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ナイスクチコミ5

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標準

初心者 映像サンプル (室内 物撮り)

2011/08/06 15:42(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

クチコミ投稿数:226件

お世話になっております。

撮影練習として、いつも目の前にあるものを撮影してみました。

http://www.youtube.com/watch?v=HJnd0J2CMH8

撮影モードは全シーン マニュアル露出です。
おかげで、ああやればこうなる・・・、こうやればああなる・・・、
と、だいぶ勉強になりました。(アウト・テイクも量産しました ^^; )

ところで・・・
映像管理ソフトは付属の VideoBrowser を使っていますが、
「撮影時設定の詳細情報」って、どこにも残らないのですかね?
特に、マニュアル露出で撮影したシーンなど、あのシーンの設定はどんな
だったかなぁ・・・と、確認したくなる事も多いと思いますが。

まだ勉強不足で解ってないだけかもしれませんが、「ここを開けばあるよ。」
というのがありましたら、ご教示願いたく。

よろしくお願い致します。

書込番号:13342426

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:11件 動画始めました 

2011/08/06 16:28(1年以上前)

こんにちは^^

すいません。質問には答えれません。
そういえば、exifの様なものはどこから確認するんでしょうかね・・・気になってきました。

しかしまた、エロい動画ですね〜〜。CMの様です。 やっぱりセンスを感じる・・・・
何の映像だ・・・何の映像だ・・・・スピーカーだー(題名見たら書いてますよね 笑)

書込番号:13342540

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:226件

2011/08/06 19:04(1年以上前)

鉄馬ちゃん、お疲れさまです。

動画、エロいですか〜!??(汗)
舐めるように・・・って、、、
撮り方にも 「癖」 が、出てしまうのですかね?(苦笑)

先日の「ミニライブ」ですと、一発撮りで失敗の許されない
ところでしょうが、「物撮り」 だと何テイクでも出来るので、勉強
しながら撮影しました。
(3分間の映像に何時間掛けたか、バラしたら笑われそうです。)

そうそう、静止画の 「exif」みたいなもの・・・
どうなのでしょうね。  

書込番号:13343058

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:161件Goodアンサー獲得:3件

2011/08/06 19:22(1年以上前)

素晴らしいサンプルありがとうございます。

動画はそろそろでそうな一眼で兼用にするかーとおもってG10は気にしないように心掛けていたのですが、こちらの動画は目に猛毒でした。。。

どうしよう(笑

書込番号:13343129

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:226件

2011/08/06 19:51(1年以上前)

しちみ とうがらしさん。 ありがとうございます。

HF G10 、大いに 「気にして」 ください。^^
一眼ムービーも、とても良いのですが、こちらのは「使い勝手の良さ」で
勝ります。
 
しかしながら、 「そろそろ出そうな一眼」 も、気になりますよね・・・
わかるわかる。^^   

書込番号:13343237

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ20

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標準

HF G10でこんにゃく

2011/08/05 00:44(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

クチコミ投稿数:9783件 動画で花火を撮ろう 

論より証拠、生データ置いておきますね。
http://dtv.sblo.jp/article/47162444.html

かつて、ソニーのHDR-CX550Vという機種が登場したとき、
ノーマル手ぶれ補正のモードで、
一般的な手ぶれとは違う特殊な揺らし方をすると
画面がうにょうにょとコンニャクのように歪みながら揺れる
という現象が起こることがわかりました。

これまた悪意を持った連中からはこの件でHDR-CX550Vは
ずいぶんと攻撃されました。

で、HF G10です。
実はHF G10でも同じような通称「こんにゃく」を出すことができます。
HF G10の場合はダイナミック手ぶれ補正モードです。
雑に、バタバタと歩くと比較的簡単に出すことが出来ます。

今回はそれよりも極端に悪意のある揺らし方をしました。
ただし(めんどくさかったから)ワイコン付きのまま実験しました。

かつてHDR-CX550Vについて
「あんなこんにゃく出すようなカメラはダメダメ」
と評した(と記憶している・・・)大御所のメロンさんは
どう思われますかね。

まあ誤解されるとイヤなので一応書いておきますが
わたくし、HF G10は今まで手にしたカメラの中で最高に気に入っています。

書込番号:13336738

ナイスクチコミ!6


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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2011/08/05 01:16(1年以上前)

「呼吸する石垣」に幻滅・許せなかった、
「悪意を持った連中」の一人ですが、
補正の裏をかくようなブレを与えてやれば、
確かに今回のようなことは可能でしょうね。

が、
せっかくのアクティブ補正搭載だし、
雑に歩きながら撮りたいこともあると思いますが、
同じ「アクティブ補正」と言ってもCX500V等と同じようにはいかない、
ということですね。

書込番号:13336817

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9783件 動画で花火を撮ろう 

2011/08/05 01:50(1年以上前)

ぶっちゃけHF G10のほうがタチ悪いですけどね。
メーカー推奨のダイナミック補正で出るんだから。
550はメーカー推奨のアクティブ補正では出ませんからね。

書込番号:13336882

ナイスクチコミ!0


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:4675件Goodアンサー獲得:237件

2011/08/05 08:03(1年以上前)

拝見しました。当方結局 広角と大容量HDDに惹かれXR550Vを
購入してしまいました。当然ダイナミック補正モードしか使って
いません。
G10はまだ価格が10万円ぐらいなので購入予定ではありませんが
sonyもcanonも結局はこの程度の物作りしか出来ないのだという事は
解りました。日本はどこへ行くのでしょう。

「悪意」というのは人の心の中ですからやたら書いても証明出来ない
でしょう。

世の中「こんにゃく画面」はかなりはびこっているようです。
台湾の原住民の首狩りの踊りです。
http://www.youtube.com/watch?v=uKY8Svest94&feature=related
台湾の1930年に起きた霧社事件の映画のプロモーション時のものの
ようです。

悪い方向に向かっていると思います
ですから「こんにゃく」は悪だという声が必要だと思います。

書込番号:13337254

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:2件

2011/08/05 11:04(1年以上前)

私も、最近の手振れは補正が強すぎるので
スタンダードに通常しています。
キャノンはISボタンがついているので
必要に応じて瞬時に出来るのでいいですね。

以前、質問したパンしたときに両端が伸びる現象も
強すぎる手振れ補正によるものではないかと思っています。

広角側で撮ることが多いので、ちょっと気をつけて撮影すれば
手振れ補正はスタンダードで十分ではないかと思います。

書込番号:13337710

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2011/08/05 11:28(1年以上前)

動画はDL出来ませんが、レポ参考になりました。

>これまた悪意を持った連中からはこの件でHDR-CX550Vは
>ずいぶんと攻撃されました。

これから買う人への周知活動ですお(^ω^;)
変な仕様を知らずに買うのは嫌でしょう?
クチコミで叩かれても、それをキチンと克服できるメーカーしか生き残れないですからね。
でもカメラに限らず、この自由競争はちょっと行き過ぎてしまいましたね〜
もしキヤノンがビクターみたいにコンスーマービデオやめるとか言い出したら大変だ。
ビクターやサンヨーとかは無くなっても構わないが、キヤノンは困るよね。

書込番号:13337781

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9783件 動画で花火を撮ろう 

2011/08/05 13:00(1年以上前)

メロンさんが出しているYouTubeのは、ここでいうこんにゃくではなく、安物CMOSのローリングシャッター歪み。

本件とは関係ない。

書込番号:13338067

ナイスクチコミ!1


W_Melon_2さん
クチコミ投稿数:4675件Goodアンサー獲得:237件

2011/08/05 13:20(1年以上前)

たぶん 違うとは思いましたが はびこっているわけです
購入者が認めてしまってはメーカーはこれで良いと思って
作ってしまいます。

拒否する姿勢を明確にしたいと思います。
ビデオカメラは技術立国日本のAV関係の中でも特別な
商品です。ビデオカメラをまともに出来る国、出来ない国
それははっきりしているのに 自ら「出来ない国」の
仲間入りをしたいのでしょうか


書込番号:13338126

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:15件

2011/08/05 18:18(1年以上前)

メロン2さん
>G10はまだ価格が10万円ぐらいなので購入予定ではありませんが
sonyもcanonも結局はこの程度の物作りしか出来ないのだという事は
解りました。日本はどこへ行くのでしょう。

前後の文面と併せて読み返しても、何を仰りたいのか私には呑み込めませんでした。
すみませんがもう少し具体的な解り易い事例で説明していただけないでしょうか。

書込番号:13338893

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2011/08/05 22:15(1年以上前)

CX550Vのこんにゃく(というかウネウネ・ユラユラ)は私も受け入れがたかったですね。
意図的に揺らさなくても望遠端では結構うねっていました。
何台かで試しましたが、うねり具合に個体差があるあたりも???と思いました。

G10の映像を見ましたけど、私的には許容範囲ですね。


>パンしたときに両端が伸びる現象
たぶん・・・
両端が伸びて中央が縮んでいるように見えるとすれば、広角レンズで起こりやすいでしょうね。
G10をはじめとした広角モデルは、歪曲収差をデジタル処理で補正しているようですが、
その処理が追いついていないのだと思います。CX560Vでもグニャ〜っとなります。

書込番号:13339801

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9783件 動画で花火を撮ろう 

2011/08/05 22:50(1年以上前)

G10は、有効画素が1920x1080しかないので
デジタル補正はやっていないと思います。
その代わりに(?)純正ワイコンは樽型が思いのほか強い。

パンしたときに両端が伸びる現象って
何をさしているか分からないけど。

それと

>私も、最近の手振れは補正が強すぎるので
>スタンダードに通常しています。

私「も」 って、あなただけですよ?

書込番号:13339964

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:2件

2011/08/05 23:15(1年以上前)

>私も、最近の手振れは補正が強すぎるので
>スタンダードに通常しています。

私「も」 って、あなただけですよ?

すいません、

私は、最近の手振れは補正が強すぎるので
スタンダードに通常しています。

私「は」に訂正します。

書込番号:13340079

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2011/08/05 23:23(1年以上前)

G10は3次元レンズシフト方式なので、他の機種よりも補正が複雑かもしれませんね。

>デジタル補正
センサーの一部を使うかたちではなくて、レンズからの映像そのものをイメージしました。
そもそも、あのサイズであの焦点距離を出すのは厳しいのかなと・・・よく分かりませんが。
上手く言えませんが、例えばm4/3ではレンズに合わせてカメラ側で修正されていることがあるので、
その感覚で想像してみました。でも、ちょっと違うかな?確信はありません^^;

書込番号:13340125

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/08/06 00:09(1年以上前)

>HF G10は今まで手にしたカメラの中で最高に気に入っています

スレ主さんに同意します。

弱点もありますが、静止画のために高画素化して多くのビデオカメラファンをがっかりさせてきた民生機を大きく転換してくれた一品であるだけに、ある意味でソニーの裏面画素モデル以来の革命機ではないでしょうか。

でも、メロンさんのおっしゃる通り、

>「こんにゃく」は悪だという声が必要だ
>拒否する姿勢を明確にしたい

というご意見も間違いではないと思います。さらなるステップアップなしに今後の発展は望めないと思いますし。
サンプル映像とか見る限り、兄貴分の業務機XF100でも同様の現象はあるみたいなので、現段階ではキヤノンはこの現象を許容としているんでしょうね。

でも、さらなる技術の進歩にて「こんにゃく」がなくなれば、それに越したことはないし。

>G10の映像を見ましたけど、私的には許容範囲

ダイナミックモードだからガンガン撮り歩くぞ!という感じで歩き撮りすると、やっぱりかなりウネウネ感は強く出ると思います。それが許容範囲か否かは、個人の主観によるところだと思います。

なるべくウネウネ感を出さないような歩き撮りの仕方なら、案外それなりに見れるかもしれないと思います。
「そんな気を使った歩き撮りをするくらいなら、ソニー機のほうへ行くよ」というご意見があれば、それはそれで正しいでしょうし。

自分はどちらかというとじっくりと撮りたい、歩き撮りをしない派なので、あまり気になりませんが、スナップ撮りを多用する方にとってはこの機種の選択は厳しいかもしれませんね。

550VのようにG10板にて批判が集中しなかったのは、用途的にみてG10ユーザー層が550Vのそれとは異なっていたことも関係するかもしれないと思います。

「俺はじっくりと腰を落ち着けて撮るから、別にそんなことは気にならないよ」なんて感じでしょうか。

書込番号:13340350

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2011/08/06 09:22(1年以上前)

狭角のM41でもウネウネする時があります。おまけにケラれるし…。
手ぶれ補正力もソニーに負けているし、このあたりがキヤノンにがんばって欲しいところです。

ダイナミック手ぶれ補正って、撮影時にモニターを見ていると「ゲッ!」と思うのですが、
後から見てみるとまともに補正してますね。あれは何なんだろう?
M41だけですかね。

書込番号:13341207

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2011/08/06 10:44(1年以上前)

>狭角のM41でもウネウネする時があります。

G10やM41のダイナミックは広角から望遠まで全域でウネウネするのでしょうか?
CX550Vでは、スタンダード補正のテレ側で目立ちましたが、広角側ではほとんど
目立たないレベルでしたよね?

>おまけにケラれるし…。

え〜〜、それは相当、急激に揺らしたときなのでしょうか?

書込番号:13341478

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2011/08/06 18:44(1年以上前)

ベイダーRCさん

>広角から望遠まで全域でウネウネ

自分が確認できたのは広角端のみです。
通常使用ではあまりお目にかかりません。
G10がウネウネするのでM41でもでるのかな?とわざと揺らしてみたらでました。

>>ケラれるし…。
>それは相当、急激に揺らしたときなのでしょうか?

上記のように故意に揺らした時に出ます。
S21でも話題になっていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11685770/

どうやら直っていないみたいです。
G10ではどうなのかはわかりません。

書込番号:13342973

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2011/08/09 23:14(1年以上前)

>「そんな気を使った歩き撮りをするくらいなら、ソニー機のほうへ行くよ」というご意見があれば、それはそれで正しいでしょうし。

ソニーでもラフな片手撮りのような保持の仕方で急激にカメラを左右に振り、適当な歩き撮りをすると、ウネウネ映像になりますよ。

要は、手ぶれ補正に頼らないでしっかりとした保持をすることが肝要かと思います。

書込番号:13356238

ナイスクチコミ!1


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/08/10 07:06(1年以上前)

>要は、手ぶれ補正に頼らないでしっかりとした保持をすることが肝要

まったくもってその通りですね。

書込番号:13357105

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2011/08/10 17:53(1年以上前)

なぜかSDさん

>自分が確認できたのは広角端のみです。

ありがとうございます。

CX550Vのスタンダードは望遠側でしたが、ジャイロセンサーとレンズシフト量の制御が
上手くいっていないとそうなるのでしょうかね?

以前、どなたかのサーキット撮影では、カメラ固有振動と補正レンズの振動が物理的に
共鳴して、それにローリングシャッターCMOS歪みか画像処理など電子的な要因もミックス
されているような不思議な映像でしたね^^

>S21でも話題になっていました。

その話題は見落としていました。ありがとうございました。

書込番号:13358698

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ22

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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 
当機種
別機種
機種不明
機種不明

G10  明

CX500V 明

G10 明のトリミング

CX500V 明のトリミング

今回の両機の比較は、室内の照明下での撮り比べです。

解像度等、参考になればと思い、チャートにて比較してあります。

別のスレにて画像アップしたのですが、別スレ立てた方が良いかと思い、お騒がせします。


G10の低照度下での撮影能力に関しては、ユーザーの方々のご存じの通りですが、ソニー機に対して、室内照明下でどんな感じか?ということで参考になれば幸いです。

本当は、G10対CX700V(とか560Vなど・・)の撮り比べを詳しくしたいのですが、親戚のCX500Vを借りてくるのが精一杯なのでお許し下さい。


自宅の照明が明るさ可変式のシーリングライトになっていますので、一番明るいもの(明)、中くらい(中)、もっとも暗い(暗)の3種類に変え、それぞれオートにて撮り比べました。

尚、映像を撮った後にカメラ内で静止画にしてアップしました。

書込番号:13336457

ナイスクチコミ!0


返信する
スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/04 23:38(1年以上前)

当機種
別機種
機種不明
機種不明

G10 中

CX500V 中

G10 中

CX500V 中

続いて、中くらいの照度にて比べます。

書込番号:13336476

ナイスクチコミ!0


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/04 23:49(1年以上前)

当機種
別機種
機種不明
機種不明

G10 暗

CX500V 暗

G10 暗 トリミング

CX500V 暗 トリミング

さらには、暗い照度の下にて比較です。


感想としては、暗い照明下でのCX機のノイズが目立つかと思いました。
HD CMOS PRO機の解像度、過去のHF S10との撮り比べでは負けていても、(解像度以外の画のクオリティーではもちろん話しは別)対、CX500Vで、室内照明下では結構良いではないか!と思う次第です。

室内照明よりさらに暗い所になると、キヤノン機でもノイズがかなり出てくるという感じだと思われます。(増感の度合いがさらに増していくことで)

夜間照明下くらいなら、ノイズ感や解像度共にCX500Vに負けていないかな、という印象を持ちました。

書込番号:13336531

ナイスクチコミ!0


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 00:03(1年以上前)

書き忘れましたが、トリミングした画でお分かりのように、G10のほうがくっきり感はあり、精細な感じではあると思います。
(これが、ビデオ評論誌などでG10がソニー機より解像感が上とか、業務機と同じレンズを載せている利点などと書かれていることになるんでしょうか?)

トリミング画を見た時には、「CX500Vはピンボケか?」と思いましたが、タッチパネルにてマニュアルでフォーカス合わせをして撮り直しも何回かしましので、両機ともAFは合っている(はずです・・)と思います。

こうして見ると、オートだとWBも全然違う感じですね。

書込番号:13336584

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2011/08/05 00:06(1年以上前)

報告ありがとうございます。

気になる点を列記致しますので教えて頂けますと幸いです。

1.動画撮影条件
HF G10 AWB 1080/60i FXP(17Mbps) SS1/60s F1.8
CX500V AWB 1080/60i FH(16Mbps) SS1/60s(オートスローシャッターOFF) F1.8
で間違いないですか?
G10はMXPモードだったりしませんね?


2.CX500Vのフォーカス
明と中&暗で焦点距離が違うのですが、中&暗はMFですか?
A4チャート撮影だと結構近接になって焦点合わせがシビアとなり、
一度レンタル試用品の焦点ボケに気づかずに返してしまったことがあります。
また、拡大アシスト機能がない機種だと、
本体液晶だけではわかりにくい場合がありますね。


3.画像処理
「トリミング」画像のサイズがやたら大きいのですが、
トリミング後に拡大処理していますよね?
この場合は拡大処理せずに等倍比較した方がいいと思いますし、
拡大処理をしたならその旨を記載すべきだと思います。

また、
動画の比較をするなら、
静止画化のプロセスはそれそれのカメラで、ではなく、
同一の方が望ましいと思います。
PMBかG10の付属ソフトか、他のソフトでの静止画化はできませんか?


4.CX500のデータ
CX500は再生時にデータコードを表示すればゲインを確認できると思います。
明、中、暗でのゲインを教えて下さい。


5.三脚の位置
G10とCX500は画角が異なりますが、それぞれのワイド端での比較ですか?


6.カメラの位置
チャート中央下の方にカメラの影?が映っていますが、
明るさの条件は、両カメラ及びそれぞれの明るさで同じになっていますか?

書込番号:13336595

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2011/08/05 14:11(1年以上前)

CX500Vの解像度チャートの映像、完全にピンぼけです。

書込番号:13338271

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3060件Goodアンサー獲得:133件

2011/08/05 16:07(1年以上前)

レンズの光軸と被写体が垂直になっていないのではないですか?

書込番号:13338533

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 22:56(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

G10 明

CX500V  明

G10 明 トリミング

CX500V  明 トリミング

グライテルさん こんばんは

コメントと御指摘、ありがとうございます。

1〜6までの御指摘に関して、恥ずかしながら当方の思慮のなさから全くできていないことが多かったので、昨日のデータを全て破棄して新たに撮り直しをしました。

>1.撮影条件

HF G10 AWB 1080/60i FXP(17Mbps) SS1/60s F1.8
CX500V AWB 1080/60i FH(16Mbps) SS1/60s(オートスローシャッターOFF) F1.8

上記の通りで間違いありません。

>2.CX500Vのフォーカス

すべてスポットフォーカスにし、何回か撮り、ピント状態が同じになることを再確認した上で画像加工してあります。昨日の撮影では慣れない機体ということもありましたが、今日は何とかうまく行ったと思います。
一つ弁解させて頂くとすれば、キヤノン機のすばやいAF性能に比べると、CX500Vのそれはワンランク下かな、という印象は持った感じです。

>3.画像処理
>「トリミング」画像のサイズがやたら大きい

以前も、G10とS10の水平解像度のトリミング画をアップしてみましたが、トリミングした画そのものが小さくてわかりづらかったので、思い切って両機種同条件にて画像のサイズアップしました。正しいやり方ではないのかもしれませんが、なるべくパッと見でわかりやすい、という方向で大きく画像アップしてみました。
今回も、同じ大きなサイズでアップしてみます。ご了解下さい。


>他のソフトでの静止画化はできませんか

今回は、カメラ内での静止画化をさけ、全てTMPGEnc 4.0 XPressにて加工してあります。

>4.CX500のデータ
>明、中、暗でのゲインを教えて

明が0dB、中が6dB、暗が12dBと表示されています。

>5.三脚の位置
G10とCX500は画角が異なりますが、それぞれのワイド端での比較ですか

両機ともに一番ワイド端にて撮り直しました。

>6.カメラの位置
>明るさの条件は、両カメラ及びそれぞれの明るさで同じになっていますか

前回も両機にて同じ明るさで撮ったつもりでしたが、今回もまったく同じ明るさ、同じ条件下で撮っています。


candypapa2000さん コメントありがとうございます。

やはり御指摘の通り、ピンボケだったようです。原因は不明ですが、しいて言えば私のCX500Vへの不慣れということでお許し下さい。

御指摘の通り、撮り直したものも多少垂直がおかしいようですが、撮影した部屋の条件的に厳しい部分もあり、これ以上はご勘弁下さいませ。

書込番号:13339988

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 23:00(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

G10 中

CX500V 中

G10 中 トリミング

CX500V 中 トリミング

続いて、中くらいの明るさのデータアップします。

書込番号:13340005

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 23:07(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

G10 暗 

CX500V 暗

G10 暗 トリミング

CX500V 暗

最後に、一番暗い条件下での撮り比べです。


書込番号:13340039

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 23:12(1年以上前)

ぎゃあ〜〜すみません!!

>なるべくパッと見でわかりやすい、という方向で大きく画像アップしてみました。

なんて書きながら、リサイズし忘れていました。

こんなに小さいトリミング画像ではよく分かりませんよね?

分かりづらければ、サイズ大きくしてアップし直しますが、いかがしましょう??

書込番号:13340058

ナイスクチコミ!0


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 23:31(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

G10 明

CX500V 明

G10 中

CX500V 中

やっぱり分かりづらいです。自分としても。

なので、アップし直します。でかくして。

書込番号:13340178

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/05 23:33(1年以上前)

機種不明
機種不明

G10 暗

CX500V

最後に暗いのです。

書込番号:13340189

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2011/08/07 00:46(1年以上前)

映像派さん、色々ありがとうございます。

映像派さんにはサンプルを挙げて頂いたりして非常にありがたいのですが、
条件を整えないと他の要因の影響を疑ったりしなければいけないので、
今後の為にもしっかり理解頂きたいとの想いで、
敢えて指摘させて頂きました。

CX500で6dB、12dBだとうちの室内撮影の条件に近いですね。

トリミング(抜き出し)について拘ったのは、
映像派さんが正しい理解をされているかの確認と、
他の方が誤解されることを避ける為です。
私は今回のトリミング分で必要な情報は伝わると思いますが、
拡大処理をした方がわかりやすいと思うなら、
その旨を記載頂ければ問題ないです。
ただ、拡大処理は、
元の映像のコントラストやシャープネス等の状態の影響を
受ける可能性もあると思います。

あと、
チャートの中心からカメラの位置がずれているようですが、
まずは近接してレンズの中心とチャートの中心の高さを大体合わせておき、
次にチャート中心から垂直の線上にレンズが来るように調整し、
(フローリング等の板目を使うとやりやすい)
カメラの水平は保った状態で三脚の高さで微調整、
(水準器があれば活用)
を心掛けてみて下さい。
(チャートの水平が出ている、の前提で)
テレ端等だと厳しいですが、ワイド端なら設置は可能なはずです。
ズームをしても中心がずれなければしっかり軸が出ていることになりますので、
今後は、
せめて大きなずれがないくらいには調整してみて下さい。
と言っても、非常に面倒な作業なのはよくわかりますが。。。

さて、
結論としては、
水平解像度は今回の明るさ(CX500で0〜12dB)では常にG10が上、
ということでしょうか?
垂直解像度も同様ですか?
であれば、
明らかにG10はM41よりも解像力が高そうですね。
私の認識ではチャートの解像力はCX500>M41なので。

書込番号:13344440

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クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2011/08/07 01:23(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

CX500V アクティブモード

CX560V アクティブモード

CX560V アクティブモード ワンタッチワイコン装着

本スレの主旨とは直接関係ありませんが・・・

映像派さんがUPされたサンプルを見ると、G10もCX500Vもどちらも歪んでますね。
CX560Vは歪みが少ないです。良し悪しではなく、補正具合(?)の違いに気づいたので。
写真は過去にUPしたものを引っ張り出しただけですが、ご参考までに。いずれもワイド端です。



グライテルさん

>5.三脚の位置
>G10とCX500は画角が異なりますが、それぞれのワイド端での比較ですか?
そういえばCamcordaerInfoには驚かされましたが、私だけでしょうか?
http://www.camcorderinfo.jp/content/Sony_Handycam_HDR-CX700V_review/Low-Light-Performance.htm
「…低照度で撮影する場合はできるだけズームは使わないほうが良いということになる…」(低照度感度のコメントより)

・・・あたりまえやん ^^;



脱線失礼しました。

書込番号:13344530

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2011/08/07 01:42(1年以上前)

ふくしやさん、

550やワイコン装着テスト時等、
広角モデルをA4印刷チャートで評価すると、
近接し過ぎて周辺の評価が難しくなるので、
もっと大きく印刷しないといけないのかも、とは思っていました。

が、
特にコメントがなければ開放だろうと思い込んでいましたが、
「テストはズームインしてチャートを画面全体に映しだす方法、
 そして全くズームを使わない状態との両方でテスト」
とあり、
私がよく見ている「低照度ノイズ 」も、
チャートを画面全体に映し出す後者の方なのだろうか??
とよくわからなくなってきました。。。
(私も記事は読んでいましたが、ズームしたら暗くなるのは当たり前やん、
 くらいしか考えていませんでした。。。)

書込番号:13344571

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クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2011/08/07 11:10(1年以上前)

グライテルさん

>A4印刷チャート
比較の場合はA3で出した方がいいのかな?と思い始めました。

>特にコメントがなければ開放だろうと思い込んでいました
ですよね〜。昨今のワイドモデルに測定器が追いついていないのでしょうが
「新発見!」のように書かれると、スコアの出し方にも疑問を感じてしまいますよね。。。

書込番号:13345507

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クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:141件

2011/08/07 13:51(1年以上前)

誤解のないように訂正です。

>開放だろう
F値は違いますが、”開放”には違いないでしょうね ^^;

書込番号:13346046

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クチコミ投稿数:42件

2011/08/07 15:11(1年以上前)

M41の方でスレを立てさせていただいたのですが、G10での比較ではこちらで質問をした方がよいと思いましたのでよろしくお願いします。

皆様から色々アドバイスを頂き、調べたのですがCanon機とSony機のゲイン調整(SS1/60、60i時)は下記で合ってますでしょうか?

HF G10…オート撮影での上限リミット無(マニュアルで上限設定可)
CX500V…オート撮影での上限リミット18dB(マニュアルで上限設不可)
CX560V…オート撮影での上限リミット21dB(マニュアルで上限設不可)

HF G10での21〜30dB程度の同照明条件(暗い室内)で、それぞれのチャートはどんな感じになるのでしょうか(SS1/60、60i)?
1)G10でのオート撮影
2)G10での21dB上限撮影
3)CX500Vでのオート撮影(18dB上限)
4)CX560Vでのオート撮影(21dB上限)

書込番号:13346300

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クチコミ投稿数:42件

2011/08/07 15:15(1年以上前)

追加です。
下記サイトでの夜の撮影では、ノイズ・解像度ともCX700Vの方が良いように見えます(明るさ、色ではG10)。
そこそこ明るい場所ではG10の方が良いようですが、どの辺りの明るさ(ゲイン)からこのようなノイズ・解像度の逆転?がおこるのでしょうか?
質問ばかりですみません。

http://vimeo.com/21867323
http://vimeo.com/21901785

書込番号:13346309

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/08 00:12(1年以上前)

グライテルさん そのほか、コメント下さった皆様方

多くのコメントと御教授ありがとうございます。

法事で留守をしていまして、やっと今しがた自宅へ戻ったところです。

それぞれ、御返事等しなければとは思うのですが、余力がなくすでにダウン寸前状態です。

今日のところは休ませて頂きたいと思いますので、どうかお許し下さい。

お休みなさい・・・・。

書込番号:13348550

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標準

モデルチェンジ見送り?

2011/07/30 21:16(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41

クチコミ投稿数:3件

本日店頭で7月刷の新カタログ発見、早速内容を確認、新モデル追加無し。やはりこの秋のNEWモデル投入は見送りか?

書込番号:13315510

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クチコミ投稿数:8892件Goodアンサー獲得:679件

2011/07/31 15:01(1年以上前)

後継機種は来年の2月頃ではないですかね。

書込番号:13318342

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ナイスクチコミ15

返信27

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標準

初心者 動画をブルレコで切り抜きました。

2011/07/25 03:20(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

クチコミ投稿数:229件
機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ゲイン18 マニュアルにて

オート1

オート2

オート3

すみません
ルーターが故障してしばらくネットがつながらず
お返事遅くなりました。

映像派さん
こんばんは
いつも拝見しています。
下記スレにてキャノンG10とパナソニックTM750で迷っている時に
アドバイス頂きありがとうございました。

不具合というのはこんな感じに青くなってしまうのです。
TVで見ると実際にはもっと濃いブルーですが・・・

偶然にもゲインを18に設定した物がありました。
実際の家の外はもっと明るいのですがマニュアルでもブルーが出るので
ゲインを変えながらなるべく花の色を実物の色に合わせていくと
ゲインを18までにしないと無理でした
若干これでもブルーの部分は出ていますが・・・

これをオートで撮った時ですが
切り出しオート1から2・3と左から右にパンしたときにこの様に変化します。

映像派さんはこの様な経験はありますでしょうか?

とても気に入っているので使っていきたいのですが
暗所が良い機種との事だったので残念です。

ただ、この機種は製造中止になったようなので
買えただけでも良かったかなと思ったりもしています。

今後ファームアップでの対応をメーカーには期待していますが
書き込みにも同じ症状はなさそうなので
なぜ???と思ったりもしています。

本当に良い機種だと思うのですけれど・・・


書込番号:13292877

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/07/25 07:24(1年以上前)

スレ主さん おはようございます。

本当に真っ青状態ですね。自分はこのような体験がないので、ちょっと驚いています。

ところで、ホワイトバランスはオートなんですよね。
可能であれば、同じような条件下にて、ホワイトバランスを太陽光、また他の項目にマニュアル設定してみたらどのような画になるか?ということを検証されてみたらいかがでしょう。

それから、同じくホワイトバランスを「K」に設定して、色温度を調節しながら、画の色合いを見てみるとどのようになりますでしょうか?


ただ、キヤノン側が「仕様です」という返答だと機体それ自体に問題はないのかもしれませんが、それにしても、今まで経験のない色合いなので気になります。

書込番号:13293065

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osamaJさん
クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:16件

2011/07/25 08:03(1年以上前)

もぐもぐ123さん
家の中と玄関の照明は電球ではないのですか。もしくは電球色の蛍光灯ですか。白色蛍光灯ではこんなに黄色く写る事はないと思います。また、外の青く写っている部分を照らしているのは月明かりですか。
月明かりは6500K以上で、もし、家の中と玄関の照明が電球もしくは電球色でしたら3400Kくらいなので、G10は家の照明と月明かりの中間にホワイトバランスを合わしているのではないかと思います。
つまり、家の中は黄色く、外は青色に被ると思われます。
一度、家の中と玄関の照明を消して撮って、点灯して撮られてみてはいかがでしょうか。消して綺麗に写るようなら照明を3波長昼光色の蛍光灯に交換すると外の青かぶりはなくなると思います。
また、ホワイトバランスを太陽光に設定して撮られたら、青い部分はかなり薄くなり、室内は黄色くなると思います。
参考までに

書込番号:13293120

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:43件Goodアンサー獲得:1件

2011/07/25 13:13(1年以上前)

>ただ、この機種は製造中止になったようなので

スレ 後段、上記の件は、どちらから入手された情報なのですか?

先ほど『CANON お客様相談センター』に問い合わせたところ、
「iVIS HF G10 については、そのような事実はございません。」と、
きっぱり返答されましたよ。

これから購入を検討している方々(私を含め)を動揺させるような書き込みは
いかがなものかと思いますが、どうなんですか?

書込番号:13293880

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/25 15:39(1年以上前)

後ろの暖色を拾ってるだけでおかしくも何ともないと思う。

書込番号:13294219

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クチコミ投稿数:229件

2011/07/25 20:27(1年以上前)

映像派さん
こんばんわ

私も初体験なので驚いています。

購入した次の日に蛍を見に実家に行った時に試し撮りをした時なので
とりあえずオートで撮りましたらこうなりました。
(他機種でもこういった経験が無かったので困っています)

この日はすべてオートかマニュアルにてゲインの調整とコントラスト・色の濃さ
シャープネスだけしか触れずホワイトバランスはオートのままでした。

実家にいた時なのでなかなかすぐに同じ条件とはいかないですが
今度帰った時はホワイトバランスを変えて検証してみたいと思います。

キャノンからはセンサーやハード的には問題はないとのお返事でした。
特異な条件化での現象との事でした。
不思議なのはほぼ同じ仕様のXA10は症状は出るものの
ここまで酷くはないとの事でした。(ゲインアップの事だと思いますが)

一緒に実家に持って帰ったソニー550vでは普通に撮れていました。

メーカーに送る前にどの様な時に症状が出るのか夕方から夜にかけ試し撮りした時ですが
その時は例えばフルオートで芝生を画面全面に撮ってカメラを地面に近づけたり
コンクリートの地面を撮りつ一杯にズームをするとゲインがあがりノイズが広がりますが
その時に出る小さなプルーのノイズの色に似ていました。
切り抜き写真ではその色が画面全体に広がったような感じです。

この時はフルオートで撮ると見た目以上にゲインアップがあり不自然ではありますが
ブルーが画面全面に出るような事は無かったです。

osamaJさん
お返事ありがとうございます。
家の中は昔からある普通の丸型蛍光灯です(電球色)
玄関は埋め込みでカバーがかかっていて見たことはないのですが
室内とあわせて電球色です。

外は曇っていたので月明かりは出ていたかどうかは覚えていません。
薄暗くなってきたかな?といった感じです。

室内はふすまもクリーム色なので大体こんな感じの色合いです。

オート1の花は白色です
屋根があり真上ぐらいに電球色の照明があります。
オート3の右半分のブルーの部分はだいたい屋根の外側になると思います。

>一度、家の中と玄関の照明を消して撮って、点灯して撮られてみてはいかがでしょうか。
 消して綺麗に写るようなら照明を3波長昼光色の蛍光灯に交換すると外の青かぶりはなくなると思います。

勉強になります
今度照明を消して試してみます。

以前のスレでも心配していた事なのですが
保育園の運動会や発表会、結婚式などの為に購入した事もあり
昼間の外では問題ないのですがいろいろな照明がある室内の発表会や結婚式などで
症状がでないか心配をしています。
一発勝負ですしせっかく撮ったのに見れないような映像ではショックが大きいので・・・
いろいろとお教え頂いて助かります。
ありがとうございます。

書込番号:13295092

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/07/25 21:19(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

オートホワイトバランス

太陽光

曇り

スレ主さん こんばんは。

自分のG10にて撮影してみました。
電球の暖色系の色で室内が照らされる中、外からの太陽光の明かりが入ってくる場合、どのように画が変化するか見てみました。
画面左側は、見えていませんが、上部から電球の暖色系の明かりが照らされ、画面の右側の窓からは夕刻の野外光が入り込んできています。

自分の肉眼での感じに一番近いのは、「曇り」の設定のWBだと思われます。(撮影時は曇りでした)
一番左のサンプル画、オートホワイトバランスで見られるようなガラス戸や窓枠部分の青い色は、肉眼では見ることはありません。

スレ主さんのアップされたような暗所撮影とはだいぶ条件が異なりますが、オートホワイトバランスだと青みがのってしまうことは分かりました。
ホワイトバランスの設定って本当に大切だと思いました。

やはり、キヤノンからの回答通り、仕様と考えた方が良いかと思います。
と同時に、オートホワイトバランスに頼ることは、性質の異なる光が存在するような場面では危険だということも分かりました。(少なくともG10においては)

書込番号:13295295

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クチコミ投稿数:229件

2011/07/25 23:33(1年以上前)

てるみ2011さん
こんばんわ
ご自信が信じられる物を信じるのが良いと思います。

>これから購入を検討している方々(私を含め)を動揺させるような書き込みは
 いかがなものかと思いますが、どうなんですか?

あなたは嘘を言ったと怒っているのですか?(もともと怒られる筋合いは無いと思いますが・・・)
それともあなたが安心できる情報を誰かに言って欲しいのか分りませんが
『いかがなものか』と思っている相手に情報を再度確認&尋ねても意味がないと思いませんか?

下記スレにて、てるみ2011さんが購入を考えている事は読んでいます。
私が不具合に腹を立て腹いせに購入しないほうが良いとあおるならわかりますが
それでも買って良かったと私は言っています。

購入前&購入後問わず口コミは大変貴重な情報源だと思っています。
価格が安い事に越した事はないと思いますが
購入を考えられているなら不確定な価格下落を予想&期待するより
撮ってなんぼだと思うので許容できる価格帯で購入された方が良いと思います。
私は買えて良かったと思ったのでそう書き込みをしました。

共有できる事に意味があると思いますので経緯をお伝えしますね。
最初購入してすぐこういう症状が出たので撮り方がまずかったのか?
設定が間違っていたのか?良くわからず販売店に撮り方の相談に行きました。
使い方には問題も特に無くデーターをメーカーに送りたいので
コピーしても良いですか?との事でした。
後日一度撮影データーを見てもらう事になりカメラを持っていきました。

個体不良かも?とも思っていたため、このさいカメラごと預けました。
キャノンの営業の方が本社開発部にカメラを送ってくれたようで
ちゃんと調べて頂けました。

自分的には最初に事前に分っていて告知出来るものを『仕様』と言うと思うので
最近の家電にありがちな後から分ってもどうし様もない事を『仕様』だと言う傾向には残念です。

今月カメラを取りに言った時、『仕様』との事と開発部からの返事ですと
改善しなかった事を申し訳なさそうに販売店さんはおっしゃっていましたが
努力してもらった結果であれば仕方のない部分もあると思います。

その時に話しをしていて出た話です。
G10の入荷は今後無いと話されていたので
もうそろそろ新機種が出てくるのでG10の後継機種が出る為に
生産が無くなるのかと思い聞いたところ

G10は福島県で製造されていると以前どこかで聞いた事があったのですが
基幹部のG10レンズとセンサーを作っていた工場が福島県にあり
東日本大震災以後製造をしていたものの大規模な修繕がやはり必要の様で
そういう判断にいたったようだとお話をされていました。
とても良い機種だと思うので残念です。

私は販売店にていろいろと撮影させてもらったのでネットに比べて高いかも知れないですが
販売店で購入しました。

参考になるかどうか分りませんが
その時の入荷状況は5月初めでは入荷は未定でした。
半ばぐらいに入荷に1ヵ月かかると言われ、後半で大体3週間ぐらいでした。
6月半ばぐらいに届いたと思います。

9月に保育園の運動会がありそれまでに買えれば良かったのですが
震災で入荷のめどがなかなか立たない事とG10が福島県で作られていたようなので
今、多少高くても購入する事で少しでも復興の手助けになれば良いかなと思い
早めに購入しました。

もちろん家電なので時間が経てば価格も下落しますし8月ぐらいまで待てば
もっと安く買えると思いますが、少しでも自分に何か出来ないかなと思い
自分の中ではかなり早めではありましたが、買って良かったと思います。

実際に震災後どこも大変ですし最近も地震がありますしどうなるか誰にも分らないので
値下げを見続けるより復興資金になるかも?と思ったほうが気が楽では無いですか?

私は知りえた事をお伝えしただけなので・・・
最安で購入する事も楽しみの一つでもありますが
何か自分に理由をつけて購入されるのも良いと思います。

今の価格でも十分価値はあると思います。


十字介在 さん
お返事ありがとうございます。

>後ろの暖色を拾ってるだけでおかしくも何ともないと思う。

どうすれば見たままに近い形に撮る事が出来ますでしょうか?
特に今まではこういう事が無かったので・・・

もし、お気付きの点があれば教えてください。
よろしくお願い致します。

書込番号:13295940

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2011/07/26 00:00(1年以上前)

スレ主さん、

てるみさんのコメントは「製造中止」についてでは?

書込番号:13296059

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2011/07/26 00:37(1年以上前)

G10はXA10、XF100、XF105と(予定では福島工場の)レンズを共通生産のはず。
業務用のXA10、XF100、XF105はそう簡単に止められないよ。
ということはレンズは工場を変更してでも絶対作り続けるよ。

まあG10がG11になる可能性はゼロではないけどね。
基本スペックはXA10と共用だから変えられないはずです。
後部のマニュアルダイヤルは大きくして欲しいけど。

書込番号:13296227

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/07/26 01:31(1年以上前)

>G10がG11になる可能性はゼロではない

G11には、60Pが搭載されるのでしょうか?
今のところはどうしても60Pが欲しいとは感じていませんが、60Pでどのくらい画の精細感に磨きがかかるか見てみたいです。

将来にむけて、60Pが搭載されると安心感がありますね。(他メーカーに遅れをとらないという意味で)

書込番号:13296350

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:229件

2011/07/26 01:32(1年以上前)

グライテルさん
こんばんわ

書き込みに不慣れな点もありうまく伝わらなかった様なので・・・

G10の製造中止についてですが
私が聞いたのはお客様相談センターではなく
カメラの返却があった時の話として聞いた物を
そのままお伝えしました。

キャノン→販売店→私といった流れです。


はなまがりさん
こんばんわ
DTVかくし味いつも参考にさせて頂いています。
ベルボンC-400を使っていて少し固めだったので
動きを滑らかになる方法が載っていてとてもありがたかったです。
新しい物を買わずにすみました。
ありがとうございます。

私が聞いたのはG10の製造の中止でした。
業務用のXA10、XF100、XF105の製造中止は話には出ていなかったです。
(私は映像関係者ではなくただのシロートです)

その時ふと思ったことに・・・
G10とレンズとセンサーは共用と言う事なので
震災後の再建のため高価なレンズとセンサーの生産を絞らないといけない状況に
今あるならば、生産数が限られるレンズとセンサーを業務用と比べ価格帯の安い
G10に割くよりも業務用機種に資産を専念するということなのかな?と
思ったのですがはなまがりさんはどう思われますか?

業務用であれば仕事で必ず必要な方がいらっしゃると思いますし
生産が間に合っていないのなら同じ心臓部を使って
業務用を作れば価格もG10の2倍から3倍に跳ね上がると思うので・・・

特に業務用のXA10、XF100、XF105の製造中止は聞かなかったです。
G10だけでした。

書込番号:13296351

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/26 01:51(1年以上前)

青かぶりの件ですけど、日没後の空が青いような時間帯なら、本来の色は青いんじゃないんですか?スチルでポートレートしてたら、刻々と色が変わるのでRAW撮りしておくような場面です。
もう少し明るい時間帯としても、庭が適正な色合になるようなチューニングで照明の中の人物が顔真っ赤になるなら家庭用機として不適当なので、暖色で調整することになってるとか。
で、結論はホワイトとって、固定でやるしかないと。

書込番号:13296385

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2011/07/26 07:40(1年以上前)

>生産数が限られるレンズとセンサーを業務用と比べ価格帯の安い
>G10に割くよりも業務用機種に資産を専念するということなのかな

え?その頃の話?
確かに4月〜5月はG10の流通はほぼ止まってたよ。(生産はしらん)

[13292877]で生産中止ってその時のこと?
最初の書き込みだけ素直に読んだらそうは読めないよ。

書込番号:13296703

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2011/07/26 08:34(1年以上前)

スレ主さんの「問題の画像」を拝見しましたが、映像派さんの比較用画像と比べても、「青さ」が全く異なりますね。

他にもあれほどの「青変」した事はあるのでしょうか?

頻繁にあるならば、既にG10を使いまくっている方々から指摘されていると思います。
セロハンとかフィルターを部分的に使ったように青く、青変している部分をRGB別にヒストグラム表示させると、ちょっと「通常」では考えられないぐらいに極端です。


なお、月光の影響説もありますが、月の照度は満月でも僅か0.1〜0.2ルクス程度※ですから、住宅地ならば「街灯」などの影響のほうが遥かに大きくなると思います。

※日本の一般家庭の夜間室内照度で100〜300ルクス程度、(意図的な節電の場合を除き)家電量販店の室内照度で数百〜千数百ルクスと、満月であっても日本の一般家庭の夜間室内照度に対して僅か1/1000程度になります。

もちろん色温度の違いはありますが、「あの青さ」に至らせるほどの影響を与えるとは考え難いような・・・そもそも、「電気的な撮像方法」が世に出て半世紀以上に至って、単にホワイトバランスの影響であれば、類似事例は「もっと知られていて当然」かと思いますが、むしろ今回は「珍現象発見!」に域でしょう(^^;


※ただし、「輝度」は非常に高く、満月で3000cd/mm2とのことで、液晶TVやモニターなどより1桁大きいほどになり、「昼間の雲の明るさ」と同程度になります。
また、
http://www.anfoworld.com/LightsMF.html
によると「光源」としての月の色温度は4100Kになっています。

書込番号:13296808

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:229件

2011/07/26 09:19(1年以上前)

映像派さん
おはようございます。

検証ありがとうございます。

色合いは本当に難しいですね。
青かぶり赤かぶり緑かぶりなどある程度どの機種にも傾向はあると思いますし
ある程度許容できる範囲であれば私は良いのですけれど・・・

G10を使ってみて思う事は
意外にソニー550Vは使いやすく優秀だったのだなと思いました。
(最近のソニーの機種は評価が低めではありますが)
広角である為の歪みや野外での奥行き感の不自然さ
全体的にもやっとした甘めの画質などが不満でG10の購入に到ったのですが
小さい子供を持つパパママには適当にすぐに撮っても気にせず撮る事の出来る
550Vは安心出来ます。
G10一本で行く予定でしたが嫁はこのまま550Vを使って行きそうです。

G10は550Vと比べ広角の歪みもかなり少ないですし奥行き感や立体感はかなりあります。
夜に公園の遊具をUPで撮っても角が凛として立っているといいますか
TVで見るとそこに実物があるように感じます。
スッキリとした映像で家庭用ビデオもここまで来たのかと思うほどです。

手振れ補正は明らかに550Vの方が優れています。
ズームを変化させないのであれば最望遠ではG10の方がピタッと止まります。
一長一短ありますが自分的にはかなり不満を解消してくれました。

オートホワイトバランスは550Vの方が良いように感じています。
550Vがもともともやっとした甘めの画質の為
多少狂っても分りにくいのかもしれないですね。
昼間でもなんとなく青いかなといった感じは時々ありますが・・・
無理な増感などはあまり無いので気にしないで撮れます。

それでもG10を私は使うと思います
映像などをUPして頂いているので本当に助かります。
ありがとうございます。


十字介在さん
アドバイスありがとうございます!
青かぶりはある程度仕方無いと思うのですが・・・
切り抜きオート3ではかなり増感されてしまっているみたいで
見るに耐えないといった感じでした。
機種によって同じ場所・同じ時間に同時に撮っても
こんなにも違うものなのかと初めて知りました。
庭が暗いだけなら良かったのですが・・・

>もう少し明るい時間帯としても、庭が適正な色合になるようなチューニングで
 照明の中の人物が顔真っ赤になるなら家庭用機として不適当なので、暖色で調整することになってるとか。

その様な事がカメラの中では行われているのですね。
主な被写体が子供や旅行の時の記録だったりするので
被写体が動いて移動している事が多く、なかなかホワイトをとって固定というわけには
いかないですが、ホワイトとって固定でやれば改善出来る可能性が
あると分っただけでも助かります。
発表会などで固定出来そうな時は試して見ます。
ありがとうございます。

書込番号:13296909

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/07/26 18:48(1年以上前)

スレ主さん

>G10一本で行く予定でしたが嫁はこのまま550Vを使って

G10は大きいし、女性が子供さんなど気軽に撮るには、CX550Vのほうが使いやすいでしょうね。

>G10は550Vと比べ広角の歪みもかなり少ないですし奥行き感や立体感はかなりあります

自分も親戚のCX500Vとはさんざん撮り比べましたが、CMOSのセルサイズが大きい分Dレンジが広く、生き生きした画というか質感などを比べても、G10のほうが生々しい感じの画になると思います。
暗所能力に関しても、暗がりでもG10のほうが色もしっかりのってくれますし、さすがに小型業務機用のセンサーの感度は素晴らしいの一言です。

>手振れ補正は明らかに550Vの方が優れています

同意です。対CX500Vでもソニー機のほうが勝ります。
それとG10はダイナミックモードでは歩き撮り時に変な歪みが出ますので、そういう使い方は向かないと思います。というか、残念ながらG10の弱点の一つではあります。じっくり構えての作品作り、という感じの使い方がG10の場合一番良いと思います。

>オートホワイトバランスは550Vの方が良い

同意です。今回の件でも余計にG10は撮る条件によっては、こまめにWBを設定する必要があると思いました。面倒と言えば面倒ですが、G10ユーザーはそういうことを考えながら使うことに楽しみや面白さをを感じるのかもしれませんね。

書込番号:13298405

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2011/07/26 19:23(1年以上前)

スレ主さん、

一応コメントする前にも一度スレを見直したのですが、
後半に製造中止についてコメントされていたのですね、
失礼致しました。

サポセンが製造中止を否定し、
G10の入荷停止も少なくとも今はないようですので、
入荷は今後「当面」無い(かも)、ということだったのでしょうかね。


気にされている現象は、
早いパンによるAWBが追従しきれない過渡的かつ、相当ゲインアップしている、
というまさに特異な条件ですよね?

HF10を使っていた時は基本AWBで、
調整したい時は適時蛍光灯や曇りなどのWBモードに切り替えてましたが、
複数の光源があったり、水銀灯やら街灯やら特殊光源下では、
WBをセットしないとどうにもならない時もありました。

CX500では黄色の発色が悪いのが気に入らず、
赤薄紫紙でWBセットして撮る、などを続けていましたが、
560などは多少改善しているようですね。

書込番号:13298526

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クチコミ投稿数:229件

2011/07/26 23:39(1年以上前)

はなまがりさん
こんばんわ
混乱させてすみません。

生産中止の話は今月7月半ばに聞きました。
メーカーに出していたカメラが7月半ばに返却された為
販売店に受け取りに行ったときに聞きました。

症状が改善しなかった話を聞き
返品するか、他機種に交換するかどうしようか迷いました。
『仕様』との事だったのですがもし個体不良だったらとの思いもあり
同機種での交換をお願いしました。
(気に入っていた為、同機種の交換をして症状が出てもあきらめがつくので)


在庫が一つありますとの事だったのですが
交換という事もありうるだろうと
たぶん事前に用意をして頂いていたのだと思います。

その時に販売店さんから、もうG10の入荷が今後無いですと聞かされました。
販売店さんは今回対応してくれたメーカーの方からカメラの返却と共に
G10の生産中止を聞かされていました。

だんだんとG10が流通していた為、震災後稼動していたと思うのですが・・・
レンズとセンサーを作っている工場が思いのほか被害が大きく
大規模な修繕を必要とする為にG10生産中止、その為今後の入荷は
ありませんとメーカーの方から言われた様です。

特に私自身今回の事に販売店さんやメーカーに怒っていたわけではないので
あえてメーカーさんが販売店さんに、販売店さんが私に事実でない事を
話す必要はないと個人的には感じています。

交換の手続きなどすべて終わった後での雑談で出てきた話なので
嘘だとも思えません。

ただ、もしそうであるならとても残念と思ったしだいです。
業務用のXA10、XF100、XF105の製造中止は話には出ていなかったです。
(最初のG10は記録データーと共にメーカーに返却になりました)


反対です過度な狭小画素化に(^^; さん

>頻繁にあるならば、既にG10を使いまくっている方々から指摘されていると思います

そうなんです。
どこを探しても今回の様な現象の書き込みを見なかったので
個体不良かな?と思っていたのです。
でも、そうでは無い様なので皆さんのお力を頂ければと思い
書き込みをしました。

青変に関してはこの日はモニターで確認だけした物も含めると他にもありました。
おかしいなと思い販売店さんに見てもらう為に録画をした物を切り出しました。
フルオートでの実際とかなり異なる酷い増感に対しては
夕方以降外で撮った時間帯はすべてそんな感じでした。

>むしろ今回は「珍現象発見!」に域でしょう(^^;

本当にそんな感じです(苦笑い)

書込番号:13299808

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2011/07/27 01:07(1年以上前)

映像派さん
こんばんわ

G10一台ですめば良かったのですけれど・・・
嫁も子供を撮りたいので気楽に撮れるCX550Vを残す予定です。
G10のダイナミックモードは歪みが出るのでスタンダードの手振れ補正が
使えれば私は良いです!

そういえばスイッチをオートにして撮ると
手振れ補正は強制的にダイナミックモードになるしかないのでしょうか?
本当はスタンダード手振れ補正にしたいのですけれど
タッチパネルに設定が出てこないのでたぶんマニュアル設定で無いと
無理なのでしょうね・・・


グライテルさん
こんばんわ

>サポセンが製造中止を否定し、
 G10の入荷停止も少なくとも今はないようですので、
 入荷は今後「当面」無い(かも)、ということだったのでしょうかね

一時的なものであれば良いとは思うのですけれど・・・
サポセンの事はわかりませんが
私が聞いた内容は上記スレでお伝えした通りです。

今後G10をご用意する事は出来ないですと販売店さんから聞いたので
まだまだ必要とする方がいらっしゃるのにと思った次第です。


>気にされている現象は、
 早いパンによるAWBが追従しきれない過渡的かつ、相当ゲインアップしている、
 というまさに特異な条件ですよね?

実は早いパンはしておらずスローです。
青色が一番酷い切り出しオート3の場所で一分とか静止していてもずっとこの青さのままでした。
本当は動画をUPして見て頂くのが一番良いと思うのですが
人が映っている為に映っていない所を切り出しUPしました。

切り出しオート1から順に右側にオート3までかなりゆっくりとパンしても
早くパンしてもこの時はオート3に向かってどんどん激しくゲインがUPされ
オート3にいたってはスローシャッターで撮った時の様になっていました。
オート1に戻っていくと青色は残るもののゲインUPは収まっていきます。

この日は蛍を見に夜は外へ出かけたのですが
薄暗い街灯があるような所は相当ゲインがUPされ
昼間の様に道が見えるほどでした。

>HF10を使っていた時は基本AWBで、
 調整したい時は適時蛍光灯や曇りなどのWBモードに切り替えてましたが、
 複数の光源があったり、水銀灯やら街灯やら特殊光源下では、
 WBをセットしないとどうにもならない時もありました。

 CX500では黄色の発色が悪いのが気に入らず、
 赤薄紫紙でWBセットして撮る、などを続けていましたが、
 560などは多少改善しているようですね

本当にいろいろな方法があるのですね。
教えて頂けて良かったです。
ありがとうございました。

書込番号:13300196

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/07/27 13:52(1年以上前)

スレ主さん

>スイッチをオートにして撮ると手振れ補正は強制的にダイナミックモードになるしかないの
>タッチパネルに設定が出てこないのでたぶんマニュアル設定で無いと無理

やってみるとそのようですね。スイッチをオートの位置にして撮ることがなかったので、知りませんでした。

思うに、G10をスイッチ「オート」にて撮るのは、かえって何だか不安ですね。
逆に失敗しそうで。どんなふうにもいじって撮れるのがG10の良さかもしれませんね。

書込番号:13301635

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ビデオサロン8月号 各社ビデオカメラ比較

2011/07/24 23:29(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

G10や業務版のXA10、上級機のXF100の兄弟機、また他メーカーのカメラとの画質や操作性等の比較が掲載されています。

評価としては高い感じです。

でも個人的には、比較の画質を見て、あらためてG10の発色は派手めだなあ、とつくづく思います。(特に緑色)
自然な色合いに撮るには、やはり色の濃さやコントラストをマイナスにする必要があるなあ、とあらためて思いました。

書込番号:13292331

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/07/24 23:33(1年以上前)

それから、

ソニー業務機との比較画載っていますが、本来解像度的には、ソニー機のほうが上のはずなのですが、解像感はG10(XF100やXA10も)のほうが良いかなあ、と感じるのはレンズのおかげでしょうか??

書込番号:13292347

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クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:23件

2011/07/31 23:46(1年以上前)

映像派さん

前スレでのお返事ですが、迷っているのは今のところ主にレンズですかね。
G10の歩き撮りがいまいちっぽいのはいくつか作例を見て検討事項に入ってまして、それならいっそ今持ってるより軽量のスタビライザーを買ってGH1につけるか?なんてことも考えてます。
GH3の発表はまだですが、発売が秋の旅行に間に合うならこちらも選択肢に入ってきますし。
hackが解禁されたGH2もかなり安くなってきましたしね。

というような感じですかね。
この辺でご勘弁くださいませ。
スレ違いで恐縮です。

書込番号:13320637

ナイスクチコミ!0


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/01 16:48(1年以上前)

そよはっはさん

別スレでは、失礼しました。

>G10の歩き撮りがいまいちっぽい

そうですね。歩き撮り多用の方には、G10(やその兄弟機)は、やはり向かないかもしれませんね。

動画一眼は、ビデオカメラの強力なライバルになっていますし、自分としてもとても興味があります。

もし、ビデオカメラを購入されましたら、GH1との撮り比べのデータアップ等楽しみにしております。

書込番号:13322775

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2011/08/01 18:17(1年以上前)

CX560Vのアクティブ補正は出来が良く、躊躇無く歩き撮りできますが、広角側での
お気楽な手持ちパンチルトまでもが、かなりスムーズになって驚きました。

先日の旅行撮りでは、手持ちなのにまるで中級オイルフリュード三脚にのせている
ような滑らかさをよく感じました。
アクティブ特有の補正オツリ(揺れ戻し)もほとんど気になりませんね。

CX500Vにワンタッチワイコンつけていたときには、そこまでの滑らかさを感じた記憶が
無いですね。CX560Vの内蔵広角レンズと、(光学&電子)補正のマッチングが上手く
いってるのでしょうね。
ここでもワイコンレスのメリットを感じますね。

書込番号:13323014

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/08/01 20:59(1年以上前)

ベイダーRCさん コメントありがとうございます。

ソニー機の手振れ補正は、完全に向かうところ敵なし状態ですね。

親戚がCX500Vを買った時、歩き撮りした映像を見て、何ともたまげてしまいましたが、今回はさらに磨きがかかった感じなんですね。

G10のダイナミックモードは残念ながら、映像の周辺部に変なウネウネ感があり、歩き撮りには適さないと思っています。
(上手に歩き撮りすることで、ウネウネ感は小さく抑えることもできるかとは思いますが)

早くソニー機のような性能の良い手振れ補正を望みます。

書込番号:13323653

ナイスクチコミ!1



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