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HF G20とCX720VとHF M52

[ふくしや]

付属レンズフード	G20とCX720VとM52(全て付属バッテリー装着)

約1年前の、前スレ↓からの続きとなります(笑)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14420394/

前スレは結果的にCX560Vを手元に残し、CX720V、M51は手放しました。
その後、最近の話ですが、(音質の改善された)CX720VとHF M52を購入しました。
どちらも既に使ってみて印象が良かったので、手頃な値段になれば買い直そうかと思っていた機種です。

そして今回、なぜか更にHF G20を買い足してしまいました。こんなに持っててどうする俺？？？
(別スレで「壊れた奴」と言われてしまいましたが、その通りかも・・・＾＾；)
購入理由は、ビデオカメラ不作の今年、唯一ビデオカメラらしいまともなビデオカメラが
発売当初から割安に売りだされたから、です。
まあ、G10からのマイナーチェンジなので安くて当然かもしれませんが。



思いつくまま気の向くまま、テキトーに書き込みますので宜しくお願いします。

書込番号：15845540

[ふくしや]

なぜか持ってるG10のレンズフード	付属レンズフード

突然ですが、G20の発表時から気になっていたのがレンズフード。板状のレンズバリアが付きました。
デザインは旧機種のG10の方が良いな〜。G20のフードはゴツイのです。
ということでG10のフードを付けてみました。普通に付きます。
レンズバリアが無いのが残念。通常はやっぱり付属のを使いそうです。

ついでにCX720Vのもアップします。こちらはさらに迫力がありますね。

書込番号：15845623

[グライテル]

G20の購入は別スレで存じておりましたが（おめでとうございます）、

M51は手放したもののM52が戻って？きていて、
更にG20も追加ですか、素晴らしいです。
G20が来たら、
（比較検証が終わったら？）M52は旅立つのか、
望遠側用？としての残るのか気になるところですがｗ

CX720Vとの使い分けや、
G20とM52は画角と諸設定以外にも、格の違いがあることを期待したいところですが、
（手振れ補正時の歪みは改善？）
色々な観点からの比較、楽しみにしております。

書込番号：15845691

[ふくしや]

最初にG20のオプションとして購入したのは液晶保護フィルムと予備バッテリー。

液晶フィルムは、パネル全体を覆ってくれる最適な大きさのものを探すのに苦労しました。
私は、液晶保護フィルムセンターというショップのものを買いました。
カットは手作業なのか、エッジが多少粗めに感じましたが、貼ってしまえば気にならないレベルです。
そんな細かいことよりもジャストサイズに感動しました＾＾
「反射防止フィルム(ARコート)」を選びましたが、反射性能などはまだよくわかりません。。。

http://www.g1mobile.net/products/detail/455


自己責任でBP-819D互換バッテリー＆充電器を買ってみました。アマゾンのウェブマートエイトというショップです。
少し使っただけですが普通に使えています。(残量表示は少し怪しいかな・・・)

http://www.amazon.co.jp/BP-819-BP-819D-%E4%BA%92%E6%8F%9B%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC-HFM41-HFS21/dp/B004GK32Y6/ref=pd_cp_e_1

書込番号：15845727

[なぜかSD]

最初からチャチャを入れてすみません(^_^;)。
実用性を考えればしょうがないのですが、フードが何か凄いことになっているのでｗ
パナX920Mのフード付画像を参考までにアップします。
キヤノンやソニーに比べると、あるのかないのかわからないくらいですね。

それより目立つのが「パナソニック史上最高画質」のシール。
何とかならないのですかね〜パナさん。センス悪いですよ〜。

書込番号：15845753

[ふくしや]

グライテルさん

私が撮るものは子供の成長記録などがメインとなりますので、主に使うのはCX720Vとなりそうですが、
M52は外出時に急に必要になった時などのために、車の中に積みっぱなしにするつもりで買いました。

撮り比べしたいと思いつつ、仕事が忙しかったり天候が悪かったりで、なかなか進みません。。。
そんななかで、とりあえずスレを立ててみた次第です。

書込番号：15845795

[ふくしや]

なぜかSDさん

X920Mのレンズフード、地味ですね〜。効果はあるのでしょうか？？？

ソニーも不格好なシールでは負けていませんよ！初期ロットなどでは店頭展示用にベタベタ貼ってあります　＾＾；
(落ち着いた頃にはシールの数が減っています。CX720や一眼で確認した限りでは。)
そういえばキヤノンは貼ってるのを見たことありませんね。。。

書込番号：15845830

[ハイディドゥルディディ]

いやあ羨ましいですね。

お子様がサッカーされているんですよね？
G20を三脚に載せて全体を撮りつつ、手持ちのCX720Vで選手個人を撮れますね。
まだ望遠が足りないほど広いグラウンドではやらないですよね。

私も今度の年末には値段の下がったG20、もしくは空間手振れ補正の小さいのを
購入したいです・・・その前にパナの高倍率を買ってしまうかも（笑）

書込番号：15845959

[TA-1150D]

パナソニックのシールは、パナソニックの意地の表れです。自信の証かも???

書込番号：15848180

[titan2916]

＞自己責任でBP-819D互換バッテリー＆充電器を買ってみました。アマゾンのウェブマートエイトというショップです。
自己責任と言う事で、私もG10、X100の予備バッテリーを同じショップで購入しました。
やはり価格の安さにはかないません。
充電表示こそしませんが今の所不具合もなく半年使用しています。
動画撮影、楽しんでください。

書込番号：15849187

[titan2916]

すみません！
画像の添付忘れてしまいました。
M52、G10、X100の３機種です。

書込番号：15849240

[ふくしや]

いろいろ忙しくて放置状態でした。スミマセン　＾＾；

きちんと比べたかったのですが、タイミングが合わず・・・
放っておいても仕方ないので、サンプルをUPします。

まずはG20とCX720VとM52の3台を並べて撮ったものです。
すべてオートで、x.v.colorはONにしています。


DLキーワード　：　サンプル


遠近1-1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835357

遠近1-2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835415

遠近2-1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835426

遠近2-2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835432

夜景1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835437

夜景2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835442

夜景3
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835447


2〜3日で消えます。何か問題がありそうならお知らせください。

書込番号：15912455

[ふくしや]

あ、録画モードは全て60i(24Mbps)です。
(条件をそろえる意味もありますが、私は60iしか使わないので。)
なるべく大画面モニターで見比べていただきたいです。

※映像の転載・加工、明らかな曲解はご遠慮ください。

G20とCX720Vの2台での比較サンプルをUPしていますが、まだ時間がかかりそうなので先に私の感想を。。。

先日、卒業式がありましたが、持ち出したのはCX720Vでした。
主に手持ち撮影で、広角〜望遠まで必要なシーンが多く、
望遠端(エクステンデッドズーム)の画質はやや粗いものの、トータルで考えると一択でした。


M52同様、低照度時のS/N比はCX720Vには及ばずのようですが、純粋な画質はG20が一番だと思います。
G20の画は見ていて一番安心できます。(丁寧な画づくりをしている印象。)
光学部に関しては、倍率色収差は少なく、広角〜望遠で解像力もあるレンズのように思えます。
一方でパープルフリンジが出やすく、レンズコーティングの古さか？？？と感じる部分もあります。
ゴーストはCX720Vほど出ませんので、パーフリは個性ととらえるべきなんでしょうね。。。
いろいろいじる人には楽しめるカメラだと思います。
G10で問題とされていたユラユラもないですし、手振れ補正もソニー機ほどではありませんが優秀で
全体的によくできた良いカメラではないでしょうか。

大半がオートで撮り比べて、それほど使ったわけではありませんが、私のG20の使用感です。。。
(G20のUIは操作しづらいですね。M52の方がマシかも・・・)

書込番号：15912937

[ふくしや]

G20とCX720Vの比較サンプルです。
オート、x.v.colorはON、60i(24Mbps)です。


DLキーワード　：　サンプル


花1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835465

花2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835468

建物内ぐるっと
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835605

池1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835534

池2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835479

木陰1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835483

木陰2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835488

夜景1
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835493

夜景2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835592

夜景3
http://www1.axfc.net/uploader/so/2835499



こちらも2〜3日で消えます。何か問題がありましたらお知らせください。

書込番号：15913023

[ハイディドゥルディディ]

UPLお疲れ様でした。全部拝見させて頂きました。
大変参考になります。どうもありがとうございます。

G20は絵がキリっとしていますね。
同じセンサーでも、M51にない精悍さがあると思います。

私としては、CX720Vが他の２つよりセルサイズが小さい割に
殆ど遜色ないくらい頑張っていると感じました。

さて現在、CX720VとG20の価格が殆ど一緒です（汗）
もしどちらも持っていなかったら大いに迷うところですね・・・

書込番号：15913354

[映像派]

参考なる映像データのアップ、ありがとうございました。

暗所でのS/N比や解像度に関しては、やはりG10よりもG20とかのほうが向上していると思います。
AGCリミットをうまく使ってゲインアップを制御することで、CX機と渡り合えるようなレベルまで行けるのかな？とも感じました。
色のりとかより、S/N比重視で撮りたければ、やはりCX機が良いと実感します。

本当は、（業務機のような）細かなノイズリダクション調整機能がG20に載れば、かなり面白い暗所撮影ができるのかも・・と思いました。

＞CX720Vが他の２つよりセルサイズが小さい割に殆ど遜色ないくらい頑張っている

セルサイズによる映像の違いが表れるという以前に、ガンマカープがどのように設定されているか、という部分も考慮した上でないと、小さなセルサイズが大きなセルサイズのカム機にどのくらい迫っているのか、ということに関して正しい結論が導かれるのか？という問題もあろうかと思います。
大きなセルサイズでも、ガンマカープが立っていれば、小さなセルサイズのDレンジ優先モードに比べて見かけのDレンジ感が狭くなることもあるのか？・・・業務機をいろいろいじって、最近そのように感じます。

ガンマカーブの立ち方を一律そろえた上で、最終的にセルサイズの違いがどのように映像を左右するのか、見極めることができればなあと思います。

G10やG20には、今後ガンマカープの可変幅を設けてほしいと思います。

書込番号：15917704

[映像派]

＞G10やG20には、今後ガンマカープの可変幅を設けてほしい

訂正します。


＞G20後継機には、今後ガンマカープの可変幅を設けてほしい

書込番号：15917739

[なぜかSD]

ふくしや さん

ありがとうございます。
昨晩ようやくテレビで観ました。

思ったほど差がある場面は少ないなぁという感想でした。
どっちが良いかと言われれば確かにG20ですけれど。

G20、手ぶれ補正も良くなっているような気がします。
あと輪郭の太さもあまり気になりませんでしたがG10から改善されているかも？

CX720は60Pで運用すると、また違った感じになるかもですね。
（そう言えば自分はほとんど60iで撮影してない。設定変更が面倒なだけですが(^^;)）

書込番号：15928034

[ふくしや]

放置プレイで申し訳ございません(笑)


まったくスレ違いですが、コンデジのDSC-WX300のサンプルをUPしました。
比較用にDSC-HX7Vのサンプルもあります。2〜3日で消えます。よかったらどうぞ。

DLキーワード：サンプル

WX300
http://www1.axfc.net/uploader/so/2844193

HX7V
http://www1.axfc.net/uploader/so/2844035


WX300スレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000006258/SortID=15900010/

書込番号：15938873

液晶フード

[tac_tac]

装着状態。液晶のタッチ操作も問題ありません。	内側にフェルト生地を貼っています。

晴天の屋外での撮影はどうしても液晶が見づらいので、市販の液晶フードの購入を考えていましたが、
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/accessories/display_hood/4961607151112.html

以下を参考にさせてもらいながら先週末に自作してみました。
http://blogs.yahoo.co.jp/rkttp776/7073368.html

接着剤やカッター etc. 既に持っている物を除き、素材はすべて「ダイソー」のものです。
素人丸出しで仕上げが甘いですが、取りあえず事足りています。

ただ、液晶への写りこみがフード無しよりも顕著になるため、
反射を低減する液晶保護フィルムは必要だと思いました。

■本体素材
すべり止め付 キズ防止クッションシート 2枚入
☆表面を一旦剥いで仕上げ時にボロ隠しに再利用しました。
☆補強のため、部分的に2枚を貼り合わせました。
※どういう素材を使うかで仕上がりも工程も大きく変わります。

■内側素材
フェルト生地（黒）

■固定用バンド
織ゴム（黒・幅20mm）

■その他
木綿糸（黒）、ボンドGPクリア、3Mスプレーのり77

書込番号：15792489

[ハイディドゥルディディ]

お疲れ様です！

なかなか役立ちそうな感じで、私も作ってみたくなりますが、
糸で縫うのは、折りたためるようにですか？

書込番号：15792663

[tac_tac]

糸は耐久性を上げるためだと思います。

私が使った素材はフニャフニャで形がすぐ崩れてしまうため、今回は固定です（笑）
次回は折り畳みも考慮して考えてみようと思います。
そのためには良い素材を探さないとですね。

書込番号：15792719　スマートフォンサイトからの書き込み

[tac_tac]

上記ブログ記事は、サンドリーさんによる過去スレで紹介されていたんですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001919/SortID=13879831
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219032/SortID=13647582

Google検索から辿っていったので気づきませんでした。

書込番号：15795606

音声プリセットの内訳

[はなまがり]

G20になって音声プリセットが付きました。
カスタムでどうやったら再現できるかマニュアルに書いてあります。
これを見ながら設定すればG10ユーザーも悔しい思いをしないですみますね。

マイクレベル、ウィンドカット、ATT、指向性、周波数特性　の順

スタンダード［70、強、オート、ノーマル、ノーマル　］
音楽　　　　［70、弱、オート、ワイド　、低高域強調］
スピーチ　　［86、強、オート、モノラル、中域強調　］
森と野鳥　　［80、強、オート、ワイド　、低域カット］
ノイズカット［70、強、オート、ノーマル、ノーマル　］

スタンダードのマイクレベル固定なのかよ！そこは「オート」だろ普通。
ATTがあるから問題ないという判断かな？
あれーウィンドカットが強弱２種類あるとは。ここは進化してますね。
しかし「切」が１つもないとは。誤認識しない自信があるということかな？

そしてマニュアルに気になる文章。「カスタムのときフルオートにすると、スタンダードに戻ります。」
う〜ん、じゃあ森と野鳥のときフルオートにしたらどこに行くの？
カスタムからスタンダードに戻るのはよいとして、カスタムの中身は当然覚えててくれるよね？（←実は店頭でやってみた。覚えてる。）

おまけ。私のおすすめ設定（今日現在）
打ち上げ花火［80、切、オン　、ワイド　、低域強調　］

こんな感じで撮れる。
http://www.youtube.com/watch?v=8ZRP1crPxuM
モヤってて大変だった。
音楽スピーカーと花火のバランスは難しいが、
この距離ならもうちょっとレベル下げたほうがよかったかも。

書込番号：15775187

フードとアイカップ

[研究中]

G10に使えないんでしょうか？

書込番号：15764630

[道東ネイチャー]

先ほど手に入りましたので
フードをテレンコしてみました、
何の問題もなく取り付けられました、
使用可能だと思いますが、
アイカップは手をつけていません。

書込番号：15768723

[BIG＿O]

ヨドバシでG10とG20が並んで展示してあったので、G20のフードをG10に装着してみましたがジャストフィットでした。

G20のフードのみの販売はまだ先になるとの店員のコメントでしたが、私もそのうち自分のG10にG20のフードを装着しようかと思っています。

書込番号：15769950

[研究中]

情報ありがとうございます。
（G10ユーザの立場としては）G２０、１０共用オプション設定ならよかったと思うんですが
メーカはそうは考えないでしょうね。残念
でも、なんとかして手に入れたいと思ってます。

書込番号：15776584

[道東ネイチャー]

研究中さん今日は、

G20のフードは買うことが出来ますよ、
僕は発注してあります、
確か￥1600とか言っていたように記憶していますが、
あまり当てにはなりません、が。

書込番号：15777894

[研究中]

道東ネイチャーさん

情報ありがとうございます。

今度、ヨドバシあたり寄ったときにでもで聞いてみます。

書込番号：15784999

[naka01]

私もＧ２０のレンズフード注文しました。
サービスセンターに電話すれば送ってくれます。

価格は\1390、代引きで送料､税込で\1985でした。
一週間位で届くそうです。

書込番号：15802901

[研究中]

フード手に入れました。
ヨドバシで　￥1554　（ポイント１０％で実質￥1400）でした。
G10への装着全く問題ないですね。

書込番号：15885098

旧態依然

[猫飯勇次郎]

昨日、手元に届いたので早速撮影しましたが、低照度については目視の限りG10と変わらないです。
お店の方は来年にG10の後継機がでるようなことを言っていました。
今は、無理してG20を購入しなくてもいいと思います。

書込番号：15733694

[ふくしや]

猫飯勇次郎さん

＞G20はあくまでもG10の後継機ではなくマイナーチェンジです
いまさら・・・　＾＾；

ちなみに商品はどのようにして入手されたのでしょうか？とても興味があります。


なぜかSDさん

発売日のお知らせ、ありがとうございます(笑)
月末あたりの発売だと思っていましたが、予想より早いですね。。。

書込番号：15735804

[蕪と麹]

猫飯さま

液晶の視認性について、ご丁寧に回答下さりありがとうございました。
そうですか、低照度の対応も見た目には変わらずで、
液晶の視認性も同等であるということでしたら
さらなる価格の下落がない限り魅力を感じないですね。

大変参考になりました。
今後とも宜しくお願いいたします。

書込番号：15735930

[映像派]

スレ主さん　はじめまして

＞低照度については目視の限りG10と変わらない

とのことですが、G10ユーザーの自分からみると、初代HD CMOS PROとM51以降の2代目？HD CMOS PROとでは、低照度におけるS/N比や解像感に改善点を感じます。

自分の持つG10よりもノイズレスで解像度的にもアップしているのではないか？と思いながらM51のサンプル映像等を観てきました。

そのあたり、可能であれば、低照度の映像やそれからの画像切り出し画等をご提示頂けますと大変参考になるかと思います。

ビデオ評論誌でも低照度画質の向上については述べられていました。
ただし、新型センサー機はノイズリダクションが強めにかかっているせいか、微妙な諧調表現はG10の初代HD CMOS PROのほうが自然な描写をしている感もあるようです。

個人的にはG20に関してはその点がもっとも興味があります。

書込番号：15736382

[はなまがり]

SSとF値とゲインを揃えて何パターンか比較しないと意味ないよね

まさかオートで「だいたい同じ明るさです」
とかいうオチじゃないよね？それなら色のりとノイズみないとね。

そんなことより

音声と手ぶれ補正以外にも操作系が変わってる所があるでしょ
持ってるのなら列挙してみてよ

書込番号：15736605　スマートフォンサイトからの書き込み

[道東ネイチャー]

なぜかSDさん情報有り難う御座います、

> ２月１５日発売開始だそうです。
財布握って行ってこよう。

書込番号：15737272

[W_Melon_2]

av.watchにはダイナミックレンジも改善と書かれてました
ここでは誰も書きませんね

書込番号：15743076

[はなまがり]

あれはキヤノンが詐欺まがいの書きかたをして、watch記者が見事にだまされただけです。

ソニー、パナのカタログにも同様にセコイ記述があります。

書込番号：15743803　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

canonは以前からガンマを寝かせてダイナミックレンジを改善したと
いう言い方をしています。不信感を感じます。
1/30秒で感度表示するのといっしょです

書込番号：15747686

[はなまがり]

いやそんな凝った話ではなくて

「従来機G10に比べて感度20%UP
（画素ピッチが同じ）従来機HV20に比べてダイナミックレンジUP」

って書いてありますよカタログに。
この、従来機を都合のいいように解釈するセコイ手を
ソニーもパナソニックも使っています。

ひどい話です。が、そんなものでしか評価できない
われわれ消費者にも原因があるのでしょう。

書込番号：15750754

[小野妹子は女性だと思っていた]

ところでなんで発売前に手に入るねん？

書込番号：15753997

[W_Melon_2]

はなまがりさん

そうなんですか・・・・
というより世の中そんなものかも。
でもここがあるおかげでそういう事実も書けますから

考え方としては　canonはG10と　ほぼ同じG20で3年も
売るわけですからそれだけの性能があったという事だと
思います。毎年モデルチェンジをするメーカーは
技術の小出しだと思います。

書込番号：15754032

[yasubee5]

販売前なのに、G20をどのようにして入手されたのでしょうか？

この問いに一切答えることなくG20を良く言わないことに不信を
感じない人が何と多いことか…、

上記の問いに答えてこそG２０の弱点に少しは信憑性を感じますが、
皆様は如何でしょうか…？

書込番号：15755748

[ふくしや]

http://blog.goo.ne.jp/brief187/e/05e5f31a520d2efc253f7f4faa5d0d69

まさかとは思いますけど、このブログ、スレ主さんでしょうか？
G10から20に買い替える必要性は薄いかもしれないけど、
今さらG10オススメって・・・笑わせてもらいました(笑)
(光学部がコストダウンされていれば話は別ですが。)


で、本当にG10と20を比較されたのでしょうか？？？

書込番号：15755923

[銀座草]

感度20％は僅かの違いです。

メーカーさんには照度1ルクスでの画質比較をやってもらいたいです。

書込番号：15756212

[一デジクーマン]

スレ主さん、初めまして。
私も昨日、ショップに届いていたので本日受け取りました。
かる〜くテストしてみましたが主さんと同意見ですね。
私的感想ですが20％の感度アップについて私の視力では分かりません。
外観はバリア付きレンズフードと大型アイカップという変更点がありますが、特段必要性がありません。
アイカップはHA10の流用ではないのでしょうか？
レンズの収差ですが、これも私としてはG10差違は感じられませんというか収差の酷さは変わらずというところでしょうか。
結論としては価格でG10のほうが買いだと思います。
また、入手経路ですが、もしかしたら主さんと私は経路は違いますが方法は同様ではないでしょうか？
ネタばらししてもいいですか？

書込番号：15756363

[昼寝ゴロゴロ]

自演？

書込番号：15756827

[昼寝ゴロゴロ]

メーカー直出荷で、祭日に入荷ってあるの。
キヤノンは休みでは？

書込番号：15756840

[はなまがり]

本当に実機をいじってたら

＞音声と手ぶれ補正以外にも操作系が変わってる所があるでしょ
＞持ってるのなら列挙してみてよ

この問いに即答できるはずだが、雲隠れして別アカウントで
同じ主張を繰り返すってのはもう、アレで確定では。

「必死だな」

書込番号：15757343

[小野妹子は女性だと思っていた]

クチコミ投稿数：1件
ワロタ

わざわざこの書き込みのためだけにアカウント取ったのね

書込番号：15758593

[ゼロエモン]

入荷の電話がありました。
早速、比較してみたいです

書込番号：15758671

何がスタンプできるのか

[はなまがり]

カタログを眺めていたのだけど
ベビーモードというものが搭載されて
「生後○か月」などのテロップが表示できるようになった。
でも「今日の日付」は表示できないっぽい。なんだそりゃ？

WiFiでスマートフォンと連携できるけど
テロップの打ち込みはできないみたいだ。
「お宮参り」とか「○○ちゃんの家」とかそういうのはダメなんだと。

あんなお仕着せの数少ないスタンプを、
あんなコストダウンで安っぽい液晶でやらないといけないんだって。
手元にフルHDのスマートフォンと慣れた日本語入力環境があっても連携しません。

そりゃ画質はそこそこいいかもしれんけどさあ・・・違うよね。

書込番号：15699146