
このページのスレッド一覧(全1067スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 0 | 2013年2月16日 23:38 |
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29 | 30 | 2013年2月13日 11:52 |
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6 | 10 | 2013年2月7日 08:15 |
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140 | 42 | 2013年2月2日 20:35 |
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1 | 0 | 2013年2月1日 00:13 |
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27 | 10 | 2013年1月29日 18:49 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G20
G20になって音声プリセットが付きました。
カスタムでどうやったら再現できるかマニュアルに書いてあります。
これを見ながら設定すればG10ユーザーも悔しい思いをしないですみますね。
マイクレベル、ウィンドカット、ATT、指向性、周波数特性 の順
スタンダード[70、強、オート、ノーマル、ノーマル ]
音楽 [70、弱、オート、ワイド 、低高域強調]
スピーチ [86、強、オート、モノラル、中域強調 ]
森と野鳥 [80、強、オート、ワイド 、低域カット]
ノイズカット[70、強、オート、ノーマル、ノーマル ]
スタンダードのマイクレベル固定なのかよ!そこは「オート」だろ普通。
ATTがあるから問題ないという判断かな?
あれーウィンドカットが強弱2種類あるとは。ここは進化してますね。
しかし「切」が1つもないとは。誤認識しない自信があるということかな?
そしてマニュアルに気になる文章。「カスタムのときフルオートにすると、スタンダードに戻ります。」
う〜ん、じゃあ森と野鳥のときフルオートにしたらどこに行くの?
カスタムからスタンダードに戻るのはよいとして、カスタムの中身は当然覚えててくれるよね?(←実は店頭でやってみた。覚えてる。)
おまけ。私のおすすめ設定(今日現在)
打ち上げ花火[80、切、オン 、ワイド 、低域強調 ]
こんな感じで撮れる。
http://www.youtube.com/watch?v=8ZRP1crPxuM
モヤってて大変だった。
音楽スピーカーと花火のバランスは難しいが、
この距離ならもうちょっとレベル下げたほうがよかったかも。
2点



ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G20
昨日、手元に届いたので早速撮影しましたが、低照度については目視の限りG10と変わらないです。
お店の方は来年にG10の後継機がでるようなことを言っていました。
今は、無理してG20を購入しなくてもいいと思います。
2点

えっ?もう売っているのですか?今日明日にでも予約しに行こうかと思っていましたが・・・(((・・;)
書込番号:15733767 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

予定より早いように思います
中身はほとんど変わっていないようので日々 価格が
下がる事を祈っています。ホワイトバランスを
絶対温度で指定出来るのにセットアップの調整が
出来ないのを最近知りました。かなり残念です。
もし次のモデルが出るなら是非搭載してほしい。
書込番号:15733812
2点

あら、もう売っているんですか?
予約を入れてあるのですが連絡がありませんね、
明日あたり撮影の帰りに顔を出してみようかな
スレ主さん情報を有り難う御座います。
書込番号:15734424
0点

猫飯さん
はじめまして。
ひとつ質問させて下さい。
液晶モニターの視認性は如何でしょうか?
G10を夏の晴天の屋外で使用した祭、
映り込みやら反射が激しくて殆ど役に立ってくれませんでした。
G10を購入する以前は、SONYのFX1というHDV機を使ってきましたが
ここまで視認性で苦労した覚えがありませんでした。
個人的にはここがG10の最大の弱点だと思っています。
G20がその点をある程度克服しているのなら
買い足しも検討したいと思っている次第です。
お分かりの範囲でご回答頂けたら幸いです。
書込番号:15734433
0点

量販店で聞いてみましたが、メーカーからは2月下旬発売としか聞いていないとのことですが??? スレ主さんはどちらのお国の方ですか? (-_-;)
書込番号:15735038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


液晶モニターの視認性ですが、こちらはG10と何も変わりありません。
当方はG10のころから使用している液晶フードを使用したり、HDMIの外付けモニターを利用します。
本日、比較撮影して気付いたことは、G10より収差が目立っているような気がしました。
当方はG10も使用しておりますが、G10と比べてレスでも指摘がある色温度の件とレンズ収差の件で若干不満です。
G20はあくまでもG10の後継機ではなくマイナーチェンジです。
次回の後継機に期待します。
また、販売に関してですが当方の引き渡しも遅いくらいです。
量販店での店頭販売は2月中旬〜下旬くらいになんるのでしょうね。
書込番号:15735155
0点

>G10より収差が目立っているような
単純に個体差、というか不具合のような気がしますが。
書込番号:15735177
1点

G10から見ればグレードダウン
M51から見ればグレードアップ
と、いう感じなのか??
つまり光学系が違うの?
違うなら不具合。
そもそも、どうやって手に入れたのかな。
発売前だよ。
販売店にも商品が入ってないでしょ。
書込番号:15735561
1点

書き込み間違えた。
光学系が同じなら不具合の可能性、または調整が必要ということ。
書込番号:15735678 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

猫飯勇次郎さん
>G20はあくまでもG10の後継機ではなくマイナーチェンジです
いまさら・・・ ^^;
ちなみに商品はどのようにして入手されたのでしょうか?とても興味があります。
なぜかSDさん
発売日のお知らせ、ありがとうございます(笑)
月末あたりの発売だと思っていましたが、予想より早いですね。。。
書込番号:15735804
1点

猫飯さま
液晶の視認性について、ご丁寧に回答下さりありがとうございました。
そうですか、低照度の対応も見た目には変わらずで、
液晶の視認性も同等であるということでしたら
さらなる価格の下落がない限り魅力を感じないですね。
大変参考になりました。
今後とも宜しくお願いいたします。
書込番号:15735930
0点

スレ主さん はじめまして
>低照度については目視の限りG10と変わらない
とのことですが、G10ユーザーの自分からみると、初代HD CMOS PROとM51以降の2代目?HD CMOS PROとでは、低照度におけるS/N比や解像感に改善点を感じます。
自分の持つG10よりもノイズレスで解像度的にもアップしているのではないか?と思いながらM51のサンプル映像等を観てきました。
そのあたり、可能であれば、低照度の映像やそれからの画像切り出し画等をご提示頂けますと大変参考になるかと思います。
ビデオ評論誌でも低照度画質の向上については述べられていました。
ただし、新型センサー機はノイズリダクションが強めにかかっているせいか、微妙な諧調表現はG10の初代HD CMOS PROのほうが自然な描写をしている感もあるようです。
個人的にはG20に関してはその点がもっとも興味があります。
書込番号:15736382
1点

SSとF値とゲインを揃えて何パターンか比較しないと意味ないよね
まさかオートで「だいたい同じ明るさです」
とかいうオチじゃないよね?それなら色のりとノイズみないとね。
そんなことより
音声と手ぶれ補正以外にも操作系が変わってる所があるでしょ
持ってるのなら列挙してみてよ
書込番号:15736605 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

なぜかSDさん情報有り難う御座います、
> 2月15日発売開始だそうです。
財布握って行ってこよう。
書込番号:15737272
0点

av.watchにはダイナミックレンジも改善と書かれてました
ここでは誰も書きませんね
書込番号:15743076
0点

あれはキヤノンが詐欺まがいの書きかたをして、watch記者が見事にだまされただけです。
ソニー、パナのカタログにも同様にセコイ記述があります。
書込番号:15743803 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

canonは以前からガンマを寝かせてダイナミックレンジを改善したと
いう言い方をしています。不信感を感じます。
1/30秒で感度表示するのといっしょです
書込番号:15747686
2点

いやそんな凝った話ではなくて
「従来機G10に比べて感度20%UP
(画素ピッチが同じ)従来機HV20に比べてダイナミックレンジUP」
って書いてありますよカタログに。
この、従来機を都合のいいように解釈するセコイ手を
ソニーもパナソニックも使っています。
ひどい話です。が、そんなものでしか評価できない
われわれ消費者にも原因があるのでしょう。
書込番号:15750754
3点

ところでなんで発売前に手に入るねん?
書込番号:15753997
0点

はなまがりさん
そうなんですか・・・・
というより世の中そんなものかも。
でもここがあるおかげでそういう事実も書けますから
考え方としては canonはG10と ほぼ同じG20で3年も
売るわけですからそれだけの性能があったという事だと
思います。毎年モデルチェンジをするメーカーは
技術の小出しだと思います。
書込番号:15754032
0点

販売前なのに、G20をどのようにして入手されたのでしょうか?
この問いに一切答えることなくG20を良く言わないことに不信を
感じない人が何と多いことか…、
上記の問いに答えてこそG20の弱点に少しは信憑性を感じますが、
皆様は如何でしょうか…?
書込番号:15755748
0点

http://blog.goo.ne.jp/brief187/e/05e5f31a520d2efc253f7f4faa5d0d69
まさかとは思いますけど、このブログ、スレ主さんでしょうか?
G10から20に買い替える必要性は薄いかもしれないけど、
今さらG10オススメって・・・笑わせてもらいました(笑)
(光学部がコストダウンされていれば話は別ですが。)
で、本当にG10と20を比較されたのでしょうか???
書込番号:15755923
0点

感度20%は僅かの違いです。
メーカーさんには照度1ルクスでの画質比較をやってもらいたいです。
書込番号:15756212
0点

スレ主さん、初めまして。
私も昨日、ショップに届いていたので本日受け取りました。
かる〜くテストしてみましたが主さんと同意見ですね。
私的感想ですが20%の感度アップについて私の視力では分かりません。
外観はバリア付きレンズフードと大型アイカップという変更点がありますが、特段必要性がありません。
アイカップはHA10の流用ではないのでしょうか?
レンズの収差ですが、これも私としてはG10差違は感じられませんというか収差の酷さは変わらずというところでしょうか。
結論としては価格でG10のほうが買いだと思います。
また、入手経路ですが、もしかしたら主さんと私は経路は違いますが方法は同様ではないでしょうか?
ネタばらししてもいいですか?
書込番号:15756363
0点

メーカー直出荷で、祭日に入荷ってあるの。
キヤノンは休みでは?
書込番号:15756840
0点

本当に実機をいじってたら
>音声と手ぶれ補正以外にも操作系が変わってる所があるでしょ
>持ってるのなら列挙してみてよ
この問いに即答できるはずだが、雲隠れして別アカウントで
同じ主張を繰り返すってのはもう、アレで確定では。
「必死だな」
書込番号:15757343
4点

クチコミ投稿数:1件
ワロタ
わざわざこの書き込みのためだけにアカウント取ったのね
書込番号:15758593
1点



ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G20
僕の主要取引先であるキタムラから連絡が来たので
ついでに電話を借りてG20の売価を知らせてほしいと頼んだ、
さて、いくらと言ってくるでしょうね、
価格.comの最安値よりは頑張ってほしいとは思っていますが。
さて、話は飛びますが、ジブとリモートヘットが今日届きました、
0点

道東ネイチャーさん おはようございます。
G20もいきますか、うらやましいです!
ぜひ、G10に比べてどの程度低照度性能が変わっているのか、ご確認しレポート下さいませ。
寒くてC100を持ちだして外に撮影しにいく元気もありません。
早く梅や桜の季節が来てほしいです・・・。
書込番号:15710412
1点

映像派さん今日は、
> ぜひ、G10に比べてどの程度低照度性能が変わっているのか、ご確認しレポート下さいませ。
この二台でしたら並べて撮れそうですね、
やってみましょうね、ジブでの俯瞰もやれそうです。
書込番号:15710501
1点

>ジブでの俯瞰も
ってどういうことですか?教えて下さい。すみません。
書込番号:15712587
0点

映像派さん今日は、
>>ジブでの俯瞰も
> ってどういうことですか?教えて下さい。すみません。
端折って書いたので伝わらないですよね・・
写真でご覧に入れます、
(続きます)
書込番号:15714940
1点

(続きました)
何かお見苦しいところを・・・・・
しかし
「百聞は一見にしかず」とか
写真の方は一切手を加えていません単にリサイズのみです、
実は三枚目までの三枚は一昨日に撮りました、
その後の三枚は昨日撮りました、
違いは一目瞭然!モニターの追加なのです、
8インチです、
が、
なんとしくじりました、
(画像を一枚追加しました)
追加画像のコントローラーの電源はAC100Vとバッテリーが使えます、
当然ネイチャー撮影を目論んでいますからバッテリーは買ったんですが、
『あははははっ!』 そうです、充電器を買い忘れたんです、
なんと間抜けな僕なんでしょうか。
書込番号:15714949
2点

スレ主さん
細かく写真アップでご説明ありがとうございます。
>ジブでの俯瞰
何となくわかりました。それにしてもすごい設備です!気合いの入れ方が自分のような中途半端者とは違いますね。
まさに恐れ入りました。この設備一式で、C100が何台買えるのだろうか?と想像してしまいます。
ぜひこのジブにて素晴らしい映像をたくさん撮って、それをアップしてお見せ頂きたいと思います。期待しています。
書込番号:15728193
1点

YOXX1さんコメント有り難う御座います、
> すげ〜。
> かっちょいい。
人前に出すのはちょっと気恥ずかしいですが
昨夜関係者にお披露目してきました。
書込番号:15728753
0点

映像派さんコメント有り難う御座います、
> 細かく写真アップでご説明ありがとうございます。
いいえ、何時もご意見を頂いて感謝していますから・・・。
> この設備一式で、C100が何台買えるのだろうか?と想像してしまいます。
約1.5です、
> ぜひこのジブにて素晴らしい映像をたくさん撮って、
> それをアップしてお見せ頂きたいと思います。
> 期待しています。
昨夜人前にさらしてきました、
僕が関係しているグループのメンバーがバンドマンでして、
三月には使うこととなりました。
書込番号:15728829
0点



ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10
まあ別のスレでもいっておりますが、このタイミングで60Pに対応しないということは
キヤノンとしてはこの分野はどうでもいいということです。
シネマEOSに社運かけているわけですから、当たり前ですし
今後もパワーショットは24Pのままでしょう。
冷徹までのカテゴライズ、それがキヤノンです。
ivisが市場撤退するといっても誰も驚かない。
いいカメラだこだわりだ最高だとビデオサロンがあんなに別冊の冊子をつけたところで
いい作品が世の中に出てこない。
逆にEOSを使った作品はたくさん上がっている。
だとしたら、誰に問題があるのか、よく考えてみる必要がありそうです。
哲学的に間違った方向に行く前に断念するならば、それもありだということです。
だから、Kiss次機種では絶対に60Pを実現すべきであると、ここで申し入れておきます。
あとで編集する際にもやはりデジタル特有の残像はとても気になる。
それと引き換えにすべてのビデオカメラがもはや進化を失ってもかまいません。
みなさんはまだしがみつきますか?
僕はもうあきらめましたが。(キヤノンビデオカメラ利用者ですが・・・)
4点

某記者さん
HV10は換算43.6mm〜436mmのレンズです。
PJ760Vの広角ズームレンズを明るくするにはもっと、ハードルが高いのですよ。
書込番号:15628406
1点

大筋で、仰ること同意します。
動画は、多少の不便を我慢すれば一眼でもコンデジでも撮れる時代です。
ビデオカメラの存在意義は、一眼動画で出来ないことをやることです。
一眼動画でも対応機が増えてきている中で、60Pに対応しないのは悲しいと思いますな。
書込番号:15628461
2点

言ってることは
・G20に60pに対応しないのはけしからん
・60pが無いEOSはすばらしい
こういうのを4文字で言うと「支離滅裂」
書込番号:15629497
14点

こんにちは。
60p、私は現状ではいらないなあ。
これからの流れとしては、60pなのかもしれませんし、アップロードしてパソコンで見るには良いのかも知れませんが、編集してBDとしTVで見る分には、現状ではどうかしら。
再生出来る環境がまだ少なくいですね。
書込番号:15630752
6点

リサイズを想定するとプログレッシブが良いわけで
何年も残す映像としては、せめて60Pで撮っておきたいものです。
書込番号:15631013
3点

パパ・ママカメラであろうR42に60Pがないのはともかく、
画質にこだわるマニア層が買うであろうG20に60Pがないというのは・・・
で、実際はR42に60PありでG20にはないというw
パナは前のモデルで中位機種にだけ裏面照射を載せ、今回はフラッグシップに載せて来ました
キャノン・パナは下位機種で実験して上位機種に載せるという方針かもしれませんね。
次のパナのフラッグシップ機種はマルチアクチュエーターレンズ、キャノンは60Pを乗せてくるかもしれません
書込番号:15631706
2点

G20の販売に60pの有無はあまり関係ないと思うけれど、
TVやレコーダーなどのビデオ関連AV事業をもたないCanonにとって、もともと不利な
ビジネスでしたね。でも、そろそろ潮時かな。
ここまでビデオ事業を続けてきたCanonは本当にすごい。
儲からない事業に執着して社員や関連企業、株主に大迷惑をかけるような会社に
なり下がって欲しくない。
書込番号:15632324
1点

60pを語る前に民生用ビデオカメラでは、まだまだ解決すべき問題はあります。
幼稚なビデオカメラなど見たくも無い使いたくも無い潜在的なユーザーは多いはずです。
デジタルカメラ機能はデジカメにゆだねてまでもビデオカメラ本来の姿があっていい。
だからプロシュマークラスのビデオカメラ(もう業務用機器の範疇です)が多いんです。
キャノンは八ミリの時代から、ソニーやパナに比べたら地味な存在でした。今でも健在です。
こんなもんだからとやかくいうこともないです。やめることは無いでしょう。
書込番号:15650299
1点

60Pに対応したセンサーを作れなかった理由は、商売として成り立たないからです。
M51/52 G10がもっと売れていたなら、1/3型で60P製品も作れたでしょう。
売れなかったのは、高性能を理解されなかったからです。
高性能だと理解していても、広角が足りないなどで、購入を躊躇した人も多いはず。
購入層は、画質性能よりも実用を取ります。
G20ひとつに絞って、Mシリーズを廃止したのは当然の流れでしょう。
高画質 高性能を理解してくれる層にターゲットを絞った結果です。
しかしながら、60Pに対応出来なかったことにより、予定のユーザーを取り込めないで終わるかもしれません。
7万円以下にならないと、コストパフォーマンスは感じません。
60P対応なら、現在の値段でも買います。
書込番号:15651214
3点

いずれにしても、60pやらビットレートやら言う前に「基本画質」でしょうね。
地デジだって1440x1080の60iでしょ。普通にみているぶんには十分だし、たとえHDV機だって定評ある業務用機の絵は驚くほどキレイ。
G10は暗いところに多少強くて操作感は良いと思うけど、解像感や画質がいま一歩。
自分は、買って使ってみて、はっきり言ってガッカリした。
M41と並べて撮って、画質をPC上で並べて比較したけど、中古が2万円台前半で買えるM41とほとんど違わないんだもの(そう思うとM41は大健闘)。G10はワイドがあるとか液晶がいいとか、その他いろいろ表面的なアドバンテージはあるにせよ、基本の絵はパッと見て「こっち」というほどの違いは全くなかった。パナのデジイチの720pのほうがまだ品があっていいと思ったくらいだし、数万円のソニーのコンデジと比較しても画質はそれほど優位性があるわけでもない。手ぶれ補正だって完全にソニー優位。
結果、私はG10を手元に置かないことを選んだ。「節穴」だと罵る方もいらっしゃるだろうが、全く後悔はない。
やはりスレ主さんの言う通り。
いい機種を作ってしまうとシネマEOSや5D3(低照度に強いだけのような)を食ってしまうのでホドホドにするのは目に見えている。マーケティングの経験値もあることだろうし。
ここまであからさまにリミッターをかけてくると、キヤノンの民生機最高画質ってたいしたことないね、ということになる。
同じジレンマを抱えているソニーなど他社との兼ね合いもありますが、「そろそろ4K放送はじまるよ」って頃にようやく民生機に降りてくる感じでしょうか。
ま、その前にGoProとかBlackMagicに足元を救われないようにしないとね。
かんがれニッポン。
書込番号:15653350
2点

>60pやらビットレートやら言う前に「基本画質」
同意します。
>G10は・・・解像感や画質がいま一歩
解像度が優れていないことは同意します。が、解像度以外の画質でご不満なのは、どのような部分でしょうか?
Dレンジ、諧調性、映像品位、立体感・・・どれも家庭機レベルでは高評価されている部分かと思います。
また、M41と比べてパッと見で差を感じなかったとおっしゃっておられますね。
その部分は自分も否定しません。というか。同じセンサーを使用して画調が同じなのは当然でしょうし、本当は使われてるレンズが違うので画は厳密には違うはずかと思います。(ちなみにビデオ評論誌の比較画像では、はっきりとその差を認識していました)
G10の足りなさ、というより、M41のコストパフォーマンスをほめるべきかとも思います。
また、他メーカーのカム機がオートで完全に白とびをしてしまうような場合でも、G10は家庭機中でも優れたDレンジでネバってくれるか、だめでもウェーブフォームモニターとゼブラで監視しながら品位ある映像に収めることが可能でした。
(自分の用途的には、このWFMとゼブラなしのカメラは全く持つ気になりません。M41が同じような画質だとしても、自分的にはG10の代わりにはなりません。また、他の家庭機でこの機能があるなら是非教えて下さい)
また、たいがいの家庭機ではAWBに信頼がおけず、いざという時は、色温度設定も必要になります。G10以外でこれが可能な家庭機はどれでしょうか?
キヤノンの宣伝をするつもりもありませんが、全く同じ光学系のXA10はもちろん、25万円相当の上位業務機のXF100とフォーマットやチューニングの違いこそあれ、メイン機とサブ機で併用しているプロも多いですよと聞いています。
>私はG10を手元に置かないことを選んだ。「節穴」だと罵る方もいらっしゃるだろうが、全く後悔はない
と断言されるのを否定や、もちろん罵るなどするつもりは毛頭ありませんが、家庭機最高レベルの品位ある映像と評されてきたことは否定できない部分かと思います。
>いい機種を作ってしまうとシネマEOSや5D3(低照度に強いだけのような)を食ってしまう
解像度だけなら、業務機を凌駕する民生機は数年前からすでに出現していると思いますが、少なくとも、たとえばCINEMA EOSの映像に打つ勝つならば、センサーサイズの大きさ(単にセンサー自体の大きさだけでなく、Dレンジや品位を決める画素ピッチの大きさが重要)や画素数(映像機として単に多ければよいものでもない。5D MARKUのように解像度の低い映像機になってしまう)、またそれらをフルHDに生成していく過程、ガンマカーブの可変幅、レンズ性能や処理回路等のカメラ部性能、さらにはオートだけでなく、膨大な映像画質の可変幅も業務機性能のうち・・・という具合に、家庭機が業務機をそう簡単に「食ってしまう」ことができるかと言えば、それは無理かと思います。
>あからさまにリミッターをかけてくると、キヤノンの民生機最高画質ってたいしたことない
リミッターをかける、というより、上記で述べたような業務機性能を民生機で実現すること自体がコスト面で考えても到底無理なお話しでしょうし、キヤノンの民生機最高画質を上回る画質を有するメーカーはどこなのか、御教授頂けると幸いです。
前述の通り、単に解像度ならパナ機とかが上回ることは知っていますが、品位や質感、諧調性、Dレンジやそこから描かれる立体感等、家庭機レベルでキヤノンを凌駕しているものがあれば是非教えて頂きたいと思います。
というか、G10を断念して、どこのカム機(または、DSLR機?)を使用されるようになったんでしょうか?
そのへんも興味がわきます。
書込番号:15657575
6点

>ま、その前にGoProとかBlackMagicに足元を救われないようにしないとね。
主な使用目的から言って、これらとG10は単純に比較できないと思うけどなー。
書込番号:15658355
2点

>パナのデジイチの720pのほうがまだ品があっていいと思ったくらい
そうかなぁ。
>数万円のソニーのコンデジと比較しても画質はそれほど優位性があるわけでもない
それは違うと思うなぁ。
ちゃんとした業務機と比べたら、安い民生機なんて所詮どれも似たようなもの、という主旨であればわかります。
それと、PCで鑑賞するのか、テレビで観るのかによってだいぶ変わってくるはずです。
G10はあくまでテレビで観るためにチューニングしてあるように思えてなりません。
書込番号:15660394
8点

みなさん、G10が好きなのですね。まず謝ります。
自分にとってはあまりいい出会いではなかったのでしょう。
Web上にある映像を500本ぐらい見て、様々な機種を比較してだいたいの傾向をつかんで買ったもののうち、唯一G10は(M41と似たような感じの絵だとわかっていたにもかかわらず)期待が大きすぎたのだ思います。反省。
特に安いM41とじっくり比較できる環境にあったことがよくなかったのです。
G10のほうがM41よりも道具として使いやすい+ちょっとだけ画質が良いことは明らかですが、民生機最高画質を謳うなら、フラッグシップらしく、パナやビクター機並の解像感と、ガンマカーブ&ニーポイント関連の設定が可能、ぐらいあっても良いし、他社や自社機と比較してちょっといいかな〜程度ではなく、頭フタツぐらい抜けて欲しかった(モノとしての確固たる愛着感)、と思います。
となると今度は業務機の存在意義が…、となるわけですけどね。
SDIが出るとかファンタム乗ってるとかコーデックが違うとかありますが、安くて画質が良ければ当然食われる部分も出てきます。
自分は現時点で、G10を手放してM41を手元に残し(長時間&気楽に使う用)、パナのデジイチ+レンズ各種(映画っぽく。ボケも楽しい)、ソニーのコンデジなどで遊んでます(最もお気楽。手ブレ補正はスゴイが画質はそこそこ)。
節穴と言われても無問題です。
動画を楽しむという意味では、現時点ではかなり気に入っていることは確かです。
が、頭フタツ飛び出た機種とか、キヤノンマウントの民生機(BlackMagicあたりでもOK)とかが出たら試してみたいですね。
こんな意見もあるということでお許しくださいませ。
書込番号:15662623
2点

M41と同じになるように撮影したから、同じように撮れただけ。
違うように撮ればよかったのに。
ニーがいじれないからってのは何か違うわ。
OM-DとPM2で同じようなもんしか撮れないって言ってるようなもんだ。
書込番号:15662990 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

>パナやビクター機並の解像感
解像度に関しては、パナやソニー機並みになって欲しいというのはありますが、そのため極小細切れセンサーとなり、せっかくの家庭機中で最大の画素ピッチによる品位ある映像が消滅してしまったら、何のために高画素カム機から207万画素にして解像度を犠牲にしてまで質感重視の画調に刷新したのか意味のないことになるのでは?と感じます。
HFS21などのようなセルサイズの小さな800万超の画素カム機では出せない画を描けるようにしたんですから、そのあたりを理解できる(理解する)方がG10やG20のユーザーになるんでしょうね。
自分も次期モデルでは、HD CMOS PROをセルサイズを維持したまま(絶対に現在のセルサイズを極小細切れ化しないことを切望!)画素数を600とか800万画素にしてほしいと思います。
そうすれば、ソニーやパナの解像度に負けず、しかもDレンジや質感描写の優れた家庭機最高画質のカム機になると思います。
ただ、とても高価なモデルになる気がしますが、どうでしょうか?
>ガンマカーブ&ニーポイント関連の設定が可能、ぐらいあっても良い
>今度は業務機の存在意義が…
>安くて画質が良ければ当然食われる部分も
そこまで可変幅を望むなら、業務機でないと難しいのでは?と思いますし、業務機の存在意義とは、画質の差、基本性能の差は言うまでもなく、さらに民生機とは格段に違う膨大な画質調整幅にあると思います。(可変幅、それ自体が実は性能の優劣かと・・)
ガンマカーブや黒レベル、二―の調整、シャープネスやノイズリダクション、カラーマトリックスやカラーコレクションによる色彩調整、赤や青の独立したホワイトバランス調整等々、これらをピクチャープロファイルでプリセットして即読み出せるのが業務機で、これらの機能を全て民生機・家庭機に載せること自体ありえないですので、この時点で「業務機を食う」こと自体が無理かと思います。
また多くの操作項目がアサインボタンで即調整できるのも業務機の強みです。家庭機のようタッチパネルの階層を入っていくのとは操作感がまったく異なります。
業務機と同等レベルの画質と操作性を民生・家庭機で実現してくれるほど、メーカーは太っ腹ではないと思います。
書込番号:15665571
2点

G10とM41を2台並べて手に持って、同じように撮ったから同じように撮れたってのはそのとおりです。画角だけはある程度揃えましたから。
でも、いろいろ撮ってフル解像度で合成して並べてじっくり見て「見分けがつかないほど」同じように撮れたってのはまぎれもない事実です。
結果、自分は、M41とのレンズの違いや機能や液晶にお金を出すより、他機でいろいろ遊ぶことを取りました。残念ですけど。
もしG10が、ビクター機なみに解像感があって、輝度の高いところを柔らかく処理できたら(ニーやガンマの設定を細かくさせずとも)、間違いなくM41とは別物になっていたし、おそらく手元にあるのはG10だったはずです。その程度のことはできるんじゃないか、と思うのです。さらに細かく設定できるほうがもちろん良いですが。
高いお金を出せばそれなりの機能や性能があってしかるべき、というのは確かにそのとおりです。企業はボランティアじゃないですから。
ユーザーの満足度を高めるのではなく、不満足をいかにうまく作り出すかが、現状の開発&マーケティングのポイントになっていることは承知していますが、メーカーの考える民生機最高画質とは「こんなもんでいいだろ」っていうのが見えるようで、そこも気に入らなかったです。
しかも実際は民生機最高画質でもなんでもなくて、基本の絵はやはり民生機然としていますし(いいところもありますよ)、もっと安いデジイチやコンデジのほうがはるかに良い絵を撮れる局面も多々あるわけです。
ビデオとカメラの違いやセンサーサイズや感度などのカタログ的スペックなどではなく、気に入った動画が撮れればいいわけです。仕事の道具としてはまた別の話ですよ。もちろん。
60pが乗ったとしても、テレビで見る限り基本画質はたいして変わらないはずで、それさえも小出しにしたくて次回に取っておいた、と自分は見ています(まだまだ待たせるよ、というメッセージ)。
性能頭打ち(極端な小出し含む)ですから、ユーザー離れ→市場縮小、が現実となってきつつあるでしょう。
スレ主さんのおっしゃるように。
でも、海外メーカーは勢いがありますよね。
あ、東芝さんあたりがなんかやってくれるかな?
ある意味、チャンスですからね。今。
そう考えると、なにかがありそうで楽しみだとも言えますね。
期待しましょう。
書込番号:15679085
0点

映像音響屋さん
オートで撮ってM41と見比べがつかない程度のカメラ、と手放すことを御決断されるのもよし、家庭機レベルでもっともマニュアル機能が充実している、と評される本機種を思う存分設定を変えながら画作りを追いこんで行くのもよし、人ぞれぞれで良いのではないでしょうか。
ただ、
>もっと安いデジイチやコンデジのほうがはるかに良い絵を撮れる局面も多々ある
という御意見に関しては、常連さんから異論も出ているようですし、私も素直に同意しかねる部分もありますので、そのあたりの主張を通すおつもりなら、サンプル映像の御紹介や動画の切り出し等のサンプル画像をアップされないと説得力に欠ける部分もあるかもしれませんね。
>ビデオとカメラの違いやセンサーサイズや感度などのカタログ的スペックなどではなく
もちろん、単なるセンサーサイズで画質が決まるわけではないと思います。センサーサイズが一回り小さくても画素ピッチが大きくてダイナミックレンジに優れ、また解像度もより素晴らしい、という事例もあります。
あくまでも実際の撮り比べの結果で判断しなければならないのは当然かと思います。
>実際は民生機最高画質でもなんでもなくて
前のレスでもお答えを要望しましたが、解像度に関してはG10を上回る機種はいくつもありますが、では映像品位でこの機種に優る機種(Dレンジや諧調性、立体感や質感描写で)、民生機最高画質機というのはどんなものなのでしょうか?
書込番号:15680463
2点

>でも、いろいろ撮ってフル解像度で合成して並べてじっくり見て「見分けがつかないほど」同じように撮れたってのはまぎれもない事実です。
だからなんなの?
OM-D(E-M5)とE-PM2の例えを出したけど通じてない?
書込番号:15680473
1点

>輝度の高いところを柔らかく処理できたら
G10はシネマスタンダードモードにて、通常モードならWFMとゼブラで監視しつつ、ギリギリまで露出を調整しても(おそらく普通の家庭機ビデオカメラでも)背景の明るさに負けて黒つぶれ気味になるところを、この機種は50万円の業務機のDレンジ重視モードに匹敵するような画調に持っていけますが、もちろんそんなことはとっくに御存じの上でG10をあきらめたんですよね?
(ただし、もちろん解像度や質感までは業務機に及ばないのは当然のこと)
書込番号:15680589
3点

すみません。
上記レスのG10のシネマスタンダードモードの件は、書き込み番号[15516160]のことです。
添付画像をご覧になって頂ければと思います。
分かりづらいことを申してすみませんでした。
書込番号:15680707
1点

映像派さん
15516160を拝見致しました。ありがとうございます。
シネマスタンダード、ほとんど使ったことがなかったです。
これを知らずして、ということなら謝ります。
マニュアルモードオンリーでしたので。
取説でも「映画のように撮る」というくくりで、あっさりさらっと流してますので、ただの遊び機能のひとつかと思ってました。
ビデオサロンのムービーでGH2とG10を比較した「Panasonic GH2 vs Canon HF G10.mov」というムービーをだいぶ前にTouTubeで見ましたが、これはG10の使い方が甘すぎる、もっと追い込める、ということなのでしょう、きっと。
あるいは、なにか意図があるのかもしれませんけど。
いずれにしても勉強になりました。
ただ、全く後悔はしてないです。
書込番号:15680891
2点

横から口出ししてすみません、全部を詳しくは読んでいないのですが、G10とM41を比較して性能的に殆ど変わりがないからG10を手放したって話でしょうか?
私はM51を所有していますが、もしG10と交換してやると言われたら喜んで交換すると思います(笑)
もしよろしければ、G10のほうを手放すという選択の理由をお教えいただけないでしょうか。
書込番号:15680921
3点

ハイディドゥルディディさん
自分も、喜んでM41のほうを手放しますよ。
似たような絵は撮れても、機能や使い勝手、モノとしての魅力はG10のほうが上です。
お金がある人はG10やG20を買ってくださいな。
M41の不満点がいくつも消えますから。
自分の場合、限られた予算でG10にもM41にもないものを求めた結果、G10を手放すことにしたわけです。
現在、日本のキヤノンではエントリーと中上級機(=G20)、というたったの2機種のラインアップになり、Mクラスをバッサリ切ってきました。
ま、ある意味正解でしょうね。
書込番号:15681151
1点

>限られた予算でG10にもM41にもないものを求めた結果、G10を手放すことにした
そうなると次なるアクションとしては、やはり業務機へ移行した方がスマートで幸せになれる気がします・・・。
大きなお世話で失礼しました。
書込番号:15685492
2点

まず皆さん知ってほしいのは、地上デジタルでいまだ多く使われるHDCAMのビットレートは
ビクターの4Kと同じ144Mbit/sです。
1440のラインで144Mbps(1秒間に18MBの記憶容量)は、もうこれ以上のない圧縮率の
低さですね。
だから地上デジタルは最終が17Mbpsのビットレートでもキレイなのです。
元ソースが極めて大事。
同じことをEOSやたとえばGH3がやろうとしている。それが40Mbpsであり、50Mbpsだ。
Mpeg4なので圧縮効果は最低でも2倍だから、実質的には100Mbpsぐらいの価値はある。
予断だがいまさらMpeg2を採用しているのは馬鹿としか言いようがない、
ソニーのXDCAM お前だよw 数年後には滅びていると断言します。
(いまや4KはH.265です。Mpeg2なんて馬鹿な中小プロダクションを騙す許せない商品だ)
話はそれたが・・・
AVCHDは60Pであれば、28Mbpsだから、これがHDCAMに換算すると56Mbps
そこで30Pと60Pの動画解像度の違いが出てくる。これを加味すると私はAVCHDの28Mbps
これは十分デジタル一眼の動画に匹敵すると考えられる。
だからKissは絶対に60Pに対応しなければならない。今D5200やJ3がようやく60iに対応した
だが所詮インタレスである。やはりプログレッシブにしなければ活動写真とは言えない。
半分半分の写真を合わせて一枚にしているなんて事は、この2013年にあってはならない。
フィルムの時代にはありえないだろ?一枚一枚が写真でそれが秒24コマ流れるのがフィルム
映画である。
60Pは絶対に必要だ。だから酷評すれば5Dmark2から何にも進歩していないといえる。
60Pそして120Pまで投入されてこそ、技術進歩である。
なお、これは最高の興行収益を上げたアバダーの監督の意見でもあるのだ。
書込番号:15691078
3点

こんにちは。
某記者さん。
G20は実売6万円も期待出来そうな機種です。
放送用機材や業務用のハイエンドとは違います。
G20でハリウッド映画なんて撮らないでしょうし。
他社民生用ハイエンドは60pに対応してますが、私は現状では60iで十分ですので、支持してますよ。
発売後、価格がこなれてきたら買いたいですね。
数年後は、60iカメラはメインストリマーではないかも知れませんが、その時はその時です。
また買えば良いだけの話です。
書込番号:15691404
9点

光学的性能はおいといてビットレートの話だけしてどうすんの。
書込番号:15692379
5点

>光学的性能はおいといてビットレートの話だけ
ヘルパー将軍さんに同意です。
60Pでないとダメだ、Mpeg2よりAVCだ、というのも分からないでもありませんが、Dレンジや諧調性、映像の質感、センサーの大きさ・画素ピッチの大きさからくる映像品位や立体感、あと水平解像度うんぬん・・・といった、光学性能そのもので熱く語り合うような雰囲気が嬉しいと思うのは自分だけでしょうか?
(それも単なる自己主張、ヒイキのメーカー以外のけなし合いでなくてサンプル映像や画像交えての客観的・建設的意見交換が好ましいかと)
書込番号:15695011
2点

いやでも、光学的性能の方向で話を突き詰めていくと
家庭用ビデオカメラではデジイチ動画に全く太刀打ち出来なくて
結局スレ主さんの主張を後押しすることに・・・(笑)
書込番号:15695062
1点

家庭用ビデオカメラの弱点は、光学性能とセンサーサイズ
デジイチ動画の問題は、動画信号のダウンサンプリング方式です。
デジイチは1/3単板ビデオカメラよりも、高感度性能もダイナミックレンジも2EV程度以上優れています。
レンズによって光学性能の違いは大きいですので、ダウンサンプリング方式が改善されれば画質に大差が生まれるでしょう。
その前に、4K2K記録に移行するかもしれませんが。
書込番号:15695478
1点

60iで十分だという人はそれでいい。
でもね、3万のGoproですら60Pなんです
それだけじゃなくて今度出るいろんなコンデジが60Pなのだよ。
例
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f900exr/features/
それと注目しなきゃいけないのはアメリカが復活していること。
RedもGoproもアメリカ企業だよねー
日本は情けないよね
しかも3万のGoproは4Kも撮影できてしまうから品切れで入手困難
私もまだ買えてない訳です。
市場のありようがドラスティックに変わる時代に来ているのに
それに気がつかないのであれば、愚かというしかない。
開発のトップに60iでいいんだ、家庭用だから差別は当然なんだ
4Kなんて高級機だけを出せばいい
だなんて言ってるやつがいたら、すぐ更迭して追放しなければならない。
消費者にまた買うなんて選択肢はない。ファンになるかスマホでいいと逃げるか
厳しい眼がある。
メーカーは厳しい選択を迫られている。それを理解できない人が一部にいる。
とても残念なことだ。
書込番号:15695701
3点

某記者さん
>開発のトップに60iでいいんだ、家庭用だから差別は当然なんだ
わざと60pにしていないのではなくて、HD CMOS PROセンサーでは
速度の関係か何かで出来ないんじゃないでしょうか?
現に入門機のR42では60pにしているわけですし。
書込番号:15695861
0点

スレ主さんは「プロフェッショナル」なのですね。
家庭用ビデオカメラとて例外としない厳しい視点は私には到底真似できません。
その厳しい視点を持つスレ主さんが撮られた珠玉の動画を是非拝見したいです。
公開可能な範囲で結構ですので。
書込番号:15695896
4点

某記者の映像を見たいの?
代表作「元町 待ち歩き」
http://www.youtube.com/watch?v=rMRPZbHvRj8
待つのか歩くのか、ハッキリして欲しいよね。
アカウント名「Eizo Yokohama」
http://www.youtube.com/user/yokohama1eizo/videos?view
書込番号:15695917
6点

デジイチ動画の弱点は機動力じゃないですか?
大きい重い、AFやズームが遅い出来ない、手振れ補正が弱い、等々。
先日もビデオカメラをカバンに放り込んで、仕事先にいく途中に
観光名所を10分くらい歩き撮りしてきましたが、
デジカメでそれと同等の出来栄えの撮影をするには
別途キャリーバッグが必要になるのではないかと思います。
それと、デジイチ+レンズだと業務用ビデオカメラ以上の
価格になったりしますね。(笑)
書込番号:15695932
2点

こんにちは。
コンデジの60Pもどこかの4Kでもなんでもよいのですが、その後どうするの?
パソコンにつないで、モニターで見て、60Pだ、4Kだって、喜んでいるだけでしょうか?
あまり意味を感じません。
私の場合、撮ってきた映像をそれなりに仕上げ、視聴できる形態に仕上げます。
その間にパソコン、編集ソフト、BDあるいはDVD、そして最終再生機とつながるわけですが、
どれとして、4Kはもちろん、60Pにも確実に対応してはいない。
そんな中で、コンデジの60Pや、4万円の4Kカメラを買っても何の役にも立ちません。
どんなに素晴らしい記事を書いても、最終的に出版、公開されなければ、意味がない。
文字数だけが多いへたれた記事なんかは、はじめから必要がありません。
書込番号:15696088
4点

昼寝ゴロゴロさん
ありがとうございます。
参考になりました、いろいろな意味で。
書込番号:15696443
3点

4Kカメラについては、そのまま再生するというよりも、
撮影後に必要な画角を切り出すという使い方が
現時点では主になるのではないでしょうかねえ。
撮影中の画角が固定されるアクションカムに搭載されるのも
そういう意図があるのではと思います。
私も、4Kカメラ2台固定でサッカーコート全面を撮影して
後から切り出して720x480映像が作れたらどんだけ楽かと
夢想しますよ。
書込番号:15696739
1点

デジイチ60pと業務用(もしくはハイアマチュア民生)ビデオカメラの性質の違いを理解せず、
どっちのほうが高画質だとか語る記者が業界をダメにしているという結論でよろしいでしょうか?
書込番号:15698863
8点

映画や映像作品を撮るのとENGカメラとして使う上でどちらが適しているかは、適材適所の考え方でいかないと実際の撮影現場では意味をなさない気もします。
G10(XA10)はXF300やXF100のサブカメラとしてプロの方々が現場でも事実多く使われているようなので、それはそれで良いでしょうし、DSLRが大判映像カメラとして使用されているのも事実ですね。
シネマカメラあるいは動画一眼のようなDSLRの画とビデオカメラの画を比較することは、確かにリンゴとバナナ、ナシとブドウはどちらがうまいのか?と比べるようなものかもしれませんね。
60Pが単にトレンドでなく本当に必要ならこれからプロの現場でガンガン使用されるでしょうし、4Kもこれまたしかりかと。
(最新の映画をブルーレイでいくつかみても、みんな24Pばかりですね)
ただ、現状4Kカメラが出てきても、現在の2Kカメラの映像編集のようにネイティブ映像をサクサク編集することは無理でしょうし、モニターも対応のものは希少で高価ですし、今のフルHDのような取り回しの良さを4Kのワークフローで実現するのはかなり先のことでしょうから、それまでじっと4Kのことを夢みて過ごしていても自分的には何の意味もありません。
何より懸念すべきは、4Kの解像度実現のために、ただでさえSD画質からHD画質に移行する際に退化したダイナミックレンジや映像品位(解像度以外の部分での)がやっと元のレベルに戻れたか否かなのに、また4K化で再び退化するんではないかという点です。
4K化によってまたセンサーの細切れ化、極小化がおこり質感の低下した解像度信者の方々だけが喜ぶカメラになるのではないか、と思ってしまいます。
Dレンジや品位の向上を十分に果たし、SD画質のカメラと同等レベルのDレンジに進化した後に(SD画質カメラと同等に元還りした後に)解像度向上していく順番なら文句はありません。
書込番号:15707496
5点



ビデオカメラ > CANON > iVIS HF R42
カタログを眺めていたのだけど
ベビーモードというものが搭載されて
「生後○か月」などのテロップが表示できるようになった。
でも「今日の日付」は表示できないっぽい。なんだそりゃ?
WiFiでスマートフォンと連携できるけど
テロップの打ち込みはできないみたいだ。
「お宮参り」とか「○○ちゃんの家」とかそういうのはダメなんだと。
あんなお仕着せの数少ないスタンプを、
あんなコストダウンで安っぽい液晶でやらないといけないんだって。
手元にフルHDのスマートフォンと慣れた日本語入力環境があっても連携しません。
そりゃ画質はそこそこいいかもしれんけどさあ・・・違うよね。
1点



ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G20
せめてレンズだけでも同F値の12倍ズームです、くらいのことはしないと。
うだうだ迷っているヒトは売れ残ってるG10を買うか次のを待ちましょう。
わたしは底値のG10をスペアにもう一台買う、かな。
ま、情勢の悪いころにG10を世に送り出したCANONは偉かった、と思うか。
これからは上向きなので来年の今頃には力の入ったのが出てくるんだろう。
頼むよ。
2点

現状、1万円ぐらいの差しかないので
だったら新しい(改良されている)G20の方がいいと思いますけれど。
もう少ししたら今のG10ぐらいの値段になっちゃいそうですし。
ともあれ、G20
ちょっとがっかり、ということは同意いたします。
来年は期待しちゃいますね。
書込番号:15660426
1点

こんにちは。
G20
がっかりですか?残念ですか?
私は問題ないのですが。
今まで使っていたアクセサリーが使えないとか、電池に互換性がなくなったみたいな小手先の改訂はいらない。
変えるときはガツンと行って欲しい。
書込番号:15660708
1点

>わたしは底値のG10をスペアにもう一台買う、かな。
そうですね!同意見です。
フードの改良と(あまり意味のない)アイカップのサイズ変更(XA10同等)見た目の変更はこんなもの。
せめて12倍ズームかDIGIC 4&新型センサー搭載ぐらいは欲しかったですね。
パナとソニーはやる気満々です。
書込番号:15660715
2点

PS:2月のビデオサロンHF-G20の記事には「前モデルG10は画質が非常に高く評価された機種で、その路線を継承するのは必然と言える。」とありますがそもそもビデオサロンはG10びいきなのでこのような見解なのでしょう。
意味のないバリアレンズフードしか変更の余地がなかったのか?
完成度が高いならあえてG20など出さなくても良いのでは?
と思います。
書込番号:15660752
3点

G20ですが、新型と思って期待しすぎるからいけないのですよ。
冷めた目で先日実機を触ってきましたが、ワクワク感は無いものの、良く出来たカメラだと思いました。
価格改定された「G10改」と考えれば幸せになれるかもしれませんね? ^^
>パナとソニーはやる気満々です
う〜ん、同意できませんねぇ。今年はどこもひどい出来っぽいです ^^;
(ビクターのEverio GZ-V675が面白そうに見えてくるほど、ガッカリな年です・・・)
書込番号:15661594
4点

業務用センサーの他の民生機にはないラージな画素ピッチによる質感、立体感のある画調と家庭機レベルで頭一つ抜き出た豊富な画質調整幅を持ち、センサー自体はG10よりさらに低照度性能が向上し(S/N比やノイズリダクションの効果は向上、諧調表現は低下?)WFMやゼブラで露出監視ができる。
ズームスピードの可変や、プロでも難しいスタートとエンド時のソフトズームコントロール処理ができ、シネマモードは業務機に迫るDレンジ感のある画調へと持っていけて(ガンマカーブ的にC100のワイドDRモードのような画調に変貌します)、WBは色温度を自在に調整できる・・・などなど
そんな民生機離れした特質のカメラが発売と同時に8万円ちょっとで買えることが幸せでなければなんなんでしょうか?
>こりゃ意味ないな
のお言葉ですが、60Pとか空間手ぶれとかのトレンドなどを望む方はそう感じられると思います。
あとは、欲を言えばHD CMOS PROのセルサイズを変えず、(絶対に変えないこと、間違っても極小細切れセンサーにしないで下さい!)画素数を600とか800万にして欲しいです。
民生機最高画質機になると思います。
それと、G10はHDMI出力が右手が邪魔になる位置に付けてありますが、G20はどうなんでしょうか。同じなら改定してほしいです。外部レコーダー付きで使えないです。
書込番号:15661915
6点

大幅な性能向上がなかった→ちょっとがっかり
それでも細かい改良がされている→ちょっと楽しみ
個人的にはこのような感じです。
HFS10→11→21みたいな進化でしょうか。
ビクターと言えばGC-PX100でしょうw。日本で発売されるのかな?
書込番号:15662102
1点

G20が発売前から安すぎて
「型落ちG10狙っても意味ない」
「他社ミドルグレードが霞んで意味ない」
ということか。ならなっとく。
書込番号:15662199 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ごめん!
G10の後継機だからと期待しすぎたオレがバカだった。
つまりはこっちが望んでいたものと答えが違っただけ。
べつに営業妨害する気はさらさらありません。
「最良のポルシェは最新のポルシェ」
「最良のフェラーリは次に出るフェラーリ」
そんでHF G20は?
ま、はなまがりさんの言うように「用途によるけどね」が核心だよ。
うちは業務機なんか使える立場じゃないから民生機でやってるけど、
CANONには愛想が尽きたから今年は全機種ExmorRの方に入れ替える。
そんでまた来年改めて考る。とにかく頼むよ。
書込番号:15662374
1点

はじめから8万円台、G10と差額1万円位なら、アイカップついて感度がよりよくなったG20のほうが買い得だと思いますがねえ。
ソニーパナの新型を見ていないのでなんともですが、まあ画質面でのドラスティックな改良は望めないないわけだから、G20の価格は魅力的だと思いますが。
よそでも書きましたが、私はGシリーズの劇的改善は来シーズン中盤以降だと勝手に妄想しております。
書込番号:15688163
4点


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