このページのスレッド一覧（全1222スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 体育館での撮影に最適なのは？ |
4 | 5 | 2011年6月11日 08:22 |
| 動画編集について |
10 | 10 | 2011年6月6日 23:12 |
| PCとセットで購入を考えてます |
3 | 9 | 2011年6月14日 02:10 |
| 《至急》HDC-TM90(85)とiVIS HF M41で決められません。。。 |
9 | 12 | 2011年6月3日 09:15 |
| プログレッシブ撮影 |
9 | 20 | 2011年6月5日 19:13 |
| 決めかねてます |
13 | 26 | 2011年6月4日 00:51 |
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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
体育館（バレーボール・アマチュア）での撮影を考えています。
候補はキャノンＭ41、ソニーＣＸ180とビクターＨＭ880です。
どれが最適かぜひお聞かせください。
余分な機能にはこだわりません。
体育館以外での撮影はあまりありません。
多少広角があったほうがよいかなと思う程度です。
暗いところでの撮影にはＭ41がよいとの口コミがありますが
Ｍ41はフルハイビジョンとしての仕様を満たしていないとの意見もあるようです。
Everio GZ-MG330からの買い替えですのでいずれにしても画質は良いと思いますが
できればフルハイビジョンをと考えています。
５万円程度は虫のいい話でしょうか。
他にもよい機種があるようでしたらぜひお聞かせください。
0点
暗めの撮影もあるようですので、
CX180より上位機種のHDR-PJ40V（5.4万～）が無難、
より画質に拘るならHF M41（4.9万～）が無難ですが、
MG330とほぼ同じ画角ですので、広角化を望むなら、
PanaのワンタッチワイコンVW-WE08H-K（0.6万～）とのセットにする、
（43-46mmステップアップリング必要、420円～）
といったところでしょうか。
HM880はスペック上は魅力的ですが、
レンズを絞らないと画が甘かったり、
裏面照射搭載の割には？という印象ですので、
個人的にはあまりお薦めしていません。
書込番号：13095483
1点
画質にこだわるのであればキヤノンのM41でいいのではないでしょうか。M41の板に書かれているということもありますし・・・
書込番号：13095996
2点
グライデルさんありがとうございます。
個人的にはSONYが好きなのでHDR-PJ40Vがいいかと考えています。
アップの仕方などにもよるかと思いますがYouTubeなどをみてみると
Ｍ41の方がきれいな画像が多いようなのでまだ迷っています。
書込番号：13097736
0点
SONY好きで画質にも拘るなら、CX560V（6.0万～）にしておいた方がいいのでは？
ただ、
MG330は光学ズーム27倍（35mm換算43mm～1376mm）ですので、
アップの撮影もするなら、
HF M41（同43.6～436mm）の方がCX560V（同26.3～263mm）よりもいいと思いますが。
CX560Vにはエクステンデッド14倍（～368mm）もありますが、
暗い場面での増感時との相性は良くないです。
ちなみにPV40Jだと、
光学12倍 29.8-357.6mm、エクステンデッド17倍（～608mm）です。
自分なりの配点でよりベターと思われるものを選んで下さい。
書込番号：13099361
1点
グライテルさんありがとうございます。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=393/?lid=exp_iv_100450_K0000217802
上記のサイトに画質比較がありました。
画質の好みとしてはＭ41ですがそれほど違いはないようです。
Ｍ41のコストパフォーマンスには魅力がありますが
静止画の撮影とＰＣ（SONY製）への取り込みの観点から
やや予算オーバーですがCX560Vにしようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：13117054
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
初めてビデオカメラを買いました。
動画編集についてですが、おそらくどのメーカーのものも同じと想定しております。
ＰＣのスペックから覚悟はしていましたがものすごく編集（動画変換）に時間がかかります。
（撮った動画１分（autoで撮影）に対して１０分ぐらいでしょうか）
せめて変換を半分に減らしたいのですが、ＰＣのスペック等ご教授お願いいたします。
ちなみに私のＰＣスペックです。
OS:Windows7 Home Edition 32ビット
CPU Celeron プロセッサー:SU2300 1.20GB
メモリ 2GB
ビデオ・チップ チップセット内蔵 (インテル® グラフィックス・メディア・アクセラレータ 4500MHD)
0点
動画はコア２DUO 以上が推奨になっていますね。 メモリ４Ｇも欲しい所です。
書込番号：13094029
1点
ここを見るとCPUのスピードが解ります
今は撮影した画像データを強く圧縮してますから速いCPUは
必須です。i7-2600 辺りが流行りのようです
http://hardware-navi.com/cpu.php
またこのサイトにはGPUの比較表もありますがintelのチップ
セット内蔵の表示性能はどこまでいってもオマケ程度の速度
しか出ないようです。 使ってみましたが・・・・
ですからどこまでいっても今のビデオカメラとノートパソコンの
組み合わせは無理があると思います
今のAVCHDは編集するにはお金が掛かります。
書込番号：13094820
1点
  |
 |
|---|---|
元映像からの切り出し1920×1080 |
変換した映像からの切り出し1440×1080 |
＞ものすごく編集（動画変換）に時間がかかります。（撮った動画１分（autoで撮影）に対して１０分ぐらい
＞せめて変換を半分に減らしたい
方法としては、２通りかと思います。
一つは、やはりパソコン(あるいはCPU）のスペックを最新のCore i7 のものにすること。
（できれば、CPUにハードウェアエンコードのできるGPUが搭載されている最新のものが理想だと思います。この点は、詳しくないので、パソコンの板にて詳しい方々に質問されると多くのアドバイスを頂けるでしょう）
もう一つは、ハードウェアによるエンコードが可能なスパーズエンジンというもので動画変換することです。
これを使用した場合、動画変換に必要な時間は、元映像の時間の２分の１くらいになるかと思います。（１分の映像なら、３０秒から４０秒くらいで変換完了）
それから、CPUが一昔前くらいの性能でも、ほとんど関係なく（CPUが高スペックならもちろん尚の事良いが）快適に変換できる、素晴らしいアイテムです。
グラスバレー（前のカノープスのこと）製とリードテック製があります。
デスクトップPC用とノート用に対応です。
以下を参考にされたらと思います。
http://www.leadtek.co.jp/platform_solution/winfast_hpvc1111_1.html
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/assp/selection/spursengine/introduction/what_1.html
http://pro.grassvalley.jp/catalog/firecoder_blu/firecoder_blu_f.htm
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/te4xp_spurs.html
なお、AVCHDを編集するには、かなりのスペックが必要になります。
画質的にも許容範囲でさほど劣化せず、しかもCPUに無理のかからない範囲の負荷で編集を望まれるなら、AVCHDの元映像を1440×1080のMPEG2に変換してから編集ソフトに放り込んでされたらいかがでしょうか？
それから、元映像（AVCHD）と変換した映像(MPEG2)の画像をアップします。
質感が多少変わると思いますが、十分に使用できる遜色ないレベルかと思います。
（相当な眼力のある人でないと、比較なしに元と変換済を見分けることが難しい、そういうレベルだと思います。）
書込番号：13096714
2点
以下のスレッドを参考にしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217801/SortID=12992238/
Sandy bridge世代のCPU内蔵グラフィックは、従来のと違って、エントリークラスのグラボぐらいの性能はあります。ゲームには厳しいですが、AVCHD編集や再生には全く問題ないです。
CPU内蔵のGPU（HD200，3000）のハードウエアーエンコーダーを使うQSVでは、実時間の半分程度でm2tsのエンコードができますし、最近は、かなり安くなってきていますのでデスクトップで、10万前後で十分な性能のPCが買えますし、ノートでもデスクトップより性能は落ちますがSandy bridge世代のノートなら快適に編集できると思います。
ただし、QSVを使うには、デスクトップの場合、マザーボードは、H.67かZ.68 が必要でp.67と外部グラボの組み合わせは、不可なので気をつける必要があります。
書込番号：13097742
1点
それから、わたしは、スパーズエンジンのfirecoder bluも使ってますが、速度的には、パラメーターの設定にもよりますが、core i7との組み合わせで、だいたい、フルHDのm2tsのエンコードに実時間の7割から8割程度でQSVより遅いです。ただ、画質的には、QSVよりは、ややいいですが、QSVもビットレートを高めに設定すれば、十分な画質と判断しています。よく、QSVの画質が悪いという人がいますが、あれは、ファイル容量をセーブするため、ビットレートを少しでも下げて高圧縮しようとしているからで、自分で楽しむぶんには、ファイル容量を下げる必要もないですし、高ビットレートでエンコードすれば、問題ないと思います。今では、わざわざ、コストパフォーマンスの悪いスパーズエンジンを使うより、Sandy brideのQSVを使うほうが、コストパフォーマンスがいいと思います。
それからSandy birdge世代などの最新PCを使えば、AVCHD編集自体も他のコーデックにわざわざ変換する必要がなく、ネイティブ編集で楽にできます。
書込番号：13097910
1点
ビデオサロンを見ると、ここと提携した業者が古いcore i7の920あたりをオーバークロックして、かなりの高価格でいまだに販売しているのを見ます。こういうのを見るとAVCHDの編集は、大変だなと思う方も多いと思いますが、年々、PCの性能は上がって、値段は下がってきています。m2tsへのソフトエンコでは、例えcore i7でも設定やソフトによりますが、大抵の場合は、実時間の3倍以上はかかると思いますので、Sandy bridgeのQSVによるハードウエアーエンコードが効率的でコストパフォーマンスに優れているかわかると思います。
書込番号：13097996
1点
candypapa2000さん こんにちは。
Quick sync video によるハードウェアエンコード、素晴らしいですね。
自分は、firecoder bluによるエンコード派ですが、やはりSandy bridge世代のCPU内蔵グラフィックによる方法に切り替えていくべき時代でしょうか？
ただ、candypapa2000さんによれば、画質的には、
firecoder blu＞QSV＞CUDA とのことですので、どうしようかと迷ってしまいます。
自分は、できれば画質にこだわったエンコードを貫きたいと考えていますが、candypapa2000さんによれば、
＞高ビットレートでエンコードすれば、問題ない
とのコメントですので、心が揺れてしまいます。
かなり古い方法にはなってしまいましたが、firecoder bluを使う方法も、まだまだ現役引退にするには早いかな、と思ってしまいます。
書込番号：13098090
1点
映像派さん こんにちわ
既に、firecoder bluをお使いならすぐに、Sandy bridgeに替えなくてもいいのでは、ないでしょうか？次は、ivy bridge世代が控えてますし、firecoder bluのエンコード速度は、十分速いと思います。ただ、AVCHDネイティブ編集には、それなりのCPUが必要と思いますが、最近のEdiusでは、1ストリームぐらいなら、core 2duoクラスでもなんとかネイティブ編集ができるようです。
でも、これから、新しいPCを新調されるかたは、迷わず、sandy bridgeをお勧めします。
書込番号：13098127
1点
candypapa2000さん コメントありがとうございます。
＞firecoder bluをお使いならすぐに、Sandy bridgeに替えなくてもいいのでは
＞ivy bridge世代が控えてますし、firecoder bluのエンコード速度は、十分速いと
＞新しいPCを新調されるかたは、迷わず、sandy bridgeをお勧め
実際に機器をご使用されている方のご意見は、すごく参考になります。ありがとうございます。
firecoder blu 引退か引き続きの使用か迷っていましたが、もう少し頑張って使って頂きたいと思います。
それにしても、Sandy bridge (or さらには ivy bridge?) 良いですね～。
そそられます。ビデオカメラを新調してこれ以上の出費が厳しい現状ですが、次回は編集用の新型PC、ゲットしたいです。
スレ主さん、勝手にスレを使ってしまい、お詫び致します。
書込番号：13098936
1点
皆さん、貴重な情報ありがとうございます。
今のＰＣではさすがにイライラしてたまりませんｗ
新しいＰＣを買おうかと思います。
ありがとうございました。
書込番号：13100246
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M43
初めまして。
aichizenpakuと申します。
これまではデジカメの動画機能で撮影しているだけでしたが、よりよい画質、音質を求めて、
人生初のビデオカメラ購入を考えてます。
競合のsonyの560vやpanasonicのTM650なども考えてますが、評判の良さ、コストパフォーマンスで、今のところ本機が第一候補です。
また、今使用しているパソコン（東芝のノート）のスペックが低いので、パソコンも併せて購入予定です。
そこで、以下教えていただけないでしょうか。
①ビデオカメラの音質について
画質についての3者（560v、TM650、M41）の比較はありますが、音質の比較はあまり聞いたことがありません。結構違うものなんでしょうか？
それぞれの特徴など教えていただけると嬉しいです。
今までデジカメの動画機能で主に↓のような動画を撮ることが多く、画質と同じくらい音質も大事にしたいと思ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=kA1qDGxiO5o
②一緒に購入予定のPCについて
予算の都合上、ビデオカメラ、予備バッテリー、PCの3点を20万円以内でと考えております。
そこで、今候補に上がっているのがデルのXPS8300（CPU：core i7 2600、メモリ：8ギガ、グラフィックボード：radeon HD6670）です。
このスペックで動画編集は無理なく行えるレベルと考えてよいでしょうか？
また、追加で強化したほうが良いポイント、オプションで付けといたほうがよいものなどありますでしょうか？
本来、PC板で質問するべきなのかもしれませんが、実際に動画編集を行っている方に
ご意見をお聞きしたいと思ってます。
0点
aichizenpakuさん、こんばんは(^O^)
②について。
私はビデオカメラは持っていませんが、DELLのXPS8300(i7、メモリ4GB、radeon5450)でSONYのHX5で撮影した動画をビデオスタジオX4で簡易編集しています。
フルハイビジョン動画の編集でも、トラブルなく行えています。
私は詳しくないのですが、使用するソフトによっては少々キツいようです(私のPCのスペックだと)
ちなみに…
私も現在、ビデオカメラの購入を検討しています、恐らくM41。
同時にマイクも購入する予定です。
３社の音質については、実際に持っていないので分かりません。
しかし高音質を求めるならば、普通外付けマイクを使うか、別録りではないでしょうか。
私はPCMレコーダーで録音したものを編集で同期させています。
書込番号：13091236
2点
早速の回答ありがとうございます。
>>使用するソフトによっては少々キツい
なるほど、使用するソフトウェアによるのですね。
ソフト選びも慎重に行いたいと思います。
ちなみに、どのあたりが一番ネックになるのでしょうか？
CPU？メモリ？
よろしければ教えてください。
>>私も現在、ビデオカメラの購入を検討しています、恐らくM41
私もM41が当初の予定でした。が、価格差がほとんどないのでM43にしようかと…
ちなみに購入できるのはボーナスが出る7月以降。ivisを購入する場合はその時の価格差でM41に
するか、M43にするか決めたいと思います。
書込番号：13091579
0点
aichizenpakuさん、toshi(^O^)さん、こんばんは。
ビデオカメラはソニーXR500V、編集ソフトはtoshi(^O^)さんと同じVideoStudio Pro X4、パソコンはCPU：core i7 2600、メモリ：8ギガを手に入れたばかりです。
音質は候補のどれでも大きくは変わらないと思います。デジカメの音質とは違います。
編集ソフトはどれであっても、CPU：core i7 2600、メモリ：8ギガのパソコンであれば、ハイビジョン編集が楽々できると思います。ゆっくり各種ソフトの体験版を試してください。
パソコンについては、H67というマザーボードが、ビデオ編集の掲示板で話題になっています。グラフィックボードなし（内蔵）で、編集作業が快適だという評判です。ボードの分で、CドライブをSSDにすることなどできます。
こにあたりのことは、いろいろ調べられるとおもしろいと思います。
書込番号：13091797
0点
＞追加で強化したほうが良いポイント
HDDが足りない。RAID1でないと不安だから
RAID1対応の外付けHDDまたはNASが必要。
足りない足りない足りない足りない足りない
3テラ4テラじゃ全然足りない。
書込番号：13091928
0点
videsupraさん、はなまがりさん、
ありがとうございます。
>音質は候補のどれでも大きくは変わらないと思います。
HF-M41で撮影された東京ディズニーランドのの動画をyoutubeで見つけました。
十分聴けるレベルだと思いましたので、気持ちとしてはかなりHF-M43（もしくはM41）に傾いています。
>編集ソフトはどれであっても、CPU：core i7 2600、メモリ：8ギガのパソコンであれば、ハイビジョン編集が楽々できると思います。ゆっくり各種ソフトの体験版を試してください
じっくり試して自分に合うものを選択しようと思います。ありがとうございます。
>HDDが足りない
そうなんですよね。正直もっと欲しいところです。
でもHDDの増設は、もう少し後、撮影した動画そのものが増えてきてからにしようかと思ってます。初期投資にかけられる予算が限られていますので^^;
ありがとうございました。
書込番号：13095048
0点
ＨＤＤの増設は、カメラ購入と同時にしましょう。
２ＴＢを１台（式）ではなく、２台(式）としたいところです。
１台は編集作業用、残りはデータバックアップ用として。
編集ソフトのプロジェクト毎のバックアップ用としてさらにＨＤＤを１台（式）あれば当面はなんとかなるのではないでしょうか。
（ＢＤ－Ｒにもプロジェクト毎にバックアップを２枚以上とるとか）
出来れば、データ保存用にＲＡＩＤ１を用意できれば安心度が増すと思います。
予算をけちって、大切な撮影データが飛んでしまってからでは遅いので早い段階での導入をおすすめします。
ＢＴＯでの増設か自前での増設かは問いません。
書込番号：13095257
1点
がんばり屋のエドワード２さん
返答ありがとうございます。
HDDやはり厳しいのですね…
色々調べてみましたが、購入予定のパソコン（DELL xps8300）がUSB3.0に対応しているので、
↓のものを2台買おうかと…
http://kakaku.com/item/K0000255767/
これと、現有しているバッファローの1GBを最重要ファイルのバックアップ用に。
だんだん形になってきました。まとめますと、
ビデオカメラ：ivis HF M43（もしくは41） 55,000円
バッテリーキット：LAK800D 16,000円
PC：dell xps8300(core i7 2600,メモリ8GB,HDD1TBsata7200rpmパーティション100GB,
グラフィックHD6670-1GB,BDコンボドライブ,24インチ液晶モニタ） 125,000円
PC関連：TVチューナー（未定） 10,000円
編集ソフト：未定、 20,000円くらい？
外付けHDD：ロジテックLHD-EN1500U3W 18,000円
合計で244,000円…かなりの予算オーバーですが^^;
どこか間違ってるポイントが無いか、もう一度チェックしていただける方がいると嬉しいです。
書込番号：13095958
0点
電化製品は、1月遅く買うとその分安くなるのは有名ですよね。
必要になるギリギリまで粘って買うと予算に入るかもしれませんよ。
一気に揃えると気分が良いですが、必要に迫られる時に買うと
もっと良いモノが買えますもんね＾＾
書込番号：13128972
0点
USB2.0ですが外付けHDD＋αな製品PAV-MP1LPはオススメです。
http://www.princeton.co.jp/product/multimedia/pavmp1lp.html
別途750GのHDDを購入してセットして私は最終的なバックアップと、
持ち出して実家で親にみせたり、車の中でメディアプレイヤーとして使ったり、
ちょっと見たりするのにブルーレイやDVDのように出し入れが不要で非常に楽です。
書込番号：13129801
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
昨日から悩みに悩んだ末、決められませんでしたのでアドバイスお願いします。
詳しくないので、難しい専門的な言葉はあまり使わず簡単にお願いしたいです。
使用目的はテーマパークのパレードやショーの撮影で、夜や室内もよく使います。
ソニーのcx560も第３候補ではありますが、とりあえず２つに絞りました。
希望としては、
ズーム(光学15～20くらいは欲しい)
夜に強い(ピントがずれにくい、綺麗に撮れればよし)
できればファインダー付き(液晶禁止のアトラクション内や画面がよく見えないとき使いたい)
ズームの点ですが、M41は光学10倍ですが、最大436mmというのは他の機種やメーカーの10倍よりは倍率がいいのでしょうか？変な質問ですが実際何倍くらいと思えばいいのでしょうか？
気持ちはM41に傾いているのですが・・・
もしM41にする場合はワイコンとテレコンを購入予定です。
その場合ワイコンはレイノックスのDCR-731にしようと思っているのですが、
テレコンが何がいいのか分かりません。
1万前後(できれば1万以下)で光学10倍ズームはそのまま使えるものでお勧めはありませんか？
↑ここまで考えてもやっぱりTM90が捨てがたいです。
家族へのバースデープレゼントで、もうすぐなので時間がありません。どなたか背中を押してください！
0点
おすすめはズバリM41です!!
TM90とは、センサーの作りもサイズも違いますので、画質が別物です。
特に夜間の撮影は、画質に差が出やすいので、満足度が違うと思います
また、
ズームに関しては、光学何十倍と唄っているメーカーもありますが、
手持ち撮影だと、実質400mm以上は手振れが目立ちやすくて、使い物になりません
M41のズームで問題ないと思います
書込番号：13083031
4点
>使用目的はテーマパークのパレードやショーの撮影で、夜や室内もよく使います。
この部分だけでM41で十分なきがします。
テレコンまで必要なズーム領域はどんなに優秀な手ぶれ補正でも補正しきれませんから三脚が必要になるので上記目的では不要だと思いますよ。
そこまでアップにしない方がパレードやショーでは後で見ても楽しくなるはずです。
書込番号：13083036
1点
取り敢えず倍率で比較する考えは捨ててください。
mmの数値が大きい方が、より大きく写せます。
(写る範囲は狭くなります)
書込番号：13083047
0点
みなさん早速ありがとうございます!!
今使っているソニーのビデオカメラが10倍なのですが、もう少しズームが欲しいので悩んでました。
やはりシーの水上ショーなんかは真ん中の上のほうにミッキーがいるので、遠くて・・・
やっぱりM41の方がお勧めなんですね～
みなさんのお話を聞いて、物足りなかったらテレコンを購入して試してみようと思っています。
とりあえずテレコンの情報は聞いておきたいので、お勧めありましたらお願いします！（1万前後で）
書込番号：13083107
0点
暗い所での撮影もされるなら皆さんも薦めてるキヤノンのM41がいいのではないでしょうか。画質だけではなくデザインもいいと思います。
書込番号：13083307
2点
テレコン、ワイコン使用前提とはなかなか気合が入っていますね。
HF M41に使えそうなテレコンは、raynoxだと、
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/pdf/Canon_iVIS_HF41_HF43_JP.pdf
HD-2205PRO
（1.4万～、2.2倍、105ｇ、使用可能範囲6ｘ～10ｘ、中心解像力200本）
http://kakaku.com/item/K0000018683/
DCR-2025PRO
（2.1万～、2.2倍、275ｇ、使用可能範囲4ｘ～10ｘ、中心解像力260本）
http://kakaku.com/item/10521912015/
あたりですかね。
相性等も気になるところですが、
テレコンの報告は元々少ないので、使用感を報告頂けますと幸いです。
ちなみにワイコンは、
私ならPanaのワンタッチワイコンVW-WE08H-K（0.6万～、0.8倍、54ｇ、1x～3x）
を選びますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12772244/
ただ、
使用目的からすると、
それ程暗い対象を撮るわけではない（主役は十分明るい）と思うので、
ファインダを諦めるなら、
テレコン・ワイコン不要（35mm換算28～729mm）で手軽（撮影時重量約280ｇ）、
テレ側の手振れ補正も優秀な方である、
TM90/85（6.0/5.4万～）の選択もアリかと。
（夜のパレードを見ているご家族の顔とかも撮るなら別ですが）
書込番号：13083882
1点
M41のテレ側のパワード手振れ補正はかなり効き目があるので、手持ちで望遠撮影が多いなら迷わずM41じゃないですかね。
オンオフ切替が二通りあって使い勝手もいいし、スポットライトで白飛びしにくい点も大きなアドバンテージです。
書込番号：13084277
0点
M41を使ってTDRでの撮影を楽しんでいます。
YouTubeに動画をいくつかアップしています。
"iVIS HF M41 TDL" TDS等で検索をかけるといくつか出てくると思います。
ランドのパレードを座り見最前でとるとワイコンが必要だと感じますが、
立ち見からであれば問題ありません。
シー ミッキー広場からミシカのミッキーは全身撮れますが、
女神様の顔のアップは無理ですね。
夜のショーもいくつかアップロードしています。
暗いところでも個人的には満足がいく撮影ができています。
参考になればうれしいです。
書込番号：13084767
1点
DCR-1541PROはどうでしょう？
店頭で試しただけですが、いい感じでした。
ズームも全域は無理ですがある程度（半分くらい）は使えて、よりひきできそうでした。
あとの半分ではケラれます。
1.54倍ですが、もうひとよりしたい程度であれば私的にはこれかなと。
数値の倍率以上に人物など結構サイズが変わる印象があります。
DCR-2025PROだと大きいのと遮光レンズフードをつけるとさらに大きくなりすぎるのと、
やはりその分ひくとケラれも出てくるのでほぼテレ端で撮り続けるならばいいのですが･･･、
といったところでしょうか。つけてみると結構バズーカーのような感じになります。
もし手持ち撮影であれば前重（マエオモ）になるので、テレ側はぶれないように
そのあたりも購入前に事前にチェックしたほうがよいかと思います。
私も必要があればテレコンも考えようと思っています。
また購入されましたら使用感など教えて下さい。
書込番号：13085234
0点
最初からワイコンとテレコンを揃える必要はないのでは？
あえて最初から買うならワイコンで、
テレコンについては着脱頻度が多くなるなどの不便さと「大きさ・重さ」で、「テレコンの必要性が必ずしも高くないと思われる用途」と思われるので、そんなに使用頻度が高くならず、今後何回使用するのか疑問です。
（使用可能なズーム範囲が不自由で、かつその画角の狭さ）
ところで、
＞M41は光学10倍ですが、最大436mmというのは他の機種やメーカーの10倍よりは倍率がいいのでしょうか？変な質問ですが実際何倍くらいと思えばいいのでしょうか？
f=436mm相当とは、【１６．６倍(f/26.3)】とも言えるわけです。
（広角端ｆ=26.3㎜相当からであれば(^^;）
以上のように、
「倍」といっても望遠鏡や双眼鏡の倍率と違って、広角端からの「ズーム倍率」に過ぎないので、誤解による失敗の危険があります。
35㎜判換算の焦点距離で比較を！がセオリーなのですが、「シーベルトやベクレルの単位が実感湧かない」ように、「焦点距離に慣れる」のは難しいかもしれませんね。
どうしても焦点距離で比較することに慣れない場合は、「(35㎜判換算値の)焦点距離÷35」として、
つまり、ｆ=35㎜を規準として【１２．５倍(f/35)】と考えてはいかがでしょうか？
（f=35㎜を規準とすることは私的なもので、「写る範囲」などを元に「統一的な倍率表示」として利用可能だと思っています）
書込番号：13085311
0点
皆さんありがとうございます。
グライテルさん、テレコン情報ありがとうございます！
DRC-2025PROあたりはちょっと高いですが気になっていました。
がくどんさん、ユーチューブ拝見しました！
とっても綺麗でした！！
やっぱり海ですと最初は満足できそうですが、そのうちズームが物足りなくなりそうです。
パレードは一緒に子供がいると座り見が多くなるので最前列ですとやっぱり自分にはワイコンが必要みたいです！ありがとうございました～！
他機種をいいとこ取りした後続機がでてくれるといいですね。
とりあえずM41できまりです。テレコンは買ってみてから決めるか、後続機に期待してます！
ありがとうございました！
書込番号：13085428
0点
ポパイ08さん、ありがとうございます！
DCR-1541PROもあるんですね。悩みますね。検討してみます！！
書込番号：13085439
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
いきなりの質問で申し訳ないですが、詳しい方、下記2点、アドバイスください。
ソニーのCX-560と迷っていまして、ほぼこれに決めようと思っているのですが、
一点だけ気になるところがあります。それはソニーが60pのプログレッシブ撮影
できるのに対して、M41ができないところです。
①そもそも1920×1080の画素数で60コマ/秒のプログレッシブ出画ができる再生
環境が普及しているのか（していなければいつ頃なのか）アドバイスください。
②キャノンのサイト
http://cweb.canon.jp/ivis/technology/shooting-function.html#technology-progressive
を見ると、24コマ/秒のプログレッシブ撮影ができるように読めますが、
同ページの最下部の注釈をみると、『iVIS HF M41/HF M43 HF R21は、
60iに変換して記録されます。』とあり、結局インターレースしかできない
ようにも読めて、よくわかりません。この意味がわかる方、アドバイスください。
0点
映画が地上波で放送される、というのがよくあります。
あれはフィルム等の24pを地上波の60iに変換している。
それと同じ。24pぽく見えるでしょ。
書込番号：13080056
0点
60pは60iの２倍の情報量が必要なんですが、ＰＳモード(28Mbps)ではFXモード(24Mbps)の２割増し程度しかビットレートを上げていません。
画質判別できるかどうかは別として、FHモード（17Mbps)の60pだと思った方が良いかも。まじめに60pが欲しいなら36Mbps対応（するのか？）してからのほうがいいと思います。
さらにBDは60pに非対応です。60p記録してもＢＤ化では60iに変換されてしまいますからBDに保管する前提なら60iで記録しておいた方が（今は）劣化せずに残せますね。60p→60i変換と60iオリジナルなら間違いなく60iオリジナルのほうが画質はいいですよ。（判別できるかどうかは別としてw）
書込番号：13080369
0点
【はなまがり】さん、ありがとうございます。
私の目では24Pっぽいとか、ぽくないとかは判断しかねます。。
ということで、あんまりこだわらず、当機にします。。
どうもありがとうございました。
書込番号：13080389
0点
そうそう、言い忘れましたが上の話はあくまで「器」の話です。
で、「器」の善し悪しはスパイス程度の話でしかないので実際に両機の映りを比べてきれいと思う方にすれば間違いはありませんよ。
書込番号：13080401
0点
【みちゃ夫】さん、ありがとうございます。
確かに店頭でソニー機をいじったところ、60Pに設定変更した際、
『ブルーレイには記録できまへんで』的な警告が出てました。
私の目には相当キレイに見えるブルーレイですら60Iってことで、
もう気にしません。
【みちゃ夫】さんが２度書いた『（画質の違いを）判別できるか
どうかは別として』というのがすごく的を得ていて、必要十分な
機能が何か、ということを考えなきゃな、と思いました。
書込番号：13080428
0点
パナの60Pは強烈（ビクターのGC-PX1はもっと凄い）ですが、
CX560/700でも60iと60Pの解像度の差はわかると思います。
編集はほとんどしないしBDには無縁という自分にはプログレッシブは利点しかありません。
ただ、それ以外の画質がいろいろ問題になるわけでここが困るわけですが…。
そういう意味でM41はおすすめできる機種だと思います。
パナとソニーが60Pに対応してきたので、キヤノンがどうするか？
今年後半から来年にかけて注目です。
書込番号：13080817
2点
「動画のコマ」を静止画として活用するのでなく、「動画を動画として観る」のであれば、好みの範囲で選択すればいいかもしれません。
※もちろん、BDなどの「保存媒体」との規格の融通性には十分に注意してください。
しかし、過去数十年～今後も十年以上は「60iが標準」であった～あり続けることは、単なる規格だけの問題ではないでしょうから、その点は時間をかけて検討してみるほうが良いのでは？と私は思います(^^;
ちなみに、私は「動画のコマ」を静止画として（つまり音声付の秒30コマ連写カメラとして）活用するために、規格としては60iながらも実質的に30p相当となる「PF30モード」を搭載したCANONの機種（当時、HV30）を指名買いし、スポーツモード（成り行きの高速シャッター）と「併用」して利用しています。
※この場合、動画としての自然な「動き」は犠牲にしています。高速シャッター（晴天では1/500秒となることが殆ど）を使う段階で動画として不自然になりますので、30p相当であっても動画の不自然さはさほど変化しないように「感じ」ます(^^;
書込番号：13080902
0点
http://blip.tv/file/get/Candypapa-HX100V60pTestVideo979.wmv
この映像はソニーのデジカメHX100Vの1920*1080/60pのデータをEdius6に取り込み簡易編集後、WMV 10Mbps 1280*720/60pで出力してみました。
ソニーの場合、パナのように60pで特に解像度が高いという印象はあまりないです。特にハイビジョンテレビで再生する場合、60iと60pの差は実際にあまり感じられないですが、PCでの再生は、60pの方は、綺麗に再生されますが、PCの能力が必要になります。特にネット動画のように60iのデータを30pに変換したものより、かなり綺麗だとは思います。
でも、ハイビジョンテレビでの再生を前提としているなら、60iでも十分なようにも思います。
書込番号：13081735
1点
60pの場合、まずはご自身の視聴環境でしょう。常にPCで再生させる…とか、PS3等のメディアプレーヤー類をお持ちだとか…。
であれば、60pのメリットを活かせますね。
考え方次第ですが、元データはPC使って60pのまま保存しておき、それとは別にBDレコーダーで60iのディスクを作り視聴用とする…。
将来に残すデータならそれもありでしょう。
私の場合は子供の成長記録が主ですが、撮影したデータは全て簡易編集しており、日頃視聴するのも編集後のものばかりです(元データは一応保存してありますが、これを将来見る事は多分無い^_^;)
ウチの編集～再生環境はまだ60pに対応していないし、むしろ今の環境で無理なく運用できるのは60iのほうなんですね。
簡単に見やすく編集できて(スマートレンダリング対応)、自宅でも実家でも見れるのは今のところBD(＝60i)。
すぐ見れる環境があるからこまめに撮る。だから何気ない日常も一杯撮っています。画質差よりもそっちを重視しています。
結局「ウチには60pはまだいらない」のです。
ご質問内容とは関係ない話になってしまいましたが…(^_^;)
書込番号：13081893
2点
>パナの60Pは強烈（ビクターのGC-PX1はもっと凄い）ですが
パナはソニーと同じ28Mbpsですね。60iの上限が17Mbpsだからその差に惑わされたか60p向けに圧縮アルゴリズムを換えているかもしれませんね。
ビクターは35Mbpsなのでやはりそのくらいのビットレートがないと見たときの差はわからないかもしれませんね。
60pって必要なのか？という部分もありますし、すでにブラウン管が全滅状態では60iの意味がないのもありますね。
ただHDVからAVCHDへの移行期にも言われましたがビットレートの使い方としてはより階調に振れた方がきれいに見えることは確かです。36Mbps以上で記録できてこそ60pの意味があるのかな？ってきがします。そのうちそうなるでしょうし。
書込番号：13082268
0点
ソニーの60Pがぱっとしないのは28Mbpsだから、なのではなくて
ソニーだから、なのだと思います。
だた、淡い期待を持っているのは動きものの動画からの静止画切り出しです。
もしかすると、これはパナよりも良いかもしれません。
（ソニーの60P機を持っていないのでわかりません）
もちろん解像度だけが良くてもダメなのは皆様おっしゃるとおりだと思います。
書込番号：13084706
2点
>だた、淡い期待を持っているのは動きものの動画からの静止画切り出しです。
これなら反対です過度な狭小画素化に(^^;さんが書いてあるとおりですが、
ビットレート含めて期待するなら24p記録がもっとも向いていると思いますよ。
書込番号：13084821
0点
なぜかSD さん
>ソニーの60Pがぱっとしないのは28Mbpsだから、なのではなくて
ソニーだから、なのだと思います。
私もそう思います、２年間賭けて構想したパナの６０ｐと慌てて作ったソニーの６０ｐの感が
強いですw
パナはその後余り、進化が見られませんが・・・
>淡い期待を持っているのは動きものの動画からの静止画切り出しです
HX100Vを購入して試しましたが、余り期待しない方がいいかもです。
両社AVCHDベースで、ビットレートも２８Mbpsに合わせてきたので、AVCHD６０ｐのBDレコーディング
規格はこれで決まりそうですね。
書込番号：13085002
1点
＞HX100Vを購入して試しましたが、余り期待しない方がいいかもです。
・シャッター速度が適切である
・記録画素数207万画素という上限に納得している
以上の２点が揃わないと、メリットとして活かすことはできないと思います。
書込番号：13085332
0点
みちゃ夫さん
＞24p記録がもっとも向いていると思いますよ
仰る通りですね。
自分が上に書いたのは、動画を撮っていたのだけれど、たまたま切り出したい場面があった
という状況を想定していました。
ソニー機はおそらくオートであれば結構シャッタースピードが上がるはずですので。
（もちろん明るい屋外での話です）
あと、パナはエンコーダーが良いと言っていいのか悪いと言っていいのかよくわかりませんが、
60Pといえども細かい（特にコントラストの低い）部位、あるいは動きが速い部位は
圧縮過程で潰してしまうのです。
動画で見ていると気がつかないのでいいのですが、静止画を切り出すとなるとちょっとうまくありません。
特に動きが速い部分は他社の60i,24Mbpsの方が良いなどということすらあり…。
ということで、もしかするとソニーの60Pはいいのかも？と思った次第です。
runikoさん
＞余り期待しない方がいいかもです。
淡い期待は打ち砕かれましたｗ。
個人的には静止画切り出しをそんなにするわけではないのでいいのですが、
使えればおもしろいのになぁと思っていました。
静止画切り出しのことを考えればビットレートはもっと高くないとだめなのでしょうね。
反対です過度な狭小画素化に(^^; さん
まったく関係ない話ですが
M41のレンズって、焦点距離とレンズ構成がHV30と同じ（絞りは違いますが）に思えるのですが、
マイナーチェンジしただけなのでしょうか？
書込番号：13086931
0点
なぜかSDさん
パナはDIGA含めてH.264の動画として圧縮には長けていますね。
それ故の事象かもしれません。限られたビットレートの使い方としては正しい方向かとｗ
総じて60pのビットレートはもっとあった方が良い、ってとこでしょうか。
書込番号：13088091
0点
＞M41のレンズって、焦点距離とレンズ構成がHV30と同じ（絞りは違いますが）に思えるのですが、
少なくとも数値の上では同じですね(^^;
（下記参照）
※ちなみに、動画有効面のサイズは、HV10～30でも「1/3型相当」です
まだ海外でHV40を売っているかもしれませんし、（普及機として）上級の画質を中級以下～廉価機に近い価格で販売するわけですから、量産効果を考慮すると既存部品の流用という可能性はあるような気がします。
流用といっても、HV30発売当時は（普及機として）中級以上～上級以下の製品ですから、「質」としてはメリットはあってもデメリットはないわけで(^^;
（「どの程度の広角か？」という見かたではデメリットですが(^^;）
【比較】
M41/43 http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfm41m43/spec.html
＞焦点距離（35mm換算） 6.1-61mm（約43.6-436mm）
＞F値 F1.8-3.0
＞レンズ構成 9群11枚（両面非球面レンズ2枚使用、グラデーションND採用、6角形虹彩絞り採用）
＞最短撮影距離 10mm（オートモード時、AF連動、ワイド端）
HV30 http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=052341
＞焦点距離/F値 6.1 - 61mm F1.8 - 3.0（動画時）
＞レンズ構成 9群11枚（非球面レンズ2枚）
＞35mm換算 動画時 HDV／DV（ワイド）モード 約43.6～436mm
＞最短撮影距離 10mm（AF連動、ワイド端）
書込番号：13088683
0点
みちゃ夫さん
＞総じて60pのビットレートはもっとあった方が良い、ってとこでしょうか。
パナが1080/60Pを搭載した時になぜ28Mbps？という議論があったかと思います。
画質と容量のバランスの結果、というパナの答えだったかと思いますが、
確かに容量が多くなると取り扱いが大変ですがそれはそれとして、
40Mbpsとか50Mbpsの本気モードもあって良かったのになぁと。
将来的には60Pにもビットレートが異なる複数のモードが用意されるのかもしれませんね。
反対です過度な狭小画素化に(^^; さん
関係ない質問にお答えいただきありがとうございます。
＞動画有効面のサイズは、HV10～30でも「1/3型相当」です
これは知りませんでした。
流用しやすい条件が整っていたのですね。
本当に流用しているかは別として、
お値段が安くなるのであれば流用はいくらでも結構です。
自分もこの値段でなければ買わなかった（買えなかった）のでありがたいことです。
広角に関してはG10がモデル末期になり投げ売り状態になるのを待っています(^_^;)。
開発費がかかっていそうであまり安売り状態にならないような気もしますので、
G11とかG12のモデル末期まで長～い眼で見て待っています。
書込番号：13089270
0点
なぜかSDさん、どうも(^^)
＞＞動画有効面のサイズは、HV10～30でも「1/3型相当」です
＞
＞これは知りませんでした。
下記のようになりますので、換算と実際の両焦点距離の比率が同じ（本件は約1/7.15）であれば、有効面も同じ、ということになります。
換算焦点距離：実焦点距離＝35mm判対角線寸法：有効面の対角線寸法
となりますので、
436：61＝43.267：Ｄ
Ｄ＝43.267*61／436≒6.05(mm)・・・61／436≒1/7.15
→（1/2型未満は18mm基準のようなので）
→6.05／18≒1/3（型）
※数値（公称値）が正しいとして
＞広角に関してはG10がモデル末期になり投げ売り状態になるのを待っています(^_^;)。
＞開発費がかかっていそうであまり安売り状態にならないような気もしますので、
業務用との共通箇所が多い、ということは、半年や一年で消えてなくなるような機種ではなく、モデルチェンジが長い機種になるかもしれません。
（例えばVX2000のように）
そうすると、半年待てば・・・などの期待が裏切られるかも？
最近、CANONは（広告費をかけているとはいえないけれども）改めてアピールしているようなので、巨大津波震災による製品関連の被害が何とかなってきたのかもしれず、ある程度の量産で価格が安くなることぐらいしか期待できないかもしれません。
（キタムラで１０万円切ったらG10を買おうかと思っています(^^;）
このG10が一定以上の市場評価が得られなかったら、たぶんビデオカメラ全体の「今後の低迷」を示すことになるような「予感」がします。
「数字だけで画質はむしろ悪化」とか、「画質なんてどうでもいいから、見栄えのする外観で、軽くて小さければいい」という、すでにビデオカメラ業界が「いつか来た道」を繰り返し、利益率は「また」低迷するだけ、「前」はハイビジョン化という救済策がありましたが、
ウルトラハイビジョン化しようにも、すでにハイビジョンに相応しい光学仕様すら無い機種ばっかりになっていますから、現状より軽くて小さくなってのウルトラハイビジョンは有り得ず、
ウルトラハイビジョンは「光学的詐欺商品」になってしまいます(^^;
書込番号：13089832
1点
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん ありがとうございます。
教えていただいたのでまたひとつ賢くなりました。
＞半年待てば・・・などの期待が裏切られるかも？
ようやく通販でもちらほら入り始めたようですので、これからスタートという感じですね。
HFS21はたたき売り状態になりましたが、S10、S11はびっくりする値段にはならなかったような。
G10も実力からすると安売りして欲しくないような、なんとも複雑な心境ではあります。
＞キタムラで１０万円切ったらG10を買おうかと思っています
このくらいであれば秋ぐらいには到達できそうでしょうか。
自分が買えるとすればさらにもう一段（二段？）の頑張りが欲しいところです。
やはり2，3年先でしょうか(^_^;)。
書込番号：13095194
0点
ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M41
近々赤ちゃんが生まれますので、ビデオカメラを購入予定です。
そこで、iVIS HF M41 か HDC-TM85 この2つで迷っております。
撮りたいものは、赤ちゃんの成長、少し大きくなった時の運動会などです。
私はカメラにあまりくわしくないので、おそらくほとんどの場面をオートモードで
撮影することになると思います。 こんな私には、どちらの機種のほうが
あってますでしょうか？ みなさまのご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。
0点
おめでとうございます。
その2機種のどちらか…であればM41をオススメします。
幼稚園の運動会位までは10倍ズームもあれば充分だと思います。
M41は基本画質はフラッグシップモデルと同等にも関わらず価格は安い。コストパフォーマンス高いと思いますよ。
ただ当面は昼夜問わず室内での撮影が多いと思います。そうなると広角に強く、暗所で有利なモデルがいいですね。代表格はSONYのCX560です。
あと、サイズや持った感じがそれぞれ違いますので、
店頭で実際に持ち比べてみて下さい。
個人的には…スレ主さんの用途ならCX560。日中屋外メインならM41かな？(^^)
書込番号：13079165
1点
日中屋外撮影はどんな機種でもそこそこキレイに撮影できます。
しかし室内は機種によって相当差が出ます。
感度が悪い機種だと、ザラザラしたノイズが出ます。
せっかくの赤ちゃんのきめ細かい肌がザラザラした感じになるので、いくら発色が良くてもガッカリさせられます。
M41はこういう場面でもザラザラ感が出ず、肌のシットリ感や髪の毛等、非常にキレイに撮影できます。
でも広角が弱いので、ワイコン付けた方が写しやすいでしょう。
一方運動会や発表会は望遠が必須なので、広角側にシフトしているSONYはテレコンが必要になるでしょうね。
一長一短ですが、私はSONY,PANAと迷った末、CANONとレイノックスのワイコンを買いました。
被写体メインは2才と8才の子供ですが、画質は満足しています。
操作性は難が多いですが…(苦笑)
書込番号：13079642
1点
カタコリ夫さん、tomingosさん、早速の返信ありがとうございます。お二方のご意見で
TM-85は、候補から飛んでいきました。（笑）
>>ただ当面は昼夜問わず室内での撮影が多いと思います。
カタコリ夫さんがおっしゃる通り当面は室内撮影が主となると思われます。そうすると、狭い部屋の中でも広角に強い CX560も候補に挙がりますよね。
>>しかし室内は機種によって相当差が出ます。感度が悪い機種だと、ザラザラしたノイズが出ます。せっかくの赤ちゃんのきめ細かい肌がザラザラした感じになるので、いくら発色が良くてもガッカリさせられます
そうなんです。tomingosさんがおっしゃる通りせっかくの赤ちゃんをザラザラした感じにはしたくないのです。M41ユーザーのtomingosさんが画質には満足されているとの事ですので安心いたしました。ただワイコンなる物を使うと広角に強くなるのですか？本当にド素人で申し訳ありません。
後、タッチパネルの操作もM41はクセがありそうですが（下レスで拝見）CX560だとサクサクいくものなのでしょうか？当初とはかなり軌道修正がありますが皆様のご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願い致します。
書込番号：13080296
0点
＞ワイコンなる物を使うと広角に強くなるのですか？
焦点距離が0.7倍とか0.8倍とかになります。
焦点距離は短いほど広角（より広く写る）になります。
おおざっぱに言って、0.7倍とか0.8倍は、
1.25～1.4倍の縦横長さの範囲が写るようになりますということです。
で、そのワイコンをつけたら画像はどうなるの？というスレがこちらです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=12772244/
動画なので気にならないという人と、やっぱり気になるという人にわかれるようです。
それよりも、つけたりはずしたりが面倒くさいかも。
タッチパネルの操作はCX560の方が好感触ですが、
ご自分で実機を触って確かめた方がいいかと思います。
書込番号：13080937
1点
狭い場所だと広角というのは考え方として間違っていないと思います。
が、自分が手を伸ばせば届く範囲の撮影対象物を撮影する場合だとか、
人物を同じ大きさにとって広い背景を入れたければ広角がしかないですが、
スチルではなくて動画なので、必ずしもひきいっぱいで全体を入れる必要もなく、
パンすればそれですんでしまう場合やサイズ的にそのほうがいい場合も多々あります。
ただ近くまで行ってとれるならば広角は楽です。ズームを使わなくても、
カメラを近づけたり、離したりして撮影すれば下手にカメラのズーム機能を使うより
上手にとれると思います。
赤ちゃんのうちは手の届く範囲ですが、
少し大きくなったらすぐに発表会なり運動会、参観日など
撮影対象の子供との位置関係は離れてきます。
そうなってくるとズーム機能でよれることが必要になってきて、
さらに手持ちでよりでとるとなると手ぶれなどもシビアに影響してくるので、
手振れ補正なども重要になってきます。
そのあたりも実機で試してみるとよいと思います。
あと発表会のホールや体育館、授業参観の教室など、
決して環境は明るくはありませんのでAGCが働くことになると思います。
（スチルでいうISO感度AUTOのような状態。）
このカメラはAGCリミット機能で暗くて十分な被写界深度がとれないときに、
ゲインを上げて画質を落として深度をとってロストフォーカスを防ぐのか、
フォーカスをタッチAFなどを駆使してロックすること前提で浅い深度でいくのか
ある程度自分で選べるので、結果的に画質向上につながります。
（スチルのカメラでいうAUTO800とかAUTO400とかのように
ゲインアップはここまでと設定可能なのに似ています。）
タッチパネルはSONYやiPhoneのものと比べると
もっさりした反応の一世代前のタッチパネルのような感じがしますが、
ほとんどオートで撮影するならば撮影に支障をきたすほどでもないかと思います。
タッチパネルは満足かといわれればやや不満、
ワイコンにもよりますが、ひきの画は必要な状況ではワイコンをつけることで
十分カバーできてると思います。
なにより私もM41やM43の画質、あと価格帯にはとてもとても満足しています。
書込番号：13081103
1点
なぜかＳＤさん、ポパイ08さん 返信ありがとうございます。
ワイコンとやらを使用するとどうやら広角になるみたいですね。なぜかＳＤさんが貼ってくださっていたURLで見てきました。お二方のご意見をうかがってますと画質と価格帯には大変満足されてるようですが、やはり広角がねぇと言った感が否めないと感じました。
なぜかＳＤさんのご意見を聞いてますとM41にパナのワイコンをつけるのがベストなのかなと感じたりします。タッチパネルの件ですが、私もiPhoneと旧来の感圧式？の携帯を持っていますが、タッチパネルは圧倒的にiPhoneのほうが使いやすく感じますのでM41はその辺もネックになってしまいます。タッチパネルの感覚は実機でないと確かめられないので近日中に触ってきたいと思います。 長くなりましたが、室内、暗所はM41とCX560ではどちらが得意なのでしょうか。人それぞれ感覚は違うと思いますが、ご意見をちょうだいしたいです。わがままを言いまして申し訳ありませんがよろしくお願い致します。
書込番号：13081178
0点
ワイコンの話はワイコンのほうにレスしました。
暗所というか画質というかノイズというかは対抗馬がCX560ならそちらを参照されたほうがよいかと。マルチポストもどうかと思うのでリンクだけをはっておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217802/SortID=13055628/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217802/SortID=13043622/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000217802/SortID=13078439/
なにより実機を触ってみるのが一番だと思います。
書込番号：13081213
0点
ポパイ08さん、返信ありがとうございます。
上記リンク拝見させていただきました。感想としましては、CX560はややノイズが多いという印象を受けました。広角の問題もワイコンで解決できそうなので安心いたしました。後は、タッチパネルの問題ですが、これは触ってみないと何とも言えなさそうですね。ほぼオートでしか撮らないと思いますので、それほど神経質になることもないかもしれませんがやはりiPhoneのようなタッチパネルが良いですね。どちらにしても一度 実機を触ってきたいと思います。
書込番号：13081700
0点
ワイド側はワイコンを付けたり3-4歩下がることで解決し、タッチパネルも慣れで解決しますが、暗所ノイズだけはどうにもなりませんのでジックリ確かめてください。
室内でも蛍光灯直下はノイズが出ないが、照明から少しはずれるとノイズだらけになる場合もあります。
カーテンを閉めて照明を付けないと顕著に差が出ます。
赤ちゃんの頃はこういう場面が多いですよ。
あと容量。
私も育児と仕事で忙しく、マメにダビングしてメモリーをクリアにする時間がなかなか取れないのを見越して、M41ではなくM43を買って正解だったと思っています。
市場価格は5000円程度なので、容量が倍の方が運用が楽です。
赤ちゃんも幼児も可愛いので、ついつい長撮りしてしまうので、M41の33GBなんてあっという間にフルになっちゃいますよ。
といってリレー録画(内蔵メモリーが満杯になった時、自動的にSDHCカード等の外部メモリーに機種に切り替えて録画する機能)シーンの間が抜けるしカード入れ忘れてたらアウトなので。
書込番号：13082265
1点
tomingosさん返信ありがとうございます。
おっしゃる通り広角は、少し離れたところから撮れば問題は解決しますよね。やはり一番重要な事は綺麗に残せるかどうかですよね。おそらく最初のうちは、おっしゃる通り暗いところでの撮影が主になるのではないかと思います。そう考えるとノイズが出にくいと言われてるこの機種が良さそうに思います。
容量。確かに。マメにダビングしてメモリーをクリアにできる時間があるかどうかも分からないですもんね。少しお金を足してやることで倍の容量を得られるメリットはかなり大きそうですね。メモリー不足を心配する事も少なくなり、精神衛生上にも良さそうです。HDDのほうがSDHCより反応も速そうですし。M43も視野に入れて考えていきたいと思います。
書込番号：13082612
0点
すいません。
私のコメント、誤字が多かったですね。
市場価格ではなく市場価格差が5000円。
メモリー33GBではなく32GB。
メモリー容量が多いと撮り貯めができるので重宝しています。
ちょこちょこ撮影して１－２ヶ月ごとにブルーレイ等にダビングして、表題も子供の名前+年令(○才○～○ヶ月)みたいに整理していくと、後から見やすいです。
書込番号：13082729
0点
tomingosさん、
>>私のコメント、誤字が多かったですね。
いえいえいえ、気付かなかった私のほうが失礼やったのではないかと反省いたしております
。価格差を考えると容量が大きいほうが得のような気がしますよね 32Gモデルで32GのSDHCやSDXCを買うほうがコスト的にも高くなりますし。ただ色がブラックに限られてしまうのは少し残念です。話しはそれてしまいますが、tomingosさんは、M43で撮影されて編集はPCでしておられるのですか？それともブルーレイレコーダーでされているのですか？何故このような質問をするかと申しますと当方のブルーレイにはUSB端子が付いてないもので・・・これってけっこう致命的ですよね。PCでもDVDにしか残せないので、約30分くらいのデータしか作れないと思います。表題は、おそらくtomingosさんの案をパクらせていただきます （笑）
書込番号：13084400
0点
あきぼう04 さん
スレの流れが速いのでタイミングの悪い書き込みですが…。
＞室内、暗所はM41とCX560ではどちらが得意なのでしょうか。
どちらが？と聞かれればCX560だと思います。
ただし、暗所とは夜間室内照明下を想定しています。
このような状況ではM41の方が解像感で劣り、エッジにノイズが出ます。
これはCX550と比較した話なので、CX560はもっと改善されているらしいです。
少なくとも同等以上だと思います。
（別スレで話題になっているノイズは望遠側での話ですので関係ありません）
ただし、その差は大きくはありませんし、もっと暗くなるとM41の方が良くなるはずです。
画角に関しては圧倒的にCX560が使いやすいです。
赤ちゃんが小さくて動かないうちは何だっていいのですが、
動き回るようになると難儀すると思います。
広角側での手ぶれ補正もソニーの方が優れています。
（望遠側ではキヤノンの方が良いです）
ちなみにraynoxのワイコンは極近傍（1m未満）では思ったほど広角になりません。
極近傍とは子供がまとわりつくような状況をイメージしてもらうとわかりやすいかと思います。
レンズは被写体が無限遠の距離にある場合を基準に焦点距離が設定されているので
別にryanoxが悪いわけではありません。
発色等ではM41の方がお気に入りですが、
室内、暗所撮影を優先するのならば、便利なので自分はCX560を選ぶと思います。
画質優先でお好みにあうのであればM41でももちろん良いと思いますし、
広角でないと言っても、それで撮影できないわけではありません。
ちなみに、BDレコ運用でいく場合、キヤノンのビデオカメラを使った時に
撮影日時を表示させたいのならば今のところDIGAでしかできないようです。
書込番号：13084627
1点
ちなみに赤ちゃん～３歳くらいまでならM41/43の画角でも十分ですよ。
被写体が小さいのでw。
幼稚園/保育園に入ってからだと撮影距離的に徐々に望遠側になっていきます。
広角が欲しくなるのは遊園地などでの乗り物などでの撮影ですね。
広角歪みの弊害もないのでできれば標準画角で撮ってあげた方がいいと思います。
書込番号：13084705
1点
なぜかＳＤさん、返信ありがとうございます。正直みなさま方からこれほどのご意見をちょうだいできるとは思ってなかったので感謝のひとことにつきます。
室内暗所では、CX560のほうが得意ですか。ただ、もっと暗くなるとM41のほうが良くなるのですね。やはりカメラは奥が深いですね。ほんと一長一短ですね。あ～かなり迷ってしまいますね。おそらくカメラを使う機会は妻のほうが多いと思いますので、この2機種（3機種）まで絞れましたので、後は、以外とデザインで決まってしまうかもです。ただ、この3機種だとCX560が群を抜いて高価になりますね。CX560よりMシリーズが勝っていると思われる点等ございましたらご享受願えないでしょうか。
>>ちなみに、BDレコ運用でいく場合、キヤノンのビデオカメラを使った時に
撮影日時を表示させたいのならば今のところDIGAでしかできないようです
有益な情報ありがとうございます。幸い近くに住んでいる義兄がDIGAを使用してますので編集の時だけでも借りるという手が残ってました。いやぁそれにしてもビデオカメラ選び滅茶苦茶悩んでしまいますね。
書込番号：13084754
0点
みちゃ夫さん、返信ありがとうございます。
>>ちなみに赤ちゃん～３歳くらいまでならM41/43の画角でも十分ですよ。
被写体が小さいのでMシリーズの広角側でも十分という認識でよろしいのでしょうか？
広角にすればするほど両端が歪んでくるというのは聞いた事があります。Mシリーズの広角側が43.6mmという数値にもちょっとびっくりしています。遊園地などの乗り物での撮影でこの画角でおさまりきれるものなのでしょうか？ ほんとに決めかねてしまいます。
書込番号：13084817
0点
43.6mm相当はいわゆる「標準画角」ですから人物撮影には向いている画角です。
近くが撮りにくいのはありますが、ワイコン使えば30mm相当になるわけですからそれで十分ともいえます（ＴＶの中でよく小型カメラが出てきますがワイコンつけているのがわかると思います。）
赤ちゃんは元々が小さいですから広角で撮る必要はないんです。
最広角側の画質が基本的に一番きれいですからそちらにコンバージョンレンズを使った方がバランスがよいですね。元々画質が悪くなる望遠側にさらにレンズを足す使い方は割り切りが必要になると思いますよ。
まあ、それ以上にM41のＣＭＯＳは動画撮影にとっては理想的な作りになったことが何よりも大きなファクターに思いますが。
書込番号：13084848
1点
＞43.6mm相当はいわゆる「標準画角」ですから人物撮影には向いている画角です。
でも16:9だぞ？
上下が狭いよ。
書込番号：13084908
0点
少し気になったので再びお邪魔します(^^)
＞当方のブルーレイにはUSB端子が付いてないもので・・・これってけっこう致命的ですよね。PCでもDVDにしか残せないので、約30分くらいのデータしか作れないと思います。
レコーダーはAVCHD対応のものでしょうか？DIGAじゃなくてUSBなしとなるとSHARPですか?
仮にAVCHD対応だとして…
AVCHDという規格は、ハイビジョン画質のままDVDに記録できるというのが1つのウリではありますが、この場合ビットレートの上限が17Mbpsと決められています。
CX560もM41/43もAVCHD最高画質モードのビットレートは24Mbpsです。これはブルーレイ/ハードディスク/カードにしか保存できません。厳密に言えば保存容量できなくはないのですが、DVDに保存すると17Mbpsに劣化します。
sonyのCXには「ダイレクト保存」といって、PCを介さずに外付けHDDへ保存できます。外付けHDD内のデータはカメラ経由でTVに繋げば再生～視聴もOKです。
当面BDやPC環境が整うまでこの運用方法も選べる…というのはメリットかもしれませんね。
カメラをM41にするなら、
PC用のBDドライブを購入したほうがいいかもしれません。
勿論初めから17Mbpsのモードで撮れば…それでOKならいいんですけどね(^_^;)
私はカメラがCX500Vなので、最高画質が17mbpsです。それが最高画質なので納得してますが、560Vだと17Mbpsというのは、上から3つ目の画質モードになるんです。あえてそれを選ぶのはなんだか勿体無い気がしちゃうかもしれませんね。
書込番号：13084922
1点
ダビングですが、私はSDHCカード⇨DIGA800のHDD⇨ブルーレイディスクです。
画質モードを変えずにダビングすると、SDHCカード1枚に対して1タイトルになります。
タイトルを意図的に分割したい場合は、画質モードを変えたダミー画像を撮影し、それをはさみこんでダビングするとタイトルが分かれます。
DIGAに取り込んだ時、デフォルトのタイトル名は日付ですが、後からタイトル名編集で好きなタイトル名に変更できます。
撮り貯めた映像をこの方法でタイトル分離していくと、非常に便利です。
ちなみにDIGA800以外はこれができるかどうか定かではありませんので、やはりご自分で試されるのが一番かと。
書込番号：13085204
1点
またまた誤字。
ipadの矢印って文字化けするんですね。
⇨は矢印の意味です。
書込番号：13085211
0点
みちゃ夫さん、はなまがりさん、カタコリ夫さん、tomingosさん親身に相談にのっていただいて誠にありがとうございます。
>>レコーダーはAVCHD対応のものでしょうか？DIGAじゃなくてUSBなしとなるとSHARPですか?
カタコリ夫さんのおっしゃる通りSHARPです。AVCHDには対応しております。
>>CX560もM41/43もAVCHD最高画質モードのビットレートは24Mbpsです。これはブルーレイ/ハードディスク/カードにしか保存できません。厳密に言えば保存容量できなくはないのですが、DVDに保存すると17Mbpsに劣化します。
DVDに保存できるのは17Mbpsですか。（泣）貴重な情報ありがとうございます。おっしゃる通り画質を劣化させてしまう状況下でこの2機種を購入するのは勿体無いですね。CX560とM41/43の最高画質モードは、ブルーレイには保存可能なのでしょうか？
>>タイトルを意図的に分割したい場合は、画質モードを変えたダミー画像を撮影し、それをはさみこんでダビングするとタイトルが分かれます。DIGAに取り込んだ時、デフォルトのタイトル名は日付ですが、後からタイトル名編集で好きなタイトル名に変更できます。
裏技っぽいですね（笑） 一度試してみます。
それにしても一晩でこんなに書き込んでくださってありがとうございます。
書込番号：13085394
0点
あきぼう04さん
＞デザインで決まってしまうかもです。
奥さんが撮影担当なのであれば、大きさ等が問題になるかもしれませんね。
うちの嫁はどんなビデオカメラを渡しても文句は言いませんが（こんなものだと思っているようです）、
デジイチに望遠レンズをつけて渡そうとした時にはさすがに拒否されました(^_^;)。
CX560とM41/43ならばどちらも良い機種なので、デザインや握りやすさで決めてもいいかもですね。
＞CX560よりMシリーズが勝っていると思われる点
色乗りの良さ、発色が自然になることが多い、ダイナミックレンジが広い、望遠側の手ぶれ補正が優秀
といったところです。
広角の必要性（イメージ）としては
テーブルを挟んでお子さんと奥さんが並んでいる場合、
お子さんだけを撮れればいいのか、お二人を同時に写したいのか
あるいは
数歩下がるのが面倒か、そもそもそれだけのスペースがあるのか
はたまた
ワイコンの脱着が面倒か、その重さと重量バランスの悪さに奥さんが納得するか？
ですかね。
個人的には撮れる画としてはキヤノンの方が良いと思うのですが、
悩むところですね。
G10ならば両方のいいとこ取りなのでおすすめですが、
大きくて高価になっちゃいます。
書込番号：13085449
1点
私も誤字が（＾＾；。。。
×厳密に言えば保存容量できなくはないのですが、DVDに保存すると17Mbpsに劣化します。
○厳密に言えば保存できなくはないのですが、DVDに保存すると17Mbpsに劣化します。
失礼しました。さて・・・
＞CX560とM41/43の最高画質モードは、ブルーレイには保存可能なのでしょうか？
CX560Vには60pのモード（PS)がありますが、こちらはAVCHDではないのでBD保存できません。
AVCHDの最高モード（24Mbps）であればブルーレイに保存できます。
SONYの付属ソフト（PMB)は 24Mbpsのデータを無劣化のままBDに高速ダビングできます。「メニュー付のBD-J」で作成すれば追記もOKですし、そのディスクは BDプレーヤー/レコーダーでの再生時に撮影日時字幕を表示させる事も可能です。お持ちのBDレコがBD-Jに対応している事が条件にはなりますが。
M41は最高画質が24MbpsのAVCHDなので、BD化はOKですね。
キヤノンの付属ソフトは使った事ないので無劣化のままディスク化できるはどうか？はわかりません。ただSONYと違い キヤノンカム自体が撮影日時字幕データを記録していないので、再生中の撮影日時を表示させる方法は限られますね。
上で なぜかSDさんが書かれていますが、無劣化の「BDAV」という方式でディスク化できる環境があれば、そのディスクをDIGAで再生する時は撮影日時を表示可能です。「撮影日時字幕データ」は記録していませんが、それとは別の撮影日時情報を表示させる機能がDIGAにはあるので。。。
DIGA以外のレコ/プレーヤーにはその機能はありません。
このあたり 詳しく書くと長くなるので、興味があれば 私の縁側を覗いてください。
「BDレコ/プレーヤーでの撮影日時字幕表示について」というスレに書いてあります
書込番号：13085511
1点
すいません。上で書いたのは間違いかも(^_^;)
＞SONYの付属ソフト（PMB)は 24Mbpsのデータを無劣化のままBDに高速ダビングできます。「メニュー付のBD-J」で作成すれば追記もOKですし、そのディスクは BDプレーヤー/レコーダーでの再生時に撮影日時字幕を表示させる事も可能です。
この部分は「PMB vaio edition」の話でした。
紛らわしいカキコミ失礼致しました。カメラ付属のPMBにはBD-J作成の機能はなくて、作成できるのは通常のBDMVだったと思います。
撮影日時字幕の表示はできると思いますが、追記はできませんね。PMBの機能でBD化をしたことがないので「と思います」にしておきます(^_^;)
書込番号：13086002
1点
なぜかＳＤさん、カタコリ夫さん、返信ありがとうございます。ここまで親切に教えていただけるとは思ってもみませんでした。
＞CX560よりMシリーズが勝っていると思われる点
色乗りの良さ、発色が自然になることが多い、ダイナミックレンジが広い、望遠側の手ぶれ補正が優秀といったところです。
なるほど、発色が自然というのはそそられますね。
後は、広角の必要性ですね。ちょっと下がったりやワイコンが必要であればそれで乗りきろうかなっと思った次第です。確かにワイコンの脱着や重量のバランス等も問題になりそうですけど。
>>CX560Vには60pのモード（PS)がありますが、こちらはAVCHDではないのでBD保存できません。AVCHDの最高モード（24Mbps）であればブルーレイに保存できます。
現状の環境で60pのモード（PS)光ディスクには残せないんですね。それならわざわざオーバースペックのCX560は宝のもちぐされになってしまいそうなんで、M41/43なら、最高画質でＢＤに残せる＆少しでも価格が安くなる 問題は広角かなという感じです。
カタコリ夫さん縁側拝見させていただきました。すごいの一言につきると思います。分かりやすく説明していただいてありがとうございました。 実は、本日当該機種を触ってきました。Mシリーズのほうが大きく見えますね。実際カタログ状でも大きいですけど・・・ タッチパネルの問題も解消しました。どっちも使いにくいです。広角の撮影もMシリーズぎりぎりいけそうな感じがしました。奥の手でワイコンという選択肢も残ってますし。個人の意見としては、M43が良いかなと感じました。後は妻次第です。一番最初にも書いたのですが、ほとんどの場合オートでの撮影になると思います。この3機種はいいとこ付いてるのでしょうか？今日は、義兄のとこでDIGAのチェックをしたいと思います。 長いこと相談にのっていただきまして誠に ありがとうございました。
書込番号：13088500
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