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１／６ＣＣＤ比較の巻き

各社、新製品放出の時期になりましたね〜。
ＳＰＥＣを見るとどうもこれからは１／６型ＣＣＤが主流のようです。

ＣＡＮＯＮ、ＶＩＣＴＯＲ、ＰＡＮＡＳＯＮＩＣは１／６になってました。
でも、ＳＯＮＹだけは、まだ次も１／４型のようです。
まだ、１／６型での画質確立に苦しんでいるのでしょうかね？

ちょうど各社の１／６型を比較する機会があったのでレポート
します。

まず、ＰａｎａＧＳ５０Ｋ。無難といえば無難な絵作りではあり
ますが、如何せん、感度が悪い・・・。無理やりアンプしてるよ
うですが、ちとＳ／Ｎ苦しい。でもまあ、１／６でよく頑張った
と個人的には思います。屋外は若干低輝度部（グレスケで言う
２〜３段目あたりか？）にちりちりしたものが見えますが、ＧＳ５
に近いものがあると思います。

次に、ＶＩＣＴＯＲ。うーん・・・。Ｓ／Ｎしんどいなー・・・。
屋外も屋内も・・・。解像感はあるんですが・・・。
利点は１６倍レンズぐらいでしょうかねー。

次、ＣＡＮＯＮ。ここだけは、初の１／６ではないようです。
以前のものが１／６の４６万画素でしたか？
まー、今回は６８万使っているんで、各社頭がそろったわけ
でしょうか？えー、感想ですが。Ｓ／Ｎは良いんですが、デ
ィテールなさすぎ・・・。木の枝なんか固まりに見えてしまう。
かなり苦しんでるように見えますね。
低照度も、かなり苦しいですね。

解像感、ＶＩＣＴＯＲ＞ＰＡＮＡ＞ＣＡＮＯＮ
Ｓ／Ｎ、ＣＡＮＯＮ＞ＰＡＮＡ＞ＶＩＣＴＯＲ
という感じです。

とまあ、個人的には、まだ１／６は各社使いこなせてない
というイメージです。
ＳＯＮＹが１／６を使わなかったのも解らないような気も
しますね。

以上、個人的意見とレポートでした。
あまり気にしないで下さいね。

書込番号：1315058

限界解像度域における画素数相当を計算してみました。
画素数というよりも、「情報量」と見なした方が良いと思います。Ｆ８での限界解像力は、2.68ミクロンですので、これを画素に見立てて、ＣＣＤ別に記しました。
「(限界)解像力(μm)＝0.61λＦ」は、光軸付近の（所詮は）理論値になり、実際には画面周辺では性能が落ちますから、理論値とその半分の値も併記し、
比較しやすいように総画素での画素数に換算しました。λ＝550nm（緑）としました。

ＣＣＤ（総画素面積）：解像力の半値〜限界解像力
1/1.8型（41.1mm2）：285〜570万
1/２型　（33.2mm2）：230〜460万
1/３型　（18.7mm2）：130〜260万
1/3.6型（13.0mm2）：90〜180万
1/４型　（10.5mm2）：73〜146万
1/4.7型（7.50mm2）：52〜104万
1/６型　（4.67mm2）：32〜65万

Ｆ８固定での比較ですから、フェアとは言い切れないものの、ＣＣＤの大きさによる情報量（≒画素数相当）に大差のある事が判ります。
総画素数６８万画素の場合、１／４型は余裕があるように思いますが、１／６型では理論値にさえ到達しません。

また、Ｆ８での限界解像力の2.68ミクロンとは、レンズ解像度で１９０本/mmに相当し、安価な１０倍ズームでこの値が得られるのか、また、そのレンズ解像度を得られても、果たして十分なコントラストは得られるのか（要するにＭＴＦ特性は十分なのか）？と言う疑問は出るでしょう。

また、1/6型68万画素の画素面積は約７平方ミクロンで、1/4型68万画素の約１６平方ミクロンと比べると半分以下の画素面積しかありません。１／３型３８万画素の約５１平方ミクロンに比べると約７分の１しかありません。
これで十分な感度を得る事は困難なのでしょう(^^;

書込番号：1320705

[がんばり屋のエドワード２]

１／６インチＣＣＤは、「コストダウン」の賜物でしょう。
画質以前、「もうけ」か生き残り作戦なのでしょう。
そこには、ユーザー不在が見えます。
見せかけの愛情サイズより、見えるよノイズですね。
松下だけでなく、ソニー・他メーカーにも言えます！
悪い画質のカメラばかり発売してるとそのうちユーザーがいなくなりますよ。
１０倍ズームもなくていい、明るいレンズとクリアな発色・ワイド感を強調した画角が欲しい。

書込番号：1320774

がんばり屋のエドワード２さんの意見にわたくしも一票です。

多少高くても良いから、ぞくぞくするような物がほしい！！
ただし、カメラとして最低限の性能を確保した上ですが・・。
（個人的には感度UP!)
最近、ありきたりですねー。デザインもどこもそっくりだし・・・。

個人的には、EX21のような”まじかい！？”というような
発想のものがほしいです。あんまり売れてなかったようです
が・・・。

書込番号：1320801

狭小画素化反対ですがさんの知識には正直、毎回驚いてます。

自分もかなり詳しい方だと思いますが、光学系の理論をご存知
とは！（もう少し猿にもわかるレベルで説明してもらえると
嬉しいですが（笑））

やはり、１／６というのは理論的にも苦しいのですね・・・。


引き続き、レポします！
（SHARPとSONYですね！まだGETできてません！）

書込番号：1320838

[がんばり屋のエドワード２]

ありがとうございます。
＞デザインもどこもそっくりだし・・・。
ホントそうですね。
でもそろそろ新しいスタイル提案があってもいいような。

それは、デジカメだったりして。
キャノンあたりに期待してます！

松下には、ＤＶＸ１００を民生機として量販店で買えるようにして欲しいです。
１／３インチＣＣＤを１個にした廉価モデルとかもあるといいな。

今、欲しいカメラなので。（パナセンスでもいいんですがね）
本来、超小型ＤＶカメラがキワモノ扱いされてもいいとおもいますがどうでしょう？

書込番号：1320855

ところで、「普通の人」にとって「感度」ってどのくらい重要なんでしょう？値段やサイズよりも優先事項なんでしょうか？

それに付け加え、１／４ＣＣＤ＋光学１０倍ズームという安易な設定をすると、どれだけ小型化できるんでしょう？

まぁそういう中から生まれてきた商品なんだろうなと思いますけどネ。

書込番号：1321280

[W_Melon_J]

DVX100に対する批判がありました。

http://6614.teacup.com/623bm274/bbs

この人（管理人）　松下命の人らしいのですが　DVX100では駄目
らしい。気持ちはよーくわかります。
でもこのクラスが税関で捕まらない限界？

書込番号：1322237

＞「普通の人」にとって「感度」ってどのくらい重要なんでしょう？

数年前では、７〜９ルクスが「当たり前」でした。よって、このくらいはあっても「当たり前」だと思います。
少なくとも私がこちらの掲示板に寄生(^^;し出した１年半前以降、過去の機種から買い換えて、感度不足に驚く方は決して少数ではありません。室内ではライトを使ったら照度は稼げますが、雰囲気は変わってしまいます。
また、夜景には感度が必要です。夜景の対象をライトで照らせるわけがありません(^^;

また、関東以東で通常の蛍光灯を使用するなら、フリッカー軽減の為にシャッタースピードは1/100秒になるので、1/60秒で済む場合に比べて６割増しの感度が必要となります。望遠を使うとさらに暗くなります。

よって、最低照度としては１０ルクス程度、ISO感度相当としては、元でISO100程度、ゲインアップ(≒増幅)最大でISO800程度が必要と思います。
しかしながら、ゲインアップ最大ではノイズの増加・発色と解像感そしてコントラストの低下がありますから、過去の機種のように元がISO200程度、ゲインアップ最大でISO1600程度の性能があれば、悪影響のあるゲインアップを抑え目にすることができます。
・・・夜間の室内画質を見て、「昼間の屋外と同じような画質だったら良いのに！」という要求は、殆ど感度不足によるものです。

＞値段やサイズよりも優先事項なんでしょうか？

これは自動車の購入パターンと基本的に同じでしょう。とにかく安い軽四を買う方もいれば、全く逆の嗜好の方もいますし、普通車には全く興味を持たない人、V6･3000cc未満はカス扱いする人など、多種多様な嗜好に合わせて、「普通の人」が買える範囲の金額でも、沢山の選択肢があります。

しかし、家庭用の現行ビデオカメラの選択肢は非常に狭く、２種の高級機を除くと、他は「基本的に」低感度機ばかりです。

たかが１１ルクスでも「感度が高い」と言われるのは、極貧国にて何とか食事にありつける家を見て「裕福」と思えるような事と同等の「貧しさ」にさえ思います(^^;

＞その辺に詳しい人さん

（改めて）こんにちは、お久しぶりです。
前にも書き込みされていましたね。実はビデオ誌の方では？という印象を持っています。もしかしたら、近々、現行機種の総特集などがあったりして(^^;

また、私は光学の専門教育を受けたわけでも仕事で直接やってるわけではありませんから、専門の方には足元にも及びませんので、あまり大っぴらにやれません(^^;

あえて書けば、↑上記の解像力は、光の回折現象から打ち立てられたようです。光の回折の判り易い例としては、太陽光や電球などの点光源に近いもので照らし、厚めの紙などを置いて影が出来るように少しずつめくっていくと、最初はクッキリとしている影が段々とボヤケていきます。このような効果は光の回折現象によるものとされています。
（厚めの紙以外に、アルミホイルやタバコの箱の銀紙などでもＯＫです。）

それがカメラなどの光学系になると、光の角度、すなわちＦ値に比例してボケていきますので、ボケが少ない＝解像力が高いということは、Ｆ値に反比例する事になります。

さらに、夕焼けが何故赤いか？の答えのように、光は波長によって屈折率が違います。そのため、解像力はＦ値と波長(λ)の関数となります。
光学系の事は、天文系のＨＰでよく出てきます。望遠鏡の性能に非常に結び付きが深いからです。ところが銀塩カメラでは、（ご存知のように）光学解像力の前に「許容錯乱円」があって、35mmフィルムでは　0.035mm(35ミクロン)とされていますから、これは光学解像力で数ミクロンの値を語る前の問題となりますね。実際には関係が浅いわけでも無いようですけど(^^;

・・・光学系に触手を伸ばしているのは、自分で何台も買えるような余裕もありませんし、何度も且つ長時間をかけて多機種をいじれるわけでもありませんので、極々一部の性能について仮説をたて、僅かな機会にそれを検証したりする為です(^^;
しかし、測定器もありませんから、悪い意味での職人状態です(^^;

書込番号：1323035

（注釈）

＞光の角度、すなわちＦ値に比例してボケていきます

「被写界深度」と混同すると？？？になってしまいますが、別個に考えてください(^^;

書込番号：1323067

がんばり屋のエドワード２さん
＞でもそろそろ新しいスタイル提案があってもいいような。
ですね〜。
ほんと、今まで無かったよな〜と言えるようなものを見てみたい
です。

＞松下には、ＤＶＸ１００を民生機として量販店で買えるようにして欲しいです。
DVX100、量販店で見ましたよ！ただ、思いっきりガラスケースに入って
ましたけど・・・。
これ、明るいところでの絶対的な差は、正直、無いように見えました。
MX5000と比較して。
ただ、暗いところにはめっぽう強いです。
方やアイリス開ききって、ゲインが＋6dBなのに、まだF4.0とかでした
からねー・・・。

狭小画素化反対ですがさん
少し解ったような気もします（笑）
昔、Ｆ値に応じて回折ボケがでるというのを聞いたことがありました。
絞りすぎるとボケが出るので、アイリスの一部にＮＤをつけて
光を制限して、できるだけ絞らないようにしているんですよね？
ただ、それをするとＮＤでの屈折が発生して、逆にボケがでるという
のも聞きました。
どのみち、回折ボケはさけられないんでしょうかねー。

ぜんぜん関係ないですけど、ビクターの新しいＤ５０ですが
クロスカラーめちゃめちゃ激しいです・・・。
サーキュラーゾーンプレート映してびびりましたよ・・・。
バーストの５倍ぐらいあったような・・・。
やはり、そこまでしないと解像度がでないんでしょうねー。

あと、個人的に神様と思っている方のＨＰです。
正直、かなり難しいですが・・・。知っておられるかもしれ
ませんねー。
http://www.dango.ne.jp/anfowld/Lights.html

書込番号：1323566

[W_Melon_J]

その辺に詳しい人さん
DVX100ですが　私が見た時は今までの家庭用とは明らかに違った
絵づくりでした。明るい所が明るくて業務機の絵でした。
暗いのは映さなかったので不明ですが。この頃　35万ぐらいに
なったので欲しいのですが　XV2の失敗があってなかなかふんぎれません

私所にある一番画質の良いビデオカメラはガンマが0.4に出来るの
ですがこの時の絵とDVX100の絵がなんとなく似ていて　ちょっとびっくり
でした。多分　多くの人は嫌うかもしれませんが　昔の1000％という
ダイナミックレンジの絵となんとなく似ています。
でも　DXV100はどう調整されているかで大きく変わるようで
店頭で触ったぐらいで感想を書いてはいけないのかも、

余計な事を書いてすみません。

書込番号：1323662

その辺に詳しい人さん、レスありがとうございます(^^)

試されている？と思いながら書きました(^^;
影のボケからレンズのボケの中間が非常に説明しにくいですね(^^;
ま、この程度ですから毎回恐る恐るですね、内心は(^^;

紹介していただいたＨＰ、私も１年以上前から見ています(^^)
私にとっても神のような存在です(^^)　レンズ屋さんのところも凄くいいですけど、あそこはその手の仕事をしていないと実感できませんね(^^;

もともと、その安藤御大(^^;のＨＰで「Ｄ＝２λＦ」の式があって、これがボケの許容、ＨＰでは「許容錯乱円」と書かれています。さっきの許容錯乱円はフィルムでのことですから、光学的にはコッチなのかなと思いつつも、どうしてもフィルムのイメージが抜け切りません（安藤氏のＨＰでは、フィルムの許容錯乱円は　0.05mmとなっていて、文意からすると35mmの映写機のことのようですが、ハッキリ判りません(^^;）。

で、その「２λＦ」は、解像力を示す「0.61λＦ」とは違うのですが、ＭＴＦを絡めて考えると、ほぼ一時回帰直線に近い状態のＭＴＦ曲線では、７０％あたりのコントラストが得られるような感じがします。←0.61λＦに至る式は、年末ぐらいに安藤氏のＨＰで追記されました。式を変形すると出ます。

この２λＦは光学ＬＰＦの介在無しの値と思われるので、その半分の「λＦ」の値が現行ＣＣＤには適切かもしれないと思い、過去にその書き込みをした事があります（このころはＭＴＦのことは殆ど解りませんでした(^^;）。

限界解像力域では、やや薄い灰色とやや濃い灰色の区別できる程度のコントラストしか無いと思われるので、この値だけがいくら良い場合、解像度は得られても解像感は少ないように思え、例えば本質的な解像「感」として、「２λＦ」から「λＦ」で得られる数値を使うと、2/3型のような（ビデオカメラとして）大きなＣＣＤと、家庭用の普通のＣＣＤとの差が如実に出ますね。（この件は後日。0.61λFの時に同時に計算はしていますが、羅列するのは眠いので(^^;）

私は仕事柄、回折と言えば第一連想候補は「Ｘ線回折」なのですが、今では光の回折が第一連想候補になってしまいました(^^;

＞ＮＤフィルターの件
　やはり弊害はあるのですね。結果的には小絞りボケよりも弊害は少ないのでしょうけど、画素の感度を劣化なしにコントロールできない限りは、今後もお世話になるのでしょうね(^^;

また、
＞ビクターの新しいＤ５０ですが
＞クロスカラーめちゃめちゃ激しいです・・

も、もしや光学ＬＰＦ無しとか(^^;　あるいは効きを少なくしている？
どちらにしてもチャレンジャー？　色付きの髪の毛でどうなるのか見てみたい(^^;

書込番号：1323738

（訂正）
一時回帰直線→一次回帰直線

尚、周波数０からレーリーリミットまでの間のことで、理論値らしいグラフを見ると、その間は殆ど直線に見えます。実際は？

書込番号：1323762

[Panasonicfan]

林屋paper　さん

個人攻撃はやめてほしいです。

書込番号：1323879

＞、家庭用の現行ビデオカメラの選択肢は非常に狭く、２種の高級機を除くと、他は「基本的に」低感度機ばかりです。

確かに（；＿；）数年前の「当たり前」もよくわかります〜。
ただやっぱりどの機種も対コスト＋『このぐらいの感度でもいいじゃ
ん』という結果の産物なんでしょう。
感度が低くてもマーケ上「一般人」の許容範囲なのかな？。それより
もサイズや値段への要求が優先されてしまう・・・

ＣＣＤサイズやレンズなどの物理的な面で感度を上げようとするとコストもサイズも上がるのでしょうかね？

＃microMVなんか捨てて皆さんを納得させるような普及機種を作ってよ〜（笑）＞一番余力がありそうな？SONY

書込番号：1324553

↑
メーカーの意図は判るのですが、ある程度のユーザーは「買わせて頂く」ような立場になったような気さえします(^^;
先に書いたことを極端にすると、感度に関して自動車に例えると、軽四ばっかりでリッターカーと高級車が僅か、という感じです。なんか、１９９０年ごろまでの(旧)東ドイツなどで一般庶民は「トラバント」という車しか買えなかった（それでも家を買うような金銭価値）だった、というのに近いイメージです(^^;

機種を選択するにも、「普通の人が買える範囲」、仮に実売２０万円以下(アクセサリーキット含み)では、実質的に低感度機種ばっかりですので、やっぱり気分はトラバント(^^;

（亀レスですが）
＞画面歪みを直さないで帰ったので　再度頼んだら　本日　サービスマンモードの入り方と画面歪みの調整の仕方の所だけマニュアルをコピーして持ってきてくれました。

・・・何かなぁ！　って感じですね(^^;　ほんとに、
＞段段　中身の無い時代になってきていると思います。
と私も思います(TT)

＞やっとテレビの画面が四角になりました。
・・・高画質でも高性能とは限らない？　メーカーのいう高性能とはスペックのみ？・・・(TT)　ここの某機種では、グラフィックボード(ATIのAIW)のアナログ画像出力が使えませんでした（知人宅へ持って行った時）。凄く歪みます。ちょっと驚きです。個体差、という事にしておきましょうか(^^;

書込番号：1326478

↑
ビクターという手もあります（笑）
まぁ１０万後半の機種なら、サイズはともかくＣＣＤと光学にお金をかけた機種があってもいいような気がしますけどね。

書込番号：1328007

ちなみにクルマもコンパクトカーと高級車が売れています（笑）
そういう時代なのですね（＾＾；

書込番号：1328012

レンズ絡みのスペックは良いのですけどね・・・以下略・・・(^^;

自動車の場合、コンパクトカーが売れているといっても、セダンタイプが絶滅するわけでも無いし、少なくともウチの近辺では６〜７人乗りの車が目立ってきました。これはチャイルドシートとかジュニアシート絡みでしょう。
（もし、コンパクトカーが販売台数の９０％以上を占めるような時代が来れば、日本経済が崩壊してからの事になるでしょうね(^^;　それ以前か以後、外車と言えばアジア車の事を意味する時代になっていたり(^^;）

書込番号：1329396

[がんばり屋のエドワード２]

そういえば、ビデオカメラなんて高級品（マニア度高）でしたがセパレート型と言って肩載せカメラを２６ピンケーブルでポータブルデッキに接続して撮影していましたよね。
（つか、知らない人の方が多いでしょう）

このコンセプトを「高画質機」に応用して欲しいです。
デッキのメカ部が無ければ、明るいレンズの大型３ＣＣＤ機も軽量に造れるのでは？
電源をポータブルデッキ側で供給するとかで。

ポータブルデッキも昨今のメカ部超小型化で携帯性の良い物が出来そうですし。場合によっては、マウントアダプタで「合体！」できるとカムコーダーに変身。

でもアナクロですね。ええ。

書込番号：1329461

まだ売ってまっせ

昨日、コジマ東大和店にて、ＭＸ−３０００を購入しました。
東大和店の新品在庫の最後の一台ということで、あと１台、展示品が残っております。
コジマに問い合わせところ、購入した東大和店以外でも小平、東久留米、青梅店の店舗に、それぞれ新品（展示品ではない）が１台ずつ在庫があるとの事でした。
それぞれの店舗の店員氏に値引き交渉をしてみたのですが、値段の方は、キット込みで１５万円が限界だと、どの店舗でも言われました。
んー、そんなに割安感はないですな。

書込番号：1303371

[Panasonicfan]

まだ売ってますか。

定価２６５,０００円のカメラですからね＾＾

書込番号：1308608

今時 MX2500

[W_Melon_J]

近所のY電機でNV-MX2500が処分価格で売られていたので　つい　買って
しまいました。キット込みで\99,800 ポイントバックが26％でした。

今時の感想ですが　色はやはり派手でDM-XV2の AWB見たいです
早速　MV-DJ100と比べてみましたがDJ100の方が色が薄いようで好感が
持てます。相変わらず赤の強さは民生機特有の品の無さで色が派手な
分余計　目立ちます。

感度ですが　DJ100の12dbの方がMX2500の18dbより　ずっと感度が高く
これではダイナミックレンジも下がっているでしょう。
ナイトモードでの比較は更に感度の差が広がります。腐っても1/4インチ
でした。　当たり前ですが動画用のビデオカメラとしてはDJ100の方が
ずっと高性能のようです。ダイナミックレンジはNV-DJ1とNV-DJ100とでは
比べてみてそれほどの差がない事を思い出しました。

MX2500の手動ゲイン調整ですが　この 3,6,9,12,16,18dbの調整ですが
12から18dbにしたときの明るさの変化が足らないようですので　この
ゲイン表示はどうも　怪しいように思います。6dbあればもっと明るく
なるのが普通です。

MX2500 -> MX5000 -> 70K なんでしょうか　70Kの上が出ても良いように
思います。出ないとすると夢がありません。
今回は安かったので　一応満足ですがこれが以前の価格だったらとても
満足出来ないと思います。
３CCDがこんな価格で買えるとは思っていませんでした。ポイントで電池
を購入します。この電池　アレにも使えそうです。

書込番号：1299464

[がんばり屋のエドワード２]

こちらの方にも同じ金額で広告が入ってました。
ちょっとグラッとくる金額ですよね。
お使いなられてのインプレッション楽しみにしております。

書込番号：1299665

メロンさん　ご所有のＤＶカメラ何台くらいあるんですか？

書込番号：1300074

[はなまがり]

99800円＋26%・・・
私も「おお・・」と思った。
みんな同じか（笑）

書込番号：1300810

[W_Melon_J]

おはようございます。みなさん　おおっ　とか　ぐらっ　とかくる
ようですが結局は買われないようで・・・　こんなにあってもあんまり
使わないのですが・・・　　　　家庭用3CCDは８台目です

で　MX2500の蛍光燈下のAWBですが　緑色になります。どうも松下は
新しいからといってAWBは正確とは限らないようです。これでは
古いモデルを処分する事が出来ません。　溜まるだけです。

書込番号：1301188

[W_Melon_J]

本日　１時間ぐらいですが　MX2500 DJ100 XV2 の３台を並べて撮ってみました。
一言で言えば　やはりこの処分価格で良かった　でした。

感度は
　XV2 > DJ100 > MX2500
解像感
　XV2 > MX2500 > DJ100　　　（DJ100は手振れ無しで）
色の正確さ
　DJ100 > MX2500 > XV2？
自動露出時の平均輝度
　XV2 > DJ100 = MX2500

解像感のみMX2500の方がDJ100よりほんの少し良い程度です。
水平解像度600本のテレビで見　比べました。
動画がメインの人はDJ100から買い替える意味は無いと思います。
画面の印象がかなり近いのでその意味でも買い替える意味は無いと
思われます。
正直　SONYの１CCDビデオカメラと色の正確さはどっこいです。
でもダイナミックレンジは未だに1CCDに比べれば良いようです。
静止画機能が沢山ついているのですがこの機能が無くなればもっと
動画の画質が良くなると思うと残念です。

この価格で3CCDが買えるならダイナミックレンジが広いので特に
1CCDのビデオカメラを購入するつもりだったビデオカメラが初めて
という方に御薦めなのかもしれません。以前も書きましたが　露出
の調整が難しく、ハイキーな被写体が撮影出来ない1CCDビデオカメラ
より簡単です・・・・・・

書込番号：1302478

[がんばり屋のエドワード２]

ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
にしても３ＣＣＤだけで８台ですか、ため息しかでません。
今から、無駄遣い止めて、貯金貯金と・・・。

書込番号：1302800

[W_Melon_J]

DVが出たのは1995年ですから　毎年１台づつ　3CCDモデルを購入して
きた事になります。

昨日久しぶりにNV-DJ1を使ってみましたが　解像度と色の正確さは
ほとほどですが、ダイナミックレンジ、黒の表現力は今のモデルを
上まわっていました。感度も4ルクスですし
８年間　家庭用ビデオカメラを作ってきたメーカーは画質向上の
努力をしてきたのか疑問です。売れる為のモデルチェンジをして
きたのは明白ですが　
DCR-VX2000 DM-XV2 共　暗部の表現力は家庭用としては良いという
事を考えると　黒ツブレの無い事が良いビデオカメラの条件かも。
現状では　画素面積小=黒ツブレ大　　画素面積大=黒ツブレ小です
MX2500は当然の事ながら　黒ツブレ大でした。DJ100は比べると
マシのようです。

書込番号：1303873

[W_Melon_J]

本日　Y電機へ行ってポイントで電池を購入してきました。で
MX5000 が\135,000 だったのですが　ボイントバックが　20％
でした。　店員に聞いて初めてわかりました。

こんなに安くなるという事は70Ｋは相当安くなるのでしょうか？

それとMX2500は　スミア大発生でした。これが出るともう撮影する
気力が無くなります。昼間　室内から窓の外と室内を同時に撮ると
スミアが出ます。この程度でスミアが出る家庭用3CCDモデルは
初めてです。　たらーーーーーり

書込番号：1305375

[W_Melon_J]

本日　NV-DJ1を久しぶりに出してきて　比べて見ましたが　ちょっと
見てわかるぐらいの画質差がありました。一番最初のモデルが一番良い
ようで　年々　低画質化してきたのがもう　はっきりわかりました。

でも　MX2500も暗部を黒く潰してあって　一見くっきりで「売れるか
売れないか」という視点ではそんなに悪くないかもしれません。
最後は　メーカーが良いものを出すかではなくて　ユーザーが何を
購入するかだと思います。　NV-DJ1は一般的な使用　逆光を含む　で
はスミアはでませんし、逆光でも暗部に情報があります。（VX1000より
この点は優秀です。）
　
景気が上向けば　廉価　大面積CCDの製品が出るのでしょうか？
銀塩では　古くて修理不能の製品が長く使われていますが　DJ1は
そんな事にならないものでしょうか？

書込番号：1307844

＞ダイナミックレンジ、黒の表現力は今のモデルを
＞上まわっていました。
＞感度も4ルクス
CCD１画素あたりの面積が大きいからでしょうね、これも。

書込番号：1307880

ＤＪ１が気になって調べました。
１／３型２７万画素（有効２５万）の３ＣＣＤですね。
ＸＬ１Ｓと同じサイズだったら、画素面積は約７１平方ミクロンで、これはMX5000やIP220Kの「１１倍」以上、MX2500の約「６倍」、MX3000と比べても約３倍、DJ100やXV1とでは約１．７５倍、VX2000とでも約１．４倍ですね。
ダイナミックレンジが広い事をもうなずく以外に方法が無いでしょう(^^;

ちなみに、KODAKの初期のデジカメＤＣ２０には、ビデオ用の補色ですが１／３型２７万画素ＣＣＤが使われていて、ISO感度は800と1600の２モードでした。（大部分の現行ＤＶ機は、最大ゲインアップでもISO500前後です）

書込番号：1308319

[W_Melon_J]

DJ1は当時としては良い製品でしたが　それよりも画素面積の小さい
VX2000の方が更に良いようで　やはり年式というかSONYの技術という
か・・・・　

それから　KODAKがデジカメの販売から撤退するというのをどこかで
みました。

書込番号：1309409

[Panasonicfan]

ＰＥＮＴＡＸが、35mmフルサイズＣＣＤデジタル一眼レフカメラの
製品化を見送りましたね。ＫＯＤＡＫは、やるのですか？

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200149.html

書込番号：1309694

[W_Melon_J]

すみません　kodakの撤退は日本法人のみのようです　それも
民生用のみのようで　いい加減ですみません。

米国の方はフルサイズのデジカメが出るようで　安いので今後が
楽しみです。

書込番号：1310462

モニター販売落札できました。

今日７３２００円で落札の旨
メールが着ました。
もっと高い金額で入札していたので
ラッキーです＾＾
早速購入手続きに行って来ます。

書込番号：1295575

発送は１２日だそうです。
１３日には手元に。
シルバーです。

書込番号：1295715

[Panasonicfan]

そうですかぁ　いいですね。

ぜひ使用レポートお願いします。

書込番号：1295912

赤は７２，０００円で落札でしたよ〜
初めてモニター販売に申し込んで購入できたので
とてもラッキーでした(^_^)v

書込番号：1296273

昨年のＧＳ５Ｋの時は価格ドットコムの価格よりモニター落札価格がかなり高くなり、この掲示板でも問題になりましたが、消費者も賢くなったものです。みんなここ見てるんですね。私も最近ネットショッピングばっかり・・。

ともあれ手に入れられた方々よかったですね！！

書込番号：1296386

シルバーは７３２００円でしたっ！よかった！

書込番号：1296433

ブルーは７３３００円でした。
当然かもしれませんが、色によって価格が違ってくるんですねえ。
発送は１３日です。
待ち遠しいです。

書込番号：1296501

イエローが不人気とよんで応募したが、あっさりとよみがはずれ落選。
ちなみに落札価格７４７００円　一番人気か？
赤ならゲット出来たはず。残念。

書込番号：1296812

赤は７２０００円って・・・まじ？
それって最低入札価格より安いんじゃないの？

書込番号：1296909

70の方は入札高そうですね・・・

書込番号：1297167

最低落札価格は確か63300円じゃなかったかな？
ヤフオクや価格ＣＯＭ掲載の店でも
かなり一気に扱い始めましたね。
情報隠されてただけに発表後ドバッてかんじですね。

書込番号：1299114

私は７０ｋにて入札してます〜。結果が待ち遠しいです。まぁ落札して無くてもいいんだけどね（＾＾；

それにしても、すでに前ページの投票式製品評価に投票されてるのは何故？（笑）

書込番号：1304088

今日届きました！さっそくいぢくりたおしています！

書込番号：1305826

[Panasonicfan]

きゃんども　さん も届きましたか。

第一印象は、どうですか？

書込番号：1306185

４月１日発売

[Panasonicfan]

４月１日発売

書込番号：1293190

[Panasonicfan]

のようですが、５０Ｋの方は、発売日よりもだいぶ早く入荷とか。
７０Ｋも早いのでしょうかね。

書込番号：1293201

70Kの画質には結構興味が湧きます

MX5000より有利な点
・CCDの１画素の大きさが大きいのでＤレンジに有利
・CCDの１画素の大きさが大きいので感度に有利
MX5000より不利な点
・有効画素数が少ないので解像度に不利
(でも、昔のパナソの3CCDとほとんど一緒)
・手ぶれ補正が電子式
(個人的に手ブレは嫌いなのでこの点は関係ない)

前の機種から画素が大きくなるのは業界的に珍しい？事だと
思いませんか？よっぽど粗悪なCCDで無い限り画質的には
期待できると思いますが… 評価が楽しみです。
(それに機種品番からしてGX7Kの後継としたら値段も安いでしょうし)

書込番号：1295907

いよいよ明日、モニター価格決定
当たるといいなー。

書込番号：1320604

モニター価格138,000円だったようです。
すでにkakaku.comの最安値は127,800円。
またGS5Kの時のような騒ぎになりそうですね。

書込番号：1322165

＞モニター価格138,000円だったようです。

もう通知されているんでしょうか？
しかし、今現在で最安値は￥１２７，８００ですか。
５０Ｋの時みたいに１４日頃に販売が開始されるとなると、それまでに最安値も更新しそうだし、安く早く手に入るから普通に買った方がずいぶんお徳ですね。
モニターの意味って・・・。

書込番号：1322504

手ぶれ補正について質問なんですが、電子式になるとどのように不利なんですか？

書込番号：1322746

電子式では、
・静止画への効果は皆無→三脚使用を推奨
・同じく動画の「コマ」への効果も皆無
・撮影に必要な画素数の数割分を加算する必要がある（額縁と絵や写真の関係に似ている）→余分な画素数が居るので、１画素あたりの面積が減って感度などが低下する（本来の高級3CCDに該当）。しかしながら、昨今では静止画の画素数を稼ぐために動画の画素数の割合は減っている(^^;
・上記に加えて、余分な画素の分だけ「画角（≒撮影範囲）」が狭くなりやすい。
・「残像」が原理的に出やすい。
・電子式でも大別して二つの方式があり、総合的に有利なタイプはセンサー式とも呼ばれる。他方はベクトル式とも呼ばれる。ベクトル式は、一点集中で撮影するときは、静止画のようにピタッと止まるので、一見高性能に思える。
しかし、その副作用として、より残像が出やすくなるなど、被写体や背景の動き方で得手不得手がある。
・よって、メーカーによる差は意外とあるが、撮影内容との相関で選択する必要がある。

以上は一般的な事柄です(^^;

書込番号：1322854

不十分な説明の補足です

＞本来の高級3CCDに該当
殆どの高級3CCD機では、有効面の全て、あるいはほぼ全てを動画撮影エリアに使用しています。業務機や放送局用のカメラも同様です。GS70Kを除く現行3CCD機には電子式手ぶれ補正機は皆無です。ただし、DJ1、DJ100などは電子式手ぶれ補正機でした。

書込番号：1322865

ありがとうございます。
難しかったですが残像が出やすいとかはわかりました。。
素人目に見ても気になる程度でしょうかね？
５０Ｋと７０Ｋかで悩んでいます。
掲示板を見てると５０Ｋなどは室内の撮影が暗くなると書いてあったのですが、７０Ｋなら室内でも大丈夫でしょうか？
重視したいのは小さいこと、あともちろん安いにこしたことはないけど
でも多少高くても画像はきれいなほうがいいかな〜？と思ってます。
あんまり高いのはさすがに手がでませんけど・・・（笑）
小さいサイズ！にこだわるならお買い得の商品でしょうか？

書込番号：1323031

残像に対する感受性は個人差があります。
私は光学式手ぶれ補正から電子式の機種に買い替え、当初は驚きましたが、だんだん慣れつつあります。しかし、妻はまだまだ慣れません(^^;
撮影する感覚でビデオカメラを動かして試してください。
ただし、過度にワザとぶらしても無意味です。効果的な範囲を逸脱して、正確な判断ができません。歩きながら撮ると差が出ますので、歩きながら撮る事が多い私は、そんなときは光学式にしておきたかった！と悔やむ事もありますが、光学式でも動きを検知する「加速度センサー」と処理内容によっては優劣が異なる可能性もあります。

また、この場合の明るさについては、
・感度
・ゲインアップ（≒増幅）レベルの自動設定上の制限
・露出（≒見た目の明るさ）の自動設定内容
と、このような要素の組み合わせとなり、特に露出についてはメーカーや機種による設定内容の差があり、なかなか評価は難しいのです。物理的には７０Ｋの方が５０Ｋよりも有利ですが、やはり実機で判定しないと・・・(^^;
・・・逆に言えば、５０Ｋより暗いと商品価値はダメダメでしょう(^^;
※付属する液晶モニターでは、機種毎の「明るさ」を比較できません。できれば同一のブラウン管式ＴＶで比較するべきです。
（上記は過去ログにいろいろあります。「ビデオカメラ」全体に移動してから検索して見てください。）

ところで、一般家庭の夜間の室内照度に比べると、店内はその数倍〜十数倍も明るく、店内でＯＫと思っても実際には通用しません。逆に言えば、店内で暗く写る方がヘンなのです(^^;
※過去ログに書いたように、「減光板」という真っ黒のサングラスのようなもので強制的に暗くすると相対比較は可能です。

＞小さいサイズ！にこだわるならお買い得の商品でしょうか？

最近の機種の中では期待できる可能性が高いと「期待しています」(^^;
・自動露出の性能
・レンズの解像力
↑この２つが一定以上のレベルであれば、（現行機種では）お買い得なのですが、果たして？

書込番号：1323300

そうですよね。どちらにしろ発売になってみないとですよね。
７０Ｋが出るまでもうちょっと待ってみます！

書込番号：1331035

４月１日発売

[Panasonicfan]

■４月１日発売ですね。

hhttp://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/gs70k/

■F値って？

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/90/

書込番号：1293185