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手頃なサイズでプロ仕様

2004/06/02 22:58(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > AG-DVC30

クチコミ投稿数:14930件

ビデオカメラに興味のある人なら知らない人はいないほど有名な
小寺さんのレポです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040602/zooma156.htm

おそらくカカクコムを見ておられるようですね^^

書込番号:2877798

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2004/06/03 11:27(1年以上前)

何故かこの話題はここで花盛り
[2873402]IXY DV M3

書込番号:2879277

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たけのこ123さん

2004/06/10 13:40(1年以上前)

DVC30はAVモード(絞り優先モード)というのはないのでしょうか?
レポートを見る限りできないみたいなことが書いてあったのですが・・・
XV2とDVC30どちらにしようか迷っています。
基本的にCANON派なのでXV2がほしかったのですが、なにせ2002年発売と、
2004年発売のではやはりDBVC30に魅力を感じます。
スペックや値段はどちらもあまり変わらないように思えるのですが、どうでしょうか?
使用目的は人物撮影で(ショーやパレード)背景をぼかした画を撮りたいのですが、
AVモードがなく、シャッタースピードを何回も何回も変えながらぼかしていくというので
ちょっと引っかかっております。

書込番号:2904780

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鎌西さん

2004/06/11 07:57(1年以上前)

<DVC30はAVモード(絞り優先モード)というのはないのでしょうか?>

「絞り優先」と言う事は、絞り値を変化させると、オートマティカルにシャッタースピードが変わっていく、と言う事なのでしょうか。

ビデオカメラに、その様な装置が付いているという事は、私は知らないのですが、ビデオの場合は、スチール写真と異なり、一般的に,60/秒か100/秒を使用するのが原則で、それ以外のシャッター速度を使用するのは例外です。
シャッター速度があまり速いと、パラパラ写真になってしまうのではないですかね。

背景をぼかしたいという事ですが、どちらかと言うと、ビデオの場合は、動態を撮す為にパンフォーカスをねらっている様で、一点凝視型のスチール写真とは違うと思いますが、
ぼかしたいのであれば、なるべく望遠の部分を使って、出来れば、NDフイルターをつけて撮られれば、絞りが開いて、被写界深度は浅くなると思います。

マニュアルで、シャッター速度を変えて、絞り値を変えてと遣っていたら、その間に、被写体は何処かへ行ってしまいませんか。
それよりも、絞り羽根の枚数で、ボケ味の美しさが変わりますから、その点をよく検討された方がよいと思います。

書込番号:2907788

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たけのこ123さん

2004/06/15 12:53(1年以上前)

鎌西 さん
ご返答ありがとうございます。
>「絞り優先」と言う事は、絞り値を変化させると、オートマティカルにシャッタースピードが変わっていく、と言う事なのでしょうか。

そうです。そのとおりです。CANONのXV2にはAVモード(F1.6からF8まで10段階の設定ができる絞り優先モード)というのがあり、
絞りを変えるとシャッタースピードが変わるものと思います。
(CANONの眼レフはそういう動きです)

小寺さんのレポートを参照すると、
【引用】
マニュアル撮影で気になったのは、シャッタースピードとアイリスの関係だ。ダイヤル1プッシュでシャッタースピードが設定でき、アイリスはオートになる。2回目のプッシュでシャッタースピードが固定され、アイリス調整になる。もう一度プッシュすると最初に戻り、アイリスオートでシャッタースピード設定だけになる。

 これではシャッター優先では撮れるものの、絞り優先で撮れない。被写界深度を浅くしたいときなどは、アイリスオープンにしてシャッタースピードで露出調整をしたいわけだが、そういう撮り方をするには、シャッタースピードをとりあえず適当に設定してみてから、アイリスをオープンにしてどうかな、またシャッター調整してこれではどうかなと、何度もダイヤルをプッシュして根性で設定しなければならないではないか。コンシューマ機ならわかるが、このクラスで完全マニュアルにならないというのは、いただけない。


とあり、XV2でいうAVモードでの撮影が容易ではないように受け取れます。

又、背景をぼかす原理は一応理解しております。(眼レフを所有しているので)

>マニュアルで、シャッター速度を変えて、絞り値を変えてと遣っていたら、その間に、被写体は何処かへ行ってしまいませんか。
それよりも、絞り羽根の枚数で、ボケ味の美しさが変わりますから、その点をよく検討された方がよいと思います。

おっしゃるとおりマニュアルで、SSとF値とをチョコチョコ設定していたら、
撮影が送れてしまうことを心配しております。
またDVC30は絞り羽根は何枚なのでしょうか?カタログから探せなかったので・・・





書込番号:2923813

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/06/15 23:51(1年以上前)

多くのビデオカメラの光量調節機能を考慮すると、絞り優先モードの為には手動ON/OFF可能な内蔵NDフィルターを搭載していなければ、やたらと早いシャッタースピードになってしまうように思われます(付記参照)

また、絞り羽根がボケ表現に有効な枚数ならば、おそらくアピール対象になると思うので、必ず記載すると思われます。

以上を考慮すると、絞りそのものは一般的なレベルのものを使っているのでは?と想像します(^^;
(絞り羽根の先にNDフィルターがくっ付いたタイプだと思われます)

・付記
ゲインアップ無しの基本感度?をISO200、被写体照度を(一般的な仕様で最明レベルの)10万ルクスとすると、標準露出を得る為の絞り値は、およそ
F38(シャッタースピード1/60秒)
F27(シャッタースピード1/120秒)
F23(シャッタースピード1/180秒)と推算しますので、絞り羽根合体型のNDフィルターであっても、F27が限界かと思われます(開口数としてのF値は、小絞りボケを考慮するとF13〜F16以下?)。

ND8(3段落とす)を使っても、
F13(シャッタースピード1/60秒)
F9.5(シャッタースピード1/120秒)
F8 (シャッタースピード1/180秒)と推算しますので、まだ絞り開放には遠く、まだND16(4段落とす)より暗いものを併用しなければいけないのかも?との推算になりました(^^;
※合算するとND128(7段落とす)!

これは内蔵NDフィルターが2枚でも足りないので、外付けのNDフィルターを何種類か併用する必要を感じます(^^;

書込番号:2926019

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鎌西さん

2004/06/17 10:02(1年以上前)

DVC30の絞りの事ですが、確か、何処かの雑誌に出ていた様な記憶では、5枚だったと思います。従って、綺麗の方には属さないと思います。
その時の写真では、6角の方が柔らかい様に見えました。
                  
又、絞りの関係では、CCDの大きい方が、ボケ味は大きいと思います。
まあ、35ミリと大判カメラを比較しても、当然ですよね。

書込番号:2930557

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rtt7788さん

2004/06/21 16:24(1年以上前)

絞り羽根の枚数は単純に多ければ良いというものじゃないのです。
偶数枚数よりも奇数枚数の方が良いのです(ボケ表現的にも)
よって5枚だから6枚よりも劣るとは一概には言えないのです。

書込番号:2946141

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HC390さん
クチコミ投稿数:202件

2004/07/06 15:16(1年以上前)

絞り羽根5枚と言えば、XV2が5枚ですね。

書込番号:3000254

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関西おっさんさん

2004/07/18 22:20(1年以上前)

小寺さんってビデオカメラの本質を言っておられるのでしょうね?
機構や薀蓄ばかりが先行する頭でっかちに対する警告ですね?
評論家ぶってる方への警告も含まれてるかと思われます。
あれこれ求めずに自分の撮影環境にあったものを選択するって言うことでしょう?
本当に撮りたいものを撮るための道具を選びたいですね?

書込番号:3045244

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2004/07/18 22:57(1年以上前)

>自分の撮影環境にあったものを選択する

数年前の機種のように、一般家庭の夜間室内照度でも「普通に撮れる機種」が、そこそこの価格で売られ続けていれば、何の文句もありません。
現状は、ある性能を犠牲にしていることを軽視しているわけですから・・・(^^;

そもそも、このたびは、高感度も大きなメリットであるハズの「AG−DVC30」の「宣伝評論」において、「失われたマトモな感度を望む声」をバカにした記述をして、わざわざAG−DVC30の魅力を下げてしまっており、特にそのあたりは謎です(^^;

※「失われたマトモな感度を望む声」
先に書きましたように、数年前の機種のような、一般家庭の夜間室内照度でも「普通に撮れる機種」が、そこそこの価格で売られ続けていないことは、ここ数年の過去ログからマニアックな意見を除外したとしても、「ごく普通の人々の意見」は少なくないのです。

今では最低(被写体)照度5〜8ルクスは「高感度」といわれるほどの惨状になりましたが、本来は「当たり前の性能」だったのです。
そのうえ、今では「サバ読み」と思わざる得ないような「数値」も少なくなく、実態は過去に比べて半分どころか3分の1、機種によっては5分の1ぐらいになっています。

ここまで悪化していて「評論家たる者」が気付かない方がオカシイのであって、知っていながら茶化しているわけですし、例えば「デジタルビデオ」誌のようにキチンと夜間撮影まで「時間をかけて」やっているわけではなく、記事内容からすると試用撮影で数時間(しかも天候は雨天以外は無視?)、記事作成を含めても十数時間程度の「突っ走り作成」ではないでしょうか?
突っ走り作成でも内容に問題がなければ構いませんが、あれでは・・・ビデオカメラのレビューが少ないので手抜き記事でも成り立つのでしょうが、あの調子でデジカメのレビューをしたとしたら、全然競争力がありませんね(^^;

書込番号:3045392

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関西おっさんさん

2004/07/19 08:23(1年以上前)

>現状は、ある性能を犠牲にしていることを軽視しているわけですから・・・(^^;
確かに、、、市場のユーザー不在、メーカー主導ですね?
しかしながら、そのユーザーにも責任の一端も有る訳で、ビデオカメラで静止画云々を求めてしまう現状にも問題があるのでは無いかと思います。

>そもそもそれが「使える絵か」ということを度外視しての判断は、まるでデジタルズームの倍率比較に匹敵するほど無意味なので、、、
これは最近の機種全般を指すことだと思います、確かに使えない絵をメーカーサイドではカタログに堂々と記載することが多々有りますから

>「当たり前の性能」
過去に使っていた、VHS機では意識しないで撮れた絵が、最近の機種ではワイコンを付けなければ無理だったりします。
特に民生機でのそれは驚きに値するほど酷いもと感じます。

本当に撮りたいものを撮るための道具、、中々見つからないのが現状です
金銭的な事情もありますが、選べる機種が少ない、、と言う事もあります
しかしビデオカメラの魅力はそれだけでは無いとも思うのです。
咄嗟に思いつきで撮る場合もあるでしょうし、絵を犠牲にしても撮りたい場面もあるでしょう、、
それは事有るごとに「エセ評論家」が薀蓄をのたまう、、
いえいえ、、ここまでにします。
しかし、プロ仕様とは、どのような仕様ですか?

書込番号:3046630

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hama-sanさん

2004/07/19 20:25(1年以上前)

ユーザーの問題ではなく量販店ではないかとも。

家電メーカーにいると、量販店の「強さ」をひしひしと感じます。
ビデオカメラのスペックは、ユーザーの声ではなくて、
量販店が売り易いように縛られている気がします。
カタログでは正直に一通りスペックが書かれていますが、
量販店の店頭では、静止画性能を画素数で宣伝し、
被写体照度はナイトモードorスローシャッター、
重量は最も小さいバッテリーで、
撮影時間は大容量バッテリーに液晶クローズで連続撮影、
そんなポップで売るのがこの世界のスタンダードです。
で、苦情、悪評はメーカーへ。
俺ら奴隷か(-_-;)

画質を犠牲にして小型化するのも技術の一つだと思います。
家電量販店などで居並ぶカメラを見ていると、
ママさんには必要なサイズかもしれないと感じます。
その小型化技術は驚嘆に値するものです。
ならばそれなりの謳い文句で売ることと、
棲み分けのはっきりしたラインナップを揃えるべきでしょうね。
このままHDに突入するとどうなることやら・・・

書込番号:3048711

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後継機

2004/06/01 12:38(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > D-snap SV-AV35

スレ主 はるまにさん

昨年9月にでたモデルですが、そろそろ後継機など出るのでしょうか。C1のように640×480で動画が撮れるようになったら購入しようと思っているのですが。

書込番号:2872635

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ハヤトラマン2号さん

2004/06/02 10:15(1年以上前)

概ね1年スパンのようですから、早くて今年秋または年末。
1GのSDカードが発売されたので、MPEG2モデルも
でるかも知れませんね。
パナはDVメーカーですから、このシリーズでは出ないかも?
全く違うモデルとして出てくる可能性もありますね。

書込番号:2875796

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RD3台ユーザーさん

2004/06/02 17:11(1年以上前)

個人的にはMpeg4の各社互換性を重視した新製品希望
ウチにはD−snap10と30の二台
シャープのケイタイビデオと液晶テレビアクオスのPCカードスロット使用のSD動画録画機能付き機種一台
パナは音声モノラルだし
パナの動画と音声はケータイビデオで再生可能だが逆のケータイビデオの音声はステレオなのでD−snapでは音声再生不可能状態
シャープ同士でもアクオスで撮った動画はケータイビデオで見れないし(30コマバージョン)
他社でイロイロケータイタイプのSDスロット付きの製品で出したが
パナとシャープでまず互換性を取って欲しいと願うのはウチだけではあるまい。。。

書込番号:2876636

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スレ主 はるまにさん

2004/06/04 14:02(1年以上前)

みなさん。コメントありがとうございました。

書込番号:2883131

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毒茸さん
クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:2件

2004/08/23 16:32(1年以上前)

希望としてはやはりVGAのMPEG4ですよねぇ。
これが出来たら不満は全て無くなりますね。(キャプチャとして)

書込番号:3175804

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回答ありがとうございます

2004/05/20 12:56(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > D-snap SV-AV30

スレ主 鉄パイプさん

ISDSさんの言う通り、音声ではなく音楽データです(〜〜;
親ばかサイトというのはISDSさんのホームページですか?
拝見させて頂きました、大変勉強になります、これからもお世話になると思いますので宜しくです。
調べた感じでは30と35は音の再生の機能では違いは無いと思っていいみたいですね、おそらく30で十分かという結論になりました。
どうもありがとうございますm(_ _)m

書込番号:2829034

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200K後継機?

2004/05/15 15:47(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS200K

スレ主 まこと屋さん

価格も下がってきましたのでそろそろ200Kの購入を考えています。
ただ、200Kの後継機(100Kかも知れませんが)が出るという噂を耳にし、もう少し待った方が良いのか悩んでおります。もし、後継機の情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらご教示宜しくお願い致します。

書込番号:2810293

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おおくわがたさん

2004/05/15 18:41(1年以上前)

100K出たのが去年の7月だから、後継機種もそんなもんじゃないかなぁ。情報は過去ログ見てね!

書込番号:2810742

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2004/05/16 15:53(1年以上前)

200Kは3月に出たばかりの新製品ですよ。

前に出たのは、おおくわがたさんのいうとおり100Kの方でしょう。

書込番号:2814537

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ウエストホルダータイプの

2004/05/13 01:10(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-MX3000 +(VW-PMX30)

スレ主 6畳プラズ間さん

大容量バッテリーが新品、処分価格で10000円

コレって前のものだから今のバッテリーホルダー付いていないので安いのかな?

昔のものだったら今型(VW−VBD210等)には当然対応していませんよね?
カタログで見ると対応しているのは改良版?

かなり前から対応していたのなら試しに挑戦してみる価値ありですかな?(^−^;

書込番号:2802264

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GS400

2004/05/05 22:56(1年以上前)


ビデオカメラ > パナソニック > NV-GS100K

スレ主 へっぽこざむらいさん

パナソニック ベルギーのサイトにGS400の情報が出てました。
外国語は良くわかりませんが、あちらでは6/1発売みたいですね。
日本でもそろそろ発表かな?
http://www.panasonic.be/servlet/PB/menu/1050385_l3/

書込番号:2774316

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DVfan1さん

2004/05/06 23:12(1年以上前)

Stabilisateur optique mega.
これが多分光学式手ぶれ補正のことかと...

書込番号:2778117

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GS100だいすきさん

2004/05/06 23:17(1年以上前)

パナソニック スペインでは1/6インチのようなことが
書いてありました。ただ、ここでは 1/6" y 800K x3 となっていて
1M x3 となっていないので、一応パナソニックのHPではありますが、
なにか怪しいようにも思います。光学ズームも12倍のはずが10倍に
なっていますし...。

http://www.panasonic.es/fichamod.asp?codegam=01&coderang=EN&codeprd=310&codemod=NV-GS400

しかし、GS400って、外観や外形寸法からすると、なんかGS100の
後継というよりはMX5000の後継のように見えてしまいます。

書込番号:2778151

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DVfan1さん

2004/05/06 23:35(1年以上前)

MX500/DV953 replacement
↑は両方とも 国内MX5000の海外向けモデルですからね.
GS100Kの海外モデルは存在しないようです.

書込番号:2778297

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DVfan1さん

2004/05/06 23:39(1年以上前)

http://www.camcorderinfo.com/bbs/t52262.html
の写真によると
光学12倍のようですね.

書込番号:2778336

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クチコミ投稿数:24件

2004/05/06 23:47(1年以上前)

もしCCDのサイズが大きくなるのならGS100から買い換えようか迷います。1/6インチのままなら買い換えるつもりありませんけど。手ぶれ補正は光学式で間違いなさそう。形はMX5000にそっくりなので、きっとGS100よりも大きいのではないでしょうか。と言うことは最近出たGS200よりはふた周りくらい大きいのでしょうか。AG-DVC30が高価で買えない人のための機種であれば丁度よいのですが。

書込番号:2778387

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2004/05/07 00:22(1年以上前)

CCDサイズで1/4型と1/4.7型の違いは、撮像面の面積で約1.4倍(逆では約0.7倍)程度になります。

そのため、有効38万画素(総画素数41万画素)のDVC-30と同じ性能の画素サイズにすると、有効27万画素(総画素数30万画素)ぐらいになります。

ところが、噂の新機種?では、静止画有効80〜100万画素(総画素数90〜110万画素)ぐらいになるのではないかと思われますので、静止画有効90万画素とすると、感度は1/3ぐらいになりますから、最低照度はDVC−30の公称4ルクスに対して12ルクスぐらいになるかもしれません。

これ以上低感度にするのはリスキーなので、画素数を増やすために仕方なくCCDサイズを大きくした(撮像面を広げた)ものかもしれません。
(実際に「どのような公称値になるのか?」、また「妥当な数値はそうなのか?」が興味深いところです(^^;)

書込番号:2778595

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W_Melon_Jさん
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2004/05/08 08:46(1年以上前)

松下の3CCDの1/6インチですが この製品に対してcanonの
関係者がどこかで DV M2は越えていると発言しているのを
読みましたが 私自身もなんとなく実感です。
その為にもCCDサイズの大型化とDSPの性能向上は必然だと
思います。私の使っているMX2500はすぐ白とびします。M2の
方がマシのように見えます。(きちんと比べてませんが)

書込番号:2783251

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2004/05/08 11:39(1年以上前)

某P社の場合、家庭用のビデオカメラもデジカメにしても、白飛びの画像処理上の対策にはあんまり力を入れていないのでは?と思ったりするのですが、どうなんでしょうか?
あえて言えば(全部かどうかは知りませんが)自動露出調整(AE)において、露出を暗めにすることで、消極的な白飛び対策をしていたのかも知れませんが・・・(^^;

そもそも、ちょっと前の機種とはいえ、DVM2の倍近い画素面積(推定12平方ミクロン)であり、しかも3CCDであるMX2500よりも、単板超狭小画素機のDVM2の方が白飛びがマシとなれば、DSP等の画像処理回路に大きな違いがあることになります。

物理的優位さと言う意味での「元々の性能」を考えると、「ウサギとカメの競争」の結果のような・・・(^^;

書込番号:2783744

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2004/05/08 12:53(1年以上前)

>DSP等の画像処理回路に大きな違いがあることになります。

そのとおりです。ですから今度のGS400?はDIGICとの戦い
 かもしれません
 松下には頑張って欲しいと思います。

書込番号:2784000

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2004/05/08 13:00(1年以上前)

どの程度になるのでしょうね(^^;

先に書きましたように、1/4.7型になるのであれば、画素面積自体は同程度だと思いますので、白飛び等についてはDSPなどの画像処理回路のデキが殆んどを決めるかもしれませんので、進歩しているかどうかは、単にGS100Kと比べれば判断できるかと思います。

書込番号:2784025

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DVfan1さん

2004/05/17 20:50(1年以上前)

先週 親戚の集まりがあり, 某ホテルで
@カラオケ(当然,かなり薄暗い)と
A周囲の壁がすべてガラスのレストランでの朝食(超逆光)
などをGS100Kで撮影してきました.

当然,@は なめらかカラーナイトビューモード
Aはマニュアルで明るさ調整 モード
になったわけですが,どちらに不満を感じたか...
私の場合は,@でしたね.
かなり酔っ払っていたせいもありますが
皆さん,幽霊のように映ってました.
ピント合わせも難しくて,ボケ状態.

Aは(当然屋外は真っ白ですが)全体として かなり
美しく撮れました.

ということで,
次期モデルは,家庭用フラグシップモデルにふさわしく,
(少しでも)暗さに強いものであって欲しいですね.

追記.
今回は子供も含めて3家族,10人集まりましたが,
デジカメが3台もあって,代わる代わるポーズをとるのが大変なくらいでした.
こんな訳で,静止画機能は全く必要ありません.
(あくまで私の環境の場合です,前にも書きましたけど)

書込番号:2819466

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DVfan1さん

2004/06/09 21:56(1年以上前)

補足です.
>カラオケ(当然,かなり薄暗い)
>なめらかカラーナイトビューモード
>皆さん,幽霊のように映ってました.
>ピント合わせも難しくて,ボケ状態.

12年前に買った Hi8機で7年前に撮影した カラオケ風景
(今回と同じメンバーで場所は違いますが,ほぼ同じような明るさでしょう.たぶん.)を再生してみて 改めて驚きました.
1.皆若かった.子供は小さく,かわいかった.
2.実に明るくはっきり撮れてました.
100Kだど 1/4〜1/8程度になって 幽霊になってしまうに,
Hi8機だと1/60でちゃんと撮れて(シャッタスピードを落とす機能なんかなかった!), しかも ざらざらノイズがない(Hi8特有のノイズはある),
オートフォーカスも効いている.
どうも,感度に関しては10倍ぐらい違う気がします.
次期モデル.こんな状態少しは改善されるんでしょうかね.?

書込番号:2902497

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2004/06/09 22:20(1年以上前)

>感度に関しては10倍ぐらい違う気がします.
同じ頃のCANONのHi8を持っておりますが、F1.8で最低被写体照度9ルクスです。
ただし、ゲインアップ(≒増幅)がここ最近の機種の半分ですので、同程度のゲインアップに換算すると、最低被写体照度4.5ルクスになり、F1.6に換算すると、4ルクスよりも良くなってしまいます(^^;

昨今の実力では、特に暗いものは別としても、16〜20ルクスぐらいだと思われるので、感度は1/4〜1/5になっていると思われます。

しかも、某社機はオートでゲインアップ最大までいかないので、それを考慮すると、実質的に1/8〜1/10になってしまっていると思っても当然かもしれません(^^;

>次期モデル.こんな状態少しは改善されるんでしょうかね.?

技術革新で得られた「性能向上分」は、小型化や多画素化へ費やされる方向になっているようで・・・昇給しても税金や社会保険への負担が増えて、実質的な所得が増えないような状況と似たような感じですね(TT)

書込番号:2902625

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DVfan1さん

2004/06/11 23:04(1年以上前)

理論武装派? 暗弱狭小画素化反対ですが さん
いつも,くわしい解説 ありがとうございます.

GS100Kの”内臓”ビデオカメラ性能:
照度の足りない場所だと暗くて写らない.
カクカクした画像にせざるを得ない.
そこで,”外付け”カメラを ... そんなオプションは存在しない.

3倍ズーム (35mm換算 30mm〜)
レンズは 安い プラスチックレンズ
1/2”CCD 40万画素
手ぶれ補正なし.
本体のS端子につないで撮影

ちょっと照度の足りない場面でも 見た目普通に撮れそうな
こんな製品(家庭用)が 1万円程度で発売されると欲しくなるかも

外付けマイクを買ったら(内臓マイクに比べて)結構 うまく音がとれたので
その ビデオ版を 考えてみました.
GS400になっても状況は同じでしょうから.

書込番号:2910259

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HC390さん
クチコミ投稿数:202件

2004/06/16 15:42(1年以上前)

>そこで,”外付け”カメラを ... そんなオプションは存在しない.

http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/movie.html

このページの下の方に面白いカメラがありますね。

書込番号:2927907

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DVfan1さん

2004/06/17 22:38(1年以上前)

>HC390 さん
CCD-1 38万画素の1/3インチ・カラーCCDイメージ・センサー
のことでしょうか?
CCDカメラ単体の製品があることは知っていましたが,
性能はいいんでしょうが,かなり高価ですね.(業務用?)

カラオケルームとか,教会(※1)とか,夜の屋外バーべキューとかで,見た目どおりの明るさで撮影したい.

そこで,要求仕様として
明るく撮れることが第一.
解像度はさほど必要ない(だいたい,薄暗いところでは
肉眼でもはっきりとは見えませんからね.)
あまり遠方は撮りません(暗視カメラを求めているわけではないので)
なので,高倍率のズームは不要.
広角側なので手ぶれ補正は無くても可
→安いプラスチックレンズでいけるんじゃなかろうか
と思ってるんですが...
メーカさんはたくさん売れる見込みが無いと作ってくれませんから
無理でしょうけどね.

※1:先日かなり古いつくりの教会でパイプオルガンの
演奏などを撮影してきました.
演奏会ホールにあるような舞台照明機器など全く無かったので
通常(1/60,最大ゲイン18db)の撮影条件では
残念ながら,再生画像は実際の見た目より,かなり暗く
テレビのモニターの明るさを相当あげないと,だめでした.
(ナイトビューなら撮れますが,指揮者のタクトが不自然)
外付けマイクで撮ったせいか,音は臨場感あり結構きれいでしたので
録音機代わりと考えれはいいわけです.
GS100Kの最低照度は 12ルックスですが
倍の感度 6ルックス 程度はほしいかな.(根拠は無いです.私の感じです)

書込番号:2932696

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2004/06/18 00:01(1年以上前)

>倍の感度 6ルックス 程度はほしいかな.(根拠は無いです.私の感じです)

その感想は、かなり当たっていると思います(^^)

何度か似たような意見交換があり、あまりにも暗いところでは業務用機を使っている御二方の意見として「1ルクス」ぐらいというもありましたが、そこまで暗くないところで(例えばビル街の(遠景の)夜景も含めて)、「露出基準」(サバ読み無し)で、5〜8ルクスの範囲に入るような感じだったと思います。

ちなみに、公称4ルクスで実際にはもう少し明るく3.5ルクスかも?との意見のあるVX2000では、フルオートで夜景などを撮ると「見た目よりも明るい」と言われております。
多くの人がハッキリと明るいと思えるレベルは、半段(1.4倍)〜1段(2倍)露出が明るい場合かと思うので、3.5〜4ルクスでしたら、約6ルクスぐらいが「見た目の明るさ」を得るのに丁度良いレベルかもしれません。

ただし、最近のパナ機の「露出基準における実態の最低(被写体)照度」は、例えば公称12ルクスであっても、実態は15ルクス以上かもしれません。
仮に16ルクス相当であっても、倍の感度が欲しいならば8ルクスですから、上記の範囲に入ります。

昔ながらのLV値(≒ISO100でのEV値)で言えばEV3.5ぐらい、
つまり、スチルカメラの条件で F2.8・ISO200で、シャッタースピードが約1/3秒の時の条件に相当します。
※公称のISO感度よりも低くて[USO感度]と呼ばれるデジカメもあるので御注意

この時に「標準露出の得られる被写体照度」が30ルクスぐらいになり、これはサバ読み無しの最低(被写体)照度なら約6ルクスに相当します。

夜間の廊下などで60wの白熱球を使っていたなら、その足元の被写体照度は20ルクス程度なのですが、それが見た目ぐらいの「明るさ」で撮れ、教会などの「効果的に暗い場所」でも、それなりの明るさ(露出)で撮れるように思われます(^^;

書込番号:2933144

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DVfan1さん

2004/06/23 23:13(1年以上前)

暗弱狭小画素化反対ですが さん
>>倍の感度 6ルックス 程度はほしいかな.(根拠は無いです.私の感じです)
>その感想は、かなり当たっていると思います(^^)

感,あたってましたね.
家庭用(価格,サイズ)では実現は無理でしょうけど.

スレ主さんのお題 :GS400 に関してですけど.
GS400に関しての書き込みで「対100Kで 暗さに強くなったか否か」に関しての話題が多いようですが, カタログスペックを見る限り 全く変わってませんね.
多分,家庭用ではこれ以上改善の必要性を感じていないんでしょうね.売り上げアップにつながらないという判断.(残念その1)

開発コンセプトはそんなところには無く,(案の定というかやっぱりというか)更なる(静止画用)画素数増大 でしたね.

それはそれとして,
GS100Kユーザとして,この後継機にすこしだけ魅力を感じる点は
(広告文の一部)
>マルチマニュアルリング
>シャッタースピードや絞り、フォーカスやズーミングをレンズ部のリングで調整可能。
>メニュー操作ではなく、ボタンとリングで操作できるので...
あたりです.
以前から,PCのスタートメニューのような階層式メニュー方式は(DVCの場合は特に)
大変使いづらいと感じていましたが.どうやら,パナも認めているらしく,改善に取り組んでいる姿勢は評価します.
(改善のほどは,実際に触ってみないとわかりませんけど.)

ファインダーの画素も殆ど増えてないし(残念その2)
少し重く,大きくなった(残念その3)

書込番号:2955113

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2004/06/24 00:19(1年以上前)

>家庭用(価格,サイズ)では実現は無理でしょうけど.

数年前は5〜7ルクスでも当たり前だったんですけどね〜(^^;
今でも販売台数が一定以上いくなら、技術的には問題ないんですが・・・(TT)


>多分,家庭用ではこれ以上改善の必要性を感じていないんでしょうね.

業務機の DVX100(A)の3ルクスとDVC30の4ルクスが「答え」なのかもしれません(^^;
一般大衆は「性能」で選ぶ能力が無く、画素数などの「見かけ上の数字」だけで判断するのだ、と・・・まあ、「嘘か誠かどれもこれも12ルクス」というのは、ナメきられているような気がしますが・・・(^^;

今後は、FUJIやSANYOのデジカメに代表されるように、多画素化を逆に利用した「画素結合」によって、倍感度、4倍感度になることを期待するしかないかもしれませんね・・・(^^;
(2画素結合→倍感度にしても、あまり解像度の変わらない機種が多かったりして・・・)

感度と言えばFUJIから高感度フィルム使用を前提とした35mm判コンパクトカメラ(開放絞りF1.9)が発売されるようです。ISO1600フィルム使用で「1/60秒」の場合、ラチチュードも考慮すると、最低被写体照度2〜3ルクス相当かも?
(サバ読みも考慮すると【最低照度1ルクス】? ナイトビューなどのスローシャッターならば、1/2秒で0.05〜0.2ルクス?)

書込番号:2955464

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2004/06/24 00:27(1年以上前)


訂正します(^^;
高感度フィルム使用前提のF1.9のコンパクトカメラの最低照度相当は(ラチチュードを考慮すると)、
1/2秒 :0.07〜0.1ルクス(サバ読みなら、0.03ルクス)?
1/4秒 :0.15〜0.2ルクス(同、0.07ルクス)?
1/60秒:2〜3ルクス(同、1ルクス)?

・・・そのカメラのシャッタースピード次第ですが(^^;

書込番号:2955506

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