CANONすべて クチコミ掲示板

XC10メモリーキットのカード

[TFWB2]

添付のCfast2.0カードは、販売店経由でCANONに確認してもらったら、64GBだそうです。

リーダとカード込みを考えると、メモリーキットはかなりお得ですが、逆を言えば、単品販売のCfast2.0カードが非常に割高といえるでしょうね！早く安くならないかな？
128GBで10万は越えは、早く解消してほしいですね。

販売店で予約しましたが、業務用のためか、「キャンセル不可」と念を押されました。
自分の編集を含めた使用環境を想定した判断で、30Pも納得の上です。

書込番号：18797487

[東風西野凪]

CFast2.0の500Mb/s級128GだとSunDiskのが11万きるぐらいかな？　レキサーが出すやつが１０万切る感じ。

500MB/s級はBMD社のURSAシリーズとか4K ProresHQや圧縮RAW対応のシネマカメラなら必須なんだろうが、XC10は305Mbpsまあ、おおむね４０MB/sあるんで、そんな高速なCFast2.0はもったいない感じもあるわな。
今6-7万でうってるCFの１６０−１８０MB/s級の速度でCFast2.0のファームファクター値段据え置きでてきてほしいわ...

書込番号：18797627

[ＭｉＥＶ]

CFast2.0が、付いてくるんですね。
来年、発売が噂される1DXも、搭載される可能性があります。
搭載されれば、だいぶ販売枚数が、出るのではないでしょうか。
そうなれば、価格も下がってくるでしょうね。

書込番号：18797775

[TFWB2]

Cfast2.0カードは値下がりしませんね！
このため、キット付属の64GBカードが305Mbps対応保証済みと見込み、自分が当面の撮影で長尺が必要なことから205Mbpsとせざるを得ないため、アマゾンでまだ売っている割安の初期のSanDisk120GB（120G-J35）を購入しました。
届いたパッケージの裏面には、4K@500Mbps　30miniutes　と印刷してあり、305Mbpsでの使用が十分可能なように思えます。
もしこの割安カードが実際にXC10の305Mbpsでも使用可であれば、追ってご報告します。

書込番号：18905116

[新・元住ブレーメン]

128GBのCfastカード二枚で、Shogunが買えちゃう。CfastはXQD同様採用メーカーが少なく、高止まりが予想されるので、考えものですね。あとこのXF-AVCというのは普通にノンリニアで読めるのでしょうか。

書込番号：18905211

[TFWB2]

本日実機を受け取り、メモリーキットの付属カードは、SanDisk Extreme PRO 64GB 064G-J46B でした。

また、事前に購入した割安の SanDisk Extreme PRO 120GB 120G-J35 （128GBではない型遅れ）で、自分の使用環境では4K、305Mbpsでの撮影ができたことをご報告します。なお、撮影可能時間はフォーマット直後53分と表示されました。

XC10の特徴は小型なことにあり、自分が必要とするワンマンオペレーションで4K動画＋写真撮影もこなすにはできるだけ機材は少ないに越したことはありませんので、私の場合には追加の外部レコーダ＋SSD等は考えていません。

写真機材の手持ちが無ければ、α7系＋外部レコーダ等にしたと思います。

書込番号：18910452

[Pino-Pino]

皆さんが気にされているCFastメディアですが、、、

CFast1.0でも動作しました！！

本日は梅雨の雨が降ってるので本格的な撮影はこれからですが、問題なく認識して、初期化、屋内で撮影(4K/305Mbps)の確認までできています。

使用したメディアはATOMS 64GBです。
ヨドバシカメラで19,800円ですが1,980ポイントつくので17,820円でした。
週末に64GBフル撮影して問題がないか確認してみます。

書込番号：18911247　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

これだと2万円以下のようです
http://www.delock.com/produkte/G_54651/merkmale.html
1200Mbps

書込番号：18911442

[Pino-Pino]

▼ATOMOS CFast1.0 64GB (80MB/s)での4K(305Mbps)撮影について
昨日、実用性を確認するためライブの撮影をおこなってきました。

結果としてATOMOS CFast1.0のカードでも撮影はできました。

しかし撮影とクリップの削除とを繰り返すとメディアの記録速度が低下して、書き込み速度が間に合わずエラーとなる場合があります。
一度エラーが発生すると、メディアを初期化しないとエラーを繰り返す様です。

Premiere Pro CC (2015)で編集する場合、パソコンの搭載メモリが16GBでは足りない状態になり、メモリ不足のエラーが発生しますので、32GB搭載しないと実用的ではないと思われます。

▼Premiere Pro CC(2015) For XF-AVC Intraからのレンダリングについて
4K のビデオクリップ（XF-AVC Intra）を、PremiereProに標準設定されているYoutube用の4Kプリセットで書き出しすると、[Core i7-3930K] +[SSD]搭載のパソコンでも、1分 = 約1時間 程度が必要になる様です。

※このときGPUのCUDAはほとんど利用されずCPUのみでレンダリングされるので、GPUの性能は関係ない模様

書込番号：18920073

[Pino-Pino]

※訂正です。
PremiereProCC(2015)とエンコーダの設定を見直したらエンコード時間が１分 = １分強と大幅に短縮出来ました。

書込番号：18922303　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

Pino-Pinoさん どもです

ATOMOS CFast1.0　６４Gの情報、非常に参考になります多謝です。
128Gの２枚はNinjaStarと同時に昨年購入した出たてのものですが、205Mbpsの方はなんとか使えるかもという感じですね。
収録前にかならずフォーマットって、ATOMOSから NinjaStarのときに安定させるツボということで聞いてましたけど
このあたり、いずれ Canonから追加情報としてでてくるかもしれんですね。

先日、追加で Sundiskの１２８Gを４枚購入したら３６万円..　あと一歩でSONY　α７RII帰るな（＾＾汗って
はよ、XC10や今後でてくる　 XF-AVC搭載機に使いやすいCFast2.0でてきてほしいです

書込番号：18922416

まーたパラパラ30pですか

[横濱1920]

ビットーレートはもういいからいい加減コマ数増やしてくれよー

書込番号：18676638

[じじかめ]

メーカーに・・・

書込番号：18680838

[amd-tuma]

スレ主様、同感です。

書込番号：18685063

[横濱1920]

Movieなんだからもっとコマ数上げてくれないと。

秒/60コマでも物足りず、モーションフロー4倍速 240コマなる補完技術も
生まれるくらいですから、そもそも30コマなんぞは話になりません。

書込番号：18686170

[東風西野凪]

フルHDだと59.98fpsで収録できるみたいだけど、それでいかんの？
４Kで59.98fpsとかになるとCanonはようやくXCで２機種目だろ、次でてくるまで年単位の時間かかるんじゃねか？
C300Mark2は４Kの59.98Fps内部収録できたっけな？？

SonyのFS7やBMDのURSAが絵面とバランス取れてる感じだから４Kで59.98fps急ぐんだったらそっち選んだほうが早いよ。
１００万円ぐらいと、その筋の機材では比較的お手頃。
明るいところでのみで、絵面全体がそれでもなんとなくノイジーでもよければ、スマホセンサー流用のSONY、パナのハンディ機なら３０万ぐらいである。

書込番号：18686400

[金鎚]

ビットレートを上げずにフレームレートを上げたらどんなことになるのか、わからない人には向かない機材だと思いますよ。
動きのあるものを追うようなタイプではないですし、60pにするぐらいなら24pでDCI4K対応してくれたほうがありがたい。

書込番号：18686784

[東風西野凪]

すまん59.98って書き間違い59.94だな
4k60pって編集重くね？
まあ、俺んとこの編集環境がしょぼいだけってかー

書込番号：18686838　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

スレ主は４Ｋでハイスピード撮影したいみたいですね。それは趣味？　それとも業務？

書込番号：18688443

[メガワンダー]

キヤノンに期待している時点でアレだな

書込番号：18688540　スマートフォンサイトからの書き込み

[VaioVaioGR]

安いので期待したのですが、横濱1920さんが仰る通り、
30pでは買う気になりません｡

勉強不足でファイルも扱いやすいのかさえわからない｡
Canonなら一気に他社を振り切るような物を作って欲しい｡

書込番号：18733154

[杉田せつな]

8K時代も間近だというのに、まだ4K30Ｐとは。
(^_^;)

書込番号：18757069　スマートフォンサイトからの書き込み

[glossy]

今私が使用中のキャノンM６２は、ハイビジョン映像のAVCHDが撮影できます。
最近やっと、マックで編集できるようになり、便利に利用していますが、そもそもAVCHDは国際規格ではありませんので、長い間不便な思いをしました。
こんな状況ですので、４K映像の導入は私の環境ではまだまだです。
また、ビデオカメラによる撮影素子の大きさに比較して、５D３などのスチルカメラの映像素子の面積はとても大きいのですが、動画撮影時のデータ読み込みはその一部を読んでいるに過ぎないので、大きさの割に綺麗な映像が得られていない現状があります。
私の希望は、まず４K映像を誰もが編集できる環境を整えてほしいと思っています。
更には、大きな素子のカメラで撮影した映像のデータをきちんと残さず読み取れるカメラを開発してほしいと思います。
このキャノンのカメラは、今ある私の家のモニターに、綺麗な映像を残せるカメラとして、正常進化した機種かなと期待しています。

書込番号：18758017

[bluesman777]

>8K時代も間近だというのに．．．

４Kが庶民レベルに浸透するのにあと１０年、８K時代なんて来るかどうかわからないというのが最近のコンセンサスです。

書込番号：18768436

[glossy]

別スレで、なぜかSDさんという方が、シャープ製の1インチセンサーの情報を教えてくれています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17852883/
また、パナの4/3センサーでは、4Ｋ/60ｐはDVX200という機種で発売予定らしいです。
どっちにせよまだアマチュア向けの機種ではなさそうです。
ただ、VaioVaioGRさんが言う様に、キャノンが出した機種なので、期待が大きくなるのは仕方ない一面がありますね。

書込番号：18769171

[岬めぐりん]

最近24ｐの撮影素材を使うことが多いんですけど、編集ソフトでプロジェクトの設定をキチンと24ｐ・2-3プルダウンにしてあげると、見違えるほどカクカクが取れてテレビ映画のように動きがスムーズになります。で、同じ24ｐの素材を直接60iのプロジェクトに取り込んで使おうとするとカクカクとなってうまく行かないので、必ず事前に24ｐ設定のプロジェクトで2-3プルダウン化したものを60iで書き出ししてから使うようにしています。

書込番号：18791827

[gekikarahabanero]

60Pの編集には、マシンの性能が相当優秀でないと重すぎて太刀打ちできないと聞きますし、
現時点で編集できる機材整えるだけでも、もの凄い出費が予想され、実用的ではないから
だと思います。

書込番号：18804973

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ビデオカメラのRAW録画でしょうか。現像はパソコンで行う。データー処理になるので、自在にコントロールして好みの画像で4K 2Kが楽しめるなんていいですょね。

書込番号：18857255

[東風西野凪]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん 　どもです。
XC10はRAW出力、RAWの内部収録ともできないみたいですね。

そもそもCanonは内部RAW収録のCInemaEOSも<現時点>発売してないんじないかと。
C500がデベイヤー前にCanonLogをRGBのそれぞれのチャネルに適用して３G-SDI１本でDCI4K/３０Pまで伝送できるように圧縮する仕様だったかと思いますけど、肝心の3G-SDI、XC10I実装されれてませんよね。

書込番号：18858872

品川で先行展示してるらしい

[東風西野凪]

XC10の先行展示。品川ショールームにあるってWeb記載でてる。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/showroom/newproduct.cgi

説明できる要員がショールームに居ないってことか？CinemaEOSマーケは品川だったから電話しておくと説明してくれるんかな？

書込番号：18668964

[カンパニョ]

東風西野凪さん

こんにちは〜
XC10いよいよ明日ですね。

URSAのSSDアダプターは「C-BOX」というのですがなんかアレ自作出来そうな感じしますよね(^_^;)
実売は高値になるでしょうし、まだまだキワモノ的なものでしょうね。
でもMiniでも使えるのでこの手の商品は将来性もあり、ちゃんとしたメーカーのマジっぽいSSDアダプター出てきたら購入考えます。

当方もSHOGUNのRAIDアダプターの件は展示会でATOMOSさんに聞きました。
正直RAIDがあるからSHOGUN導入（2台）の後押しになった部分も大きいのでRAID熱問題なんとかがんばって解決して欲しいです。
東風西野凪さんおっしゃる通り、ATOMOSさんは「現存するSSDがダメなんで」的な事を言っていましたネ。。。
まあSHOGUNのRAID環境が必要なのはXC10でなくURSAの方ですけどね。

収録機器の熱暴走トラブルは何度か痛い目にあっているので、ATOMOSさんには慌てずともなんとか安定した良い商品を作って頂きたいです。

URSAもなかなかの発熱量なので夏は少々不安よぎりますし(^_^;)

SunDisk CFast2.0 128GB の購入は仕事内容の様子みながらですが秋ぐらいまで引っ張りたい考えです。またはレキサー256GBレンタル(笑)

XC10での4K長時間収録もまあSHOGUNあるのでオペレートがデカ重になりますが、とりいそぎの最低限運用はなんとかなりそうです。


追記（スレ違い返答失礼！）

XC10でSHOGUNがプレイバック出来ない話は6月はじめの展示機で確認しました。
明日届くやつで改善されてればなぁなんて思ったけど、これはSHOGUNの問題ですもんね。。。
まあ色々細かい事は明日明らかになりますね

書込番号：18903467

[東風西野凪]

カンパニョさん どもです。

今日の収録あがって一息、今日は効率よか.収録で助かりました..

XC１０は明日出荷、明後日到着のようです。
ワークフローとの整合性やら次第ですが、来週の収録で実写テストできればとおもってます..

外だしケーブルボックスはC-BOXっていうんですか？　
URSAだとさすがにCFast2.0の消費がすごそうですから　安定した製品としてでてくるといいですね

CD社のOdyssey絡みですが本国からのユーザーインフォメーションでSAMSUNGの850かなにかだとOdyssey7Q系の４K RAID収録までは使えるみたいなんで、温度上昇込みでURSAでC-BOX？でもつかえるんじゃないかって気もします。
ATOMOSもRAIDアダプタの冷却見直せば、できるんじゃないかって。

CDのOdyssey７Q、７Q＋は自然冷却だけでRAIDやってますからね
昨年暮れまで稀にあったRAID時にゴクゴク稀に１フレームがなくなるってトラブルも解消したようで、最近は安定してます。
コツコツ改良されるうちに処理が洗練されてきたのかなって気もします。
ATOMOSもSHOGUN用のRAIDアダプタの冷却見直せば、できるんじゃないかって。仮に２銘柄限定SSDになったにしても、RAIDアダプタ作ってほしいですね。

夏場ハウススタジオの収録が、この１年ほど主体になっていて夏場の外ロケの過酷な収録は減ってきてますけど
それでも、外ロケ必要なときあって、そういうときは機材選定と加熱防止対策はかかせません..

Cineroidとかアルファトロンの韓国系EVFって、本体、日差しで加熱されると落ちたりするんで、レコーダーモニターともどもEVFをいかに直射日光による加熱から守るかってのも気使うところです。
さすがにRedの OLED BOMBは..ビクともせんのですが..当たり前ですがRedしかつかえませんしね。韓国系　EVFに期待するしかないんで
夏場は嫌ですね..

XC10は内部の冷却機構しっかりしてるようですし、EVF使わんでも済みそうなで　
夏場の機動性が必要な収録では期待　大です。

SHOGUNと XC10の相性は..実機きてダメだったら、ATOMOSに「なんとかしてくれーー」（〜＾＾って　Helpすな..

書込番号：18904192

[カンパニョ]

東風西野凪さん、いつも有益情報ありがとうございます。

僕の方はSystem5より出荷完了メールきているので明日着（25日）ですね。
26日にLIVE収録あるので早速テスト投入する予定です。HDですが。。。。
そういえばLIVE等での運用ですでに解っていることですが4KでのAFが現状すごく遅かったです。

Odyssey7Qも良い製品ですよね。いまは7Q＋になっているんでしたっけね。
ちょっと前にFS7と一緒にレンタルで使いましたが扱いやすかったです。
しかし専用SSDやコーデックがオプションだったりするのがやっぱり惜しいですね。。。

SSD 850 PROも評判良いですよね。なぜかSHOGUNの互換リストには入っていませんが。。。(汗)

さすが東風西野凪さん！加熱問題にお詳しい！大切なポイントです。
熱暴走→落ちる→冷やす→再起動→落ちる、を繰り返すトラブルは寿命が縮みますしね。

ATOMOSクラスの企業はこの辺が落とし穴になる気がすっごくするので
焦らずともしっかりした製品開発をしてほしいです。
今回のRAID問題も正直に状況報告して無理に出さなかったのもむしろ好感が持てました。

個人的にRAIDアダプターは無理に背面に付けないで別体でも良い気がしています。
そのほうがユーザー各々で冷却工夫もしやすいでしょうし、マウントは工夫すれば良いのです。

SHOGUNとXC10の相性ですがまあまあ早いタイミングで完璧になると思うので時間の問題だと思いますよ。
デフォルトのLUT設定にC-Logが入っていたり、入力系統のCorrect Collarに5DMark�Uが入っている
ぐらいなんでCanonはATOMOSに優遇されている気がします。

近年の機材運用はSHOGUNに救われることが多くてまさに様様です(笑)

書込番号：18905274

[東風西野凪]

カンパニョさん　どもです

昨晩、５番から出荷通知メールきました。今日きても昨日のポスプロが終わってないんで、開封の儀は明日以降になりますから
市販機実機様子おしえてくださいませ..

４KのAF速度はみてなかったです..　遅くても,安定してくれればいいですけどね

書込番号：18905649

[カンパニョ]

東風西野凪さん

こんにちは〜

XC10 × SHOGUNの話です。

RECトリガー＝問題無し

REC＝出来たり出来なかったり。。。途中で止まるイメージ

Play Back＝出来たり出来なかったり。ファイルが壊れました直しますか？のアラート出ます。

早い話が全く安定感が無く次のアプデまで使えません。。。(^_^;)


XC10自体は当たり前ですが展示機となんら変わりありませんね。
お買い得かつ使い勝手の良いカメラだと思います。
ファンのON、OFFが出来ることに新たに気付きました。

これから収録なのでまた夜に色々テストしてみます。

とりいそぎ速報でした。

書込番号：18906707

[東風西野凪]

カンパニョさん　早々の情報多謝です！

SHOGUN　os6.21+XC10アカんですか...やれやれ、なんでしょうね？
os6.3で対応するんか？6.４まで待てなのか？　わからんですが早く対応してほしいですね。

Recが途中で止まるときって、ひっそりととまって、メニューバーにスキッピー登場しません？
そのときって、そのとまったテークは消えちゃうって現象。
JVCのLS300（変態３００）のHDMIで問題でてるんですよ。マイナーなんで、ATOMOS側もよくわからんて言われてしまってますが
根本は同じだったり（＾＾汗..

XC10なにか　情報ありましたら、よろしくです..

書込番号：18906773

[カンパニョ]

東風西野凪さんへ

そうですそうです！そんな感じ！
あのカンガルースキッピーなんすか(笑)
左上にスキッピー登場します。もちろんOSも最新です。



というのが午前中の状態だったのですがいま帰ってきていじり始めたら全く問題無く使えてます。。。

あれ？という感じです。。。。

外でテスト撮影したときにいくつか設定変えたのでそれが要因なのか
なんなのか全くわかりません。

HDMIに乗るTC関係が怪しいと思い双方いじってみたのでそれかもしれませんが
一番最初に試してダメだった設定でもまとも動作しました。。。

現在進行形でテストしていますがとりいそぎそんな状態ですというご報告まで。

書込番号：18908346

[ザナドウ]

将軍様　6.4が30日予定みたいです。（あてになりませんが・・・）
メールすれば先にベータ版取得出来るみたいです。

XC10の問題は次期バージョンかもしれませんが。

書込番号：18908962

[東風西野凪]

XC10　２台届いたんで、シェイクダウン中..

残念だったのがATOMOSのCFast1.0の128G..　フォーマットできて収録入るんですが、205Mbpsでも「記録が間に合いません」みたいな丁寧が表示が液晶にでて、収録とまってしまいます。１分ぐらいはもつかな？
220MbpsのProres収録をNinjaStarでこなしてたCFastなんで205Mbpsの方が大丈夫かな？って期待してたんですが、なんか違うんですね、

後、ちいさいことですが、 LP-E6(旧型）もつかえるんですが「このバッテリーでは本体充電はできません、このバッテリを使用しますか？」って確認ダイヤログでてきます、丁寧なダイヤログ（〜＾＾
LP-E6Nか否か装填時に見てるんですね...


XF-AVCワークフローの方は DavinceResolve10.3は読み取れたんで多分大丈夫だと思うですが、FCPXはダメでした。
Canonサポート曰く、Apple側で対応予定だそうで、ただ時期はわからないっていう話でした。
Adobeは最新のやつが対応してるとか..

しかし、BMDのDavinneResolveは頼りになりますね(^^; CinemaDNGやSONY　RAWといった各社シネマ機のRAWをほとんど処理できるし
H.264の大半のコンテナ開いちゃいますから。心強いっす。

書込番号：18910023

[ザナドウ]

取り急ぎ
将軍6.4βに更新してXC10でテストしてみました。

短時間ですが、私のところでは全く問題無く動作してます。
プレイバックも問題ありません。

将軍様でProRes422　4Kで同時収録も出来ました。

書込番号：18910553

[東風西野凪]

ザナドウさん どもです。

SHOUGN　βの状況多謝です..

ATOMOS　os6.４βでXC10いけますか...６月３０日ステイブル版リリースの予定とか（っていっても「ATOMOS予定」でしょうけど）
それ待ちますわ..

余談１
XC10　PやTvモードだとそのときのIRISっていくつかどこで見るんですかね？　逆にAvだとシャッター速度わからんみたいだし
マニュアルPDF読み始めたばかりなんでどこか、設定あればいいですがね

余談２
動画だとシャッター速度が1/4段刻みで　1/50がなくて1/48が近似。スチルだと1/3段刻みに決められてしまうですね
決め打ちじゃなくて、ユーザーが1/4段か1/3段選択できるといいなって...

書込番号：18910614

[ザナドウ]

東風西野凪さん　こんばんは

6.4はSONY FSシリーズ問題があと少し解決しないっぽいですね。
あと数日が待ちきれなくてATOMOSにメールしてしまいました。

日曜日に128G CFastと将軍様で連続撮影してみます。

余談１の件ですが、私も同じく？？？でした。
昨晩、タブレットでマニュアル読んでたんですが最初のところで、寝てしまいました・・・
今晩、もう一度読んでみようかと思いますが、なんか後日ファーム対応っぽい気がします。
これは何とかして欲しいです。（設定で変更出来たらすみません）

余談２の件
<決め打ちじゃなくて、ユーザーが1/4段か1/3段選択できるといいなって...
私も選択式にしてほしいです。動画で1/120使いたい時があるので。

CFastカード256GBが欲しくなってきた・・・

書込番号：18910787

[東風西野凪]

ATOMOS CFast1.0　128Gの状況補足。

もしやと思って、PCでexFATにフォーマットしてから、XC10で「初期化」したところ205Mbpsの収録で7-8分は粘りますね。
CFast1.0のカード２枚で２回づつ合計４回なんですが、最初よりは　長く収録（＾＾汗　できます。

ちなみに最初にテストして止まった収録でも、全部が消えるのでなくファイルを閉じて収録おわるみたいで、止まった収録も１００％かどうかはわからんまでも　ほとんど生きてますね..　XF-AVC単なるMXFラッピングをやってみたでなく、安定収録を考えていろいろ工夫してるのかも..

あと、収録中にカードスロットの蓋あけると収録停止しますね..蓋はみてるんですね、空いてるか否か。
空いてる状態からだと収録できないん仕様になってますね、何か都合悪いことあるんかな？蓋あいてると...

書込番号：18910813

[東風西野凪]

ザナドウさん　どもです。

SHOGUN　6.4からFS　RAW対応でしたね..ATOMOS本社の開発部門は大変でしょうな
CD社みたいに時間かけて、安定させながら機能を徐々に追加ってやりかたじゃなくて、いっきにやっちゃうんですからね..驚異的ですよ。

こちらも、6.21ですが、明日の朝にでも SHOGUNとXC10の接続テストしようかっておもってます。


今日は、PDFのマニュアルも少し確認しておきたいですからね

書込番号：18910922

[カンパニョ]

東風西野凪さん

CFast1.0 持ってないので超有益情報です！ありがとうございます！！！
結果的には残念でしたが、早いうちに安い2.0が出てくる事を祈ります(^_^;)

ザナドウさん

6.4Beta版情報ありがとうございます。
結果的に SHOGUN × XC10 なんら問題ありませんね。（当方6.21）
本日のLIVE収録も問題無く運用できました。（HD）

皆さんには全く有益でない情報ですが私の将軍様はちょっと個性的なのかもしれません。
今日の空き時間にそれに気づき、その為にこれまでの動作TEST結果に違いが出ていたことに行き着きました。
以下その状況です。【 】内はSHOGUNでのボルテージ表示参考。

・カメラの12VOUTから電源を取るとREC中に（0秒〜15秒以内）完全にフリーズします。（バッテリー装着無し）【11.8Vぐらい】

・バッテリー駆動だと何ら問題無く動作します。【〜7.2Vぐらい】

・付属ACもなんら問題ありません。【8.6Vぐらい】

・カメラOUT＋バッテリーだとREC中のみバッテリーから電源供給され問題ありません。【〜7.2V＋11.8Vぐらい】

・Vバッテリー等から供給も問題ありません。【16.8Vぐらい】

まあバッテリーで使えという事なのですがカメラの12V OUT 出来れば色々楽なので有効活用したいタイプです。
REC以外は全く問題無く使用出来ます。
電圧が安定していないということが予想される原因でしょうが難儀な問題で困ります。。。

もし、もし、お二人がカメラ 12V OUTで試せる環境で、お願い出来るようであればお手すきでお願いしたいです m(_ _)m


ちなみこちらでテストしているカメラはURSAなのでこいつの問題もかなり濃厚です。というかそうだな。。。
いやはやこの問題解決には時間を要しそうです。。。なにしろ勇者と将軍のタッグですから(笑)

余談ですが私の浪人エムは初期不良（モーター）で現在入院中です(笑)

勇者と将軍と浪人。。。やっぱりファイターは問題多いなぁ(^_^;)

その点XC10は優秀！

ってやっとXC10の事言えた(笑)

書込番号：18912196

[東風西野凪]

カンパニョさん どもです。

CFast1.0のATOMOSですが、別の方が６４Gの方だったら行けそうだという書き込みされてますね。
メモリ容量の違いで、実効書き込み速度が違う場合あるみたいです
昨晩、その後　継続テストした結果128GのATOMOSの２枚のうち、１枚は１５分収録が２回とかでも止まらないです。
もう一枚は７分ぐらいで１回停止したんですが、そのあと１５分大丈夫といった状況　いずれも205 Mbpsですがね..
メモリスロットのあたりの温度上昇でやはり余力がないと辛いだろうってのは感じますけど..このあたりも少し慎重にみる必要がありそうです。
XC10でATOMOSの C FAST1.0は問題ないとはとても言えませんが、全くダメって感じではないですね。

SHOGUN、XC10 大丈夫そうという情報多謝です！

URSAのXLR電源アウトからSHOGUNに給電して、XC10のHDMIを収録するということでかね？
それとも別のカメラの外部電源出力ポート？

URSAの電源周りがわからないんですが、SHOGUNは４K収録時の消費電力ってモリモリあがりますよね。
メーカー仕様で２０Wとなってますが..そこが怪しいと思ってます。個体のバラツキもあるでしょうけどピーク電力をもっと食ってる感じ。

釈迦に説法で恐縮ですが、１２V定圧部分て1.5Aぐらいでリミッターかかってしまうとか　そういう制限って大丈夫なんですかね？
URSAをVバッテリ駆動されてるとなると、URSA内部で自分を守るためにXLR電源アウトにリミッターかけてるとかないでしょうかね？
ふと、バージョン上がるたびに消費電力がジリジリあがってきてる感じのSHOGUN様　きになるところですわ

書込番号：18912383

[スペシャルビーム]

いいな。楽しそうでｗ

私にはチンプンカンプンですが、205 MbpsといってもVBRですよね？
動きの多いシーンでビットレートが高い時にCFast1.0で書き込み停止しているのかな？と思いました。

書込番号：18912488

[東風西野凪]

スペシャルビームさん

XF-AVCの４KはALL-Iなんで、LongGOPのXAVC-Sの４Kとかよりは動きによりビットレートの変動はすくないんじゃないですかね？
ただイントラフレーム構成時の絵柄というか情報量の変化には影響うけると思いますが、どの程度受けるのか？
そのあたりも入れてCFast1.0のATOMOS　128Gは辛いんかもしらんですね。

まあCFast2.0の値段が下がってくれれば、それが一番でCanonとSunDisk協業でXC10やC３００Mark2向けの XF-AVC専用カテゴリーでもやってくれればって（＾＾
5Dmark4にCFast2.0採用でもしないかぎり無理かもしらんですね

書込番号：18912627

[ザナドウ]

カンパニョさん
こんにちは

私はあいにく、12VOUTが搭載のカメラを所有しておりませんので
確認する事が出来ません。m(_ _)m


今日XC10+将軍様でCFast128GBフル305Mbps55分連続撮影しました。
将軍様もご機嫌で特に問題ありませんでした。
収録後手持ちで色々撮影してみたのですが、予想以上に手ぶれ補正の出来が
良い感じでうれしい誤算でした。
逆に、バッテリーの持ちはGH4なんかと比較するとすこぶる悪い印象でした。

書込番号：18917139

[東風西野凪]

XC10　バッテリ満タン１回の収録時間はα７sよりは長くもちますね(^^汗
それにAC給電ポートあるんで、SHOGUNつかっての逃げ道もありそうです。

それはそうとATOMOSのPowerStationどうなっちゃんですかね？　６月末には日本法人の人PhotoNextで言ってましたけど
もう６末ですよね.. 　POWER STATIONからXC10への給電ってのもありなんかなって..
でも、ブツなければテストできんし..　　なんか致命的なトラブル抱えてるんですかね？PowerStation...

書込番号：18920652

15Stopかな？

[東風西野凪]

Newshooterのサイトリンク貼っとく

http://www.newsshooter.com/2015/04/08/the-canon-c300-mkii-will-it-be-the-new-4k-production-workhorse/

CanonLog2を選択すると、ベース感度ISO800から上で１５STOPらしい。XF-AVCの記録でなのか？外部RAW収録なのかは判らんけど,まあそれでも、いよいよ16Stopを狙う位置にきたってことは歓迎。
１４Stopと１６+だと撮影していて高輝度側の粘りとか明らかに差がでるものな..

そういえばレンズマウント周りをサービス対応で交換できる仕様らしい。PLマウント(バックフォーカス調整はシム？）とEFマウントダブルロックに変えられるという記述をどこかで見た。
PLはもちろんだけど、惹かれるのがEFマウントダブルロック。ご存知の様にC500はすでにダブルロックのEFなんだけど。CineEOSのプライムEFレンズ使うときはダブルロックが回転方向のズレなくて良いんだな。それが選べるのはありがたい。
できれば発注段階で、ダブルロックもオーダーできればさらに良いけどね。

あと、早くもCD社が４K対応レコーダーOdassey7Q+のCanonRAW対応仕様をC300Mark2対応することを公表してる。
たぶんSHOGUNも、多少遅れが出る可能性はあるが現状ユニットでC300Maerk2対応になると思う。
そうなるとRAWだしのレコーダー側デコードでProres422HQあたりまではそのまま落とせるかも。

一つ解せないところは４Kだとハイフレームレート（60FPSとかね）に消極的なところ...なんでだろう？　
デュアルピクセル構造がボトルネック？？という訳でもないだろうしね

書込番号：18667679

[K_wing]

スレ主様
そうなんです。
CシリーズはMK2からは
ランクでファーマットは違うとしても
4K60Pがないのがどうしても
許せない。
小出しにし過ぎではないのか
MK3からとかですかね
CANONトーンは好きなんだけど、、
なんか出し方のロードマップ方針が「峰藤子」みたいだ。
それに翻弄される俺たち「ルパン」みたいな！！
なんだか、ガックシ、、、

書込番号：18667758

[東風西野凪]

K_wingさん ども

C300Mark2の資料少ないんで、勘違いかもしれないですがね..
もう一度資料読み直すと　新センサー,DCI4Kの読み込み範囲で６０Fpsは読み取れるってことですね
スローファストの記述とその上のFHDの処理（４Kから２Kへの変換）ですがね..
将来的にアップデートは可能なんじゃないかって楽観的な妄想はできそうですな。

書込番号：18668497

[東風西野凪]

SHOGUNもC300Mark2の4K対応発表したみたい..RAWも行くってか？？　C300Mark2のRAW対応はするとして追加料金は無しで良いのかな？
もし免費でアップでなら凄いな..

http://www.newsshooter.com/2015/04/11/atomos-shogun-to-support-1080p60-and-4k-raw-from-the-canon-c300-mark-ii/

書込番号：18671663

[K_wing]

将軍様！！
先行して4K60P_raw宣言してくれたら
いいすっけど、、無理かな〜〜
そうしたら、逆にC300MK2は4K60P_raw対応？？？
まあ、秋以降の仕事で、
C300MK2レンタルしてみたいと思います。
C300今になれば、高いけども
出た時は安〜〜という印象だった。
あっという間ですね！
人の感覚も、カメラの価格と性能の変化は！！
なんだか最近疲れてます。
最近ますます機材オタクだと嫁さんに言われてます。
「まさか、買うんじゃないだろうね〜」と、、
「いわゆるカメラマンオンリーで食ってる訳じゃあるまいし、」
目が怖い〜〜（うちの嫁さんの）
「荒れ草」とか「赤い叙事詩」とか
バンバンに知ってるおばさんなんです。
Cなんて私の仕事では話題にならないわよと
嫌み言われても、オレは好きなんだけど、、
まあ、「赤い」のも、好きですけど、
現実には、自分一人でも回せそうなのは
C100クラスが限界ですが、
良い絵が気軽に撮りたい。
誰しもが願うかなわぬ夢ですが、、、
良き情報教えくださいませ！！

書込番号：18676524

[東風西野凪]

K_wingさん どもです

C300mark2って３G−SDI２発で４K60PのC-LOG RAW 10bitを出せるんですかね？　２発の３G−SDIは実装してますが現状のアナウンスだと１発からしかC-LOG RAWでないようです、１発だとC-LOG RAWは３０FPSまでじゃなかったですかね？
C300Mark2が何らかの方法で４K６０PまでC-LGO RAWを出せたと仮定して安いところではOdassey7Q+(７Q）にCnonaコーディックオプションライセンスいれてれば６０Pまで受けられると思いますよ
SHOGUNの場合は、12GのSDIが１発しか実装してませんよね、３G−SDI　２発が必要になる場合１２GーSDIの１発にするマッチボックスないと駄目とちゃいます？

あとはSSDの制限。Odassey7Qは純正のSSDしか装着できないんですが、実機見れば判る様にブレードサーバー用のうすぺったいSSDに取り付けロックのノブつけたものですわ。記録レートは普通の高級SSDぐらいかと思います。で..４KRAWの３０FPSまではシリーズ記録なんですがね、４KRAW６０PになるとRAID0構成になります。CinemaDNGなところは、たしか記憶に間違いなければ現時点はATOMOSもOdassey７Qも今のところ一緒ですわな。
512GのSSD２基で総容量１TbyteのSSDでC500のRAWは２５分、ビット数が多いSONYのFS RAWだと２０分で打ち止めですわ..
記録レートはだいたい750MB/sから８50MB/sぐらいじゃないかなーって　アバウトに考えてますけどね。
これを１基のSSDで達成するのは非常に難しい。SHOGUNのRAID0アダプターは難航していて、まだ形になってないですな。しかもSHOGUNのRAID0アダプターHDDをSSDの代用にして長回しって狙い目って聞いてますんで、大丈夫かってあります。ATOMOS花火打ち上げて、しらんうちに無かった事ってタマにですが、ありますから..

BMDが実装してる３：１圧縮の圧縮CInemaDNGを実装してくれば１基のSSDでも行けるんですが、そのあたりようわかりません。
C300Mark2も後から機能向上してくるとちゃいますかね？　来年の今毎には何かアナウンスあるかもしれんですね。

書込番号：18676620

[東風西野凪]

寝不足でヘロヘロ..すいませんな　Cnonaコーディックオプションと　ってCanonね..他にも誤字ありそうやね。

書込番号：18676625

XC-10来たね..

[東風西野凪]

Canon動き始めたね。C300Mark2+XC10がまずお目見え..
XC10　２０万ぐらいか？　　XF-AVCのNLE対応状況が気になるが、基本はH.264だから、そつないCanonのことだ
Adobe、Apple、BMDあたりには対応以来してるんだろうな..

http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xc10/index.html

BMD,ARRIそしてCanonがCFast2.0を汎用メディアとして採用、今後の主流になるんだろう。

書込番号：18660773

[東風西野凪]

XC10メモリーカードキットを予約してきたが、値段がまだ判らんみたいだね。付属するCFast2.0が64Gbyteだとすると３０万ぐらいかね？

スチル撮りのためにメカシャッターを実装してるところ見るとグローバルシャッターの機構は入れてないみたいだが４K収録時にどの程度のローリング歪みが残るんだろうな？　液晶モニターで見ても実際のところは判らんから、市販機でるの待つしかないかな。

書込番号：18663988

[カラメル･クラシック]

サンプル映像は、「平面的」だとか、「CINEMA EOSに通じる」とかは分かりませんが、
ゴッホがプロバンスに逃げたくなった、光の乏しい冬のパリらしい画ですね。
youtubeでは否定的な書込みが多いようですが…

ぱっと見では、中判カメラのPENTAX 645みたいです。
サイズも同じくらいでしょうか。
グリップも回転するようなので、
これまでのビデオカメラとは違った撮影スタイルも可能になる？

個人的には、どんな２K映像が撮れるのか、気になります。

ビデキンでも予約受付開始です。
ヨドバシではXC10メモリーカードキットが30万円のようです。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-CANON-XC10MKIT-4K%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E5%85%89%E5%AD%A610%E5%80%8D%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0-DIGIC-DV-5%E6%90%AD%E8%BC%89-%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%EF%BC%8B%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AD-CFast2-0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-64GB%EF%BC%8BCFast2-0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%89/pd/100000001002689245/

書込番号：18664148

[bluesman777]

>最大305Mbpsのビットレートって魅力だな。

撮影時間とパソコン能力、それにデータ保管場所。それ考えるとイヤになりませんか？

書込番号：18664226

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん　ヨド情報多謝！
税込み３０万のキットが業務用ビデオの人気No1になってますね。１０％のポイント考えると随分と割安な設定にも思えますわ
しかもキットのカード、リーダーともSunDiskの純正。CFastのリファレンスとも言える王道の組み合わせ。Goodですね。
CinemaEOSのネーミングつくと象さんとかのCIneAltaと同じでヨドとか量販的は手が出しにくいみたいですが、XCはCinemaEOSのネーミング外れてますからね。


bluesman777さん　ども
どこのメーカーの事業部の方だったか思い出せないんですがね、IntraだからLongGOPよりNLEの処理時間が長く掛かる事はないって言ってたような..
たしかにNLEの多くは、収録映像を中間コーディックにしてからいろいろ編集したり、色変えたりしますわな。中間コーディックはピクセル数とフレームレートの要因の大きいですわな..たぶんに３０５MbpsのIntraだから負担が大きいというのは無いと思いますよ。
実際に、４Kは２年以上やってますけどね、デベイヤーさえ入らなければProRes422HQでの収録４KであろうとIntraの４Kだろうと、LongGOPのXAVC-S相当や、パナの民生４Kのフーテージの処理に対して遅くなるって感覚はないです。
メディアの保存も３０５Mbpsというと38MB/secにしかならんです。今のメインのカメラ群での毎週収録141-177MB/secのレートで何台も同時に収録してますわ。１年前はヒーヒーしてましたがね。コツコツ改善してるうちに、ボトルネックが解消して、今は負担なくなりました。

ただ、手持機材の中で336から873MB/secぐらいのRAW収録のレコーダーが何台か残ってるんですが、さすがにだんだん稼働率が落ちてきてます。面倒だから。NAB2015の各社の発表みてメディア効率の悪い旧世代のRAWシステムの将来性が無いと判断したら,それらは売却してC300Mark2手配しておこうかって画策してます

書込番号：18664553

[カラメル･クラシック]

東風西野凪さん ご丁寧にどうも。

ヨドバシ情報ですが、参考のためにお知らせしました。
（おすすめしたわけではありません）

業務機に関して、私の知るかぎりでは、
量販店のほうがポイントを還元しても安かったということは無いです。
半蔵門やビデキンのほうが安いです。
それに、半蔵門やビデキンでは、たぶん、購入特典としてオマケが付きます。

XC10メモリーカードキットは25〜26万円程度ではないかと予想しています。

以上、ご承知かとぞんじますが、念のために申し上げました。

書込番号：18665102

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん どもです

ビデキンさん、５番さんも早く値段決まると良いですな。

ちなみにヨド業務機とか意外と５番やビデキンより安くなる事あるんですよ。
XC10がどうだかは判りませんがね..新製品だと業務用専業店の方がバッテリ付属とかなんだかんだで総じて安いんですが、プロモーションが抜けた期間とか時期によってはヨドの方がやすいことありますわ。
ここ３年ほどはビデキンさん含め3社で値段見ながら安いところで調達してます。

書込番号：18665184

[bluesman777]

>C300Mark2手配しておこうかって画策してます

こいつのスレは立っていますかね。

書込番号：18666531

[東風西野凪]

あ、C300Mark2とXC10のカテできてるな、さすがだな..価格COM...

MadeinJapanってCanonのホームページに掲載された写真に「ドヤ」って感じでハッキリと写ってるけど。
マジで国内アッセンブリするんかな？　すげーCanon

書込番号：18667380

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

10分間手持ちで同じ姿勢で撮影し続けられるかどうか。もし、使うのがTDだと三脚類は持ち込めないので、同じ姿勢で30分近くは手持ち撮影が必修となります。デジカメ、一眼なら一枚撮ればいいけれど。
このデザインだと難しいかも。一瞬の切り取りと連続切り取りとはまるで違うからね。
4Kでズーム再生しダウンコンバートして2Kでusbで取り出せてキャプチャーできると編集に大変便利だと思うのですが。
拡大部分が充分使える絵として取り出せると思うので。

書込番号：18667587

[bluesman777]

>あ、C300Mark2とXC10のカテできてるな、さすがだな..価格COM...

でも、C100Mark2 が消えてないですか？　C300Mark2が１８０万なのでC100Mark2の５０万が今は安く思えます。

書込番号：18668760

[カラメル･クラシック]

ビデキンでXC10メモリーカードキットの値段でました。
税込み270,000円です。
XC10本体だけだと237,600円なのでカードキットのほうがお得ですね。

たぶん、半蔵門も同価格になるでしょう。

今回、オマケはどうなのかな？

書込番号：18668941

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

この価格帯でLog対応ですね。

自分の非力なPCじゃダビンチ・リゾルブを４Kで操れない…。
リゾルブ使えるPCまでは買えない!!

Rec.709なら…。

書込番号：18669987

[スペシャルビーム]

youtubeの動画なんでこんなに評価低いだろう？
好みはしょうがないとしても「低評価」出来るほどのサンプルとも思えないけどなぁ・・・；；

白とびも飛ぶ一歩手前の白が出ているし黒もつぶれる一歩手前の黒で収まっているからダイナミックレンジも広いでしょう？っていうキヤノンさんの自信がうかがえる。
少なくても露出を大きく外さなければ問題ないのは確か。

AFフラフラと誤解されちゃったけど、あの辺のシーンは今までの小さなセンサーでは表現できなかった「被写界深度の浅さを利用した撮影ができますよ」というキヤノンさんのメッセージ。
川辺のところはモデルをボカすことで背景の街並みを際立たせ「被写界深度の浅さを利用して鑑賞者の意識をそちらに向けさせる」ことが出来るようになった。

色とりどりの花屋では、目につく目立った色も無く自然でしょう？ってことを言いたいんだろう。
その通りだと思う。

ごちゃごちゃした雑貨屋さんは４ｋで解像度が上がったおかげで微妙なボケも綺麗になったことを見せている。

遠景も大気の状態から来るコントラストの低下も自然に表現されている。

コントラストを上げて誤魔化さない自然なトーンのおかげで暗部のノイズも良くわかる。
個人的には十分だと思う。


後はAFが良いのか微妙なのかこの映像ではよくわからないことと、ゴースト・フレアが見たかったな。
自分が撮影する気持ちで観ている分には「色々とわかりやすい良い映像」なんだけど評価が低すぎる・・・


キヤノンさん
他のメーカーさんのように、コントラスト効かせた鮮やか発色でシャープな「ハッタリ映像」も作ってアップした方が良いかも知れないよ（苦笑）

書込番号：18670079

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん どもです

ビデキン税込みで２７万ですか..５番の方は、まだWeb上の価格は「未定」ですね..
それより気になるのが５番のProCareのフラグついてないこと..交渉中で発売直前にフラグつく事も有るからまだわからんですがね
AGナンバーのGH4もProCareつきましたからね
AfterNABって５月でしたかね？　それとは別にCanonMJもセミナーとかあちこちで始めるかもしらんですね５月ぐらいから..

書込番号：18670724

[カラメル･クラシック]

東風西野凪さん

XC10、PROCARE対象機種になってますよ。
表示されてないだけかと。
http://www.system5.jp/procare/

書込番号：18671012

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん　ども

XC10、５番のProCare対応表　　多謝です。
webサーバー書き換えてないだけかな？（苦笑）

いや、ProCare対応で良かった。ひど安心

書込番号：18671636

[東風西野凪]

BMDから似たコンセプトの小型機でてくるね..

https://mobile.twitter.com/editblog/status/587393778886914048/photo/1

明日になれば、NAB2015レポートで上がってくるか？

書込番号：18677148

[東風西野凪]

BMDのちいさいやつ、NEWSSHOOTERにも写真でてきた.. 中身はBMPCCか？

http://www.newsshooter.com/2015/04/13/nab-2015-blackmagic-design-look-set-to-launch-ursa-mini-and-micro-cinema-camera/

書込番号：18677582

[岬めぐりん]

最近サンプル映像がバージョンアップされてません？
最初に見たものと画質が少し違うような・・・

書込番号：18811671

[東風西野凪]

岬めぐりんさん　どもです。　コメ18660946でリンクしてるYoutubeなやつ、アップした日付は変わってないのかな？
どの辺り変わってます？？　

Vimoのほうに５Dさんの関連映像あがってますね..映像もさることながら..映ってる木製パーツのスライダーに目が行きますが（笑）
VimoでXC10ググるとでてくると思いますわ

"The Sliderator"- Shot on a Canon XC10

書込番号：18813758

古い機種ですが

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

修理がまだできるとは思いませんでした。
今年の11月までだそうです。

書込番号：18468668