このページのスレッド一覧（全1067スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 コストパフォーマンスはカラクリ？ |
48 | 27 | 2011年6月6日 12:17 |
| 打ち上げ花火モードの秘密 |
0 | 3 | 2011年8月30日 05:45 |
| Ｇ10でビデオデビューいたしました |
1 | 6 | 2011年6月1日 08:50 |
| キヤノン機とソニー機の色合いの違い（G10とCX500V) |
21 | 18 | 2011年6月5日 23:23 |
| IVIS HF M41が快挙３冠！ |
15 | 15 | 2011年5月31日 13:15 |
| SONYのテープ、DVM63HDの売ってるとこ減りましたね |
0 | 2 | 2011年5月29日 06:41 |
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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
人気機種でありコストパフォーマンスについてレビューが多くありますが、実際どうなんでしょう？
検討に入った段階で、結果的にそんなに安くはないなと思ったからです。
ソニーのCX560Vとの比較ですが、ハードディスクの容量も少なめです。
結局大容量のＳＤカードは必要そうだし、バッテリー系のセットキットも他社より割高ですし。。
この商品はホントにお買い得なんでしょうか？
0点
>結果的にそんなに安くはないなと思ったからです
検討した本人がそう感じたのなら、その通りなのでは？
書込番号：13085943
0点
クリィミーユミさんがいっているコストパフォーマンスって何でしょう？
同じ容量のメモリ、バッテリ、付属品が付いた時の価格との比較ですか？
それなら対して安くないかもしれませんねｗ
私にはCX560Vも割高には見えません。十分お買い得な価格設定になっていると思いますが？
書込番号：13085955
2点
スレ主さん、
内蔵メモリ容量を重視するならHF M43 5.3万〜は？
SDHCカードの必要性はCX560（6.1万〜）と同じでは？
アクセサリーキット、
Canon 1.6万〜、SONY 1.2万〜ですね。
HF M41/43の特徴の、
Dレンジの広さ、暗め撮影時の発色（SONYは解像力重視で色が抜ける）、
ファインダー付（CX700Vでも対面撮り（液晶との同時使用）は不可）
に価値を見出さない人にとっては、
それ程変わらないかも知れないし、
むしろ広角側重視の人にとっては安心してCX560Vを選べばいいのでは？
みちゃ夫さん、
最近よく書き込みを拝見しますが、お久しぶりです。
私はマイペースでやらせてもらっています。
書込番号：13085967
2点
M41の内蔵メモリの容量も、「撮り溜め」しない人(こまめにバックアップする人)にとっては、充分かと思います。足りないと思う人や、そういう用途の時にカードを買えばいいわけで…
無駄に大容量で価格が上がるよりもありがたいですね。
書込番号：13086032
2点
グライテルさん
お久しぶりです。ソニー、キャノンの良い競争が続いているようで今後も楽しみです。パナは違う方向で人気を博しているようですね。
スチルカメラメインで動くことが多くなったのもあって、ビデオカメラはイベント撮影用になりつつあります。
それにしてもこの2,3年でビデオカメラも半分の値段になりましたね。その割に性能は当時よりも明らかに上です。
書込番号：13086048
0点
みちゃ夫さん
DP板ではよくお見かけしておりました。
最近のカキコミを拝見していて「ひょっとしてM41/43ユーザーさんになられたのかな？」と勝手に想像しておりました(笑)
わたしはHX5V購入以降ムービーもコンデジで撮る事が多くなり、最近はHX9VかGH2で動画もすましています。CX500Vは一大イベントしか持ち出さなくなりました。
今度ビデオカメラを買うのは…60pが家電運用規格として統一され、我が家の編集〜運用環境が整った後かな？という感じです。
SONYタイマーが発動しちゃったら別ですが(^^)
書込番号：13086183
0点
M41はすごくクセがあります。
操作性度外視でとにかく安定した良質画像を求める人にとってはコスパ最高。
操作性重視の人にとっては最低。
デジカメも兼用させたい人にも最低。
広角好きの人にも最低。
液晶で確認しながらマニュアルで露出を設定する人にも最低。
まぁー画質オンリーで他は相当グレードダウンして価格を落としている機種です。
タッチパネルはHG21のようなジョグダイヤルの方が数倍操作しやすかったので、戻してほしいぐらい。
スタイラスペンなんていちいち使ってられない。
ついでにデコもシナリオもシネマモードもいらない。
書込番号：13086230
3点
ユーザーの方々がおっしゃる通り、操作性の部分、広角側でない部分、静止画重視の方には適さない部分等除くと、小型業務機用のセンサーを搭載し、民生機レベルではないダイナミックレンジ、画質の良さを持つことを考慮した場合、
＞人気機種でありコストパフォーマンスについてレビューが多くあります
ということにつながるかもしれませんね。
書込番号：13086288
2点
カタコリ夫さん
お久しぶりです。
M41/43/G10のCMOSは長らくビデオカメラで出してほしかったセンサーですからねぇ。センサーを奢った時点でビデオカメラとしては合格ですね。
相変わらずレコーダーも買わずにPS3で再生ですw
今は写真が楽しいのでDP2xとかほしいなと思ってますが、震災後の映像記録のありがたみも感じてスチルとは別にSR11でもスナップしてます。
って、スレ主さんごめんなさい、
書込番号：13086321
1点
デザイン、画質がいいということでこのビデオカメラは好評なんでしょうね。人によってコストパフォーマンスがいい、悪いは人それぞれ違うのかもしれませんね。
書込番号：13086357
2点
スレ主さんには失礼かもしれませんが、
>tomingosさん
Ｍ４３のレビューでは今回「いらない」と言いきっている、デコも
シナリオについても活用されている様ですが、いきなりＭ４１に来
た途端に「最低」の連呼とはどうされたんでしょうか？
人によって目的が違うので、確かに要らない機能はありそうですが、
どの機種にもそれは当てはまりますよね。
話を戻して、スレ主さんがＭ４１の「コスパが悪い」と思えば他の
機種が良いと思いますし、目的を持って探せばコストが高くても納
得のいく機種なら「コスパは高い」と言う満足感につながると思い
ますよ。
書込番号：13087893
5点
「ビデオカメラ」ということ自体にメインとして、その【本質】を【動画の画質】とするならば、コストパフォーマンスは「かなり高い」と言えると思います。
※このように書くことは、私の数年以上の経緯からは「かなり珍しい」ことです(^^;
上記のようでなくて、例えば「お気楽撮影グッズ」の一種とするならば、それこそ逆になるかもしれません(^^;
表向きは「画質、画質」といいながら、廉価機以上の金は出したくない、大きいのも重いのも嫌、見かけがオシャレでないから嫌・・・そんな場合は「買わなくてもいい」のではないか？ 安いけれど上っ面だけ綺麗な塗装をしていて（そういう部分にコストをかけて）、しかもCANONの十年以上前の機種よりもオートフォーカスがダメかもしれないような機種でも買っておけばいいのではないか？
と思います(^^;
書込番号：13088442
4点
デコは最初は子供が面白がって使ってましたが、最近は飽きてしまって全く使っていません。
撮影した後にデコができればまだ使い道があったと思いますが、撮影する前にしかデコを設定できないのがネックですね。
シナリオ、シネマに関してはいじったのは買った初日だけです。
ガラパゴス携帯もそうですが、なんで日本のメーカーはこの手のニーズがあまりあるとは思えない機能で差別化しようとするんでしょうかね？
子供騙しというか。
例えばM41に関して言うと、そういう余計なソフトウエアを付けるぐらいだったらもう少し液晶の性能を上げるとか、フォトボタンやストロボを付けるとか、普段頻繁に使う性能をあげて欲しかったですね。
そうすればこんな極端なレビューにならなかったと思います。
書込番号：13089064
0点
＞撮影した後にデコができればまだ使い道があったと思いますが
さらっと凄い事を書けるということ、羨ましいです(^^;
処理時間を含めて技術的コスト的に、「動画」撮影の「前」と「後」とでは画像処理（動画処理）を行うことに大きな壁があり、それは常識以前のことなので恥ずかしくて仮に思っても書けません(^^;
（批判しているわけではありません。液晶の性能他の件も含めて同意です）
※「再生時のみ」の動画処理ならば、処理時間を含めて技術的コスト的に大きな問題はありませんが、
「動画の内容を描き換えて保存する」動画処理ならば、特に処理時間で大きな問題となり、再圧縮による画質の劣化、
「オリジナルを残せる設定」のためのメモリー増量（そうしないと、動画処理を行ったあとで「元に戻したい」という脳天気な要望に対処できない）など、
発想は簡単でも実施が大変ですね(^^;
書込番号：13089625
3点
まぁーデコに感しては、仮に撮影後にできたとしても、個人的には要りませんね。
子供は面白がるでしょうけど、単にそれだけです。(苦笑)
書込番号：13089672
0点
tomingosさんはM41/43に対していつも手厳しいですね。
正直言ってあまり絡みたくなかったんですが、同じM41ユーザーとしてずいぶん感じ方や評価があまりにも違うもんで。
M41購入者の多くは動画専用機として見て、コストパフォーマンスの良さを感じていると思います。
静止画撮影やストロボが重要であるならば別の選択になるかと。
自分は静止画と動画は完全に機材を分けており、M41で静止画は撮りません。
5万円程度で購入できる機種で、ファインダーが付き、どんな場面でもオートで失敗無くこれだけきれいに撮影できれば、自分のようなホームビデオ中心のライトユーザーにとっては大満足です。
ファインダーが固定なのはこの価格なら仕方ないかなと思っています。
ファインダーが動かせるタイプは、10年くらい前のソニーの機種で12万円くらい出して購入しましたから。
液晶なんか少し良いものでも、直射日光が当たるような場面では確認程度にも使えないのは同じようなもので、ファインダーがあるだけでも重宝します。
液晶のタッチ＆ドラッグ操作も、最初はうまくいかずストレスとなりましたが、ここの常連の方々からのアドバイスにより全く問題なく操作できるようになり、いつまでも操作性の不満を言い続けるほど、操作性が悪いとは思いません。
ソフトもおまけ程度のものと割り切れば、そんなにいつまでも文句言うようなアイテムですか？
昼間の撮影は言うまでもなく、夜間の歩き撮りや部屋を真っ暗にしてロウソクだけの灯りでの撮影など、オートで簡単に雰囲気のあるノイズ感の無い映像が撮れるのは素晴らしいです。
書込番号：13090011
5点
この価格で、動画専用カメラ（ビデオカメラなんで当たり前か）としてみると魅力的な機器だと思います。
Ｇ１０を購入したいなと思っておりましたが、広角用にＧ１０、中望遠用にＭ４１と使い分けられるなと感じます。
１０月に小学校の合唱コンクールがあるので、この２台を買えば手持ちのカメラと併せて楽なカメラワークになりそうです。
（頻繁にカメラを左右に振らなくて済む。編集でオーバーラップを使いやすくなりそう）
ってなわけで、このカメラのコストパフォーマンスは良いと感じます。
バッテリーシステムも共用できそうなのも○
書込番号：13090580
0点
この機種を最低だと思うお方は、そんな最低の機種なんか早く叩き売ってしまい、別の素晴らしい機種を購入された方がよろしいでしょう。
そして、最低機種のスレなんかには、二度と顔を出さない方がお互い気持ちも安らぐでしょう。
書込番号：13090759
4点
>tomingosさん
何となく仰りたい事は分かったような気がします。
色々な機種がある中でＭ４３を選択するに至り、最初は
「これはいいビデオカメラだ！」
と思い、高評価のレビューをされたのだと思います。
しかし使いこんでいくうちに、ご自身の使い道や理想としてい
るビデオカメラの姿とは遠い事が分かり、憤慨されているので
しょう。
ただ、Ｍ４３と言う機種を選択されたのも、その理想を持った
ご自身です。
広角ではない事、液晶の画質などは他機種に見劣りする事は、
買う前から分かってますよね？
そこに重点を置くならば、上位機かＳＯＮＹやパナに落ち着く
のが普通だと思いますよ。
ちょっと場違いな気がします。
早く売ってしまって下さい。
書込番号：13091989
3点
よくあることですが、
本質的にあまり問題ではないことが「悪評」として「まかり通る」場合
が少なくありません。
逆に、本質的な問題自体が、なぜかスルーされる場合も多々あります。
例えば・・・ちょっとビデオカメラから外れますが、
かつて、「読み間違いが多い」とか「庶民が買っているある商品の値段を知らない」
など、政治家の本質とはあまり関係ないことをマスゴミが叩きまくったことがありましたね(^^;
そんな「本質に対してくだらないレベルの話」とは違って、
「本質的に政治家の資質としてどうなのか？」
という事が多々発生すると、「読み間違い」などとは懸け離れたレベルの批判が出るべきであってもそうとはならず、「かなり甘い」状態が続きました。
どのような事に対して、どの程度の批判であるべきなのか難しいところがあるとは思います。
しかし、「本質的な問題」と「副次的な問題」とを同列に扱うと、結局のところ
「多くの〜大きな失敗・被害に繋がってしまう」のかもしれません(^^;
ちょっと大げさでしたが、私たちは今年、
まさに歴史的大事件を幾つも「経験」してしまった
わけで、それでも以前と相変わらずの展開では、あまりにも進歩がなさ過ぎるのかもしれません(^^;
書込番号：13092208
1点
次機種でいろいろ書いている不満点が改善されたらすぐにでも買い換えたいと思っています。
最初は画質のキレイさに感動していましたが、画質に慣れるにつれ操作性の悪さにストレスを感じるようになったのが個人的な思いです。
レビューでも酷評されている方がいますが、私も今はそれに近いものがあります。
特に、デコに代表されるようなオマケ機能を付けるぐらいだったら、もう少しまともな液晶にしてほしかったと思います。
書込番号：13093376
0点
コストパフォーマンスについて、
HF M41は発売後一カ月も経たない内に5万弱になっていましたが、
CX560は最近6万近くに堕ちてきましたが、
5月中旬まで6.7万程度をキープしていました。
価格自体の差が小さくなってきたとは言え、
M43の価格も下がってきましたし、
M43/41の特徴を評価する人にとっては、
コストパフォーマンスは良いと判断するでしょうね。
使い勝手は工夫の余地はありますが、
画質は基本性能の占める割合が大きいですからね。
ソフトの機能は、不要ならば使わなければすむ話ですが、
開発費用を償却できればいいものと、液晶などハード要因とは
単純に入れ替えて議論できないと思います。
HF M43とG10の間のモデルも期待したいところですが、
HF M43/41は思い切ったモデルでリスクを感じていたでしょうし、
HF R21もありましたので無理はできなかったのでしょう。
CanonがHF M43/41に手応えを感じたのであれば、
この路線を継続し、G10との間のモデルも期待できるかも知れませんね。
不満について、
私も特にCX500Vについては、
長所の暗所撮影時の解像感やアクティブ補正は高く評価していますし、
頻繁に調整する項目はマイメニュー登録できて便利でしたが、
黄色の発色の悪さや白飛び、花火など点光源の撮影には不向きな点等が
不満でした。
対策について他の方の助言を求めると共に、
メーカーに改善を促す手段の一つとして、
「ビデオカメラすべて」の板で報告したり、
特に皆が絶賛していたが誰もそんなことは教えてくれなかった、
なんてことがないように、弱点についてもコメントしたりしてました。
たまにユーザーでもないのにコメントするな、なんて極端な方もいますが、
実際に使いこんでみないと実感できない点もありますし、
tomingosさん以外に苦言を呈してくれる人は少ないので、
他のユーザーさんにとってはtomingosさんの意見は面白くないでしょうが、
スレ全体としてのバランスは取れているのではないでしょうか。
私は、
他の方が不満に思っている点に注目し、
それを自分が許容できるかどうか、を判断していますし、
HF M43/41やG10（私には大き過ぎますが）は、
我々がこの場で望んで（妄想して）きた姿が具現化したものだと思っていますので、
様々な意見を許容する場であり続けてほしいと思います。
（勿論、明らかな誤りや悪意あるものであれば話は別ですが）
書込番号：13093711
1点
>様々な意見を許容する場
ごもっともで賛同します。自分はずっと静観してきたつもりですし、今回の苦言のようなレスは控えていました。
しかし静止画機能やフラッシュを求めてしまったらM41/43の良さ（CANONの英断）を否定することになり、これはいくらなんでも違うのではないかと思った次第です。
書込番号：13093860
2点
画質以外は、操作性度外視、最低、子供騙し
といった気持ちも、
二度と顔を出さない方がいい、早く売ってしまえば？、
最低な仕様なら購入前でもわかるのでは？、
という気持ちも、
お互い率直な感想なのはよくわかりますが、
ダイレクトに文字にしてしまうとギスギスしてしまうので、
クールダウンのきっかけになれば、とコメントした次第です。
（こういう議論は終息しないので。。。）
私も批判的なコメントが多い方なので、
不満に思われている人も多いでしょうしね。。。
書込番号：13094102
1点
5万を切る価格のカメラでありながら画質にケチがつかずに
タッチパネルとか操作性くらいしかいちゃもんがつかないなんて
たいしたもんだとつくづく思います。
マニュアルでいろいろやるにはないものが多いですが、
それはこの価格帯のカメラならどれも大差ないかと。
AGCリミットでリニアにゲインコントロールできる機能とか、
業務機でも難しいと思いますよ。
デコはたしかに大人には微妙かもしれませんが、
タッチAFタッチ露出タッチ露出等、
業務機にはない便利機能でアシストしてくれて
あとはほぼオートで仕上がりも私は満足できています。
アイリスダイヤルやフォーカスリング触るより
もっさりタッチパネルで十分です。
操作に慣れるか、画質に見慣れるかだと前者を選びます。
あと操作性ではないかもしれないけれど、
ホールド感もGOOD。ズームのシーソーもスムーズに操作が可能。
ローアンで撮ろうと持ち替えてもマイクを塞がない。
広角に関しては、よりもひきも抜群なんてレンズはないのだから、
広角の歪を下手クソな処理してしまっているどうしようもないカメラに比べれば
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?035250
ひけないカメラでワイコンを選べるほうがよいと私は思いますよ。
世界有数の業務用テレビレンズメーカーがこんな無理できなし、
画質が破綻しているのに「＊＊〜＊＊mm相当をカバー」なんて、
数字のまやかしは不要。
むしろカラクリだらけの世界で正直なメーカーだと思いますよ。
書込番号：13094926
2点
もうこのスレにレスするのは止めたかったのですが、グライテルさんの謙虚なコメントをこのまま同列で終わらせてはいけないので^^
>私も批判的なコメントが多い方なので
ビデオカメラの買い替えを考え始めた昨年１月頃からビデオカメラ板を見るようになり、１年に渡り買い替えを慎重に考えることができたのは、この板の常連の方々のコメントを読んで勉強できたからと思っています。
ちゃんとした知識に基づき長期に渡ってコメントを続け信頼を得ている人が、色々配慮し気をつかいながら、他人を納得させる表現と言いまわしで批判的コメントをするのは大歓迎です。
書込番号：13094953
3点
熱い意見ありがとうございました♪
グットアンサーを決めたいのに設定が出来ないようなのでこの辺で〆たいと思います。
全員が、Ｇｏｏｄアンサーです。
書込番号：13097880
0点
特開2006-203450
なるほどね。
ビデオサロンの記事とも符合するので、
こういう設定なのでしょうね。
しかし、打ち上げ花火にもいろいろあるし、
距離や色合いの好みがあるので
もっとカスタマイズの余地を残しておいて欲しかったですね。
0点
「花火モード」、思ったよりいろいろ工夫されているのですね。
せっかくなので花火撮影の機会があれば是非活用してみます(^^;
なお、登録されましたね。
＞出願記事 特許 2005-011796 (平17.1.19)
＞登録記事 4522270 (平22.6.4)
（以下、部分的に引用。詳しくはIPDLなどで特登4522270を調べてください）
【技術分野】
【０００１】
本発明は、花火撮影モードを備えた撮像装置に関し、更には撮像装置の画像処理を行う為の制御方法に関する。
【発明が解決しようとする課題】
【０００６】
しかしながら、上記従来例の撮像装置では、バックが暗い空となる為に暗部のノイズが目立ちやすく、また、花火の煙などの影響で暗部が浮いて見えてしまう場合が多い。さらに、静止画ではシャッター速度を遅くすることで尾を引いた状態を表現できるが、動画撮影の場合は動画の更新周期に制限されてしまうため露光時間で尾を引いた状態を表現することはできなかった。また、通常撮影モードでの音声記録に音声の周波数特性を最適化すると、打上げ花火の迫力のある低音が再現されないなどの課題があった。
【０００７】
本発明は上記問題点を鑑みてなされたものであり、撮像装置において、暗部の引き締まった高画質の花火画像を得られるようにすることを第１の目的とする。
【０００８】
また、動画撮影においても花火の尾を引いた状態を表現できるようにすることを第２の目的とする。
【０００９】
更に、花火の撮影に最適な音声記録ができるようにすることを第３の目的とする。
（公開時の請求項から結構補正されるようなので、独立項だけ引用）
【請求項１】
入射光量に応じて電気信号に変換し、変換して得た画像信号を出力する撮像手段と、
花火撮影モードと、通常撮影モードとを少なくとも含む複数の撮影モードを切り替えるモード切替手段と、
出力信号とすべき画像信号を所定フレームまたはフィールド遅延させ、
前記撮像手段から出力される画像信号と、前記遅延させた画像信号を所定の割合で加算し、
前記加算された画像信号を出力信号とすると共に前記加算に用いるべく前記所定フレームまたはフィールド遅延させる加算手段とを有し、
前記加算手段は、前記花火撮影モードにおいて、前記通常撮影モードよりも、前記撮像手段から出力される画像信号に対する前記遅延させた画像信号の加算割合を高くすることを特徴とする撮像装置。
【請求項５】
入射光量に応じて電気信号に変換し、変換して得た画像信号を出力する撮像工程と、
花火撮影モードと、通常撮影モードとを少なくとも含む複数の撮影モードを切り替えるモード切替工程と、
出力信号とすべき画像信号を所定フレームまたはフィールド遅延させ、
前記撮像工程において出力される画像信号と、前記遅延させた画像信号を所定の割合で加算し、
前記加算された画像信号を出力信号とすると共に前記加算に用いるべく前記所定フレームまたはフィールド遅延させる加算工程とを有し、
前記加算工程では、前記花火撮影モードにおいて、前記通常撮影モードよりも、前記撮像工程において出力される画像信号に対する前記遅延させた画像信号の加算割合を高くすることを特徴とする撮像装置の制御方法。
※音声については従属項に記載されています。
書込番号：13077856
0点
花火モードになるとガンマカーブはかなり大胆に変わることを確認。
残像は未検証。
音声未検証。
露出とホワイトはいじりたいところだができない。
シネマルックフィルターのローキー設定が近い気もするが発色がまるで違う。
書込番号：13081413
0点
有り難う御座います勉強になりました、
僕も二度ほど花火モードを使って撮りました、
ホワイトバランスを弄りましたが、
アレは反映されないんですね。
書込番号：13435879
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10
本日、Ｇ10でビデオデビューいたしました。
この年になるまで、ビデオカメラを買ったことは無いのです。
Ｃａｎｏｎ 60ＤとＬｕｍｉｘ ＧＨ2の動画機能をもったいないからと、使ってみたら面白い。
大きなテレビ画面で見てたらとても綺麗。
こうなると、無理してデジ一動画よりは、ビデオカメラを買ったほうがすっきりしていると、先週ケーズデンキに、Ｍ41を買いに行ったのですが、横に置いてある、Ｇ10の液晶と比べてしまうと、ちょっとがっかりしてしまいました。
店員さんが寄ってきて、「Ｍ41は、綺麗に撮れて評判いいですよ〜」と薦めてくれたのですが、お値段が52,000円までしか下がらない。それなら、｢これは？」とＧ10を指差すと、｢安心カードで10％お引きできるサービス期間です」と、116,800円を提示されました。
その時点では、価格コムの最安値は、125,000円.でしたから、「よし！これ買う！」と宣言しましたが、2台あった在庫はタッチの差で完売、在庫なし。仕方なく予約をいれて帰ってきました。
アマゾンにレジャーーアクセサリーキットを注文。バッテリーを充電をして待つこと1週間。今日届きました。
やはり、デジ一で動画を撮るよりは楽ですね。
さ〜今日から、取説とにらめっこしながら試行錯誤が始まります。
1点
ビデオカメラデビューおめでとうございます。
でも、GH2の動画機能が寂しがる気配ですね。（微笑）
書込番号：13075438
0点
＞やはり、デジ一で動画を撮るよりは楽ですね。
お気楽な手持ち動画撮影では、被写界深度が広く手ブレ補正性能に優れ、
長時間ホールドも安定してスムーズなパワーズームの出来るビデオ専用機が
良いですね。
書込番号：13075487
0点
ＦＲＬさん ご購入おめでとうございます。
＞Ｃａｎｏｎ 60ＤとＬｕｍｉｘ ＧＨ2の動画機能をもったいない
デジ一眼とG10の動画の比較画を、もし可能ならアップして頂くと嬉しく思います。
（静止画は結構です。当然、歯が立たないことは明らかですので）
書込番号：13075857
0点
ビデオと囲碁 さん
ご返信有難うございます。
ＧＨ2で、動画の面白さに目覚めたわけですが、やはり手持ちの撮影で手振れなしで撮るのと、ズームでカクカクなるのが初心者には難しいと思いました。
書込番号：13077874
0点
ベイダーRC さん
＞長時間ホールドも安定してスムーズなパワーズームの出来るビデオ専用機が
良いですね。
初心者には｢とりあえず」かんたんなオートでドンドン撮影して腕を磨きます。
書込番号：13077906
0点
映像派 さん
比較映像ですが、まだまだ初心者ですから。いつアップできるか分かりませんが、がんばってみます。
有難うございました。
書込番号：13077913
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10
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|---|---|---|---|
G10 |
CX500V |
G10 |
CX500V |
親戚がCX500を持って遊びに来ましたので、野外撮影で撮り比べました。
両機ともに全くのフルオートです。
G10のオート時の発色の強さにあらためて驚いてしまいます。
3点
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|---|---|
G10 |
CX500V |
いろいろな色合いがあったほうが参考にもなると思いますので、続けてアップします。
なお、このスレを立てた目的は、ソニー機とキヤノン機の日中の映像の違いを比べ、両メーカー機の比較・購入を検討している方々の画質面での参考にでもなればと思いまして。
書込番号：13074858
2点
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|---|---|---|
G10オート |
G10色合い−1 コントラスト−2 |
CX500V |
G10の方が、精細感はあると思いますが、コントラストが強すぎか〜と思ってしまいます。
本当は、CX500Vくらいが自分的には好みです。
そこで、オートをはずして、色合いを−1、コントラスト−2にしてみました。
しかし、それでもまだ強い感じです。（XF100とかとじっくり撮り比べしてみたいところです）
CX500Vは、だいぶ以前の機種になります。
現在のCX560やCX700は、画質的・チューニング的には、大きく変わっているのでしょうか？
CX500時代とあまりに変わってしまっているとすれば、現在のソニー機との比較にはならなくなってしまう恐れがありますが。
書込番号：13074890
1点
自分の関連動画を紹介しましょう。
G10、オートでテスト撮影したビデオです。
youtubeで公開用に変換されています。赤や緑系が参考になるでしょうか？
↓
http://www.youtube.com/user/higonokaze#p/u/8/117GFqx2idQ
書込番号：13075383
1点
ビデオと囲碁さん コメントありがとうございます。
ご紹介のユーチューブ動画、以前にも拝見させて頂きました。
＞赤や緑系が参考になるでしょうか？
この映像は、オートでお撮りですよね。。
今回の場合は、「ソニーかキヤノンかどちらを選ぼう」という感じの方々への参考という意味で単純なオートで撮り比べましたが、実際はオートをはずして画質調整しないと全く満足いかないと感じています。
またそれに応えてくれるところが、G10の良い所かと思っています。
どうしてもコントラスト、発色の強さを感じていますので、コントラスト−2に、色合いを−1にしています
これで、かなり自分的には満足いく画になるんではないかと思いますが、それでも場合によっては、「もうちょっとフラットな感じだと最高なのに」と思うこともあります。
そのあたりは、人それぞれの好みで、それがまたG10をいじる楽しさですよね。
書込番号：13075597
0点
  |
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|---|---|
左がG10 |
左が業務用 |
映像派さん
>もうちょっとフラットな感じだと最高なのに
G10の方がフラットでは？ （上は、映像派さんの「13074858」の鉢の花の写真のヒストグラムです。左の山の方がフラットですよね）。
白い花もほとんど飽和していないし、一見明るいところから暗いところまで飛んだりつぶれたりせずに表現できているように見えます。
>>画質調整しないと全く満足いかないと
家庭用カメラのレンジ狭くて低コントラストな絵に目が慣れてしまっているということではないですかね？
上の２番目の写真は左が業務用で右がTM700ですが、業務用は「黒いところはより黒く、白いところはより白く」なっていて、抜けがいいのがわかると思います。どちらもオートです。
右は、白とびも黒つぶれもしていませんが、レンジが狭い感じでピーキーで、眠いですよね。
まあ最終的には好みの問題ですが。
書込番号：13081112
4点
ミクロミルさん コメントありあとうございます。
＞G10の方がフラットでは？ （上は、映像派さんの「13074858」の鉢の花の写真のヒストグラムです。左の山の方がフラットですよね）。
あ、ちょっと自分の書き方・良い方がいけなくて誤解されてしまったみたいで、すみません。
もうちょっとフラットなら良かったのに、というのは、対CX機にて、という意味でなく、例えば上位機種のXF100とかの同じセンサー搭載機と比べてみて、ということです。
（過去にそういう言及ばかりしてきていますので、よく説明なしに述べてしまい、誤解させてしまいました。お詫びしますね）
映像サンプルの比較やビデオサロン誌にての比較画像で比べる限りでは、XF100とG10（XA10)では、メリハリ感、逆に言うとフラット感に大きな差があるみたいです。
＞家庭用カメラのレンジ狭くて低コントラストな絵に目が慣れてしまっている
自分的には、レンジは当然業務機が上でしょうが、コントラストというのは、一般的に民生機のほうが強くて、メリハリ感が強い、という認識だと感じていましたが、間違いなんでしょうか。（私自身の、「コントラスト」ということの認識が間違いなのかな？）
ビデオサロンでも、XF100に対して、S21などの民生機を比べた場合、S21はとてもメリハリ感が強く、はっきりした画になっていて、イコール コントラストが強い、と認識していましたが。
私自身、「メリハリ感がある」ということと、「コントラストが強い」ということを混同しているのでしょうか？ それらは、別問題なんでしょうか？
ミクロミルさんのコメントを伺うと、自分の「コントラスト」という認識を正さないといけないのかな、と思えてきました。
そのあたり、ご教授頂けませんか
書込番号：13081675
1点
ビデオサロン用語でしたか。。（読んでないもので・・）
メリハリ感というのはコントラストと同じととらえていいんではないでしょうか。
なるほどXF100との比較でしたか。ならばわかります。
>自分的には、レンジは当然業務機が上でしょうが、コントラストというのは、一般的に民生機のほうが強くて、メリハリ感が強い、という認識だと感じていましたが、間違いなんでしょうか。
それは間違っていないと思います。
民生用は、カーブや彩度を派手な方向にしていると思います。たぶん。
ただ、だからといって、民生用＝コントラスト高い というわけではないということです。
ダイナミックレンジはカメラの性能です。カメラで決まります。
一方、コントラストは単に黒白の比です。いじればいくらでも変わります。コントラストを変えてもカメラの持つレンジ性能が変化するわけではありません。業務用のほうが高いとか、民生用のほうが低い とかは一概に言えません、
例でいいます。（超簡素化してます）
太陽の下で地面に立っている人 という被写体を考えてみてください。
（ガンマとかニーとかカーブで考えるんですが、ここでは、雰囲気をわかってもらうようにするために、思いっきり簡素化して、白黒の明るさとコントラストだけで考えます。）
レンジが広いカメラだと、
空 : 限りなく白近い灰色（白飛びはしていない）
人の顔 : 明るい灰色
洋服の部分 : 灰色
地面の影 : 黒に近い灰色（暗いが、ちゃんと見える）
のようになります。（映像Ａとする）
レンジが狭いカメラで撮ると、
空 ： 真っ白（全色で飽和。白飛び）
人の顔 ： ３色のうち、２色が飽和（べたっとした単色肌になる）
洋服の部分 ： 灰色
地面の影 ： 黒に近い灰色（暗いが、ちゃんと見える）
となったとしましょう。地面はちゃんと表現できたようです。（映像Ｂ）
しかし、これだと、人の肌が飛んでいて人形のような肌になっているので、少し露出を下げて撮ります（民生用カメラでは人の顔が飛びやすいので、マイナス露出はよくやる手ですね）。
空 ： 白に近い灰色
人の顔 ： 灰色
洋服の部分 ： 黒に近い灰色
地面の影 ： 真っ黒
となってしまいました。肌は飽和せずに再現できました。けど、全体的に暗くしたため、適正露出とはいえない画像になりました。放送の映像と比べてもかなり暗いです。（映像Ｃ）
そこで、コントラストを下げると、
空 ： わずかに明るい灰色
人の顔 ： 灰色
洋服の部分 ： 灰色
地面の影 ： わずかに暗い灰色
になりました。これで、全体的には少し明るくなりました。しかも、白飛びや黒つぶれはなくなりました。万歳！ これを、このカメラの標準の画質にしよう！（映像Ｄ）
あら、でも、空も人の顔も洋服もみんな同じような「灰色」になって立体感がなくなってしまいました。のっぺりしてしまいます。
では、映像Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄのどれがいいでしょう。Ａは、明るいところから暗いところまで再現できている。ダイナミックレンジが広い。Ｂ，Ｃ、Ｄはダイナミックレンジは同じですが、コントラスト（カーブ）が違う。
前の発言で、民生用が低コントラストと書いたのは、この映像Ｄの場合です。
TM700の方も映像Ｄのようになってしまっている。それに対して左の業務用は映像Ａです。
CX550が映像Dで、G10が映像Aだとしたとき、わざわざG10を映像Dに近づけることはないのでは、と最初思った次第です。
実は、キャノンの業務用は概してコントラストが低い感じで眠いと思います。
（これについても昔から価格コムで何度か書いてきました）
ソニーの業務用EX1とXHA1（キャノン業務用）比べたときに、EXでは白い壁が飛ぶ場合でも、XHA1では白飛びせずに持ちこたえています。だからといってEX1がA1とくらべてダイナミックレジンが狭いのではなく、A1はコントラストを低くして白いところが飛ばないようにしているだけです。キャノンの業務機はそういうチューニングなんでしょう。だから眠い。
逆に、池上とかの放送用でカメラスルーを見た映像は、めちゃくちゃビビッドで赤も明るくめちゃくちゃリアル。これぞ放送用カメラの真骨頂かと思います。それにくらべてEX1は「え、これガンマをシネマにしてたっけ」と思うほど眠い。池上と同じようにEX1のコントラスト（実際はコントラストではなくいろいろな調整）を高くすると、もう肌のあちこちが飽和してしまって、プラスチック人形の肌のようになって、悲惨な状況です。
（EX1はCineAltaなので、シネ風に撮れ、ということですね）
もちろん最後は好みの問題です。
書込番号：13083359
5点
ミクロミルさん 丁寧にご説明頂き、ありがとうございました。
勉強になりました。
＞家庭用カメラのレンジ狭くて低コントラストな絵・・
とおっしゃる意味が分かった気がします。
民生機＝高コントラスト 業務機＝低コントラスト と決め付けることも違うということが分かりました。
ところで、別スレにて、質問した内容に関しても教えて頂き、ホームページのご紹介頂き、ありがとうございました。
ミクロミルさんのホームページはひじょうに勉強になりました。業務機と民生機の比較映像、画像は大変参考になります。
そのサイト内では、G10に関して高評価しておられることも嬉しく思いました。
＞実は、キャノンの業務用は概してコントラストが低い感じで眠い
そうなんですね。ビデオサロンでの比較検証を見ても、納得できる気がします。
いずれにしても業務機、さらには放送用カメラに関しては、全く別次元のものですので手が届くことはありませんが、上には上があるということだけは分からせて頂きました。
書込番号：13083966
0点
>分かった気がします。
>ということだけは分からせて頂きました。
orz。。やはり長い説明は読む気にならないですよね。
短くシンプルなレスにすべきでした。
>ミクロミルさんのホームページ
私のページだとは一言も言っていなかったのですが、どこでそう思いました？・・・（笑、
Ｇ１０もまだテストしてないです・・・・
（あ、返答不要ですー）
書込番号：13084081
1点
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ミクロミルさん コメントありがとうございます。
＞やはり長い説明は読む気にならないですよね
いえいえ、とんでもないですよ。全て読ませて頂きました。
ただ、「分かった気がする」と述べたのは、理論的には納得できた「気が」しても、自分自身が実映像や実機にて経験するという「腹に落ちて」という意味で、消化していないからです。
つまりは、
＞民生用は、カーブや彩度を派手な方向にしていると思います。たぶん。
とおっしゃって頂きましたが、民生機しか経験がない自分にとっては、その印象から簡単に抜け切れない、という部分が大きいと思います。
（他の方々なら、すんなり納得できるかもしれませんが）
そのへんは、お許し頂きたいと思いますし、ミクロミルさんからご丁寧に説明頂きながら、
＞長い説明は読む気にならない
では、本当に申し訳ないこと、またそのような罰あたりな想いは少なくともないとご了承ください。
＞私のページだとは一言も言っていなかったのですが、どこでそう思いました
ミクロミルさんの過去のレスをいくつか拝見しましたところ、ご紹介されたのと同じサイトの「ビデオカメラ画質比較」のページが付いていました。（付いていないレスもいくつかありますね。何か意味があって外されておられたのでしょうか？）
いずれにしても、ミクロミルさんのホームページおよび、コメントはとても勉強になりました。ありがとうございます。
書込番号：13086258
1点
＞Ｇ１０もまだテストしてないです・・・・
そうなんですか。
ちなみに、ページ内の「暗所画質の違い」の項の一番したに記述されておられる
・・・ただキヤノンのHF G10のように、画素を少なくした結果、ダイナミックレンジが高くなり、従来と一線を画す高画質を実現している民生用カメラも出てきています。・・・
という部分を読ませて頂きました。
もし機会があれば、対民生機、対業務機でいろいろと比較・ご検証下さいますと嬉しく思います。
書込番号：13086318
1点
>そのへんは、お許し頂きたいと思いますし
>そのような罰あたりな想いは少なくともないとご了承ください。
あ、そういう意味ではなく、私が投稿してしまった長い投稿を見て、「これじゃ読む気しないな」と自分で思ったということですよ。特に、太陽とか灰色うんぬんの例のところは結構意味不明だなぁと。もっと単純に書けるじゃんか、と書いた後で自分で思ったので、ああいう返答になってしまいました。
>自分自身が実映像や実機にて経験するという「腹に落ちて」という意味で、消化していないからです。
なので、とりあえず上の長い説明はスルーしてください。
人によって、求める画質が違うでしょうけど、私の場合は、テレビ放送のような画質を理想としています。世界遺産とか風景とかじゃなくて、スタジオの映像です。
クイズ番組とか昼のタモリの番組とか、芸能人が出てくる映像とか見て、「眠い」とか「コントラスト低い」とか思いませんよね？ めちゃくちゃ明るくて派手でしょう。それでいて、肌の色が濃い人の肌身リアルに出ている。（照明設備が立派とかカメラが違うとか、そういうことを言いたいのではありません）。暗いところから明るいところまで、パワーバンドが広い（フラット）。
めちゃくちゃ乱暴かつシンプルにいうと、画質は「明るいほどいい」。画面の中の平均輝度はなるべく高くしたい。とにかく明るく、ぱっと派手にしたい。
>一般的に民生機のほうが強くて、メリハリ感が強い、
とおっしゃっていますが、クイズ番組とかに出てくる芸能人の肌を見て、CX550に比べて、メリハリがなくて眠いなー、とか思いますか？ 私にはCX550やTM700の方が眠く感じます。
実際には、どんなに調整しても（スタジオで撮影しても）、あのように明るい肌にはならない。コントラストを上げても、露出を上げても、顔の色が飛び、肌が不自然になる。白とびも多発してしまう。良いことが無い。あるいは、暗いところが持ち上がってしまう。
なので、露出をマイナスにする、コントラストなどのカーブを「眠い」方にいじる、
結果的に、これが民生チックな絵になってしまう。
画質を決定付けるものは、パワーバンドです。暗い部分から明るい部分まで映せるかどうか。
画面の中の暗いところと明るいところの比（コントラスト）とは違います。
暗いところと明るいところの両方を同時に見たいわけではない。どちらも見たくない。
が、そうしなければ映像にリアル感が生まれない。
いい例が見つかったらあとで写真アップしてみます。
サイトのほうは特に大意ないですよー
過去の書き込みの様子を貼り付けるまでしていただいて恐縮です。
G10欲しいです。６万くらいになってくれないかな
書込番号：13088096
1点
ミクロミルさん コメントありがとうございます。
こちらのほうこそ、勝手に誤解というか勘違いしており、お詫び致します。
＞テレビ放送のような画質を理想としています。世界遺産とか風景とかじゃなくて、スタジオの映像です。
＞画質は「明るいほどいい」。画面の中の平均輝度はなるべく高くしたい。とにかく明るく、ぱっと派手にしたい。
お〜〜、何だかすごく分からせて頂いた気がします。
＞暗いところから明るいところまで、パワーバンドが広い（フラット）。
あ〜、自分の場合は、フラットという意味を誤解していたと思います。ビデオサロンで、XF100とXA10（G10も同等)の画質比較があり、XF100のほうは、「フラットな業務機らしい画作り」とあり、XA10のほうを「メリハリのある家庭機に近い画作り」と言及していました。
これを読んである意味、眠いような感じの（メリハリ感の少ないほうの）画をフラットな画と思い込み、さらに別のXF機のサンプル画を落としてみたところ、とても美しくてダイナミックレンジ感が広く感じたため、自分の頭の中でフラットな画 イコール 美しい画 という方程式が出来上がり、
＞画質を決定付けるものは、パワーバンドです。暗い部分から明るい部分まで映せるかどうか
というミクロミルさんの言葉を理解できずにいたと思います。
＞いい例が見つかったらあとで写真アップ
申し訳ないばかりです。が、本当に勉強になります。よろしくお願い致します。
書込番号：13088323
0点
私も動画を紹介します。
「フラットな業務機らしい画作り」かどうか不明ですが
XF100で撮影した薔薇＋αです。バラバラですが、ご容赦
ください。
http://www.youtube.com/watch?v=xg70j0DFHso
書込番号：13088591
0点
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左と中央が民生用カメラ |
>自分の頭の中でフラットな画 イコール 美しい画 という方程式が出来上がり、
ん？ 自分も上でヒストグラムを付けて、フラット＝パワーバンドが広い＝美しい という意味で書きましたが・・・・？
いずれにせよ、フラットやメリハリという意味はよく知りません。
専門用語なんでしょうか、これ？
言葉の定義はともかくとして、フラットやメリハリというのはチューニングの差であって、本質的な画質の差ではないのではないでしょうか（真偽は不明です）。コントラストもです。たまたまXF100の方がフラットな絵を標準にしているだけじゃないでしょうか。
なので、映像派さんがXF100に近づけるためにG10のコントラストをマイナスにしたのは理解できました。最初読んだとき、CX550に近づけるためにマイナスにしたのかと思ったので。
>ミクロミルさんの言葉を理解できず
良いテレビ画像が手元になかったので、自分で撮ったのをアップします。
レンジが狭い民生用とレンジが広い業務用とで半年前に撮ったものです。
左は民生用カメラで、コントラストを強くしたもの。
中央は同じカメラでコントラストを弱くして撮影したもの。
コントラストを弱くすると、白とびが無くなり、諧調が良くなるけれど、レンジが広がるわけではないし、眠くなるだけ。
右は業務用で撮ったもの。白飛びしてますが、もっともリアルです。
この被写体の中にもし人が立っていたとすると、左の映像では肌色が飛んでいるでしょう。
なので暗くするか中央のようにコントラストを低くせざるを得ないでしょう。
でも、右の写真の中に人がいたら、肌を飛ばさずに生き生きとして表現するでしょう。
結果として、右のようなカメラでは、人を撮っても画面全体を明るくできる。平均輝度の高い明るいしゃきっとした映像にできます。
これを見て、どれがメリハリとかフラットとかどう評価すればわかりませんけど、
少なくとも、「民生用＝メリハリ、業務用＝眠い」ではないのが判るでしょう。
真ん中の民生用のが眠いですよね。
また、「民生用＝白飛びしする、業務用＝諧調がある」
というわけでもないでしょう。民生用だってコントラスト弱めれば諧調が増します。業務用も
白飛びしてます。
あくまでも、民生用＝レンジが狭い 業務用＝レンジが広い
としかいえないですね。
書込番号：13088762
0点
hello_kakakuさん 動画アップありがとうございます。
XF100、素晴らしいですね。
G10と比べると、（何の確証もありませんが）やはり発色が地味だと思います。
G10だと葉の緑色、バラのピンク色や赤色など、おそらく発色やコントラストがもっと派手になるのではないかと思います。
でも、そのXF100の控え目な色合い、抑えられたコントラスト感が自分としてはとても好きなのです。
そして、その画はやはりG10をどんなに画質設定変えたところでXF100のようにはならないと思います。（当たり前か）
自分の手の届く精一杯の到達点としては、やはりXF100だと考えています。それ以上の業務機は無理ですし、大型の業務機は取り回し上、大きくて興味がありません。
画質的にも本当に自分の好みです。
とても参考になりました。ありがとうございました。
ミクロミルさん コメントありがとうございます。
＞>自分の頭の中でフラットな画 イコール 美しい画 という方程式が出来上がり、
すみません。「方程式が出来上がって」いたのは、今回のミクロミルさんからコメント頂くより前の過去の話しです。
私自身の違った解釈というか、そういうものを抱いていました、という以前のことで紛らわしくてすみませんでした。
＞ん？ 自分も上でヒストグラムを付けて、フラット＝パワーバンドが広い＝美しい という意味で書きましたが・・・・？
ヒストグラム＋実画像で、フラット＝パワーバンドが広い＝美しい という事柄については納得させて頂きました。
頂いた３枚セットの比較画、ありがとうございました。
やはり自分は、Dレンジが広いカメラというのは、白飛びも黒つぶれもしないということだから、そういう状態で暗→明までギュッと詰め込まれ、結果的にはメリハリ的にはおとなしい（眠いような）画になって当たり前だと決めつけていたんだと思います。（以前の話しとして）
民生機は逆に、白飛び・黒つぶれバンバンだから、元気でメリハリ感一杯の画になるんだと感覚的に捉えていたんだと思います。（以前の話として）
しかし、ミクロミルさんからレンジの広いカメラは、
＞平均輝度の高い明るいしゃきっとした映像にできます
＞あくまでも、民生用＝レンジが狭い 業務用＝レンジが広い
と教えて頂き、自分の今までの捉え方は違かったんだということを分からせて頂きました。
教えて頂いたことは、すごく勉強になったと感謝しております。
それと、ミクロミルさんがもし、G10をお持ちだと仮定しますと、G10をどのような画質調整にてお撮りになりますか？
そんなのは、撮る対象で変えるよ！とか、自分の好みだよ！とか、おっしゃるかと思いますが、参考までに概ねの傾向でお答え頂けますか？
（質問自体が変ですかね）
書込番号：13091609
0点
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>G10をお持ちだと仮定しますと、G10をどのような画質調整にてお撮りになりますか？
G10で自分で撮影して見てみないとわかりませんけど、
何が調整できるのか知りませんが、シャープネスや色の濃さはデフォのままでしょうね。コントラストも強すぎて明らかに違和感があると思わない限りデフォのままでしょう。
G10が業務用ライクなレンジを持っているなら、露出はマニュアルにして、顔をゼブラで合わせるでしょうね（ゼブラがあるのか知りませんが）。関係ないですが、ＷＢはマニュアルであわせます（オートの性能次第）。
ちなみに、上の写真は、
左が放送用カメラ（カメラが何かは不明ですが、明らかにこれは2/3インチクラスのものでしょう）
中央と右がキヤノンの業務用カメラで撮ったものです。
この右の業務用カメラの画質も（私のサイトのトップページで比較しているように）、民生用のものに比べて立体感はあるものです。しかし放送に比べてると、眠い、コントラストも低い？ と思いませんか。
「ANA」のワッペンの白い部分や髪の毛の黒い部分など、このようなリアルか感じは業務用では（どう調整しても）出せなかったです。
何がいいたいかというと、しつこいようですが、ダイナミックレンジが広い方が「眠い」、狭いほうがメリハリがある、とは一概にいえないということです。また、左の方が明るい感じがしますよね。
もちろん、放送される映像はいろいろなカメラで撮ってますから、右の業務用くらいの画質は死ぬほどありますが。
書込番号：13092731
0点
ミクロミルさん コメントありがとうございます。
参考になる画像アップありがとうございます。
以前のコメントにて、
＞画質は「明るいほどいい」。画面の中の平均輝度はなるべく高くしたい。とにかく明るく、ぱっと派手にしたい。
そうおっしゃっておられましたが、赤い帽子の人の画は、まさにその通りの画、放送用と業務用、こうやって比べてみると本当に違いますね。
ところで、
＞シャープネスや色の濃さはデフォのまま
＞コントラストも強すぎて明らかに違和感があると思わない限りデフォのまま
＞G10が業務用ライクなレンジを持っているなら、露出はマニュアルにして、顔をゼブラで合わせる
そうなると放送用カメラの画を理想とされるミクロミルさんの画の嗜好の通りなんですね。
ということですと、私がXF100に近づけようとしてコントラストや色合いをマイナスにしたのとは全く違って、やはり派手めの画に設定されるんであろうということですよね、きっと。
ちなみに、
＞ゼブラがあるのか知りませんが
ゼブラの設定はあります。自分も白飛び防止にゼブラ機能は使用しています。
画質比較サイトにG10が登場するのも楽しみにしています。
何日にもわたり、いろいろと懇切丁寧にご教授頂き感謝感謝です。ありがとうございました。
書込番号：13096418
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
ビデオカメラ部門で、売れ筋、注目、満足の各部門一位の三冠に輝きました。
かってSONY製品が輝いた？記憶がありますが非常に珍しい現象です。私、購入
して一箇月ですが、買ってよかったと思っています。良品は誰もが認めるんで
すね。
1点
発売当初からの圧倒的コストパフォーマンスが支持されたようですね。
デジカメやケータイ等の躍進もありますし、
ここまでやって、
小型軽量化機の前に敗北するなら、
家庭用ビデオカメラの未来は暗いと心配していたのですが、
少しほっとしています。
他社も、
センササイズはそのままで、
画素数を半分以下にしたようなモデルを出してくると面白いと思います。
その流れの中でなら、
シャッター機構以外でもPanaのスーパーCCDなどの搭載による、
動体歪みレスのビデオカメラ復活に期待できるかも？
書込番号：13062571
0点
これは、はっきり言ってばかげた話だぞ。
「ランキングなんかアテにならない」
「見てもしょうがない」
と普段から一見さんを除くほぼ全員が言っているではないか。
自分の意に添うときだけ採用するとは
なんと情けない。
書込番号：13064095
2点
ランキングが高い、満足度が高いから安心、
というわけにはいきませんが、
調べてみるきっかけにはなると思っています。
私は店舗での実売価格はあまり調べていませんが、
ネットで特に安く売られている印象を持っています。
phile webのランキングだと、
小型機が上位で、CX560とHF M41が健闘している、
といったところでしょうか。
http://www.phileweb.com/ranking/products/119/8.html
BCNランキングだと、
小型機とSONYが強いですね。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0009_month.html
ECランキングだとまた別の結果になっていたりして、
そもそもランキングをどこまで参考にするのか、
という意見もあるでしょうし、
あくまでも「参考」ですね。
書込番号：13064447
1点
なんでこんなビデオがランキング一位を独占するのか理解できません。
たしかに画質は良いが、他の操作性は最低レベルだし、不要な機能も多い。
この程度の性能でキャノン開発陣を油断させたら、次機種の発展につながらない。
私もこの機種のユーザーだが、液晶モニターの画質の悪さと操作性の悪さ、フォトボタンの反応の悪さ、広角の弱さ、ストロボも無い静止画の弱さ、動かないため使いづらいファインダー、シナリオモードやデコ等、テンテコモリの不要ソフト等不満が多い。
これらが改善されれば買い換えたいとも思っています。
価格は安いが、いろいろな必要機能を割愛した所詮その程度のビデオカメラです。
用途によっては、SONY、PANA、もしくは旧機種のS２１の方が良いです。
書込番号：13065268
2点
tomingosさん、
あくまでも価格.comでの独占であって、
実店舗でのランキングはまた違った結果になっているので、
あくまで「参考」ですが、
ユーザーさんならではの不満点も多いようですね。
私はレンタルして試用したのみですが、
低予算で検討される方が多い中、
ネットでは実売5万以下、という前提で、
割り切った見方をしている部部もありますが、
コストパフォーマンスが優れているだけでなく、
バランスも取れていると思います。
液晶の操作性、
HF S21も同様だと思いますが、
タッチアンドドラッグはクセがありますね。
私は検証時は色々設定を変えますが、
ある程度好みの設定ができたら、
後はいくつかのパターンで切り替えてセミオートで撮ることが多いので、
どの程度気になるかは常用してみないとわからないかな。。。
画角、
HF10では純正ワイコンを脱着してましたが、
CX500でのワンタッチワイコン脱着は気に入っていました。
望遠側も多用する私には、
最近のSONY機は広角に振り過ぎて望遠側が不満ですね。
HF M41では、
純正ワイコンWD-H43（0.7倍、2.0万〜、330ｇ）を買う気にはなりませんが、
PanaのワンタッチワイコンVW-WE08H（0.8倍、0.6万〜、55ｇ）、
PanaのワイコンVW-W4607H（0.7倍、1.9万〜、255ｇ、全域ズーム可？未報告）、
raynox DCR-730/731（0.7倍、0.8万〜、130ｇ、全域ズーム可、流れがやや多い）
あたりから選ぶことになると思います。
なぜかSDさんがVW-WE08HとDCR-731の比較報告をして下さっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12772244/
静止画、
私は静止画も動画も1台で、という観点でGH2を使っていて、
過去機では静止画はコンデジに任せていたので、
ビデオカメラの静止画機能は重視していませんが、
「オマケ」の静止画機能充実のデメリットよりは、
静止画機能を割り切ることのメリットを示したモデルですので、
静止画もHF M41 1台で済ますには割り切りが必要でしょうね。
ファインダー、
GH2では多用していますが、
ビデオカメラでは使用頻度は限られていました。
（子供等の対面撮影や、液晶禁止の会場など）
と言っても、
XR500などは引き出して角度可変でしたが、
最近のSONY機の小さくて許せないし（対面撮影不可だし）、
ファインダー搭載機限定では選択肢が限られてしまうので、
この価格帯・大きさでの搭載を考慮すると、許容できるかな、と。
他、
シナリオモードやデコ等は私も使わないでしょうけど、
使わなければすむ話かな、と。
現状、
GH2ではもう少し広いDレンジが欲しくなることがあるので、
私が現行機で選ぶならHF M41かPana TM750（8.4万〜）ですね。
書込番号：13065617
1点
tomingosさん
＞液晶モニターの画質の悪さと操作性の悪さ、フォトボタンの反応の悪さ
自分はG10ユーザーですが、確かにある程度の強さで押さえるように操作しないといけない感圧式のタッチパネルの反応の悪さをはじめは強く感じましたが、爪の先を画面に触れるようにしてからは、全く力を込めずにパッパッと操作できるようになり、全くストレス等感じませんが、M41に関してはそのようにしてもダメでしょうか。
またフォトボタンも同様に左親指の爪で軽く触れれば即反応し、現状操作性に関しては、自分としては不満点はありませんが、M41に関しては、おっしゃるようにそんなに酷いのでしょうか？
（爪の長い女性などには、このような使い方は無理かもしれませんが）
家電にてM41に触れましたが、確かにG10のモニターの大きさに慣れた者にとっては、M41モニターはとても小さく感じてはしまいました。
＞広角の弱さ
確かに今のトレンドを考えると、広角寄りが望ましかったかもしれませんが、人によっては、望遠側を望む人もいないわけではないと思いますので、広角寄り機種と現状の機種と２通りが用意されていればベストでしたかね（そんなの無理か？）
＞ストロボも無い静止画の弱さ
ないよりはあったほうが良いに決まっていますが、フォトボタン同様、あくまでも動画カメラに特化と割り切ったことは、自分的にはむしろ英断とさえ言いたいのですが。
逆にそのくらい映像とかにこだわる人なら、静止画に関しては圧倒的に高画質な専用の（たとえコンパクトでも）デジカメを使用されるのでは、と思ってしまいます。
＞この程度の性能でキャノン開発陣を油断させたら、次機種の発展につながらない。
別にキヤノンの人間でも擁護する者でもありませんが、自分としては、今回のセンサーの画素見直しに大きな拍手を送りたいとは思っています。
多くのビデオカメラマニアなどを長きにわたってがっかりさせてきた静止画のための高画素センサーから、解像度は少々犠牲にしてでもダイナミックレンジ等の改善をはかり、本来のビデオカメラの画質向上のために207万画素のセンサーに切り替えたことは、ちまたでの多くの高評価通りではないかと思います。
＞価格は安いが、いろいろな必要機能を割愛した所詮その程度のビデオカメラ
中々にお厳しい評価ですね。
改善の余地もあるかと思いますが、画質的には民生機に小型業務機の性能を取り入れたハイコストパフォーマンス機という意見もあるのではないかと思います。
＞旧機種のS２１の方が良い
機能的には、S21のほうが上という部分もあろうかと思いますし、水平解像度もHFS機のほうが優っていると思いますが、ダイナミックレンジ感や映像の質感などを重視される方にとっては、M41(や同センサー搭載のG10、さらにその上のXF100やXA10などの業務機）のほうが良いとは思われます。
しかしながら、tomingosさんのおっしゃる通り、
＞キャノン開発陣を油断させたら、次機種の発展につながらない。
キヤノンには、さらなるバージョンアップしたiVISを開発してもらいですね。
書込番号：13067080
3点
HFS21の光学系にHD CMOS PROを積んでくれれば良かったのになぁ…と思います。
使ったことはないですけれど、
デコレーションで日付が入れられるのは便利かもですね。
総論として、この値段でこの性能ですから文句は言えますまい
というのが自分の考えです。
書込番号：13067482
1点
自分もやむを得ず爪や綿棒で操作していますが、本来は指紋側で操作した方が違和感がないですよね。
ipad やスマートフォン並にサクサク動くとストレスもたまらないだろうな。
ところで
HF S21にCMOS PRO。
激しく同意です。
もう少し高くても。
でも今回は中間ラインナップがなくいきなりG10だったのがほとんどマニュアルは使わない一般ユーザーとしては痛かったですね。
Ivis の次機種に期待です。
書込番号：13067653
0点
＞総論として、この値段でこの性能ですから文句は言えますまい
全くもってその通りかと。わずか５万円の機体に小型業務用センサーを載せたことだけでもすごすぎるでしょうね。
＞HF S21にCMOS PRO
それに、さらに広角を載せたら、まさしくフラッグシップ機？
G10の立場がなくなってしまうかと。
＞今回は中間ラインナップがなく
広角搭載版とか、望遠版とか選択できるようにしたり、いろいろな中間的なバージョン機をおくと面白いかもしれませんね。
書込番号：13070779
0点
canon次機種への期待…
CMOS PRO搭載
35mm程度の広角と12倍程度のズーム
3.5 インチ高精細液晶
伸縮式ファインダー
露出補正リング マニュアルで一番頻度が高いので、タッチパネルではなくハード化してほしい。
シャッターボタンとストロボ 静止画は付属とはいえ、やっぱりなんだかんだ必要だと思う。
このあたりが追加されて8万円代ぐらいなら買い換えると思います。
書込番号：13071263
1点
＞このあたりが追加されて8万円代ぐらいなら買い換えると思います。
ハハハ
買い換え延期が続きますね。お気の毒です。
それとも18万円のタイプミスですか？
本気で8万円を目指すなら超クソレンズ搭載とか
内蔵メモリなしとかヘタレマイク装備とか
他のところがダメダメになるでしょうね。
書込番号：13071280
1点
このランキングは変な感じがします
ボソッ・・下等な消費奴隷が進んで選ぶようなカメラじゃないですし・・
メーカーは民生機でよいカメラを作ろうという気はないと思います
大してお金を払ってくれないですしね
なのでいかにごまかすか？ に焦点が置かれるわけですが
このカメラは操作性からして穴だらけです
ですので画質を除けば・・（いやそもそもラチチュードとか気づかないな）他の
機種のほうが有利で、消費者に選ばれていくと思ったのですが
書込番号：13073632
0点
この機種を買って三ヶ月足らずで買い換えたくなるほど、操作性は穴だらけです。
液晶のタッチパネルはだいぶん慣れてきましたが、液晶の暗さと実映像のギャップだけはどうにもならない。
露出にこだわってキチッと撮影したい人は、G10しか選択肢がないと思う。
書込番号：13073893
1点
この価格で、この画質なのに……
人の欲というものは尽きませんね……
書込番号：13074688
0点
HV10とソニーのcx550vをもってますが、
使う時は２台同時なのでHV10には
ハイビジョン用miniDVで画質も良く一番安定感のあるテープなので
こればかり使ってますが、
値上がりはしてないと思いますが
扱ってる店舗が減りましたね。
このテープが高くなったり入手しずらくなったら
HV10を手放そうと思いました
0点
僕もＨＶ１０にソニーＤＶＭ６３ＨＤを良く使います。
重ね撮りしなければノイズ発生も皆無ですが、値段が高いですね。
以前はｍａｘｅｌｌのＤＶＭ６３ＨＥを買ってましたが店から消えてソニーしかありませんでした。
昨日、久しぶりにｍａｘｅｌｌを発見。それも３本1380円だったので４パック買い占めちゃいました。
自宅のソニー１パックを合わせると５パック（１５本）です。
当分、我が家はＨＶ１０が現役続行です。
書込番号：13062947
0点
うちの近所のジョーシンでは白テープが3本2700円にてまだ買えるようでした。
我が家はＡＶＣＨＤ機に移行しましたが、先日ソニーＦＸ１のデッキ部を修理したのが帰ってきてテスト撮影するために白テープ買いました。
ＨＤＶもまだまだ捨てたものではありません。キャプチャの時間やクロッグなどの問題もありますが画質的には現役でも十分な気がしています。
（なによりカメラが手になじんでいて撮影がしやすいもので・・・・。）
書込番号：13064883
0点
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