CANONすべて クチコミ掲示板

ボケ味

[トマト現代]

5万円前後で、いいボケ味が出るビデオカメラを探していて、
今のところ、
iVIS HF M43
iVIS HF S21
(一眼デジカメですが)EOS Kiss X50 こだわりスナップキット[50mm/f1.8単焦点レンズと標準ズームレンズ付き]

(上記すべてキャノン製)

の3択かな、と思っております。

暗い場面での撮影も視野にいれてるので、S21よりもM43の方が良いかな、とは思っているのですが、
この2つで、「ボケ味」には違いがありますでしょうか？

あと、他に何かオススメがあれば教えて頂きたく投稿しました。
この３つの中で単純にボケ味だけで行くとEOS Kiss X50なのですが、フルHDじゃないのと(720p)、録音機能の貧弱さや、撮影中にピントいじったりできなかったりと、ちょっと悩んでおります。。。

書込番号：13193838

[なぜかSD]

＞iVIS HF M43
＞iVIS HF S21

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110119_421098.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100310_353688.html

参考になりますでしょうか？
民生用のビデオカメラとしては良いと思いますけれど
一眼と比べてしまうとどっちもどっちかと…。

書込番号：13194012

[みちゃ夫]

全く同じ趣旨の質問がありましたが、
ビデオカメラの「ボケ」は望遠領域での話ですよ。
それで良ければといった感じですね。

デジイチのボケを想像したらショックを受けますよ。
50mm(80mm相当）ではほとんどボケは発生しないので50mm/F1.8レンズとは比べることすら難しいでしょうね。

予算内ならば嫌いかもしれませんが、NEX5やGF2あたりも候補にしてみたら良いかと。ビデオカメラとしてはVG10ならデジイチ並のボケ味ですね。キット。

書込番号：13194115

[餃子定食]

ボケ味はセンサーサイズに依存しますので
これらの両機種のセンサーはS21のほうがほんの僅かセンサーが大きいですが
ほとんど違いがわかるほどのサイズの差がありませんので一緒と言っても良いでしょう

ちなみにEOS Kiss X50のセンサーサイズはシネマサイズ（APS-C）の大きさがありますので
ボケ味に関しては映画なみにボケてくれますが
操作性においてはビデオカメラには全くかないません

書込番号：13195628

[トマト現代]

みなさんご回答ありがとうございます。

>なぜかSD さん
やっぱりそうですよね...。
全サンプル動画ダウンロードさせて頂きました。
S21の、
http://av.watch.impress.co.jp/video/avw/docs/353/688/focus.mpg
この動画が気になりました。
望遠でなく、これぐらいボカせるのならアリかも...と感じました...。


>みちゃ夫さん
ありがとうございます。
参考動画を見ている時、通常はそんなにボケてる印象は無かったのですが、
被写体を選んでタッチした時に、被写体以外がボケていくのを見たので、
「被写体を選べば望遠でなくてもボケるのかな？」と思っていたのですが...。
NEX5とGF2、もちろん一度視野には入れておりましたが、アドバイスを受け、もう一度じっくり見てみました。
...GF2の方がボケそうですが、NEX5はAPS-Cセンサー...ただ、デジイチムービーの方向で行くと、ミラーレスはビデオを撮りづらそう(グリップ感、といいますか、小さすぎで安定しなさそう、といいますか...。)なイメージがあるので、Canon EOS Kissの方に魅力を感じました...。


>餃子定食さん
ズバリ、その2機種間でボケ感の差が知りたかったので、参考になりました。
やはり一眼とビデオカメラの差は、そこなんですよね...。



>>>>>皆様
レスありがとうございました。
アドバイス&オススメされた機種を含め、昨日一晩いろいろなサイトを見回った結果、
EOS Kiss X4 の標準レンズキット(EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS) [5万4千円程度]
もしくは
iVIS HF S21
かな、と思っております。

当初、X4はレンズが標準しか付いてないので全く考えていなかったのですが、
調べれば調べるほど、ボケを求めるならデジタル一眼...と気付かされまして、
EOS系の動画を探していてX4のテスト動画を見つけ、標準レンズでもかなりボケていたので、X50よりX4かも！？という結論に。

でも、「ビデオカメラ」としての操作性や機能性の良さ（ハンディでの撮影はEOSでは手ぶれに弱いですし）ではS21…。(M43より少しでもボケそうなので…)

(先に書くべきだったかもですが)自分の使用用途としては、adobe premiereやaftereffectsやfinalcut&motion(finalcut&motionは持ってませんが最近出たXがかなりお安いので買ってもいいかも…)を使っての映像作品製作で、
その時によってハンディの画が欲しかったり、フィックスでも良かったりするので、正直自分でもどっちがいいのかわかりませんが、
皆さんのアドバイスのお陰で、いまのところ上記2択で落ち着きそうです。

いまのところX4買って、ハンディ用に手ぶれ補正のある安いビデオカメラ、ってのが最有力ですが…。

書込番号：13196662

[みちゃ夫]

>「被写体を選べば望遠でなくてもボケるのかな？」と思っていたのですが...。

実焦点距離が6mmちょっとですから、たとえ絞りが1.8と同じであっても、EOS KISSの焦点距離50mmと比べたら被写界深度はとっても深くなりますね。
同程度のボケを出すには8〜10倍望遠しないとだめです。それでも解放F値が1.8より大きくなってしまうためもっと望遠側にする必要があるかもしれませんね。

ボケ味は実焦点距離と絞り値、被写体との撮影距離できまります。

最近は少なくなりましたが、センサーサイズは大きいのにイメージサークルはとっても小さいビデオカメラもありましたのでセンサーサイズだけでは比較しにくいところがありますね。

書込番号：13196967

ＳＯＮＹ BDZ-RS15での取り込みについて

[masa masa7]

現在ソニーのブルーレイレコーダ　ＢＤＺ-ＲＳ１５を使用しているのですが、
ＵＳＢ接続でＭ41から取り込めるのでしょうか。
ソニーとキャノンには問い合わせしたのですが、確認は取れていないとのことでした。
　それでは、よろしくお願い致します。

書込番号：13169664

[あきぼう04]

あくまで、参考程度でお聞きください。

当方はこちらの皆様方のアドバイスを参考にしＭ43を購入しました。ＢＤレコーダーを買い換える予定です。キャノン、パナソニックとも動作環境を調べていないＤＩＧＡにしようと考えているのですが、ジョーシン電気の店員さんいわく、「ＡＶＣＨＤ規格に対応していればちゃんと動きますよ」と言われました。「もし、動作しなかったらどうなりますか？」と尋ねたところ「それは、機械の故障です」　「では、ジョーシンさんで対応してくれるんですね」と言ったところ「はい、もちろんです」　と言われました。　さて、こちらでアドバイスをいただける猛者の方たちなら笑ってしまうことかもしれません。

masa masa7さんも一度電気屋さんでお聞きになられればどうでしょう。「動作しなければ対応していただけるのかどうかを。」そうすれば、安心して購入できるのではないでしょうか。

長文、失礼いたしました。

書込番号：13188234

[masa masa7]

あきぼう04さん、丁寧に回答していただいてありがとうございます。
ヤマダ電機で以前聞いたところ、メーカが確認をとっていない機種は
接続できない可能性のほうが高いと言われたので、心配していました。
メーカに問い合わせても確認はとれないとのことでしたので。
Avchd 規格となっていれば接続できる気もしてきました。
ネットで購入するつもりなので店員に保証してもらうことはできないので。
思い切って購入してみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：13190915

[あきぼう04]

masa masa7さんおはようございます。おせっかいかと思いましたがちょっとだけ書かせてください。

>>ヤマダ電機で以前聞いたところ、メーカが確認をとっていない機種は接続できない可能性のほうが高いと言われた

これは、あまりにも知識がなさすぎます。そうなるとパナのカメラは、DIGAでしか使えなくなりますし、ソニーのハンディカムもソニーのでしか動かなくなります。おまけに動作確認がとれている機種となると同じ世代の機械しか使えなくなってしまいます。その店員さんがよほど値引きに応えてくれるかたでないとその方からは、購入しないほうがいいと思います。

ネットで購入をと考えられているようですが、いがいと店舗でも価格対応してくれたりしますよ。もし、故障した時も持っていきやすくなりますし、（ネットだと送料がかかったりで）近くの店舗ではこんな値段にしてくれると言ってたと多少うそをついてもいいかと思います。実際わたしは大阪のケーズで購入しました。ネットよりちょっと高いくらいでしたが満足しております。

本当におせっかいですみませんでした。

書込番号：13192211

[うめづ]

例えばHF S21とDIGAのようにメモリカードスロットが二つあるカメラでは
DIGAとUSB接続しても直接取り込みができないことが過去にありました。
最近のDIGAでは取り込めるような報告も時々見ますが、自分は試していません。
その時もソニレコではOKでしたので、まず取り込めるとは思います。

万が一ダメでもSDカードやUSB-HDDに移すことで取り込みはできます。

書込番号：13192435

[masa masa7]

うめづさん、ご回答ありがとうございます。以前ＤＩＧＡでは接続できない機種もあったそうですね。
でも、ソニーなら大丈夫ではということですので安心しました。
もしダメな場合は、ソニーのＢＤＺ-ＲＳ15はＳＤのスロットがついていないのですが、ＵＳＢの接続でＵＳＢ-ＨＤＤは接続はできるのでしょうか？
当然、ＵＳＢ-ＲＥＡＤＥＲ/ＷＲＩＴＥＲは無理ですよね。
それがダメだと、ＰＣが古いのでブルーレイは使えないので、ＤＶＤ画質に落として
ＰＣに取り込むことになるので。

でも皆さんのコメントでは取り込みは大丈夫そうなのでネットではなく、テンポで値段交渉してみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：13195386

[うめづ]

カードリーダやUSBメモリ、USB-HDDからAVCHD映像が取り込めます。

書込番号：13195541

[masa masa7]

うめづさん、ご回答ありがとうございます。
まさか、ブルーレイのＵＳＢにリーダーやＨＤＤが接続できるとは思っていませんでした。これで全く問題なく取り込めますね。

うめづさん、あきぼう０４さんいろいろとありがとうございました。

書込番号：13196111

フレームレートは変えられるのでしょうか？

[紺茶]

初めまして。Canonでは、シネマエフェクトと呼ぶのでしょうか、
M41やM43はフレームレートをPF30からPF24に変えて撮影できるようですが、
R21はフレームレートを変えられますか？
ご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：13159533

[グライテル]

R21もPF30/PF24設定可能なようです。
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/hfr21/spec.html
ちなみに、
CanonはPF24とシネマモードの組合せをシネマエフェクトと呼んでいます。

書込番号：13160112

[なぜかSD]

可能ですね〜。知りませんでした。
60i記録になりますけれど…。

ベーシックな機種にも手を抜かないキヤノンに好感が持てます。

書込番号：13160166

[紺茶]

グライテルさん、なぜかSDさん

リンク先の仕様を何度も見ていたはずなのですが、目を凝らしてみたら米印で記述見つけられました。
すばやい回答ありがとうございました！

＞ベーシックな機種にも手を抜かないキヤノンに好感が持てます。
ホントですね。

書込番号：13165881

REGZA/Z9000とM41

[板金業界]

6月19日についに購入致しました。
神奈川県のヤマダ電機にて\56800ｰポイント16%にて購入。
嫁の出産を記録に残したいがあまり買った始めてのビデオカメラに感動しています。
みなさんが言う程操作性も悪くなく
自宅のテレビREGZA・Z9000・42インチでの鑑賞も抜群に良かったです。

御存知の方がいらっしゃれば教えて頂きたいのですが
REGZAのHDDに撮影データを保存する方法があれば教えて下さい。
不可能であればあきらめます・・・

書込番号：13156640

[映像派]

＞REGZAのHDDに撮影データを保存する方法

レグザ内のHDDに撮影データを入れ込むことは不可能だと思いますし、もしレグザ用の外付けのHDDをお持ちだとしても、PCにつないでも認識されないと思いますので、無理だと思います。

書込番号：13157308

[ポパイ08]

ご出産おめでとうございます。
私もREGZA＋IVISです。

Z9000ではこのカメラで撮影した映像の再生ができません。
私はHDDで管理する派なので、下記の製品を使ってます。
http://www.princeton.co.jp/product/multimedia/pavmp1lp.html
HDDを購入して内蔵する必要がありますが、PCでも認識されますし、
REGZAとHDMIケーブル一本で繋いで簡単に再生できますよ。

書込番号：13157401

[板金業界]

　映像派様
＞もしレグザ用の外付けのHDDをお持ちだとしても、PCにつないでも認識されないと思いますので、無理だと思います。

そうだったんですか。現状レグザは外付けHDDで運用しております。そのHDDにM41で撮った映像を保存し、そのまま再生できればと思っていたのですが不可能なんですか・・・？

　ポパイ08様
http://www.princeton.co.jp/product/multimedia/pavmp1lp.html
　良さそうですね！大切な記録を大容量HDDに記録し撮りためる。楽しそうです。お財布と要相談ですね。バッファローとかのHDDがそのままつけばなぁ。

書込番号：13159265

[はなまがり]

DLNA対応のLANハードディスク使えば、PC経由で送り込んだM41のファイルを再生できると思います。
Z9000では試してないけど。

書込番号：13159408

[映像派]

＞現状レグザは外付けHDDで運用しております。そのHDDにM41で撮った映像を保存し、そのまま再生できればと思っていた

レグザ用の外付けHDDもレグザの内臓HDDも、複製できない独自の形式にてフォーマットされていると思います。なので、PCにそのHDDをつないでも認識されないと思います。（実際に検証済）

したがって、M41のデータをそのHDDに入れ込めたとしても（おそらく入れ込めないと思いますが）認識させて再生までもっていくことは厳しいと思います。

はなまがりさんがレスされたように、ネットワーク経由でならレグザへデータを呼び出すことは可能だと思いますが、そういうことに関しては自分が全く知識がないので、詳しい方々からのレスが付くと良いですね。（お役に立てず、すみません）

書込番号：13159496

[板金業界]

はなまがり様、映像派様　ありがとうございます。
REGZAで使用しているHDDに画像を溜め込むのは断念します。
ポパイ08様の方法かPCでの運用を検討してみます。

本当に有り難う御座いました。

書込番号：13160983

R21とM41

[jtpgmt]

今回ビデオカメラを初めて購入しようと思います。

被写体は赤ちゃんとペットで、主に部屋や屋外になるかと思います。

こちらで検索したら、R21の方が部屋など暗い場所での撮影に不向き(？)と解釈しましたが、42インチ程度のTVで見たときに素人でもわかるくらい明らかに映像が悪いのでしょうか。
上記以外にも違いがありますか。

デジカメ、イチデジがあるので静止画は撮りません。
バッテリーの長さ、音声の質、ハイビジョンか否かは気にしません。
デジカメ自体も動画は撮れるので、それ以上の画質を期待します。
オート撮影しかしないと思います。

値段が安い方が有り難いですが、そうそう買い換えるタイプではありません。

以上の点からR21叉はM42どちらが向いていますか。また該当機種以外でもお薦めがありましたら教えてください。

書込番号：13150030

[なぜかSD]

＞暗い場所での撮影

明らかに違いがわかると思います。
おおざっぱに言えば、コンデジとデジイチのISO1600時の画質差みたいなものです。

＞該当機種以外でもお薦め

暗い部屋での撮影となると、
ソニーのCX560/700、キヤノンM41/43/G10以外はやめておいた方が無難かと思います。

書込番号：13150553

[マツク！]

私はＩＶＩＳＨＦＭ41を持ってますが友人のＲ２１と比べると室内の撮影は差が出ますし

液晶画面も４１の方が綺麗に見えます。初めは大きいので邪魔になるかと心配しましたが

妻でも簡単に綺麗に撮影出来るので十分満足しています♪

書込番号：13158246

[jtpgmt]

なぜかSDさん
分かり易い例をありがとうございます。試して比べてみましたが、R21はやめた方が良さそうですね。
また他の機種のオススメありがとうございます。お財布と相談したいです。

マツク！さん
ありがとうございます。使い心地やクオリティが違うのですね、購入前に違いを聞けて良かったです。

お二人ともありがとうこざいましたm(_ _)m。もう一度店頭に行ってきます。

書込番号：13158620

BDデッキに取り込んだ場合

[kamyu52]

この機種の購入を検討しています。カメラから我が家のソニーBDデッキRX105に画像を取り込んだ場合、再生画面には日時などの撮影情報がどの程度表示されるのでしょうか。教えてください！

書込番号：13146072

[なぜかSD]

＞日時などの撮影情報がどの程度表示

一切できないようです。
カタコリ夫さんの縁側に詳しい説明があります。

その代わり、操作が少々面倒くさいのですが、撮影日時を録画してしまうことは可能です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000219030/SortID=13095066/

書込番号：13147317

[kamyu52]

なるほど、こういう方法もあるのですか！しかし、一回毎というのも…日付やら程よい広角やら、こういうユーザーの希望は即吸い上げて活かしてほしいものですね。ありがとうございました。

書込番号：13149913

[kamyu52]

解決済みの後で申し訳ありませんが、追加で質問します。RX105でBDMVディスク作成の場合は、通常通りカレンダー形式で表示されるでしょうか？そこまでできなかったらもうほんとにあきらめるのですが…

書込番号：13153338

[なぜかSD]

すみませんが、自分にはわかりません。
「うめづさん」か「ベイダーRCさん」がご存じでしょうか？

ご存じの方からのコメントがつかないようでしたら、お二人に聞いてみますね。

書込番号：13153514

[ベイダーRC]

こんばんは〜

ソニーBDレコでは、AVCHD/HDV/DVカメラをデジタル端子から取り込んだときに、
タイトルのみに自動的に
「撮影日」と「その日に最初に撮影開始した時・分」−「最後に撮影開始した時・分」
と表示させる機能がありますが、M41でその機能が有効かどうかは、わかりません。
そのタイトルに「撮影日」だけでも正しく表示された場合、カレンダー(BD-Jメニュー)に
正しく表示されます。

なおパナGH1やTZ7などのAVCHDでは、「撮影日」のみになります。
「開始−終了時分」は表示されません。レコーダー側は「取込時」にはそれを認識して
いるが、あとでタイトルを見ると抹殺されてる！
(ソニーBDレコ部隊の陰謀か? それとも、他メーカー撮影日一括のパナDIGAへの報復？^^;)
M41もそのパターン(撮影日、のみ)かも知れませんね。

ところで、RX105で「思い出ディスクダビング」でメニューを付けてBDメディア(BD-J)に
焼いたときに、「字幕」ボタンでの撮影日時のON/OFF、これはM41などキヤノン
AVCHDカムではどれも出来無かったと思います。
（カメラの仕様で、録画データに、撮影日時画像ストリーム自体が存在しません）

つまり、再生中のその時点の日時表示はRX105だけでは出来ないと言うことになります。

書込番号：13153777

[kamyu52]

なぜかSDさん、ベイダーRCさん、ありがとうございました♪ソニーのカメラほどしっかりとは日付等データが入らなさそうですね。やっぱりカメラとレコーダーは合わせた方がいいのかな？なんて考えていました。もう少し勉強してみるかな…

書込番号：13156870