CANONすべて クチコミ掲示板

XC-10来たね..

[東風西野凪]

Canon動き始めたね。C300Mark2+XC10がまずお目見え..
XC10　２０万ぐらいか？　　XF-AVCのNLE対応状況が気になるが、基本はH.264だから、そつないCanonのことだ
Adobe、Apple、BMDあたりには対応以来してるんだろうな..

http://cweb.canon.jp/prodv/lineup/xc10/index.html

BMD,ARRIそしてCanonがCFast2.0を汎用メディアとして採用、今後の主流になるんだろう。

書込番号：18660773

[東風西野凪]

XC10メモリーカードキットを予約してきたが、値段がまだ判らんみたいだね。付属するCFast2.0が64Gbyteだとすると３０万ぐらいかね？

スチル撮りのためにメカシャッターを実装してるところ見るとグローバルシャッターの機構は入れてないみたいだが４K収録時にどの程度のローリング歪みが残るんだろうな？　液晶モニターで見ても実際のところは判らんから、市販機でるの待つしかないかな。

書込番号：18663988

[カラメル･クラシック]

サンプル映像は、「平面的」だとか、「CINEMA EOSに通じる」とかは分かりませんが、
ゴッホがプロバンスに逃げたくなった、光の乏しい冬のパリらしい画ですね。
youtubeでは否定的な書込みが多いようですが…

ぱっと見では、中判カメラのPENTAX 645みたいです。
サイズも同じくらいでしょうか。
グリップも回転するようなので、
これまでのビデオカメラとは違った撮影スタイルも可能になる？

個人的には、どんな２K映像が撮れるのか、気になります。

ビデキンでも予約受付開始です。
ヨドバシではXC10メモリーカードキットが30万円のようです。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-CANON-XC10MKIT-4K%E5%AF%BE%E5%BF%9C-%E5%85%89%E5%AD%A610%E5%80%8D%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%A0-DIGIC-DV-5%E6%90%AD%E8%BC%89-%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%EF%BC%8B%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AD-CFast2-0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-64GB%EF%BC%8BCFast2-0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC-%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%89/pd/100000001002689245/

書込番号：18664148

[bluesman777]

>最大305Mbpsのビットレートって魅力だな。

撮影時間とパソコン能力、それにデータ保管場所。それ考えるとイヤになりませんか？

書込番号：18664226

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん　ヨド情報多謝！
税込み３０万のキットが業務用ビデオの人気No1になってますね。１０％のポイント考えると随分と割安な設定にも思えますわ
しかもキットのカード、リーダーともSunDiskの純正。CFastのリファレンスとも言える王道の組み合わせ。Goodですね。
CinemaEOSのネーミングつくと象さんとかのCIneAltaと同じでヨドとか量販的は手が出しにくいみたいですが、XCはCinemaEOSのネーミング外れてますからね。


bluesman777さん　ども
どこのメーカーの事業部の方だったか思い出せないんですがね、IntraだからLongGOPよりNLEの処理時間が長く掛かる事はないって言ってたような..
たしかにNLEの多くは、収録映像を中間コーディックにしてからいろいろ編集したり、色変えたりしますわな。中間コーディックはピクセル数とフレームレートの要因の大きいですわな..たぶんに３０５MbpsのIntraだから負担が大きいというのは無いと思いますよ。
実際に、４Kは２年以上やってますけどね、デベイヤーさえ入らなければProRes422HQでの収録４KであろうとIntraの４Kだろうと、LongGOPのXAVC-S相当や、パナの民生４Kのフーテージの処理に対して遅くなるって感覚はないです。
メディアの保存も３０５Mbpsというと38MB/secにしかならんです。今のメインのカメラ群での毎週収録141-177MB/secのレートで何台も同時に収録してますわ。１年前はヒーヒーしてましたがね。コツコツ改善してるうちに、ボトルネックが解消して、今は負担なくなりました。

ただ、手持機材の中で336から873MB/secぐらいのRAW収録のレコーダーが何台か残ってるんですが、さすがにだんだん稼働率が落ちてきてます。面倒だから。NAB2015の各社の発表みてメディア効率の悪い旧世代のRAWシステムの将来性が無いと判断したら,それらは売却してC300Mark2手配しておこうかって画策してます

書込番号：18664553

[カラメル･クラシック]

東風西野凪さん ご丁寧にどうも。

ヨドバシ情報ですが、参考のためにお知らせしました。
（おすすめしたわけではありません）

業務機に関して、私の知るかぎりでは、
量販店のほうがポイントを還元しても安かったということは無いです。
半蔵門やビデキンのほうが安いです。
それに、半蔵門やビデキンでは、たぶん、購入特典としてオマケが付きます。

XC10メモリーカードキットは25〜26万円程度ではないかと予想しています。

以上、ご承知かとぞんじますが、念のために申し上げました。

書込番号：18665102

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん どもです

ビデキンさん、５番さんも早く値段決まると良いですな。

ちなみにヨド業務機とか意外と５番やビデキンより安くなる事あるんですよ。
XC10がどうだかは判りませんがね..新製品だと業務用専業店の方がバッテリ付属とかなんだかんだで総じて安いんですが、プロモーションが抜けた期間とか時期によってはヨドの方がやすいことありますわ。
ここ３年ほどはビデキンさん含め3社で値段見ながら安いところで調達してます。

書込番号：18665184

[bluesman777]

>C300Mark2手配しておこうかって画策してます

こいつのスレは立っていますかね。

書込番号：18666531

[東風西野凪]

あ、C300Mark2とXC10のカテできてるな、さすがだな..価格COM...

MadeinJapanってCanonのホームページに掲載された写真に「ドヤ」って感じでハッキリと写ってるけど。
マジで国内アッセンブリするんかな？　すげーCanon

書込番号：18667380

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

10分間手持ちで同じ姿勢で撮影し続けられるかどうか。もし、使うのがTDだと三脚類は持ち込めないので、同じ姿勢で30分近くは手持ち撮影が必修となります。デジカメ、一眼なら一枚撮ればいいけれど。
このデザインだと難しいかも。一瞬の切り取りと連続切り取りとはまるで違うからね。
4Kでズーム再生しダウンコンバートして2Kでusbで取り出せてキャプチャーできると編集に大変便利だと思うのですが。
拡大部分が充分使える絵として取り出せると思うので。

書込番号：18667587

[bluesman777]

>あ、C300Mark2とXC10のカテできてるな、さすがだな..価格COM...

でも、C100Mark2 が消えてないですか？　C300Mark2が１８０万なのでC100Mark2の５０万が今は安く思えます。

書込番号：18668760

[カラメル･クラシック]

ビデキンでXC10メモリーカードキットの値段でました。
税込み270,000円です。
XC10本体だけだと237,600円なのでカードキットのほうがお得ですね。

たぶん、半蔵門も同価格になるでしょう。

今回、オマケはどうなのかな？

書込番号：18668941

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

この価格帯でLog対応ですね。

自分の非力なPCじゃダビンチ・リゾルブを４Kで操れない…。
リゾルブ使えるPCまでは買えない!!

Rec.709なら…。

書込番号：18669987

[スペシャルビーム]

youtubeの動画なんでこんなに評価低いだろう？
好みはしょうがないとしても「低評価」出来るほどのサンプルとも思えないけどなぁ・・・；；

白とびも飛ぶ一歩手前の白が出ているし黒もつぶれる一歩手前の黒で収まっているからダイナミックレンジも広いでしょう？っていうキヤノンさんの自信がうかがえる。
少なくても露出を大きく外さなければ問題ないのは確か。

AFフラフラと誤解されちゃったけど、あの辺のシーンは今までの小さなセンサーでは表現できなかった「被写界深度の浅さを利用した撮影ができますよ」というキヤノンさんのメッセージ。
川辺のところはモデルをボカすことで背景の街並みを際立たせ「被写界深度の浅さを利用して鑑賞者の意識をそちらに向けさせる」ことが出来るようになった。

色とりどりの花屋では、目につく目立った色も無く自然でしょう？ってことを言いたいんだろう。
その通りだと思う。

ごちゃごちゃした雑貨屋さんは４ｋで解像度が上がったおかげで微妙なボケも綺麗になったことを見せている。

遠景も大気の状態から来るコントラストの低下も自然に表現されている。

コントラストを上げて誤魔化さない自然なトーンのおかげで暗部のノイズも良くわかる。
個人的には十分だと思う。


後はAFが良いのか微妙なのかこの映像ではよくわからないことと、ゴースト・フレアが見たかったな。
自分が撮影する気持ちで観ている分には「色々とわかりやすい良い映像」なんだけど評価が低すぎる・・・


キヤノンさん
他のメーカーさんのように、コントラスト効かせた鮮やか発色でシャープな「ハッタリ映像」も作ってアップした方が良いかも知れないよ（苦笑）

書込番号：18670079

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん どもです

ビデキン税込みで２７万ですか..５番の方は、まだWeb上の価格は「未定」ですね..
それより気になるのが５番のProCareのフラグついてないこと..交渉中で発売直前にフラグつく事も有るからまだわからんですがね
AGナンバーのGH4もProCareつきましたからね
AfterNABって５月でしたかね？　それとは別にCanonMJもセミナーとかあちこちで始めるかもしらんですね５月ぐらいから..

書込番号：18670724

[カラメル･クラシック]

東風西野凪さん

XC10、PROCARE対象機種になってますよ。
表示されてないだけかと。
http://www.system5.jp/procare/

書込番号：18671012

[東風西野凪]

カラメル･クラシックさん　ども

XC10、５番のProCare対応表　　多謝です。
webサーバー書き換えてないだけかな？（苦笑）

いや、ProCare対応で良かった。ひど安心

書込番号：18671636

[東風西野凪]

BMDから似たコンセプトの小型機でてくるね..

https://mobile.twitter.com/editblog/status/587393778886914048/photo/1

明日になれば、NAB2015レポートで上がってくるか？

書込番号：18677148

[東風西野凪]

BMDのちいさいやつ、NEWSSHOOTERにも写真でてきた.. 中身はBMPCCか？

http://www.newsshooter.com/2015/04/13/nab-2015-blackmagic-design-look-set-to-launch-ursa-mini-and-micro-cinema-camera/

書込番号：18677582

[岬めぐりん]

最近サンプル映像がバージョンアップされてません？
最初に見たものと画質が少し違うような・・・

書込番号：18811671

[東風西野凪]

岬めぐりんさん　どもです。　コメ18660946でリンクしてるYoutubeなやつ、アップした日付は変わってないのかな？
どの辺り変わってます？？　

Vimoのほうに５Dさんの関連映像あがってますね..映像もさることながら..映ってる木製パーツのスライダーに目が行きますが（笑）
VimoでXC10ググるとでてくると思いますわ

"The Sliderator"- Shot on a Canon XC10

書込番号：18813758

初めての「デジタル」機器

[rumamonn]

アルカトラズ島	ゴールデンゲートブリッジ	ビクトリアン	市庁舎

　　懐かしいな〜。
　　発売 ： 1997年9月

　　もう、１５年前になるのか。
　　私は新宿西口で、確か１７万円くらいで買いました。

　　動画と静止画の両方が撮れるということでした。
　　ＤＶも一本\１０００程度だったと思います。

　　当時は本当にデジダル黎明期でしたので、なにもかも貴重品でした。
　　今、これを稼動させることもなくなりましたが、ちゃんと動きます。

　　１９９９年にサンフランシスコに持って行きましたが、驚いてましたよ。
　　この小ささ。それにデジタルの意味を理解している人はほとんどいませんでした。
　　肩に乗っけるようなドデカいカムコーダばっかりでしたから。

　　思えば、日本にもたくさんのチャンスはあったのに、何かに溺れて追い抜かれてしまったのが残念でなりません。

書込番号：15126671

[rumamonn]

　　価格ドットコムって本当にすばらしい。
　　こんなに古い、１５年も前の機種もちゃんと登録されている。
　　(キヤノンの旧機種一覧の中でも、最下層にこの機種はある。それだけ古いということだ。)

　　私は、そのことに驚いた。

　　価格ドットコムがいつから始まったのかは、判らないがもしかしたら開始以前の発売機種でも掲載されているのかも知れない。
　　すごい情熱だと思う。

書込番号：15126683

[rumamonn]

　この機種の最初のスレが２００２年に立っている。
　もう１０年前に価格ドットコムにアクセスしていた人がいる。

　私なんて、この1〜２年にしかならない。

　ちょっと、この当時の人たちどうしてるんだろう？と思う。
　まだ、クチコミしてる人が一人いるようだ。

　１０年前のパソコンなんて本当に遅かった。しょっちゅう壊れてもいた。
　インターネットも今ほど普及もしてなくて、便利でもなかった。

　デジタルの歴史は、とっても圧縮された急激な成長の歴史だったんだと、今頃思う。

書込番号：15126694

[影美庵]

お早うございます。

＞価格ドットコムがいつから始まったのかは、判らないがもしかしたら開始以前の発売機種でも掲載されているのかも知れない。

15年前からだそうです。
http://corporate.kakaku.com/15th/

その前にも、知人と一緒に、別の板は見ていたけれど、私が初めてアクセスしたのは2000年にオリのE-10を買った後だったかな？（HNは別でしたが…。）

書込番号：15126721

[rumamonn]

影美庵さん、おはようございます。

　教えてくださって、ありがとうございました。
　影美庵さんは、すごく長い価格ドットコム暦ですね！！

　価格ドットコムは、製品の成長を支えている面もあると思います。
　メーカーがそれを有効に活用しているかどうかは、別ですが・・・。

　私がもし、メーカーの立場だったら参考になることが沢山あります。
　アンケートなんかしなくても、ほぼ無尽蔵に色んな視点の意見がありますから。

書込番号：15126759

[londonsuki]

rumamonnさん、こんばんわです。

確かに　Canon は　良い製品　多いですね!!!!!

Nice Pics!!!

See you again.......

Thank you very much for your kindness and good pics.

Sincerely, best regards,your friend, londonsuki

書込番号：18779203

15Stopかな？

[東風西野凪]

Newshooterのサイトリンク貼っとく

http://www.newsshooter.com/2015/04/08/the-canon-c300-mkii-will-it-be-the-new-4k-production-workhorse/

CanonLog2を選択すると、ベース感度ISO800から上で１５STOPらしい。XF-AVCの記録でなのか？外部RAW収録なのかは判らんけど,まあそれでも、いよいよ16Stopを狙う位置にきたってことは歓迎。
１４Stopと１６+だと撮影していて高輝度側の粘りとか明らかに差がでるものな..

そういえばレンズマウント周りをサービス対応で交換できる仕様らしい。PLマウント(バックフォーカス調整はシム？）とEFマウントダブルロックに変えられるという記述をどこかで見た。
PLはもちろんだけど、惹かれるのがEFマウントダブルロック。ご存知の様にC500はすでにダブルロックのEFなんだけど。CineEOSのプライムEFレンズ使うときはダブルロックが回転方向のズレなくて良いんだな。それが選べるのはありがたい。
できれば発注段階で、ダブルロックもオーダーできればさらに良いけどね。

あと、早くもCD社が４K対応レコーダーOdassey7Q+のCanonRAW対応仕様をC300Mark2対応することを公表してる。
たぶんSHOGUNも、多少遅れが出る可能性はあるが現状ユニットでC300Maerk2対応になると思う。
そうなるとRAWだしのレコーダー側デコードでProres422HQあたりまではそのまま落とせるかも。

一つ解せないところは４Kだとハイフレームレート（60FPSとかね）に消極的なところ...なんでだろう？　
デュアルピクセル構造がボトルネック？？という訳でもないだろうしね

書込番号：18667679

[K_wing]

スレ主様
そうなんです。
CシリーズはMK2からは
ランクでファーマットは違うとしても
4K60Pがないのがどうしても
許せない。
小出しにし過ぎではないのか
MK3からとかですかね
CANONトーンは好きなんだけど、、
なんか出し方のロードマップ方針が「峰藤子」みたいだ。
それに翻弄される俺たち「ルパン」みたいな！！
なんだか、ガックシ、、、

書込番号：18667758

[東風西野凪]

K_wingさん ども

C300Mark2の資料少ないんで、勘違いかもしれないですがね..
もう一度資料読み直すと　新センサー,DCI4Kの読み込み範囲で６０Fpsは読み取れるってことですね
スローファストの記述とその上のFHDの処理（４Kから２Kへの変換）ですがね..
将来的にアップデートは可能なんじゃないかって楽観的な妄想はできそうですな。

書込番号：18668497

[東風西野凪]

SHOGUNもC300Mark2の4K対応発表したみたい..RAWも行くってか？？　C300Mark2のRAW対応はするとして追加料金は無しで良いのかな？
もし免費でアップでなら凄いな..

http://www.newsshooter.com/2015/04/11/atomos-shogun-to-support-1080p60-and-4k-raw-from-the-canon-c300-mark-ii/

書込番号：18671663

[K_wing]

将軍様！！
先行して4K60P_raw宣言してくれたら
いいすっけど、、無理かな〜〜
そうしたら、逆にC300MK2は4K60P_raw対応？？？
まあ、秋以降の仕事で、
C300MK2レンタルしてみたいと思います。
C300今になれば、高いけども
出た時は安〜〜という印象だった。
あっという間ですね！
人の感覚も、カメラの価格と性能の変化は！！
なんだか最近疲れてます。
最近ますます機材オタクだと嫁さんに言われてます。
「まさか、買うんじゃないだろうね〜」と、、
「いわゆるカメラマンオンリーで食ってる訳じゃあるまいし、」
目が怖い〜〜（うちの嫁さんの）
「荒れ草」とか「赤い叙事詩」とか
バンバンに知ってるおばさんなんです。
Cなんて私の仕事では話題にならないわよと
嫌み言われても、オレは好きなんだけど、、
まあ、「赤い」のも、好きですけど、
現実には、自分一人でも回せそうなのは
C100クラスが限界ですが、
良い絵が気軽に撮りたい。
誰しもが願うかなわぬ夢ですが、、、
良き情報教えくださいませ！！

書込番号：18676524

[東風西野凪]

K_wingさん どもです

C300mark2って３G−SDI２発で４K60PのC-LOG RAW 10bitを出せるんですかね？　２発の３G−SDIは実装してますが現状のアナウンスだと１発からしかC-LOG RAWでないようです、１発だとC-LOG RAWは３０FPSまでじゃなかったですかね？
C300Mark2が何らかの方法で４K６０PまでC-LGO RAWを出せたと仮定して安いところではOdassey7Q+(７Q）にCnonaコーディックオプションライセンスいれてれば６０Pまで受けられると思いますよ
SHOGUNの場合は、12GのSDIが１発しか実装してませんよね、３G−SDI　２発が必要になる場合１２GーSDIの１発にするマッチボックスないと駄目とちゃいます？

あとはSSDの制限。Odassey7Qは純正のSSDしか装着できないんですが、実機見れば判る様にブレードサーバー用のうすぺったいSSDに取り付けロックのノブつけたものですわ。記録レートは普通の高級SSDぐらいかと思います。で..４KRAWの３０FPSまではシリーズ記録なんですがね、４KRAW６０PになるとRAID0構成になります。CinemaDNGなところは、たしか記憶に間違いなければ現時点はATOMOSもOdassey７Qも今のところ一緒ですわな。
512GのSSD２基で総容量１TbyteのSSDでC500のRAWは２５分、ビット数が多いSONYのFS RAWだと２０分で打ち止めですわ..
記録レートはだいたい750MB/sから８50MB/sぐらいじゃないかなーって　アバウトに考えてますけどね。
これを１基のSSDで達成するのは非常に難しい。SHOGUNのRAID0アダプターは難航していて、まだ形になってないですな。しかもSHOGUNのRAID0アダプターHDDをSSDの代用にして長回しって狙い目って聞いてますんで、大丈夫かってあります。ATOMOS花火打ち上げて、しらんうちに無かった事ってタマにですが、ありますから..

BMDが実装してる３：１圧縮の圧縮CInemaDNGを実装してくれば１基のSSDでも行けるんですが、そのあたりようわかりません。
C300Mark2も後から機能向上してくるとちゃいますかね？　来年の今毎には何かアナウンスあるかもしれんですね。

書込番号：18676620

[東風西野凪]

寝不足でヘロヘロ..すいませんな　Cnonaコーディックオプションと　ってCanonね..他にも誤字ありそうやね。

書込番号：18676625

古い機種ですが

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

修理がまだできるとは思いませんでした。
今年の11月までだそうです。

書込番号：18468668

HG10 修理代替え機としてのHF M51

[サガミン_2nd]

先日HG10を修理に出したら、修理部品の入荷が時期未定なので代替え機でと言う提案がありました。最初、HF R52を提案されたのですが、ものが届いてから使ってみると、画質、音質ともにかなりのグレードダウン。あんまりなので、他のに変えてもらうように連絡すると、このHF M51はどうかと提案されました。ネットで仕様をわかる範囲で調べてみると、スペック的には少し性能が落ちる程度かなと言う印象です。ただ、CANONが公表しているスペックは機種によって書き方が異なるのでわからないところもあります。
CANONのほうには、使ってみないとわからないと言って、送ってもらうように言いましたが、いまいち不安なところもあります。
HG10 修理代替え機としてHF M51は妥当なのでしょうか。
最初、HF R52を提案している時点でCANONの信用度が落ちてしまっております。
過去の口コミをみるとビデオカメラってこんな話が結構ありますよね。

書込番号：18424659

[ありがとう、世界]

まだM51があるんですね？

ファイダーの有無が問題にならなければ妥当かと思います。

他に、画質はHG10より上(ただし低照度でないとHG10比ではわかりにく？)だけれども、追い金が必要になると思われるG20も検討してみて、たずねてみてください。

G20は広角寄りになっている(光学望遠は落ちてしまう)ところにはご注意。

なお、2015以降のフルハイビジョンの新機種は、少なくとも今のところ画質ではHG10に(総合的には)劣る機種ばっかりになっているので、買い換えの際には特に注意してください。

書込番号：18424790　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUGOINO!!]

m51所有しており、とても使い勝手の良い機種で満足してます。
残念ながら2007年当時のhg10と比べるとちゃちく感じる事でしょう。
完全なメカレスの為ボディーは軽量化、必要以上の装備は省かれてます。
そのかわりバッテリー持ちが良いとか、故障が少なくなるとか利点もあります。
以前は当たり前にあったファインダーも無いですしね。
但し、プロ仕様のセンサーを搭載し圧倒的な高画質・高感度、AF速度です。
画質はhg10より良いのは間違いありません。
音質は変わらないと思います。
現在、悲しい事にキャノンはパーソナル向けビデオカメラ部門縮小で
商戦から離脱中、hg10やm51を凌ぐ同等性能製品は開発されておりません。
お試しが出来るとの事で、感想お聞かせ下さい。

書込番号：18425316

[サガミン_2nd]

ありがとう、世界さん、SUGOINO!!さん
ありがとうございます。ファインダーが無いのは少々残念です。あった方がなにかと便利なのですが。
本日、到着してテスト取りしてみましたが、画質の方は何とか大丈夫そうで安心しました。音質は、HG10 の方が良いような気がします。
とは言ってもHG10が手元にないので比較はできません。あくまで感覚です。
キャノンのパーソナル向けビデオカメラは今後はあまり期待はできなさそうですね。それに、アフターサービス期間内なのに、修理も満足にできないし、代替え機種選定もよくない。HG10の代替え機種にHF R52を選んでいる時点で問題を感じます。
もしかしたら確信犯的な代替え機種選定ではと勘ぐってしまいます。

書込番号：18427103

[ありがとう、世界]

ご丁寧にどうも(^^)

代替機ですが、残価＋アルファでメーカーサイドでは大盤振る舞いでしょうけれども、ユーザーサイドではそうは思わなかったりするので、いくつか選択肢が欲しいところですね。

修理か別の機種かということについては、私は(光学機器とは関係ないけれども)メーカー系の職業柄、修理ではなくて代替機という方法にある意味では感心と関心があります。

もちろん修理コストと製品コストの差が少ないからこそできることですが(自動車ほど高額であれば不可能？)、修理部品の準備や在庫コストや修理体制の維持コストは一般に想像するよりも結構なものですので。

書込番号：18427149　スマートフォンサイトからの書き込み

[サガミン_2nd]

自分としては、アフターサービス期間内なのに、修理できない時点で問題かと思っております。修理できればこんな問題は起こらないかと。これは、推測ですが、すべての補修用部品を確保し続けるより、代替え機で対処したほうがコスト的に安くなるという判断があった可能性はあります。価格comの口コミでちょくちょく代替え機の話を見かけるのでそう思われても仕方がないかと思います。そうであれば、代替え機でもしっかり対応するのがメーカの責任かと思います。残価と言う話もありますが、以前できていたことができなくなるのは自分的にはNGです。しつこいようですが、修理できれば使えるんです。

書込番号：18427257

[はなまがり]

キャノンの後継機と交換サービスは、
良かれと思って導入してるっぽいよ。

以前、お客様アンケートがあって
その中にそういう趣旨の設問があった。

だから嫌なら断って修理させればよかったんじゃないの？

修理した方がコストはかかるけど、それはユーザーに請求するだけだから
メーカーとしてはどっちでもいいんじゃないかな。

書込番号：18427315

[サガミン_2nd]

ビデオカメラを複数持っていればそういう選択肢もあるかもしれませんが、なにぶんこれしかないので、いつ修理が完成するかわからないというのは待てないです。なので、中古での購入も検討しています。

書込番号：18427662

[W_Melon_2]

拝見していてサガミン2ndさんの意見は正論だと思います。
個人的にはM51の方が良いとは思いますが
今　修理期間は法律で決まっているようではないので　あまり
強く購入者が言えないと聞いています。
詳しい人の解説をお願いしたいと思います。

でもキヤノンに比べればソニーは問題アリでブルーレイの録画機
ですが欠陥製品だったのですが無償修理期間が1年か2年しかなく
症状が出たので助かりましたがその期間が過ぎて発症したら有償
だそうでサポートに電話して｢企業として問題でしょう」と言いましたら
肯定してました。

ソニーにはもう余裕は無いのかもしれません。
昨日canonの経営状態はニュースになっていました。
こういったサポートは各社大きく異なるように想います。

書込番号：18427745

[はなまがり]

修理期間が1か月だろうが1日だろうが、「その日」にかぶっていれば
使えないことに変わりはないので修理期間の議論はナンセンスです。
そもそも、日本で商売しているのは日本のメーカーだけではありませんし。

ちなみに、家電で1年より長い保証期間があるものって何かありますか？
（SDカードで「永久保証」とかいう胡散臭い表示なら見たことありますが。）

これなんか日本国内専用モデルですけど、
どの程度まで修理してもらえるのでしょうか。
http://www.green-house.co.jp/products/av/digitalvideocamera/fullhd/gh-dv30fhda/

書込番号：18428397

[ありがとう、世界]

HG10ですがHDD式ですので、年数を考慮すると内蔵HDDがいつ壊れてもおかしくない状況(使用頻度に関わらず)ですので、
今回の修理内容にHDD交換が含まれていないのであれば、十分にお気をつけください。

しかし、内蔵HDDはPC同様に消耗品の扱いになるでしょうから、延長保証対象にHDDが含まれていないのであれば、結構な金額になると思います。


ところで、上記で内蔵HDDについて「使用頻度に関わらず」と記しましたように、仮に新品のHDDをあらかじめ用意していても、何年も経つほどダメになっていくという不可避の問題があります。

経年劣化はゴム部品などでは顕著ですが、HDDも数年保管で「【メーカーとして】動作保証できるようなものではない」でしょうから、故障発生に近い時期で製造したものが望ましいことになります。

※仮に、個人の自宅にある十年以上前のHDDが正常に動いたとしても、それがHDD全般に通用するような生易しいことではありません。


しかし、その内蔵HDDは当然CANONを含めてビデオカメラメーカーで自社生産しているわけではないですからHDDメーカーが生産していないとどうしようもないのですが、1.8型HDD自体の需要が非常に少ないですので、(容量の問題はさておき)通常の生産は行われていないものと思われ、一定量の受注が「あれば 」やっと生産できるような状況かと思います。

他の部品についても、コスト低減のために「在庫を原則置かないという※トヨタ生産方式(の一部)」が広まって、長期保存可能であっても、上記のように一定量の受注がなければ生産できない＝すぐに入手できないという問題が発生することになります。

※以下は愚痴です(^^;
研究開発分野で、下手に適用されると「非常時」に大変困ります。特にオーダーメイド＆数百万〜数億のモノを、通常の製造設備感覚で処分することを強要されると、イザというときに即応性もなければ、そもそも急に再作成の予算が通るわけでもないので、結果的に出来ない、お断りする、ということに・・・特に即応性についてはどうしようもないのですが、通常の設備感覚で強制的に処分させようとする研究開発より上位にいる側は、数年すればその立場にいない(殆ど異動、一部は経営陣入り)のですから、強制処分による弊害の責任をとらされたりせず、強制された側は「強制された」が言い訳で通用するので、うやむやになりますが、ビジネスチャンスは確実に減ります。
(研究開発側の常態としては、何でもかんでも置いておきたいという問題とそれによる弊害があることは当然なんですが)

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[SUGOINO!!]

キャノンさん的にはもうパーソナル向けビデオカメラは撤退したいと考えてると思います。
後はOEMで他メーカーと共存でしょう。
名のあるメーカーですので、かろうじてビデオカメラの販売やアフターサービスも行っていますが、
人員も経費も縮小で景気の良い時代のアフターサービスは期待出来ないと思います。
修理用の部品生産はある程度のロットに満たないと部品を作製しないのでやたらと時間を要する事になります。
なので、代替品の対応の方が時間的にも人件費的にも経費削減にりますしね。

アフターサービス期間であっても、会社か無くなってしまえばもうどうにもならないですからね。
それぐらい今はモノが売れない時代です。
スマホが全てを食いつぶしているとしか思えません。

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[ありがとう、世界]

〉スマホが全てを食いつぶしているとしか思えません。

かなりあると思います。

私が震災後の住宅再建するときに、かなり細かいところまで将来収支計算(ライフプランの一種)をしたことがあるのですが、当時は当然ながらケイタイぐらいでしたが、小中高生の所持率は無いに等しい状況だったので計算にも入れておりませんでしたが、
今では部活連絡が実質的にスマホ必須状態になっているので、複数の子供を含めると「第二の光熱費」に相当するほどの出費になっています(^^;
(そろそろ格安SIM？ 進学塾費用に比べれば僅かなんですけども)

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[サガミン_2nd]

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
CANONさんとはもう少し話をしてみたいと思います。

うちは、格安SIM使っていますよ。
1GBまで一月税込900円程度です。自分は動画とかあまり見ないのでこれで十分なんです。

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修理可能期限は過ぎましたが

[ありがとう、世界]

HV10ユーザーの方々へ。

2014(H26)末が修理可能期限でしたが、修理またはダビング等のために部品交換をしておきたい方は間に合いましたか？

機械モノのうち、特にゴム部品は経年劣化しますので、「使っていなくても劣化している」ので、テープの巻き込みなどに注意してください。
(特に重要なテープを再生したいとき、未使用テープなど別のテープで先に試すなどの安全確認をお勧めします)

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