CANONすべて クチコミ掲示板

定点観測 開花直前〜満開

[研究中]

開花直前4月1日、
満開　　4月7日撮影です。

EDIUS　Neo3で編集中のキャプチャ。

書込番号：14416143

[研究中]

その２
パンしながら撮影版

書込番号：14416225

iVIS HF G10はヤラセ書込みないですか。

[公取Fixer]

iVIS HF G10の投稿記事はヤラセ書込みとかサクラ書込みとかはないのでしょうか？

SONY系の商品とかはヤラセ書込みではないか、と思われる書込みが多いような気がしますが、キヤノン系の商品はそこらへん、どうなのでしょうね？

書込番号：14396444

[昼寝ゴロゴロ]

それを言うならパナソニックでしょ。

書込番号：14396725　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

＞ヤラセ書き込み　サクラ書き込み

G10には良い点もあれば、弱点もあると思います。

それをヤラセやサクラでなく論じるには、実データ（映像や画像）の公表を含めた客観的な意見が必要かと思います。

そういうものなくして単なる言葉のみの攻撃、逆に褒め褒めも無意味な気もします。
（長年培われたスキルや知識から論じられ
る常連さん方のコメントは別次元でしょうが）

書込番号：14396889　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

＞実データ（映像や画像）の公表を含めた客観的な意見が必要

というのは、「画質面に関して論ずる場合のこと」です。

書込番号：14397687

[はなまがり]

スレ主はまず
やらせっぽいと思った書き込みの番号を
発表しなさい。

書込番号：14397925　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐもぐ123]

最近どこもこういった感じの多いですね・・・

書込番号：14398215

[W_Melon_2]

G10というよりもうここはそういう発言がずっとだと
思います

この前 SONYが一番と書いている人がいました。では
証明しろと書くと逃げてしまう。明らかに間違った事を
書いている人がいても誰も指摘しませんし、やりとり
全体に信頼性が下がっていると思います。

以前は　修理した部品の所有権が誰にあるか理解
出来ない人もいましたし　読み手がそれぞれ用心する
しかないと思います。

書込番号：14399074

公式サイトに「映像制作工房」

[はなまがり]

http://cweb.canon.jp/ivis/index.html
右の方に「映像制作工房」というHF G10の特設サイトができてる。
正直、デキはびみょ〜〜〜
このサイトの原価を知りたい。販売費・一般管理費なんでしょうけどね・・・。

その上に芦田さん特設サイトがある。
これまたデキがびみょうすぎる。

面白いので他社の特設サイト
http://www.sony.jp/handycam/pj/theater/
幸せ家族シアター

http://letsblog.panasonic.jp/aijyo/
主役は、うちの子！

書込番号：14357237

HC-X900Mと家電で撮り比べました

[映像派]

G10 オート	X900M　60P オート

パナソニック史上最高画質との呼び声の高いHC-X900Mの実力をちょっと見たいと思いまして・・・

時間がなかったので立ち寄ったケーズ電気にてワンショット分だけとりあえず撮り、SDカードで持ち帰りました。

G10はMXPでフルオート、AWBです。HC-X900Mは最高画質の60Pモード。
シーンセレクトは何も入れず、オート（のつもり）です。

また後日時間があるときに撮り比べたいですが、本当は暗所の撮り比べをしたいです。

なお、映像をそのまま無劣化にてTMPGEnc 4.0 XPressに放り込んで静止画化しましたので、加工段階での差異等はないと思います。

書込番号：14352478

[W_Melon_2]

横から失礼します
サンプルを拝見していましたがやはりG10より安い売価になりそうで
その価格に見合った性能のように感じました。個人的には諦めました
やはり
「なんちゃって3CMOS」かもしれません

今までは3CCD/3CMOSですとダイナミックレンジが1CCD/CMOSに比べて
拡大する事が当然でしたし実際逆行時に平均輝度の差として区別でき
ましたが　以前から批判されていたなんちゃっての世界なのかもしれ
ません

DVが初めて発売された頃は松下の3CCDは400%を超えるダイナミック
レンジがあって3CCDの優位性がはっきり判りましたが今は残念です
ただでさえハイビジョン化で撮像素子狭小化が進んでいるので二重に
残念です。

書込番号：14366861

[グライテル]

映像派さん、

>暗い
勿論他のサンプルや紹介頂いた先の結果ではそのように感じたことはないので、
テストされた機体か環境・条件の問題だとは思いますが、

動画データは拝見しておりませんので、
アップ頂いた静止画の感想だと、
[14360979]の3枚目は天井に露出を合わせた結果だろうから仕方がない？として、
[14365925]の床は実際に比べて暗いのでは、と思った次第です。
（露出自動調整の問題）

今回上げて頂いた静止画サンプルに限っていえば、
X900Mはオートでも露出が高めの結果になっていますが、
実試用した際の印象と異なりますし、
G10の解像力はX900Mに比べてもそれほど悪くはないが、
Dレンジの広さを実感できていない？といった印象です。

Pana機のコントラスト視覚補正は暗部持ち上げなので、
[14360979]3-4枚目に近い構図で、
棚の面積を増やして棚に露出が合った状態での天井の飛び具合を比較すると、
HF G10の素性の良さがわかるかもしれませんね。


W_Melon_2さん、

色の再現性以外、3板のメリットはあまり感じられませんね。
センサがTM700以降変わっていないことによる限界だとしたら、
U.L.T.イメージセンサー搭載の家庭用機を出して欲しいです。

なお、
G10/M52/5143/41や、邪道かも知れませんが今後のHDR動画なども含め、
Dレンジを訴求する方向が見えつつあるのは好感しております。

書込番号：14367733

[もぐもぐ123]

映像派さん
こんばんわ

画像UPありがとうございます。
私は大変助かります。

家電屋さんではさまざまな方が使われますので
熱に対しての耐性やレンズ内に塵などの混入具合など・・・

撮影もある意味家電屋さん内での同条件の撮影になりますので
どのような状況でもベストパフォーマンスに近い形で撮れる物がありがたいです。
私は素人ですので、屋外あり＆室内あり＆体育館あり＆イルミネーションあり＆海外旅行先での食事風景など
どのような時＆時間帯＆照明でもアベレージが比較的安定して撮れる物がありがたいです。

もちろんUPして頂いた画像がベストでない事を踏まえた上で私は拝見しています。

普段子供がいますのでオートで安定して撮れるのは親としては助かります。
その上で太陽光での検証や室内等々、データがあがってくれば
その機種の持ち味がわかってくると思うのでその上で判断して購入すれば良いと思います。

ただ、グライテルさんが仰っていらっしゃる様に注釈はあった方が良いかな？と感じます。

個人的には情報をお知らせ頂いている映像派さんに感謝しています。

書込番号：14370810

[もぐもぐ123]

W_Melon_2さん
初めまして
いつも拝見しています。

少しお聞きしたい事がありまして横スレ失礼します。
3CCD/3CMOS＆1CCD/CMOSのダイナミックレンジについてお伺いしたいです。

7年?ほど前の機種ですが3CCDのパナソニックNV-GS300好んで使っていまして、まだ再生機として残しています。
現在はキャノンG10を使用しています。
ずっと疑問だったのですが、平均輝度が高い、またダイナミックレンジという点において
両機をくらべるとどのような違いがあるのでしょうか？

＞DVが初めて発売された頃は松下の3CCDは400%を超えるダイナミック
＞レンジがあって3CCDの優位性がはっきり判りましたが今は残念です

とありますがNV-GS300も400％とかあったのでしょうか？
SD画質ハイビジョン画質と違いがあり諧調表現等どのように違うのかわかりません。

純粋にダイナミックレンジや平均輝度がどうちがうのか
ネットで検索しているのですがずっとわからずにいます。

簡単でもかまいませんのでご教授願えるとありがたいです。
すみません宜しくお願いいたします。

書込番号：14370916

[はなまがり]

ここで言っている、3CCDのいいやつというのはM3000のことだと思うよ

書込番号：14372424　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなまがり]

間違えた
NV-MX3000
です

書込番号：14372475　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

グライテルさん

前述の通り、両機間のオート時の露出の差異による明暗差の違いが顕著なのと家電内の単色的な被写体の撮れ具合により両機の画質的な特質を結論づけるのはなかなか無理がある気がしますが、確かにここではG10の優位性とかは分からない状況です。
もっとやる気をだして、画質調整やシネマで調整すればG10のフトコロの深さも証明できるかもしれませんが、ちょっと今回はそこまでできずすみませんでした。

やはり野外にて諧調性豊かな被写体を撮り比べたり、暗所性能を吟味しないことには難しいかと思いました。
機会があれば、両機のしっかりした撮り比べをしてみたいものです。


W_Melon_2さん　コメントありがとうございます。

＞なんちゃって3CMOS

もしこのカメラのCMOSが1/4ではなく、1/3であれば、かなり違った画質になるのでしょうが、1/3の3板で8万円代というのは無理ですよね。

同じ1/4CMOSでも、25万円もするHDC-Z10000とかではきっと違った画質になるんでしょうか。それとも、W_Melon_2さんからご覧になられれば、

＞ハイビジョン化で撮像素子狭小化が進んでいる

とおっしゃられる部類になりますかね。


もぐもぐ123さん　コメントありがとうございます。

＞注釈はあった方が良い

前述の通り、おかしいかな？とも思いつつ、実際に撮れたものをアップすれば、目の確かな常連さん方からアドバイスなり頂けて道が開けると思いましたので、あえて画像を上げましたが、それならそれと自分の考えをあらかじめ記述すべきだったとは反省しています。
御迷惑かけました。

＞屋外あり＆室内あり＆体育館あり＆イルミネーションあり＆海外旅行先での食事風景などどのような時＆時間帯＆照明でもアベレージが比較的安定して撮れる物がありがたい

G10はダイナミックの手ぶれ補正にくせがありますので、ガンガン歩き撮りするような使い方は適さないとは思いますが、それ以外では概ね万能的に使える感じかな、と買ってちょうど１年になりますが、そんな感想です。

それとDレンジとか画質のそのものの格調より、単に解像度を追い求める派の方にはどうかと思います。それでも今回の撮り比べで解像度が良いとの下馬評？のX900Mと比べてもまあまあ頑張っている感があったので、その点だけは意味があったかと思いました。

そう考えると、数年前のモデルであるHFS機の解像度の素晴らしさをあらためて実感できます。（G10に比べて見た目で完全に引き離しているくらいですので）
と同時に、高画素モデルでないのにここまで解像感で頑張るG10のレンズの良さもほめてあげるできなのかな？

書込番号：14372750

[映像派]

すみません。

＞Dレンジとか画質のそのものの格調より、単に解像度を追い求める派の方にはどうかと

X900Mのことでなく、G10を選ぶ場合にということです。

書込番号：14372780

[W_Melon_2]

もぐもぐ123さん
GS300もG10も　持っていないのでよく解りません。持っているのはM41
です　今は以前より元気が無い上にハイビジョン用の測定装置を持って
いないので定量的データはありません。ただM41を見た主観では
ダイナミックレンジは200-300%の間ぐらいではないかと思います。
昔の松下の1/3型27万画素で3CCDで400%を超える程度でしたので
今は画素面積からはとても頑張っていると思います。
この程度の差なら多くの人は1CMOSでも良いのかもしれません。

映像派さん
今回は気になっていた両機の性能が解りました。お手数を掛けました
松下にはダイナミックレンジで期待していたのですが・・・・・
以前のように1-2Kgの重さの3CMOSで400%ぐらいのダイナミックレンジ
を持つ製品が出ればと思っていました。

書込番号：14374658

[映像派]

W_Melon_2さん　コメントありがとうございます。

ツタナイ比較画像を上げておきながら、そのようなお言葉を頂き真に恐れ入ります。
御迷惑もおかけしてしまい、お詫び致します。

＞ダイナミックレンジは200-300%の間ぐらいではないかと

確かにHD CMOS PRO、メーカー公称的には、280％と記されていますね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110119_421191.html

解像度とか画素数のようなスペック的なことばかりが取り沙汰される中で、W_Melon_2さんのようなビデオカメラの本質にお詳しい方が書き込んでいろいろと御指導下さることはとても有意義です。

それにしても、W_Melon_2さんが満足されるようなDレンジの広いカメラは、なかなか民生機にはないのではないかと思ってしまいますが、G10あたりをご購入なさって是非ともいろいろと御指導頂ければ嬉しく思いますが・・・。

書込番号：14375369

[もぐもぐ123]

はなまがりさん

情報ありがとうございます。
過去にも良い機種は沢山ありますね。

スキー場の映像拝見しました。
良い感じに映っていてとても驚きました。
私は今年も滑りに行けなかったので残念で仕方ありません。
来シーズンはG10で撮影したいです。

書込番号：14381002

[もぐもぐ123]

映像派さん

こんばんわ

＞御迷惑かけました。
私は全然迷惑では無いので大歓迎です。

最近特に感じますがG10って素直な良い機種だと思います。

書込番号：14381003

[もぐもぐ123]

W_Melon_2 さん

お返事ありがとうございます。
最近子供が保育園を卒園しまして入園時からパナソニックGS300で撮った発表会を見たりしていました。
保育園の発表会は毎年同じホールでありまして、ソニーCX550V&CX560V、キャノンG10と撮影した映像を
振り返って見ていた所、下記の場面で疑問が出ました。
　　　　　　　　　　　 ↓
ホール中央から少し引いた感じで撮った場面ですが・・・
（TVの半分下が薄暗い客席が映り半分上がステージで　　　　　　　　　）
（スポットライトなどでかなり明るい状態といったシチュエーションです）

露出等設定にもよると思いますが
G10以外はオートだったと思います。

パナGS300で撮ったものは客席の色や人の頭など意外でしたが色が出ていて
どんな人が居たのかわかるぐらいでした。

ハイビジョン機で撮ったものは客席全体が黒く映っていて
比べると、こちらは頭の数を数えるのが難しいといった印象でした。

ダイナミックレンジの違いはこういうことなのかな？と
なんとなく思うようになりました。

CX550Vを購入した時に感じた違和感はダイナミックレンジによるものなのかな？
と思いました。（見た目と違う？）

このような疑問が出てきてしまいご質問してしまいました。

お手数おかけしました。
ありがとうございました。

書込番号：14381040

[グライテル]

もぐもぐ123さん、興味深い情報ありがとうございます。

同じような構図で撮ると機種間比較ができて面白そうですね。

SONY機はDレンジオプティマイザ等、自動調整機能がどのように働くか、
にもよると思いますが、
CX500Vで撮影分について、
ディスプレイ（プラズマ）のガンマを変更して暗部を持ち上げると、
完全に黒潰れしているわけではなかったので、
白飛び抑制でAEをマイナスシフト設定して使っていました。

HF G10はマニュアルで撮影されたとのことですが、
印象はSONY機と同様だったのでしょうか？
設定と印象について教えて頂けますと幸いです。
Canon機はシネマモードにすると見かけ上のDレンジは広がりますが、
解像力も落ちてしまうので、
私は画質設定でコントラストをマイナス設定していました。
G10はキーも設定できたような。

しかし、
1/6型とは言え、3CCD等のセンサによるのか、
画作りによるのかはわかりませんが、
GS300が健闘していた、とは面白いですね。
手元にGS250が残っているので試してみようかなぁ。

もし、
差し障りのない範囲内で動画を静止画化した一部等を、
アップ・比較頂けますと幸いです。

書込番号：14382046

[もぐもぐ123]

グライテルさん

こんにちわ

今まで投稿用の静止画切り出しはソニーブルレコにて行っていました。
GS-300撮影DVDをブルレコHDDにコピーして切り出ししようとしてのですが
なぜか出来ませんでした・・・

よくよく考えたら切り出しは今までAVCHD素材のものばかりでした。
規格の問題なのでしょうか？



PS：常連さんにはまったく必要ないと思いますが(笑い）
ＮＶ−ＭＸ３０００検索していたらこんなもの出てきたので貼り付けておきます。
　↓
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/mx2000vs.htm

旧機種（ＮＶ−ＭＸ３０００）が良い感じでした。
こんなに違いがあるとは知りませんでした。

書込番号：14390945

[グライテル]

もぐもぐ123さん、

お手数お掛けして申し訳ありません、
レコーダで静止画化されているのですね。

レコーダでの静止画化能力がどの程度か存じませんが、
SONY付属のPMBの静止画化能力はかなり優秀ですね。
以前はDVテープ素材もPCに取り込んで編集ソフトにて静止画化していました。
ただ、
ソフトによっては画作りが変わりますので、同じ手順で静止画化したいところですが、
お持ちのレコーダはAVCHD以外の静止画化には対応していない？のは残念ですね。

今回の主目的は相対比較ですので、
再生時に一時停止したテレビの画面を写真に撮る、などは可能でしょうか？
厚かましいお願いで申し訳ありませんが、
お手すきの時などに実施頂けますと幸いです。


>ＮＶ−ＭＸ３０００
3CCDならでは、といったところだったのでしょうが、
その後私のGS250などを含め、センサが小型化してしまいましたね。
SD1はハイビジョンということもあって1/4型に戻り？
個人的にはなかなかいいモデルだったと思いますが、
特にDレンジが広い、というわけではなかったようですね。

書込番号：14392489

[もぐもぐ123]

グライテルさん
こんにちわ

＞ソフトによっては画作りが変わりますので、同じ手順で静止画化したいところですが、
＞お持ちのレコーダはAVCHD以外の静止画化には対応していない？のは残念ですね。

検証する場合最低限同じ物で切り出すなどしないと意味がありませんよね。

恥ずかしながらG10を購入してからいろいろと勉強しています。
以前皆さんに不具合の現象を見て頂いた時も、自分なりに出来る事として
ソニー　BDZ-AT300S＆AT350Sブルレコで切り出し→BDに焼き→パソコンコピーといった手順でやっていました。
今回DVDをコピーしたものは切り出せないことを初めてしりました（苦笑い）

現在EDIUS Neo 3もあるのですがまだ使いこなせていないです。
パソコンの具合が悪くUSBを認識しても使えないので写真も取り込めない
ありさまです（苦笑い）
EDIUS Neo 3に静止画機能はあるのでしょうか？
PMBと干渉する事があるということでPMBは使っていないのです。

今日からメインパソコンをまた修理に出します。
症状が直り修理後、時間を頂ければUPする事はこちらは可能です。

私も検証して頂きたいぐらいなので
見たいと仰って頂けるのはありがたいです。

パソコンがうまく動くようになればお知らせします。
よろしくお願いします。

書込番号：14408690

[グライテル]

もぐもぐ123さん、御丁寧にありがとうございます。

>意味がありませんよね
厳密な比較検証であれば同じ手順での比較が望ましいですが、
そうもいかない場合は、傾向を反映しているなら参考になると思います。

>G10を購入してからいろいろと勉強
G10は使いこなし甲斐があると思いますので、楽しいでしょうね。

>EDIUS Neo 3に静止画機能は
ありますね(リファレンスマニュアルp406〜）。

>PMBと干渉する事がある
あれま、そうなのですか。
PMBは静止画化の際に重宝しているのですが、
昔Pana SD1素材を非力なPCで編集する為にEDIUS 3 for HDVを使っていて、
編集するならEDIUSかなぁ、と思っていましたが、それは難点ですね。。。

>メインパソコンをまた修理に
私は調子が悪くなってきたら乗り換えているので修理したことはないのですが、
早く直るといいですね。

>見たいと仰って頂けるのはありがたい
そう言って頂けるのはありがたいです。
PCが復帰してお手すきの時に、
新規スレにてサンプルを上げて頂けますと幸いです。


映像派さん、
脱線失礼しました。

書込番号：14409829

[もぐもぐ123]

グライテルさん

こんにちわ

>PMBと干渉する事がある

私の場合当てはまるのかどうか分からないのですが・・・
EDIUS Neo 3が発売されてからOSを再インストールしたとか
安定しないとか良く書き込みを見ました。
最近は見ないのですが、両方使われていても大丈夫と言う方も
いらっしゃるようです。
原因はどこなのかは良く分かりません。

>EDIUS Neo 3に静止画機能は
＞ありますね(リファレンスマニュアルp406〜）。

ありがとうございます！
動画編集もままならないので（パソコンの具合が悪く）
静止画までまだたどりつけていません（泣き）
直って来たらトライしてみます。

時間はかかるかもしれないですがパソコンが復帰しましたら
新規スレにてサンプルを上げようと思います。

映像派さん
かなり脱線してしまいすみません。
今後もよろしくお願いします。

書込番号：14413334

[岬めぐりん]

こういう場合、露出補正すればいいんでしょうか？

書込番号：14996439

HFM51とCX560V

[ふくしや]

付属バッテリーの出っ張り具合	アクセサリーキットの純正予備バッテリー	附属バッテリー　下から

広角モデルのソニーCX560Vを愛用していますが、起動の遅さともっさりとした操作感に不満。
当初は値段が落ち着いて安くなったころにCX720Vに買い替えようかと考えていましたが、
急遽、弱点である望遠側を補うためにM51を買い足しました。
HF M51の使用感やCX560Vとの比較などを思いつくままに書いていきます。


M51の外観はチープです。ボタン類も少なく、オート主体で撮ることを前提とした造りに感じます。
昨年はG10の下位機種としてM41/43がありましたが、ファインダーの有無のどの装備や操作性から考えると
M51は更にその下の位置にあたると思います。(M41/43より性能が下ということではない)
(この”ケチられた感”はソニーのXR500VからCX500Vに乗り換えた時と似ています。)

バッテリーを付けて持った感じは、M51とCX560Vは同じくらいの重さ、大きさ。
電源OFFだと、持っただけでそれほど振らなくても、M51はカラカラ鳴ります(笑)
付属バッテリーの出っ張りは、本体側の切り込みは同じくらいですが、M51の方が出っ張ります。
CX560V付属の方がバッテリーの持ちは大幅に良いようです。
ちなみに、M51用の純正別売りバッテリーチャージャー(made in CHINA)、充電中は心配になるくらい熱いです・・・ ＾＾；

書込番号：14341360

[はなまがり]

顔認識、青空認識、ペット認識・・・
このままシーン認識技術が進んでいくと、
解像度チャート認識、カラーパターン認識なんてのも登場するかも。

書込番号：14361811

[グライテル]

>解像度チャート認識
超解像処理はデータベースを参照するようですので、
チャートのような単純パターンだと容易でしょうし、
実力を測れなくなってしまうかも知れませんね。

書込番号：14361851

[ふくしや]

グライテルさん

＞SONYの色合いは納得いかない
おっしゃる通り、空がやたら青かったり、自分で絵を作ることがあります。(クリアビッドの関係？)
時々、つじつまが合わないのでは？と思うこともありますね・・・＾＾；
キヤノンはそういったことが少ないでしょうね。


はなまがりさん

＞シーン認識
M51、CX560Vともにまだまだ改善の余地ありといった印象です。(もちろん以前よりは進化してますが)

そのうち生体認証などもついて、使い手のクセなどもカメラ側で分析されたりして・・・

書込番号：14362467

[けんちんじる]

M51は軽量化最優先のようですね。センサーはライバルより大きい反面ボタン・ダイヤル類が少ない。まるでSONYがミラーレス一眼で取った手法。

書込番号：14366747

[ふくしや]

ステップアップリング 43-46mm	パナのワンタッチワイコン VW-WE08H-K	レンズ部を外してアダプターのみ	カブセキャップ kenko 67mm

けんちんじるさん

＞SONYがミラーレス一眼で取った手法
NEXのように、M51も見た目では想像できないほどの高画質ですね。
ソニーは機能などの目新しさ(=飛び道具的)を、キヤノンは本質的な画質をアピールしてるように感じています。



まだテストできていませんが、パナのワイコン VW-WE08H-Kを付けた外観をUPします。

書込番号：14374951

[ふくしや]

Pole Pod II

ついでに、変態・・・もとい変則一脚のベルボン「Pole Pod II」(←新型)もUP。

http://www.velbon.com/jp/catalog/monopod/polepodii.html

この新型は雲台にクイックシュー(QB-3)が付いて、旧型よりも便利になりました。
私が一眼用に使っているベルボン「Ultrek UT-43Q」とクイックシューが共用できるのも嬉しいです　＾＾

書込番号：14375066

[ふくしや]

ついでにCX720V(笑)
入学式という大舞台でデビューさせましたが、やはりテレ側の手振れ補正は強力(クセも有り)。
でも純粋な画質自体はM51の方が良さそうで、CX560Vと大差ないぐらいかも・・・？
もう少し使ってから別スレでご報告します。

書込番号：14402214

[はなまがり]

これはｗｗｗ

書込番号：14402299　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

す、すごい…(←溜息)
次は…まさかの最新機種どうしの比較スレ？

書込番号：14402381　スマートフォンサイトからの書き込み

[縁RC]

おめでとうございます＾ω＾
入学式や運動会の望遠手持ち撮影では、画質各論云々より手ブレが最重要課題なんですよね〜

＞もう少し使ってから別スレでご報告します。

とても楽しみです〜

書込番号：14404064

[ふくしや]

はなまがりさん

こうなりそうな気もしていましたが、逝っちゃいました　＾＾；

カタコリ夫さん

すでにM51とCX560Vで比較しているので内容はかぶるでしょうが、近日中に・・・

縁RCさん

実際にM51を使ってみましたが、CX500Vからなら大満足だったと思います。
が、CX560Vと比べると、トータルバランスで？？？という疑問を感じてしまいました。。。
「残したい映像」を考えた場合、(家族との記録が主となる)私の用途ではCX720Vが合ってそうなので方向転換してみました　＾＾

書込番号：14406973

[なぜかSD]

乗り遅れました(^_^;)。
CX720ご購入おめでとうございます。

後はパナとJVCがあれば全部揃いますねｗ。

ご報告楽しみにお待ちしております。
ぐりんぐりん手ぶれ補正はやはり凄いのでしょうね。
AGCリミットもついたのでしたよね。放っておけばバンバン増感するのでしょうか。

書込番号：14410264

[ふくしや]

なぜかSDさん

ありがとうございます。
パナとJVCは何を買えばいいのでしょう？もうお金が無いですけど、全く考えたこともありませんでした(笑)
増感はCX720VもCX560Vも同じでiAUTOなら27dBまで、それ以外は24dBまでのようです。
AGCリミットはまだ使いどころがよくわかりません・・・＾＾；


M51とCX560VとCX720Vでテスト撮影をしましたが、間違えてCX560Vのデータを全て消してしまいました・・・(泣)
M51とCX720Vのデータは内容を確認してから後日UPしますね。

書込番号：14411407

[縁RC]

＞CX560Vと比べると、トータルバランスで？？？という疑問を感じてしまいました。。。

ふくしやさんのレビューと、カメラに求める性能には、以前からただならぬ共感を
覚えます＾＾
フィーリング的感想でけっこうですので、「？？？」と感じられたシーンをよろしければ
つぎの機会にでも教えてください<(_ _)>

書込番号：14418585

[ふくしや]

縁RCさん

＞？？？
主に使う広角側などの画質や色合いはそれほど変わらず、遠くにいる子供には思ったほど寄れず、
隣にいた家族とは距離をとらなければならず、なおかつ歩き撮りしにくいのでおいて行かれてしまう点、
M51とCX560Vを実際に使ってみて感じたその他諸々ですね・・・　＾＾；

パナのワイコンを使ってみましたが、いかんせん画質が落ちる(甘くなる)のが・・・
もちろんCX560Vと比べての話で、重さは全く問題なくて良いんですけどね。
(M51はコスパは高いと思いますが、G10のほうが自分なりに納得できる部分が多いかもしれません)

使い方や試聴環境によっても印象は変わるかと思われますので、あくまで私の場合ということで・・・

書込番号：14419691

[はなまがり]

G10はその評価基準だとまったく歩き撮りできませんよ。
M51と比べてもぐにゃぐにゃする。
CX550Vなんて目じゃないぐにゃぐにゃ。

実は経年劣化を疑っているぐらい。
（G10のあれは中に粘性ある液体が入ってたはず・・・？）

ステディカムが必要。
私は最近、まじめに撮りたいときは
本体のダイナミック手ぶれ補正は切って
わざと重い三脚をつけて安定させるという邪道な手ぶれ補正を使います。

書込番号：14420728

[ふくしや]

はなまがりさん

G10は一眼っぽい感覚で”撮るぞ！”と意気込めるカメラなのかな？と考えています。
(歩き撮りはするものではないですからね、基本的には。)

でも、ぐにゅぐにゃは困るなぁ・・・　＾＾；

書込番号：14421109

[縁RC]

ふくしやさん

ありがとうございます。

＞隣にいた家族とは距離をとらなければならず、なおかつ歩き撮りしにくいのでおいて行かれてしまう点、

「CX500V」のアクティブは望遠画角の割によく効きましたよね。
いちどCX560Vの広角画質を大画面HDTVで経験すると、ワイコン画質には拒絶反応出ちゃいますね。
フロントヘビーで重心バランスが悪く、かさばるのもいけません。
フィッシュアイとか特殊用途ならワイコンも良いですが、28mm前後のためにワイコンつける
気にはならないですね。照度十分なら、ワイコンビデオより広角コンデジ動画でいいや、と
なってしまいます。

ところで、M51は夜間室内蛍光灯下での子供の毛髪や肌の描写力はいかがですか？
CX560などソニー機はこういうシーンや昔から得意で、「赤ら顔」仕様も子ども撮りでは
私は好ましいと思いますが、最近のCanonの画像エンジンはどうなのでしょうか？

書込番号：14421652

[ふくしや]

縁RCさん

＞CX560Vの広角画質
広角側を多用する人が一度経験してしまうとダメですよね(笑)
メインのTVがビエラVT3の50インチなので、(ワイコンつけた)映像に違和感があるとシビアに感じてしまうかも・・・

＞フロントヘビーで重心バランスが悪く、かさばる
通常はおっしゃるとおりなんですが、M51とパナのワンタッチワイコンはちょっと違って
適度な重さが私的にはちょうどよかったりします　＾＾；
(ノーマルのM51は重心が後ろ寄りのためか軽すぎてフワフワした持ち心地です。)

＞夜間室内蛍光灯下での子供の毛髪や肌の描写力
少ししか使っていないのでよく分かりません。
毛髪は不明ですが、肌はやや白っぽく写る傾向があるように感じました。ただし単にAWBの傾向かもしれません。
ちなみに我が家の室内蛍光灯は夜は電球色ですが、キヤノンは電球色の表現が下手なイメージがあります。
ソニーはやや過剰演出ぎみのことが多いですかね。。。

書込番号：14423758

[縁RC]

ありがとうございます。

＞広角側を多用する人が一度経験してしまうとダメですよね(笑)

HDTVの画像処理が優秀になり、解像感はかなりのレベルまで改善できますが、
レンズ諸収差までは無理ですよね。特に、わずかなマスターレンズの左右非対象な
片ボケが増幅されたワイコン映像は非常に気持ち悪いです。
QSVエンコードも私はどうもダメですね。
ワイコンレスの無編集・無劣化映像が最高です〜＾＾

＞毛髪は不明ですが、肌はやや白っぽく写る傾向があるように感じました。

Canon機はソニー比でオートでコントラスト強めにする印象がありましたが、
センサーポテンシャルに余裕が出ましたので、室内人物での階調表現は問題無さそうですね。

＞ソニーはやや過剰演出ぎみのことが多いですかね。。。

CX560Vでやや彩度キツめになった気もしますが、このソニーテイストは私は好きですね＾＾

書込番号：14426889

M51との比較

[映像派]

G10	M51	G10	M51

あまり差はないだろうとも思いながら、家電でG10とM51とで撮り比べてみました。
自分のパソコンの画面では、M51のほうがわずかにコントラストというか、色合いが濃いのかな？とも見えますが、まあ同じ程度かなくらいでしょうか。

あと気になる最低照度がG10が1,6ルクスでM51が1,2ルクスと差がありますが、ビデオサロン4月号の比較画では、薄明るいくらいの暗さのところのグラデーションの描写はG10のほうが分があり、それより暗いところになるとM51にアドバンテージがある、みたいに書かれています。
確かに低照度下での雲の描写に差がある感じです。
M51では暗所に強くするため、ノイズリダクションがよりかかるからみたいです。

家電では暗所がないので、機会があれば、両機の詳しい撮り比べをしてみたいです。

まだまだ、画質的には家庭機のトップレベルを走って行ってほしいと思います。

書込番号：14337651

[映像派]

言い忘れましたが、切り出し画は映像からTMPGEnc 4.0 XPressにて静止画にしました。
両機ともに、最高画質のMXPで撮りました。Pモードで、オートWBです。
1920×1080を1024×576にフリーソフトでリサイズしJPEG画像をアップしました。

書込番号：14337749

[W_Melon_2]

参考になりました

この場合　初期設定がどうなっているかであたかも性能が異なって
見えているのかもしれません

一般的に家庭用入門機はコントラストを高くしてちょっと見には
はっきりくっきり見えるような設定で出荷されている事が多いと
思います。マニア用というか画質に五月蠅い人向けには色も
輪郭も解像感も穏やかな感じで長時間視聴しても疲れない設定
になっているのではと思います

書込番号：14339404

[映像派]

W_Melon_2さん コメントありがとうございます。

＞画質に五月蠅い人向けには色も輪郭も解像感も穏やかな感じで長時間視聴しても疲れない設定
になっている

自分は、マニアでもない素人ですので、鮮やかな元気のよい画が好みではありますが、それでもG10が画質設定・調整でもっと穏やかな業務機っぽい落ち着いた画調にすることができれば面白いだろうにな、とよく思います。

ビデオサロンとかではよくXF100とG10の比較画とか載っていましたが、それを見るたびにそう思いました。
もっとも家庭機のG10が業務機のXF機と同じ画調になるようなら、それこそXF機の価値がないでしょうが。

書込番号：14340504