CANONすべて クチコミ掲示板

教えてください、長時間録画について

[しまなみ海道2009]

AC電源に接続したまま、連続撮影は可能でしょうか?

書込番号：13827629

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳では有りませんが．．．m(_ _)m


http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfr21/spec.html
の仕様を見る限り、
「バッテリー使用可能時間」と「録画可能時間」に明らかな差が有ります。

なので、「24時間」とか録画するためには、
どう考えても「ＡＣアダプタ」による電源供給での使用が前提では無いでしょうか？

書込番号：13828067

[wayanagus]

しまなみ海道2009さん

こんにちは。
電源供給・メモリ容量などに問題が無くても、1回に記録できるのは12時間まででそれ以降は別のシーンとして分割されます。

説明書P77の＊1に記載があります。

書込番号：13828373

[名無しの甚兵衛]

>電源供給・メモリ容量などに問題が無くても、
>1回に記録できるのは12時間まででそれ以降は別のシーンとして分割されます。
これは、先の仕様のリンクの「動画記録時間の目安」の「※４」にも記載されていますm(_ _)m

書込番号：13829358

[しまなみ海道2009]

名無しの甚兵衛さん、wayanagusさん、早速のレスありがとうございます。仕様では12時間まで撮影ができるようですね。
自分のザクティHD2000では本体をドックにはめたまま撮影を開始すると10秒で停止してしまいます。(iVIS HF R21)に限らずキャノンかパナのビデオカメラでAC電源を供給したまま長時間の撮影をテストした方はいませんか?

書込番号：13835138

[wayanagus]

しまなみ海道2009さん

こんにちは。
長時間というのがどの程度を想定されているかわかりませんが、どのメーカーも同じようなものですね。
パナのTM750も1シーンで最大約12時間まで、ソニーのCX560は約13時間までです。

書込番号：13835300

[カラメル･クラシック]

しまなみ海道さん

＞AC電源を供給したまま長時間の撮影をテストした方はいませんか?

R21のバッテリー容量が低いのを気にされているのですね。
CANON機ですが、AC電源による給電で６時間超の撮影は何度か経験ありますが、
全く問題無く撮影できております。
これはどのメーカーのカメラでも同様だと思います。

余計なお世話かと思いますが、R21を購入されるより、お金を足してM41を買われたほうがいいですよ。
M41は、足したお金の数倍以上のものが、かえってくる超コストパーフォーマンスのカメラだと思います。

書込番号：13836030

[しまなみ海道2009]

カラメル･クラシックさん、レスありがとうございます。CANON製はAC電源で長時間の撮影ができるとわかりました。自分の思っていた用途とは室内の監視orドライブレコーダーでした。
M41・・光学手ブレ補正で3万円、しかし安いですね。

書込番号：13842476

[ありがとう、世界]

＞自分の思っていた用途とは室内の監視orドライブレコーダーでした。
＞M41・・光学手ブレ補正で3万円、しかし安いですね。

ドライブレコーダー用途で、例えば田舎の暗い道も考慮する必要があれば、すべての家庭用ビデオカメラは必要な性能に対して、１〜２桁も足りませんし、エアコンをかけていても夏場の直射日光によって、カメラ本体はメーカー保証範囲を越えて熱くなって、早期の故障〜廃棄に直結しますので注意してください。

※ドラレコにおいても、特に高感度なものと、そうでないものとの差は激しいので商品選択の注意が必要です。


また、特にCANONの光学式手振れ補正は「手振れでない、車の揺れ」は設計範囲外なのか、光学式手振れ補正部分そのものが揺れてダメだったりします。
※M41/43ではそのような情報が明確ではありませんし、精密機器であるビデオカメラでそのような実験をする気にもなりません。

書込番号：13851488

[はなまがり]

え？家庭用ビデオカメラで撮った夜道の車載動画なんてゴロゴロ見つかるけど？

書込番号：13851950

[ありがとう、世界]

「交通事故前後の記録をするためのドライブレコーダー」
としての低照度性能については、先に書いた通りだと思っています（実際に、超高感度なドライブレコーダーの使用経験があります）。

しかし、
「観賞用映像の撮影などための【車載カメラ】」
ならば、これは「個人の思う通り」で構わないと思います(^^;


＞スレ主さん

（ドライブレコーダースレではありませんので、下記のみとさせていただきます(^^;）

通常のビデオカメラの「まま」では、広角側が全然足りませんので、小さな交差点の信号が画面に入らなかったりしますから、交差点での交通事故の場合は、信号を画面内に入れることができるかどうかのほうが重要だと思います。

また、そもそも正面事故の発生確率は、自損事故なら多いかもしれませんが、車対車の事故の割合としては、信号無視の車による側面衝突（被害者として経験あり(^^;）や前方不注意の後続車による後部から事故のほうが多いでしょうから、車載カメラ兼用のドライブレコーダー（正面撮影）は、確率の上では思ったより役に立たないかもしれません。

何もつけていないよりマシ、それぐらいの位置づけが妥当かと思います。


※他に、ドライブレコーダーの重要な機能として、「撮影が必要な時に電源が入っていて、撮影も出来ており、記録容量に不安がないこと」が挙げられます。電源を自分でON/OFFして更になければならないビデオカメラは、その点では非常に不利です。たいへんコマメな方でないと、電源の入れ忘れ、録画スタートをしていない、記録容量がいっぱいで撮影できないなどのミスを防ぐことは難しいでしょう。
（交通事故前後の記録をするためのドライブレコーダーは基本的に「古いものから順に上書き記録」します※消去ロックした部分を除いて）

書込番号：13855734

三脚使用時の手ぶれ補正等について

[キリンフリー]

娘のジャズダンス発表会用に購入しました。
会場は大きな体育館で仮設のスタンドのようなところで三脚を使って固定で撮影します。
通常三脚使用時には手ぶれ補正を解除するのでしょうが、このような状況で大音量だと空気振動の影響が気になります。どなたかアドバイスをくださるとありがたいです。
また、ステージ照明でスポットライトから真っ暗になったり、何色ものスポットライトが目まぐるしくあたったりするのですが、オートで撮影してフォーカスやホワイトバランスなどは大丈夫でしょうか？
素人でよく分かりませんので、お教えください。

書込番号：13819674

[Lola T70 MkIIIB]

キリンフリーさんへ
三脚使用時の手ぶれ補正等についてですが

過去にご教授を頂きました。
参考にしてみてください。

『三脚を使った時の手ブレについて』のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=13732432/

書込番号：13821439

[カラメル･クラシック]

キリンフリーさん はじめまして

＞三脚を使って固定で撮影します。

固定とは、カメラを横や縦に動かすことなく撮影されるということでしょうか？
カメラを動かさないのであれば、手振れ補正をかけたまま撮影しても問題ないだろうと思います。
場合によっては、POWERED ISを(ON/OFF切り替えで)ONにして撮影してもいいかもしれません。

カメラを上下左右に動かしながらの撮影では手振れ補正を解除したほうがいいですね。

＞ステージ照明でスポットライトから真っ暗になったり、何色ものスポットライトが目まぐるしくあたったりするのですが、
＞オートで撮影してフォーカスやホワイトバランスなどは大丈夫でしょうか？

大丈夫ではないだろうと思います。
真っ暗になればオートフォーカスは迷いますし、
何色ものスポットライトが目まぐるしくあたれば、ホワイトバランスがおかしくなって、色味がヘンになるでしょう。

私なら、ホワイトバランスは＜電灯＞に設定し、
フォーカスは、被写体との距離が一定だと思うので、マニュアルで合わせて固定し、広角寄りの画角で撮影します。
露出も、オートではなく、白トビしないように一番明るい照明に合わせて固定します。（これが一番難しいかもしれませんね。方法について具体的に申し上げたいのですが、時間がありませんので、今回はこれまでにして、またの機会に)

書込番号：13822698

[キリンフリー]

LoLa T70 Mk�VB さん、カラメル・クラシックさん

ご丁寧にありがとうございました。
ご教授いただだいたことを頭において、頑張ってみます。

書込番号：13824204

[道東ネイチャー]

スレ主さん初めまして、

僕もステージを撮りますが、
内容によりシーンモードの「スポットライト」使えるかと思います、
マニュアルの80/81ページをご覧下さい。

書込番号：13825030

[キリンフリー]

道東ネイチャーさん

ご指南ありがとうございます。
取説を読んでスポットライトという機能があることは知っていましたが、私の撮る状況で使えるのか判断がつきかねていましたので大変参考になりました。

書込番号：13825976

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞スポットライトという機能

「顔面の白飛び」という最悪の事態？を防止するには非常に有効ですが、「画面全体」として「暗すぎる」ということに成り易いので、少なくとも決定打として使用されないほうがよいと思います。

※どちらかといえば「照明次第」です。
　M41は随分安いので、「編集を前提」としているのであれば、２台購入して一方は「スポットライトモード」、他方は「露出補正」で使用し、好ましい場面を取捨選択するほうがいいのですが、編集作業が好きでないと続けられないですね(^^;

書込番号：13826059

[キリンフリー]

反対です過度な狭小画素化に（^^さん

ご指南ありがとうございます。
皆さんのアドバイスを頭に置いて、ステージの始まりのところで調整してみようと思います。

書込番号：13832536

[ありがとう、世界]

どうも(^^;

・・・「スポットライトを浴びた状態」と「そうでない状態」とでは随分違いますので、容易に条件変更可能な状態（気持ちを含めて）とされることをお勧めします(^^;

書込番号：13833443

[カラメル･クラシック]

キリンフリーさん

露出の調整に関してですが、
撮影時に、FUNC.にタッチ→露出にタッチで露出調整の画面を呼び出しておくことをおすすめします。
露出ロック、露出調整、オート露出への切り替えなどが簡単にできます。

いろいろ方法があります。
�@ 長方形の枠内をタッチすると、タッチした部分の露出を瞬時にあわせてロックすることができます。
�A Ｍをタッチするとオレンジ色に表示されてマニュアル露出となりロックされます。
再度Ｍをタッチするとオート露出となります。
また、画面下部に表示された三角印にタッチしたり、数値をドラッグすることで露出の調整ができます。

撮影前に練習して慣れておかれるとよろしいですね。

書込番号：13833808

[キリンフリー]

ありがとう、世界さん　カラメル・クラッシックさん

ご指南いただいたように試してみました。
色々な被写体を写して練習を積みたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13838147

明るさについて。

[八咫烏。]

「ソニーは暗所に強い、パナは壊れにくい、キャノンは暗いところに弱い」

とカメラマンの方に聞いていまして、※ただしいつ頃のことを述べていたのかは未確認。

ネットにもキャノンは以前はたしかに暗所は苦手だったが今は改善された、と書いていたのですが・・・

現状どうなんでしょうか？　問題のない差なのか？

宜しくお願いします。

私の場合一番この『Ｇ１０』が手に馴染んだので(大きさ・重さ・フィット感)こちらを候補にあげていたのですが、その暗いところが弱いということを聞いて実際のところどうなのかなと？

※暗い・暗所→今の時期ですと５時〜６時くらいの昼と夜の中間くらいの明るさといえば伝わるかなと。

書込番号：13806812

[ビデオと囲碁]

今の時期で早朝の5〜6時の撮影記録は持ち合わせませんが、夕刻の時間帯の問い合わせでしょうか？

参考になるかどうかわかりませんが、10月末の雨天時の記録映像なら紹介できます。
9時頃の曇空、小雨の町中、公民館内、15時頃の雨天の情景。
再生はHD/1080p全画面拡大でご覧ください。
youtubeの配信画質は、HDD保存中のオリジナルよりも相当落ちていることを申し添えます。

http://www.youtube.com/watch?v=SmlYc3y6teo

書込番号：13807164

[ビデオと囲碁]

こちらは夜間映像の紹介です。
8月、雨天時の水前寺公園、能楽堂で行われた薪能から。

照明は能楽堂の天井から白熱電球3個でした。
薪能の雰囲気がよく出ていると思っています。

http://www.youtube.com/user/higonokaze#p/u/4/jEw9zijtXA0

書込番号：13807205

[八咫烏。]

ビデオと囲碁さん　早速のコメントありがとうございます。

まず、この二つの動画、本当に『G10』で撮影したのですか？と思ってしまいました。

特に二つ目の映像なのですが『youtube』でここまででしたら私のなかでは十分です！

ここまできたら是非他のメーカー(ソニーとか)と比べたくなってしまいます・・・。

もしあったらでかまわないのですが、夜景を収めた作品がありましたら

よろしくお願いします！

出先からでしたので少々文章が淡々としてすみません・・・。

書込番号：13808447

[映像派]

HF G10　オート	CX500V オート	G10 オート	CX500V オート

スレ主さん　こんばんは。

G10CX500Vとで比較した映像（からの切り出し画）があります。
CX500Vの所有者の親戚が申しますには、最新のCX機とでは、色合いこそ違いがあれ、基本的な映像の質に大きな差はないとは言っています。（それが事実かどうかは、詳しい方のレスをお待ちするとして・・）

暗所に強いソニーの裏面CMOS機と比べても、とても良い勝負をしている気がします。
暗所での色のりは、CX機以上の部分もあるかとは思っています。
暗所での解像度や、ノイズの少なさは、ソニー機に分がある場合もあるようです。
（明るさ、暗さにより結果に差が出るようです）

書込番号：13809017

[映像派]

G10 オート	CX500V オート	G10　トリミング	CX500V　トリミング

訂正です。すみません。

＞CX500Vの所有者の親戚が申しますには、最新のCX機とでは、色合いこそ違いがあれ、基本的な映像の質に大きな差はない
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞CX500Vの所有者の親戚が申しますには、CX500Vと最新のCX機とでは、色合いこそ違いがあれ、基本的な映像の質に大きな差はない


ただ、あくまでも主観的意見ですので、ソニー機のユーザーの方々に言わせれば、CX500Vと最新のCX機とでは、もっと画質的に進歩しているよ、とおしゃられるかもしれません。
あくまでも、参考意見程度にとどめて頂ければと思います。

ついでに、G10とCX500Vの暗所比較映像の切り出しをもうちょっとだけ・・・

書込番号：13809093

[ありがとう、世界]

＞「ソニーは暗所に強い、パナは壊れにくい、キャノンは暗いところに弱い」

それって、「トヨタはエンジンが大きい、ホンダはエンジンが小さい」と言っているようなものです(^^;

　　「機種差」がまず第一になります。


なお、根本的に低照度対策しているのは、実売20万円以下のハイビジョンビデオカメラの「一般向け普及機」においては、下記のみと思って差し支えありません。
・SONYの全機種
・CANONのG10、M41/43

ただし、「オートモードで得られる感度」においては、G10、M41/43のほうが２段近く有利です。
SONYの対応機種は、ノイズ軽減に比重を置いているのでオートにおいてはCANONほど感度が上がりません。

※かといって、G10、M41/43のノイズが酷いわけではなく、SONYほどでなくても低照度では現行パナよりマシ、そんな感じです。
（それどころか、既にレスがあるように低照度での色乗りはSONYより良好）

※いずれも同一シャッター速度において。


ところで、SONYの場合は「動画の基本的なシャッターシャッター速度＝1/60秒」をオートモードでも維持しますが、CANONの初期設定では「1/30秒」となっておりますので、動体ボケ（被写体ブレ）を軽減したい場合は、「オートスローシャッター＝ＯＦＦ」に設定してください。
（その分だけ、暗所においては暗くなります）

書込番号：13809131

[ふくしや]

八咫烏。さん

暗所での撮影能力はソニーとキヤノンの現行機種ではほとんど同等と言えるかと思います。
予算的にOKで手になじんで持ちやすかったのなら、G10で決まりでしょう ＾＾

書込番号：13809178

[ビデオと囲碁]

G10での夜景映像データはありません。
来春、下記に紹介したイベントをG10で撮ってみようと考えています。
FX1000との比較画質は、自分自身、楽しみです。

※FX1000での夜間撮影したものを参考までに。

http://www.youtube.com/user/higonokaze#p/u/187/-0mp3XaIEbg

書込番号：13809223

[W_Melon_2]

ビデオと囲碁さんの映像を見て　明るさ、階調表現は評判のG10は
3CMOS機には遠く及ばない事が解りました。やはり価格と大きさの差は
はっきりしていると思います。

明るさには二つあって　本当に暗い時の感度と明るい時の平均輝度の
二つです。本当に暗い時の感度はカタログに載ってますが
明るい時の「明るさ」は(ビデオと囲碁さんの雨の日のG10サンプル)
残念ながら肉眼とはほど遠い明るさで　これはダイナミックレンジの
性能です。G10も1CMOS機のダイナミックレンジでしかないのでしょう

どこまでいっても価格と大きさ、重さが性能を決めるように思います。
テレビ放送などでも家庭用廉価モデルを使った映像は平均輝度が低く
逆光時は真っ暗です。

SONYの裏CMOSもG10も夜に強いと言われていますがFX1000などのような
モデルは更に夜に強いのですが・・・・

書込番号：13810102

[映像派]

W_Melon_2さん

いつもコメントされるたびに楽しみに勉強させて頂いています。

＞G10も1CMOS機のダイナミックレンジでしかない

以前、同じHD CMOS PRO搭載のXF100に比べ、XA10やG10では、処理回路が違う。その差が価格に表れる、というような意味のことをご教授下さったような記憶があります。（間違いでしたら失礼をお許し下さい）

もしビデオと囲碁さんのと同じシチューエーションをXF100(105)あたりで撮ったとすれば、映像のDレンジ感はG10(XA10)に比べ違ったものになるとお考えでしょうか。その差は顕著なものなのか、そうではないのか・・・どのようにご推測されますか？
（3CMOS機と比べてしまえば1CMOS機では太刀打ちできないという結論になるのでしょうが）

書込番号：13812263

[W_Melon_2]

映像派さん

XF100の電子回路の処理が違うというのは別の方だったと思います
ダイナミックレンジは撮像素子とその後の処理で決まりますから
きっと　XF100の価格から推測してきっと性能は良いと思います。
それに調整項目の多さでも決まりますから業務機は民生機と比べて
多いのが普通ですから思った通りの階調表現により近づける事が
出来ると思います。

民生機の多くはセットアップやペデスタルを調整出来ませんので
余計ダイナミックレンジが狭いように感じます

過去の話ですがCCDの頃は同じような画素面積のデバイスの場合
1CCDと3CCDでは約3-4倍程度のダイナミックレンジの差がありました
CMOSだと多少　それが狭まっているかもしれませんがもう調べる
元気はありません。以前は調べてました。

ここで3CMOSが良いと書いて顰蹙を買うのは賢明ではありませんが今でも
それなりの差はあると思います。ただ3-4倍がどの程度かは個人に
よって受け取り方は違うと思います。
XF100とXF300では明らかに白飛びの部分が異なるサンプルがありましたが
ローキーな被写体なら一緒でしょう。

3CMOSを持っている人もここにはいますがダイナミックレンジの話題
は書かないようです。

書込番号：13812390

[映像派]

W_Melon_2さん おはようございます。

貴重なご教授頂きながら、返信ができず失礼しました。
急な用事ができてしまい、今も出先なので、あらためて返信させて頂きます。

スレ主さん　横スレをお許し下さい。

書込番号：13813985

[映像派]

W_Melon_2さん ご教授ありがとうございました。

＞XF100の価格から推測してきっと性能は良い
＞業務機は民生機と比べて多いのが普通ですから思った通りの階調表現により近づける事が出来る

3MOS機は理想ですが、自分のように野や山に持っていて割合アクティブに撮り回すという用途においては、大きさ的にXF100が上限かと思っています。
もちろん、金額的にも手が届く現界です。

XF100をメイン機にしてG10をサブ機に野や山の自然物を撮り回れたらどんなにか幸せかと思います。

＞XF100とXF300では明らかに白飛びの部分が異なるサンプルがありましたがローキーな被写体なら一緒

なるほど、なるほどです。自分も100と300の違いを今後もっとサンプル映像とか見て掘り下げてみたいと思います。

貴重なアドバイスをありがとうございました。

書込番号：13817482

[八咫烏。]

返事が遅くなりましてすみませんでした。

映像派さん　　ありがとう、世界さん　　ふくしやさん　W_Melon_2さん　
貴重なご意見、アドバイスありがとうございます！

映像派さんの比較画像を見てみたのですが、
まず色味といえばいいのでしょうか？　色の出方が違うんですね。
また『本』の看板がＣＸ５５０の方がこちらに比べてつぶれてしまっている感じがします。
(現行ＣＸ機ですとまた別なのかもしれませんが・・・)

仕事の合間にサイトを歩いていましたら・・・
http://www.camcorderinfo.jp/content/Canon_iVIS_HF_G10_Review/Color-amp-Noise-Performance.htm
なサイトに行き見ていたところ(どのような確認方法しているかはわからないが)Ｇ１０はより色を正確に認識しているっぽいが強めに発色する傾向があるんでしょうか・・・？

(設定などでいろいろ出来そうかと思うのですが・・・)
少々脱線してしまいましたが、


でも、画像を見る限り満足のいく状態です！

ありがとう、世界さんの・・・
＞SONYの場合は「動画の基本的なシャッター速度＝1/60秒」をオートモードでも維持しますが、CANONの初期設定では「1/30秒」となっておりますので、動体ボケ（被写体ブレ）を軽減したい場合は、「オートスローシャッター＝ＯＦＦ」に設定してください。

　違っていたらすみません・・・
この「オートスローシャッター」のオン・オフを比較した動画がアップされていたと思ったのですが(夜行バス？高速道路走行シーンでの撮影)この画像で見た限りでは気になるレベルではなかったのですが、４０〜６０インチサイズのモニタで見るとなるとスローシャッターオン・オフ、またそのシャッタースピードの差は顕著に現れるものでしょうか？

少々気になってしまったので・・・。


ふくしやさん・・・

話がずれますが・・・
ここ数年ビデオカメラを改めて見ていたら、やはりコンパクト化＋手ぶれ補正強化が一番目立ったいると思います。
個人的な感想としまして、
コンパクト＋軽量＝手ぶれ起こしやすい→手ぶれ補正強化・・・このい繰り返しのような。
まぁ時代のニーズかと思われるのですが・・・

まぁ、私の場合は大きさも手になじむ程々な大きさ、しっくりくる重さ、あとは今回あげた暗所での性能　　がまず第一でしたので、あとは質感でした。

Ｇ１０が圧倒的に質感トップでした、が・・・
液晶モニタを閉める(たたむ？)とききっと本体の爪がモニタのくぼみにはまるものかと思われるのですが、
づれませんか？　
実機触ったときに気になってしまいまして。


ビデオと囲碁さん　参考映像ありがとうございます。

ただ、『綺麗ですね』しかいえない状況です、私には(汗”)
プロの方やセミ〜ハイアマの方々このようなものを見ればいろんなご意見が出るかと思いますが
今は・・・。　


後のＣＭＯＳのお話・・・
今の私には『？？？』な状態ですが今後の為に参考にさせていただきます。
でも、調べてみますけどね〜(笑)


皆様のアドバイス・コメントとサイト歩きして見ていたところ
初心者には少々難しい機種であるという言葉がありましたが、
私にとっては好都合です。
そちらのほうがやりがいというか撮る楽しみ・幅が増えると思っていますので・・・。

プロ機は別として
この『Ｇ１０』は所有しているだけで充分満足感が得られる唯一の機種だと私の中では感じてます。

さて・・・年末に買うか？　３月の決算？商戦で買うか？

使う機会は早くて２月、本使用は５月なので正直どちらでもいいのですが

ここらあたりの金額が(７万円台)が底ですかね？　


いろいろ脱線してしまいましたが
『明るさ』については満足です！！

また他に気になることが出てきましたらそのときは

よろしくお願いします！

書込番号：13818888

[はなまがり]

おや、出遅れた。
サンプル動画はもう不要ですねｗ
早く買ってください。

マニュアル設定は便利な反面、失敗リスクが常に伴います。
私も半年にわたりアレを撮りまくっていますがいまだに
失敗だらけです。
少しでも長く練習した方がいいですよ。

書込番号：13819733

[八咫烏。]

はなまがりさん　コメントありがとうございます！
　
＞おや、出遅れた。
サンプル動画はもう不要ですねｗ

いやいやサンプル動画いつでもお持ちしております！
リンク先お待ちしております。


＞マニュアル設定は便利な反面、失敗リスクが常に伴います。
＞私も半年にわたりアレを撮りまくっていますがいまだに
＞失敗だらけです。
＞少しでも長く練習した方がいいですよ。

↑でも、それだけ長く付き合っていけるということですよね〜

さて年末に決めようかな〜！　　

書込番号：13820126

[ありがとう、世界]

＞４０〜６０インチサイズのモニタで見るとなるとスローシャッターオン・オフ、またそのシャッタースピードの差は顕著に現れるものでしょうか？

画面の大きさよりも、「被写体の動き」ですね。

また、「被写体に対する認識」によるところも大きく、
全身を動かして笑っている人物でしたら、1/30秒では顔の表情等が大きくボケて失われるので（※これらを、私は勝手に「1/30病の症状」と名づけています(^^;）、これなら本体付属の液晶モニタでも容易にわかります。

高速道路を通り過ぎる自動車よりも「人の顔」のほうが「不自然さ」に気付き易いでしょう。


なお、初期設定でオートスローONになっていても、いつも1/30病になってしまうわけではなく、室内以下の低照度で「発症」しますから、明るい屋外でも1/30病が発症するわけではありません。

書込番号：13821239

[映像派]

＞まず色味といえばいいのでしょうか？　色の出方が違う

個人の好みや主観が大きく関係してくることだとは思いますが、暗所での色のりはソニー機よりもG10のほうが良い感じかとは思います。
（「TSUTAYA」の文字の黄色の発色が両機間で全然ちがう）

一方、S/N比や解像度重視で行けば、ソニー機にアドバンテージがある感じですが、これらの傾向も暗所の明るさ（暗さ）の度合いいかんでのことかと思います。

＞Ｇ１０はより色を正確に認識しているっぽいが強めに発色する傾向があるんでしょうか

G10の発色はやはりきつい感じがします。なので自分的には画質調整で、色合いやコントラストをマイナスに設定します。それにより、良い感じの画に持っていけると思います。

書込番号：13822078

[はなまがり]

ほれサンプル。

11月上旬　17:42
http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/00036.MTS
どんより曇り空のためすでに真っ暗。野外ステージ上は照明あり。
生演奏なのでマイクテストにもなるかな。
設定はよく覚えていません。

6月中旬　18:50
http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/00150.MTS
いかに夏至の近くといえどこの時刻になるとさすがに暗い。
手元の文字が読みにくくなっている明るさ。
おそらく増感して見た目より相当明るく映っています。
設定はよく覚えていません。

書込番号：13822225

[映像派]

おはようございます。

上記自分のレスで、

＞G10の発色はやはりきつい感じが

などど書いてしまいましたが、それは、日中の充分な光量下でのことであって、しかも緑色とか赤色系の強い色合いを描く場合のことであって、淡い色合いを撮る場合は全然そんなことはないと思います。
緑や赤系の色彩を割合的に多く撮る時、あるいは重視する場合はコントラストや色の濃さをマイナスに調整（することもある）ということです。
淡色系に関しては、実にリアルで質感のある描写をしてくれるなあ、と今まで撮ってきて感じます。（自分の勝手な主観）

暗所ではただでさえ色のりが落ちる傾向にあるので、G10の武器である色のりの良さを充分に生かし切ってしっかりと色をのせて撮るべきではないでしょうか。

まあ、それらもやはり最終的には個人の好みや嗜好によりけりで自由なんだとは存じますが・・。

書込番号：13822514

[八咫烏。]

ありがとう、世界さん　ありがとうございます！





＞画面の大きさよりも、「被写体の動き」ですね。
＞また、「被写体に対する認識」によるところも大きく、
＞全身を動かして笑っている人物でしたら、1/30秒では顔の表情等が大きくボケて失われるので（※これらを、私は勝＞手に「1/30病の症状」と名づけています(^^;）、これなら本体付属の液晶モニタでも容易にわかります。

スチールカメラではＳモード(ニコン)をつかうこともあるので何となくイメージがぼんやり浮かぶのですが
あくまでも動画ですので・・・

＞高速道路を通り過ぎる自動車よりも「人の顔」のほうが「不自然さ」に気付き易いでしょう。
人の顔で探してみたのですが
　http://www.youtube.com/user/aguriphoto#p/u/7/986tmZ_2oSI
乗り物で探せたので見てみたのですがよ〜くみない限り気がつかないかも？と私的には。
表情では探せませんでした。

＞なお、初期設定でオートスローONになっていても、いつも1/30病になってしまうわけではなく、室内以下の低照度＞で「発症」しますから、明るい屋外でも1/30病が発症するわけではありません。

上記と重ね入手してから試してみたいと思います！

書込番号：13824388

[八咫烏。]

映像派さん　ありがとうございます！

また、HPお邪魔させていただきました！　花火見てみたのですが・・・綺麗ですね〜。

時間を作りまた見にお邪魔させていただきます。

＞個人の好みや主観が大きく関係してくることだとは思いますが、暗所での色のりはソニー機よりもG10のほうが良い感＞じかとは思います。
後ほどyoutubeですが海外の投稿者も以外にも多く見ていたのですが(G10とXA10が少々混ざって見ましたが)
G10が暖かい色合いでcx−７００がクールな感じに見えました。
ただ、設定が翻訳しても今一わからなかったので状況がわかりませんが。
不思議と暗所でのノイズもG10が少なかった感じがしました。



＞G10の発色はやはりきつい感じがします。なので自分的には画質調整で、色合いやコントラストをマイナスに設定しま＞す。それにより、良い感じの画に持っていけると思います。
練習して慣れていこうと思います、ここは。

書込番号：13824419

[八咫烏。]

はなまがりさん、　サンプルありがとうございます！

まず一本目・・・
画像も良かったですが、音も結構いいですね！

私のPCのスペックなのか？　PANしたときに横線(しましま)なノイズ的なものがでていたのが少々見えました。特に人肌に。

二本目は家路に着いてから再度見てみようと思います。　朝DL失敗してしまったので・・・

書込番号：13824434

[八咫烏。]

映像派さん、追記にてアドバイスまことにありがとうございます！

あとは私のPCでそこまで判別できる『色』を再現してくれるか？

ソフト等で追求したくなったときはまた新規でレスたてさせていただきます。

ヨドバシで９１５００円＋ポイントと先週から６５００円値下がってきたので年末に交渉兼ねて

ネット価格よりも安い価格で抑えてきたいと！！


皆様の数々のアドバイス、情報提供、コメント本当にありがとうございました！！

高い買い物ですので失敗せずにいけそうです！

書込番号：13824459

[はなまがり]

シマシマが出るのは再生ソフトが悪い
定番はSplash! lite
オプションで best quality にチェックを入れてから再生してみて。

書込番号：13826125

[八咫烏。]

はなまがりさん、　良いソフトの紹介ありがとうございます！

たしかに違いました！　例のシマシマの現象もなくなっていました。

また、動きがより滑らかに感じたのと、より黒味がはっきり(Ｄレンジ拡大?)見えた感じがしたのですが、きっとこちらもそのソフトのおかげでしょうかと。

先ほど２枚目も見たのですが、マイクの性能?感度？申し分ないレベルですね！

いろいろとありがとうございました！

書込番号：13827025

ワイコンについて

[グーシン]

現在使用状態	正面から

現在この機種を使っています。そしてワイコンも以前使っていたパナのネジ径と同じだったのでそれを着けて撮影していますが、やはり左右がボケます。
なので新しいワイコンを購入しようかと思っているのですが。純正品は色がシルバーなので本体のブラックと合わないため他社のブラックのものを購入しようと思っています。

候補に挙げているのは
パナソニック
�@ＶＷ-Ｗ４３０７Ｈ-Ｋ
�AＶＷ-Ｗ４６０７Ｈ-Ｋ＋４３−４６のステップアップリング
です。

そこで質問なのですが、ホントはそのまま付けられる�@が手軽でよいのですが、左右のボケを解消するに当たって、レンズ径が大きい�Aの方が良かったりするのかなぁと思っています。
安易な考えではありますが、静止画像で言うトリミングみたいな感じで、左右のボケるところを使わずに録画できないかなぁと。
上手く説明できませんが、もしわかる方いらっしゃったらぜひ教えていただきたいです。

ちなみに現在使っているのはＶＷ-Ｗ４３０７Ｍです。

書込番号：13804101

[グライテル]

�AＶＷ-Ｗ４６０７Ｈ-Ｋ＋４３−４６のステップアップリング
がいいと思います。

ＶＷ-Ｗ４３０７Ｍは良く存じませんが、
TM300等用のワイコンなのですね。

多少の性能の差はあるかも知れませんが、
他機種との場合は相性が一番問題になるので、
同じTM300等用の�@ＶＷ-Ｗ４３０７Ｈでは、
同様の症状になるでしょうね。

ＶＷ-Ｗ４６０７Ｈ-Ｋではありませんが、
同じTM700/750/650用のVW-WE08H-Kは、
HF M41/43と相性が良さそうですので、
大丈夫だと思いますよ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=12772244/

RaynoxのDCR-731も割り切って使えるなら安さや軽さは魅力かも。

書込番号：13804282

[ありがとう、世界]

0.7倍でも周辺ボケは大なり小なりありますから「適合機種」だから大丈夫というわけではないと思います。

さらにパナは有効1/4型未満のビデオカメラばっかりですので、有効1/3型のビデオカメラに使用する際は「実際に試着して確認」すべきかと思います。

※ワイコンのレンズ径が決定的判断理由になるわけではない、ということです。
　もちろん、傾向としては有利になりますが、レンズ径よりも本当は「ボケと(ワイコンの)画角との関係」のほうが重要かも？　しかし、容易に調べられることではありません。

試着が難しい場合は、レイノックスなどでM41/43に限らず有効1/3型以上の機種に対応するワイコンを探すことが肝心かもしれませんね。

それでも、「0.7倍でも周辺ボケは大なり小なりある」ということは忘れず、過大な期待はしないでください。

書込番号：13804422

BP-827は使用できますか？

[YOXX1]

いつも質問ばかりですいません。
Ｇ１０だとバッテリーの品番にＤがついてますが
Ｓ２１時代の純製バッテリーＢＰ−827はＧ１０でも問題なく使用できますか？
また、BP-827Dは旧型のバッテリーチャージャーＣＧ−８００で問題なく充電できますか？

書込番号：13787417

[ひかるの父さん]

バッテリーの実物を持っていって電気店の展示してあるカメラに付けてみれば納得できると思います。電源のスイッチの取り扱いは自己責任で操作です。

書込番号：13787905

[はなまがり]

すれ主さん、メーカー公式を見た上で「あえて」言ってるのかな？
それであれば
「型番Dは、電気的仕様変更というよりも
法改正に対応しただけ。大人なら察してくれ」っていう
答えが随分前に書き込まれていたよ。
察しましょうｗ

書込番号：13788161

[YOXX1]

なるほどなるほど。
ありがとうございました。

書込番号：13788804

HF S11 → HF M41

[「でこ」]

知恵をお借りしたく質問させていただきます。

子供が生まれた際にHF S11を贈られて
成長を記録を撮影するために使用していたのですが、
先日故障しましてCANONへ修理を依頼したところ、
「交換部品がないので修理できない」と告げられました。

その代わりに修理代金(1万3千円程度です)で
この機種に変更するのはどうか？と勧められました。

修理代金を払って交換してもらった方がいいのか、
改めて機種を選び直した方がいいのか迷っています。
時間が空いた時に販売店に行って色々見てみようと思うのですが
何かアドバイスなどがあればよろしくお願いします。

書込番号：13780675

[wayanagus]

「でこ」さん

こんにちは。

単純に、1万3千円でM41が買えると考えれば非常にお得な話です。
画質面でも決して悪くないと思います。

ですが、S11に比べて内蔵メモリが半分の32GBであることと、操作性が大きなデメリットです。
特に操作性についてはほぼ全てタッチパネルを使うので、物理ボタンやカスタムキーが付いているS11に比べて不利です。
（その代わりファインダーは便利ですが）

故障の内容はわかりませんが、もし撮影に大きな支障がないならS11を使い続けるのもありかもしれません。
まともに撮影できない状態であれば、1万3千円でM41に交換するのが最善策の一つだと思います。
操作性にこだわると現行機種ではキヤノンのG10やソニーのCX560くらいしかなく、決して安くはないのに操作性はS11よりいいとは言えません。

所で、発売から2年しか経っていないのに部品が無いというのはおかしいですね。
「今部品の在庫がないから少し待って下さい」ならまだわかりますが。
もし買い替えに乗り気でければ、この点をもう少し追求してみたらどうでしょうか？

書込番号：13780796

[「でこ」]

wayanagusさん、早速の返信ありがとうございます。
少し説明が足りませんでした。
…が有益なアドバイスを頂きありがとうございます。
HFS11の方は電源を入れるとカタカタという音がして
液晶がつかず、操作もできない状態になりました。

容量が少なくなることに関しては32GBの
SDカードを1枚つけてくれるそうです。

部品に関しては、送られてきたFAXによると入庫時期未定で
修理完成の目処が全くたたない…ということです。

ちょうど子供が面白い時期で今の時期を
記録できないのはとても歯がゆく、
何とか早めに解決できればな、と思っているのですが…。

書込番号：13780952

[ふくしや]

悪い話ではないでしょうが、微妙ですね・・・品不足なのでしょうが・・・
(それほど古くない機種を先方の事情でダウングレードしなければいけないので)

私なら
「当時の最上位機種のS11ユーザーにM41を提案するのは失礼では？
　早急に直していただくか、あるいはG10での提案を希望します。出来る限りお安くしてくださいね。」
と、交渉してみて他の代替案も提案してもらい、それからどうするか考えると思います。。。
(提示された金額が高ければ、M41を選びます。)

他、S11を修理に出す方向なら、完了するまで代替品(S11)を貸してもらうことも可能かもしれません。
以前、別機種ですが、修理に出している間、1〜2週間貸してもらえましたよ。

書込番号：13781428

[wayanagus]

＞HFS11の方は電源を入れるとカタカタという音がして
＞液晶がつかず、操作もできない状態になりました。
それではとてもだましだまし使える状態ではありませんね。

＞何とか早めに解決できればな、と思っているのですが…。
だとするとやはり交換してもらうのが手っ取り早いですね。
多少お金がかかってももっと早く解決する(交換品が届くまで待てない)のであれば、量販店で買ってすぐ持ち帰るのが一番早いですが最低でも4万円前後すると思います。

ただ、メモリ容量については配慮しているようですが、通常製造後8年は部品を確保するはずが“発売開始から”2年程度で部品が無いのは不自然なこと、操作性や価格の面からM41への交換は「同等の仕様」とは言えない上に有償なのはどうかと思います。

この点を引き合いに出して、G10への交換、M41へ無償で交換、もう少しおまけを増やしてもらう、または納期を早くしてもらえるよう交渉してみてはどうでしょうか。
(クレーマーにならない程度に、ですが)

書込番号：13781495

[グライテル]

部品に関しては震災やタイの影響かも知れませんので、
止むを得ない事情があるのかも。

1.3万で、
・HF S11を復帰させるか、
・HF M41+32GB SDHCか、
の選択なら私なら迷わず後者を選びます。
お子さんがまだ2歳？なら、
多少上の解像感（垂直解像度は低いですが）やデジタルテレコン等の機能より、
暗めの撮影能力やDレンジの広さの方が重宝すると思います。

どうしてもM41が気に入らないなら、
ふくしやさんがおっしゃるように代替品としてG10を選択した場合の金額と、
M41を売り払ってG10の購入資金に充てる場合の金額を
天秤にかけてはどうですかね？

また、
どうしてもHF S11がお気に入りなら、
まだ入手可能なようですので（6.9万〜）
HF M41+32GBを売り払って購入資金に充てる、でもいいかも。


ふくしやさん、

Canonって代替品貸してくれたりするんですか？購入店舗？
私は故障するとサブ用も兼ねて修理はするのですが、
その間に次の機種を入手してしまうことが多かったような（汗）

書込番号：13781591

[ふくしや]

グライテルさん

運動会や秋の行楽シーズンに調子が悪くなって、どのルート(販売店、修理センター、持ち込み、配送など)で
修理に出せば最短で戻ってくるかをキヤノンのサポートセンターに相談したところ、
代替機を貸し出しますよと言ってくれました。貸し出し用のカメラは数が少ないのでと、予約まで入れてくれた記憶が・・・
HF10の時でしたが、代替機(同じHF10)をサービスセンターで借りられました。

あ、このことは買い替えるきっかけ・口実を失っちゃいかねないから、私自身忘れていましたけど(笑)

書込番号：13781977

[「でこ」]

まずは、返信有難うございます。
皆さんからのアドバイスを元に一度問い合わせてみようと思っています。

交換機については悪い製品ではないようなので、
グライテルさんの言うように、今の機種よりいい部分があるなら
交換してもらった方がいいのかなとも思っています。

ですが、修理代金を支払っても同等の製品が帰ってくるではない、
と言う部分で多少納得がいかないのも確かです。

特にHFS11は「せっかくだからいいものを…」と
選んでもらったものなので、本当なら
修理してもらえるのが一番良いのですが…。

とりあえず、貸し出し機と修理期間について
話を聞いてみよう思っています。

G10については、ずいぶん本格的な感じがするのですが、私はともかく
機械が得意ではない女性でも気軽に使えるものなのでしょうか…。

書込番号：13785338

[ふくしや]

＞機械が得意ではない女性でも気軽に使えるものなのでしょうか…。
S11と同じクラスの機種がG10です。画素数は減らしましたが、基本性能は大幅UPしています。
大きさは若干大きいかも。オートの性能もあがっているはずなので、むしろ扱いやすいのでは？

書込番号：13785547

[ありがとう、世界]

故障したS11を「返却」してもらえるのであれば、
「M41＋SDHC32GB≒1.3万円」を選択されはいかがでしょうか？

とりあえず返却してもらえるのであれば、「可能性」として今後修理可能になった場合に「本来の目的」を果たせるからです。

なおM41は、少なくとも「室内以下の低照度」においてはS11よりM41/43のほうがいいので、ご自宅内の撮影に有利です（※一般家庭よりもずっと明るい場合は別）。

書込番号：13789847

[「でこ」]

コメント有難うございます。
皆さんにもらったアドバイスを元に
本日問い合わせをしてみました。

やはり部品がなく、修理は厳しいようです。
交換対応の場合、HFS11は破棄されるとのことでした。
修理代金+差額分支払ってG10に交換することはできますか？
と言う質問には「そういうことはできません」という回答でした。
修理が可能になるまで代わりのカメラを借りることはできますか？
という質問では「そういうサービスは行っていない」という回答でした。
「頂き物であるHFS11を修理する機会を失い、更に修理代金を支払って
HFM41に交換というのは心情的にちょっと厳しい」と伝えると、
一週間ほど何とか部品を探してみて、また連絡するという回答を頂きました。

結局これと言った進展もなく申し訳ないです。

値下がりしている価格から見てしまったので
いくら2年前の機種だとはいえ…と思っていましたが
この機種は元々10万円前後する製品だったようですね。
色々な情報を見てると機能的にも交換でいいんではなかろうか、
価格的にも面子（？）は一応立てられるだろうし…と思っています。

ともかく、多くのアドバイスを頂き、聞けることは
聞いたので個人的にはすっきり決断ができそうです。
有難うございました。

書込番号：13794640

[グライテル]

>元々10万円前後する製品
最近はレコーダなども含めて新製品でもずいぶん安くなりました。
ちなみにHF M41は、
いきなり5万を切ったような印象でしたがそれは2月末の最安値で、
2/10発売日だと、最安6.2万、平均6.9万だったようですね。

修理ができなさそうのは残念ですが、
納得した結論に着地できるといいですね。

書込番号：13794738

[ふくしや]

私が代替機を借りれたのは3年くらい前の事でしたが、今はやってくれないのかな？
それにしても、なんでM43じゃなくてM41＋SDカード？という疑問、とってつけたような寄せ集め感がありますね。
修理ではなく交換したいと考えていると伝えたうえで、最後に、M43ではダメかを聞いてみて、
ダメならM41とSDカードで私なら手を打つと思います。M41も良いカメラですからね。
(ちなみに、私的には内蔵メモリは32GBで十分なので、SDカードはオークションいきかな・・・)
品不足下でのそれなりの誠意ある対応と諦めますね。。。ホントは性能UPでチョット嬉しいけど(笑)

書込番号：13795332

[ひろしん、]

G10は駄目でも、M41ではなくM43なら交渉できるのでは？
内蔵メモリの容量が少なくなるのは駄目でしょ。
突っ込みどころだと思います。

書込番号：13796252

[はなまがり]

フラッグシップを廉価版に変更、しかもカネ取るって舐められすぎだよ。どこの修理センター？
名前出すべき。

書込番号：13797240

[なぜかSD]

画質が向上するとしてもS11→M41への交換であれば、自分も納得できません。
M31→M41にしてくれるというなら二つ返事でO.K.ですけれど。
スレ主さんはM41を実際にご覧になったことがありますか？
相当チープですよ。

いつもフルオートでしか撮影しないし、画質がよくなればそれでよし、とすればM41の選択はおすすめですが、
持った時の感触とか、所有する喜びみたいなものも大事だと思うのです。

ただ、G10ですと広角よりになるのでS11と焦点距離が同じぐらいが良いとなればM43/41になります。

書込番号：13797320

[ふくしや]

これまで遠慮しながら書いてきましたが、やっぱり失礼な対応ですよね (((^_^;)

書込番号：13797360　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラメル･クラシック]

どなたも挙げておられませんが、S11→S21という交換は無いのでしょうか。
もうS21の在庫も無いのかもしれませんが…

書込番号：13799112

[プリアタン]

なんか、みなさんクレーマーの集まりみたいですね。
「ツッコミどころ」とかもう下品すぎます。
知恵を出し合うのはいいけれど、あまり性格が良くない気がします。
メーカーもこういったサイトをチェックしているだろうし、そのうち「価格コムの掲示板で相談されていた方ですよね？」なんてツッコミが入るかも（笑）。
それは冗談として、
機械交換の条件が納得できないのなら、時期未定で修理に出したらどうなのかな？
メーカーには法律上、部品の保有期限の責任があり、間違いなく修理部品は出来てくるでしょう。
欠品しているのは震災かタイの洪水あたりが理由なんでしょうけど。
いずれにしても何カ月も待たせることはないと思うんですけどね。
メーカーはクレーマーを嫌うから納期未定と言っているのであって、修理に何年もかかるということはありえませんよ、通常は。

書込番号：13800707

[プリアタン]

M41は発売当初の平均価格が84,256円のようです。
メーカーとしては希望小売価格10万円といった設定の機種なんでしょうね。

書込番号：13802614

[なぜかSD]

「修理不可能」ということが一番不可解であるということには同意します。
修理してくれれば何も問題はありません。

今回は、わずか2世代前の機種を修理不可能といったあげくに、
こともあろうに格下機への交換をメーカーが申し出ていることに対して
それはちょっと違うんじゃないの？ということです。

ややこしいのは、格下機であってもセンサーが大幅改良されているのでトータルな画質では向上していることと、
S11の正統後継機が日本では発売されておらず、現行ラインアップから消えていることです。

これらを踏まえてスレ主さんがM41で満足されるのであればそれはそれで良いと思います。

クラウンに乗っていたが修理不可能でカローラにしてもらえませんか？
その代わりエンジンも足回りも良くなってますよって話です。

書込番号：13802656

[なぜかSD]

M41発売(発表ではなく）当初は6〜7万でしたね。
S11は確か8-10万ぐらいじゃなかったかな？

書込番号：13802694

[「でこ」]

コメント有難うございます。

私には皆さんがクレーマーという感じも
性格が良くないという感じもしませんが…。
そもそも、クレームというか、私へのアドバイスなので…。
少なくとも皆さんの知識、経験談、思ったこと、
私なら…という提案はとても参考にさせていただきました。

あと、少なくとも私の担当者の方は
こういったサイトを見ていないのではないかと思います。
Ｇ１０に交換できませんか？という質問の時に伺ったのですが、
どうやら修理できない場合の交換機リスト（？）というものがあるらしく、
そのリストによるとHFS11はHFM41になるそうで、変更はできないと言ってました。

…が、市場価格などを伝えると担当者の方は「え！？」
と驚いた様子で「元は10万円で販売していたものなんですが、
確かにそれだと厳しい選択になりますね・・・」と
G10について問い合わせ（？）をしてくれたようなんです。
回答は「できません」でしたが、どちらかというと
「そういった交渉は行っていません」に近い感じのものです。

HFS11は頂き物なので、なるべく修理して使用していきたい
と伝えると「なんとか部品を探してみます」ということなので、
おそらく今が「時期未定の修理」を行っている状態だと思います。

ただ、確かに「入庫未定」とだけ告げられている状態なので
もしかしたらクレーマー対策をとられているのかもしれません。
担当者の方は感じの良い方で、こちらの話もよく聞いてくれるし、
説明も丁寧にしてくれている、という印象だったんですが…。

実際のHFM41の情報など教えていただき有難うございます。
実は実機をまだ見ていません。
2歳児を連れての電気店は結構な鬼門であり、
また、選択肢が「壊れたまま」か「交換」かなら
行ってもしょうがないかなーというのもありまして…。
ただ、お話を聞いて何となく心の準備はできました。

子供の撮影のためのビデオカメラなので
なるべく早めに解決したいということもあり、
部品が見つからなければ交換してもらう予定です。
あまり揉め事みたいなことになっても嫌なので…。

皆さん、たくさんのアドバイス有難うございました。

書込番号：13806852

[wayanagus]

＊書いている間に解決済になってしまいましたが、最後に1レスだけお許し下さい。

まだ調べ切れていないのですが、どうも電化製品の修理部品の保有年数について定めた法律は無いようです。
あるのは旧通商産業省による通達で、違反しても罰則は無し。更にビデオカメラはその対象にすらなっておらず、「8年」というのはメーカーが独自に定めただけの年数に過ぎない、ということのようです。

とはいえ、今回の場合メーカーはS11の説明書に記載された「補修用部品の保有期間は製造打ち切り後8年」を反故にし、記載が無い「同程度の仕様の製品への交換」をユーザーに提案したこと。
更に、最新モデルの説明書にすら記載がない「有償での交換」を提示し、同じく記載が無い「交換する機種をユーザーに選ばせない」という対応をしたこと。
これらの点は、取り扱い説明書というのは単なる使い方ガイドではなく、メーカー保証の適用の可否の判断材料にもなるなどメーカーとユーザーの間に交わされた契約書とも言える役割を担うこともあることを考えると、修理担当者個人の対応は誠実でも会社としての対応マニュアルは横暴に感じられます。

今後はメーカーからこのような対応が無くなることを願います。

書込番号：13806954

[プリアタン]

補修用部品の確保＝常に部品が欠品しないことではないと思います。
修理可能な期間が未定で、代替案を出してきたにすぎないわけで、
メーカーが修理拒否をしているわけでなし、単に部品の欠品でしょう。
修理すればいいと思うんですが。

M41がS11と比べて格下とか言っている人がいるけど、M41ユーザーとしては非常に不愉快ですね。
少なくとも私はS11よりM41のほうが良い機種だと思っています。
私のM41をS11に交換してくれと言われても断りますね。

書込番号：13807717

[なぜかSD]

プリアタンさん

自分もM41ユーザーですよ。そしてM41の方がトータルで高性能であろうと上にも書いています。
その意味では自分も「S11よりM41のほうが良い機種」だと思っています。

ただし性能では逆転していても、機種間では明瞭な上下関係があります。
海外でのキヤノンカムコーダーの機種展開をご存じですか？
G10を頂点に、その下にS30他Sシリーズ、さらにその下にM41他Mシリーズがあります。
キヤノンみずからMシリーズはSシリーズの下と区分しているわけです。

また歴代Sシリーズを使っている方はそれなりにこだわりを持っていて、
キヤノンにとっては大変ありがたいユーザーのはずです。
そのユーザーにたいしてM41しか機種変更できませんではおかしいのではないでしょうか？

差額を払ってもいいから、G10,M43も選べるようにすることが
フラッグシップ機を使っているユーザーに対する礼儀だと思います。
その上であとはユーザーに選択させればいいことです。

性能だけでははかれない「思い」をフラッグシップ機に抱いている人は多いと自分は思います。
それに答えてくれるようなメーカーが自分は好きです。

書込番号：13808119

[ふくしや]

スレ主さんは穏便に迅速に対応したいように感じたので、前向きな書き込みをしてきたつもりですが、
この程度のやりとりでクレーマー扱いされちゃうんですね？？？メーカーはウハウハ状態ですね。


このスレで分かったことは、

「キヤノンのカメラは廉価版しか買えないな〜」ってことですかね。。。


私がG10や過去の最上位機種ユーザーならドン引きの対応です。
(長期保証を付けた場合は店舗側の対応となるので、マシだと信じたいものです・・・)
ユーザーさんには申し訳ないのですがキヤノン機ユーザーでなくて良かったと思ってしまいました。
まあ、ソニーやパナも似たり寄ったりでしょうけど(笑)
とても参考になるスレでした。ありがとうございます。

書込番号：13808502

[ありがとう、世界]

＞クレーマー扱い

本質的なクレーマーとの違いを読み取れないような人は無視しておけばいいのですよ(^^;
（いちいち相手にする必要はありません）


＞スレ主の「でこ」さん

「撮影機会」を考慮すれば、修理代相当＝M41＋32GBメモリで手打ちにするほうが現実的かもしれません。

もちろん「格違い」の問題は無視できませんが、特に室内撮影における「向上」は有意義ですから、使っているうちに納得できると思います。
（ちなみに私もM41ユーザー。他のハイビジョンカメラはHV10と30です）

あとは、「撮影機会」を鑑みて、
・現実論：損して得取れ？
・理想論：？？
のどちらを選択されるか？ということです。

あ、仮に廃棄となる際には、S21の内蔵メモリの「完全消去」を依頼してみてください。
手違いまたは社内紛失の末にネット流出したりしないように(^^;

書込番号：13809051

[映像派]

＞性能だけでははかれない「思い」をフラッグシップ機に抱いている人は多い

とても的を得たコメントだと思います。

自分は、G10とS10を持ちます。S10からG10へ買い増しして、当初は旧機種であるS10は即オークションか友人へとお嫁に出すつもりでしたが、G10とS10の撮り比べをし、ダイナミックレンジや諧調、暗所能力とかでは完全にG10＞S10ではあっても、解像度に関してはS10＞G10というカタチになるのを実感し、やはり手元におくことにしました。

被写体によっては、解像感のあるクリアーな趣きの画が撮れるS10で撮りたいと思うことも無きにしも非ずと思ったからです。

ましてや、S10よりさらに改良されたS21のユーザーさんなどは、リモコンなどの拡張性の面で、水平解像度とかの画質面で、ゼブラパターンの有無など操作面で、M41よりS21のほうが・・・と考えて未だに大事に使用している方もおられるのではないでしょうか。


＞性能だけでははかれない「思い」をフラッグシップ機に抱いている人は多い

やはりとても良いお言葉だと思います。

書込番号：13809498

[wayanagus]

ありがとう、世界さん

すみません。便乗させて下さい。

＞あ、仮に廃棄となる際には、S21の内蔵メモリの「完全消去」を依頼してみてください。

メモリ消去も非常に重要なのですが、その前にバックアップについて教えて頂けますか？

スレ主さんに「もしまだバックアップしていないシーンが有ったら交換するまえにしておいて下さい」と言おうと思ったのですが、「液晶がつかず、操作もできない状態になりました。」と書かれていたので、その状態でバックアップする方法が思い当たらず、躊躇していました。
液晶が使えないと、PCにつないだとしても接続先の選択ができないと思うのですが、何か良い策は有りますでしょうか？
（表示されないだけで、タッチ操作はできるなら真ん中辺りをタッチすればPCを選択できそうですが・・・）

書込番号：13810296

[ありがとう、世界]

＞液晶が使えないと、PCにつないだとしても接続先の選択ができないと思うのですが、何か良い策は有りますでしょうか？

それこそ、メーカーの修理部門などの腕の見せ所！
ではないでしょうか？

例えばＰＣが壊れても、HDDを取り出して直接データを吸い出すことができるように、
ビデオカメラ内蔵メモリについても、メーカーの修理部門などでは何らかの方法で対応可能なハズだと思います。
（そうでないのならば、末恐ろしいような・・・(^^;）

書込番号：13813537

[プリアタン]

＞なぜかSDさん


（すみません。別の場所に書き込んでしまい、訂正して修正後再度書き込んでいます。）

お返事ありがとうございます。
おっしゃることは理解できます。
多分、モノにこだわる人たちは商品のグレードを気にするというのも理解できます。
中間グレードの場合、メーカーと消費者の認識に大きな差が出ることも予想できます。
（カメラでいえば、フラッグシップ機のEOS-1D系のお客に、1D系以外の機種を勧めたり、代替提案をすることは絶対ないと思います。中間機種でかつ性能の下剋上が簡単におきる価格帯だからこそだと思うのですが。G10クラスがフラッグシップというのなら話が多少変わるかもしれませんが、ここではXF系をフラッグシップ機という前提で。）

お客様センターの方が言ってきたことはあくまでも代替提案のはずで、いやなら修理するという一番真っ当な選択肢が残されているにもかかわらず、ここぞとばかりにメーカーからふんだくってやれと言わんばかりのニュアンスがおかしいと感じたまでです。
（もちろん愛機のM41を格下と決めつけられるコメントには良い気持ちがしないというのもありますが。）

私だったら、自分がこの機種に強い思い入れがあるとすれば、間違いなく修理を選びます。
思い入れや愛着は性能より大事だと思っていますので。
そして、センターには今一番撮りたい時期なので、代替機を貸し出してもらえないかと、出来る限りの交渉をしてみます。メーカーに貸し出せる機械が全くないとは考えにくいので。

誠意ある返信ありがとうございました。感謝です。

書込番号：13834341

[はなまがり]

＞ここではXF系をフラッグシップ機という前提で。

その前提は間違っていますね。
ここでは・・・？いえその前提が成り立つ所はどこにもありませんよ。

ていうツッコミはおいといて
かつてメーカー希望小売価格という制度があったけど
その時代ならお互い話が楽だったでしょうね。

書込番号：13834364