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買いました。ＥＤＩＵＳ ＰＲＯ３で使ってみました

[とーちゃんだ]

この機種は見送る予定でしたが、子供がもう一人できたので購入しました。大阪ヤマダ電機なんばで交渉なしの１２５０００円で２４パーセント還元でした。実質9万5千円程度です。
使用感としては思ったほどバッテリーの持ちも悪くないですし、
レスポンスもよくいいカメラだと思いました。
ただ、ivisのＨＶ１０やＨＶ２０（デモ機）に比べて解像感は
大分落ちると思いました。
発色については申し分ないですが、ＨＤマスモニで見てみると、
ノイジーな感じがします。ＧＡＩＮを０ｄｂにしていても
全体的にノイズが乗っている感じがします。
マスモニだからかと思いましたが、我が家のＡＱＵＯＳでも
そのノイズははっきり認識できるほどでした。
これはＨＣ−３や７よりも私は多く感じます。
そして何より、ＥＤＩＵＳ　ＰＲＯ３で使うにあたっての
カノープスＨＱへの変換作業の問題です。
うちはＸｅｏｎのクワッド環境（core2duo　２Ｇｈｚ　Ｘ２同等）
なのでＰＣスペック上問題ないと思っていましたが、
変換の時間よりもＡＶＣＨＤからCanopus HQへ変換した後の
ファイルのでかさに驚きです。
せっかく４０分が４Ｇに収まっているのに、変換すると
数十倍のファイルサイズになります。
映像用のＨＤＤ２５０Ｇもあっというまに一杯になる
印象です。皆さん仰るとおりじゃじゃ馬です。
これは本機の問題というよりもＡＶＣＨＤの問題です。
ここに一番「過渡期」を感じました。
１タイトルの作品を作るたびにリンクプレーヤー用ＤＶＤに
焼いて（20分が限度ですが）ＨＤＤをフォーマットする感じです。
徐々に周辺環境も整ってくるでしょうから、いずれ使いやすくなるでしょうが、この板でも散々議論されているように
使うにはそれなりの覚悟がいるフォーマットだと思いました。
とはいえ、最新のフォーマットを試してみることができて
よかったと思（うことにしている）います。

書込番号：6035843

[山ねずみＲＣ]

＞実質9万5千円程度です。

安いですね。

これがMPEG2ハイビジョンだったらなぁ。

書込番号：6036175

[とーちゃんだ]

山ねずみＲＣさん

私もまったく購入するつもりはなかったのですが、
値段が想像以上に安かったので、つい買ってしまいました。
おっしゃるとおりMPEG2ハイビジョンだったらと思いますが、
ＡＶＣＨＤの使用環境がよくなるのを待つばかりです。
カノープスのコンバーターがもう少し小さいサイズのcanopusＨＱ
に変換してくれればよいのですが。
あの馬鹿でかいファイルサイズは使いづらくてしかたありません。

書込番号：6036658

[山ねずみＲＣ]

今のところ、PCで編集される方にとって、AVCHDを選択する
合理性は全くありませんよね・・・

いつもの勝手な予想(妄想)ですが、PC用ハードエンコボード +
編集ソフトは年末か来春くらいには出るんじゃないかな？
カノープス、アイオー、バッファローあたりは開発に着手して
いるはず。
デジタルチューナー搭載はコピワン問題が難しそうだけれど、
BD(HD-DVD)レコーダーとセットでアイオーやバッファローは
売りたいところでしょう。

アイオーはRec-POTからのTSをH.264エンコしてBDへムーヴさせる
製品なんか出せば、かなり売れそう。

書込番号：6037295

[ダフネ]

久しぶりにSD1の板を訪れましたが、95,000円ですか。そりゃすごいですね。12月1日時点で12万円弱だったことを思うと劇的とすら言えますね。羨ましいです。

ところで

>変換の時間よりもＡＶＣＨＤからCanopus HQへ変換した後の
>ファイルのでかさに驚きです。
>せっかく４０分が４Ｇに収まっているのに、変換すると
>数十倍のファイルサイズになります。
> ・・・・・・
>これは本機の問題というよりもＡＶＣＨＤの問題です。

というより、これはAVCHD規格で採用しているエンコード・アルゴリズムH.264の、逆に優秀さの証明でもありますね。画質のわりに圧縮率が極めて高いということでしょう。現行のほかの圧縮規格と優秀さにおいて差がありすぎて、他（H.264以外の圧縮規格やまたそれをサポートする製品群）がまったくついてゆけてない状況なのですね。優秀さも痛し痒しです。

Windows-NT（マイクロソフトでは初のまともなOS）が出た際、Windows 3.1のアプリで動かないヤツ、古いプログラミング概念で作られていた行儀の悪いアプリが続出して、一般ユーザは不満だらけだったのを思い起こさせます。

今後に期待、でしょうね。

書込番号：6037485

[とーちゃんだ]

山ねずみＲＣさん

ハードウエアエンコードボード素晴らしいですね。
ＤＶストームみたいに快適に編集できたらありがたいと
思いますが、高そうですね・・。

ダフネさん

＞これはAVCHD規格で採用しているエンコード・アルゴリズムH.264の、逆に優秀さの証明でもありますね。

おっしゃるとおりです。お恥ずかしい。
AVCHDってやはりすごい技術ですよね。
おっしゃるとおり、まだ周りがついていけないんでしょうね。
会社で波形などを通して見てみましたが、
破綻もなく綺麗な形でした。この価格帯でこんなフォーマット
が出てくるとはすごいことだと思います。
でもまだ私も含め家庭用では使いづらいですねー

書込番号：6037990

[はなまがり]

>変換の時間よりもＡＶＣＨＤからCanopus HQへ変換した後の
>ファイルのでかさに驚きです。

AVCHDがどういう思想のフォーマットで、
CanopusHQがどういう思想のフォーマットか
分かった上で比較しないと、単にファイルサイズだけ見て
AVCHDにはついて来れないとか言ってると笑われちゃうよ

それと、同じAVCHD（MPEG系はすべて）の名を冠していても
エンコーダーによって性能はかわってくるからね

例を挙げると昔のDVDレコーダーと最新のDVDレコーダー、
ビットレートが同じでも画質が全然違うでしょう。
それと同じでAVCHDでひとくくりにしないほうがいい。

書込番号：6040138

[山ねずみＲＣ]

＞高そうですね・・。

来月発売の富士通のチップはサンプル価格\15000なので、
採用メーカーが大量購入すれば数千円じゃないでしょうかね？
編集ソフト込みのパッケージ製品でも4-5万以内は十分可能では？

このチップはデコード機能もあるから、PCボードにはアナログ
HD-TV出力やHDMI出力を備える可能性も高いですね。
(もちろん著作権保護のため入力端子は一切なしか、S端子、
コンポジットまで)

HD画面対応、低消費電力のH.264方式映像処理LSIを新発売
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/11/30.html
＞2007年度500万個 (H.264対応LSI全体で)

この500万個の「H.264対応LSI」がハイビジョン用のみでという
意味なら、全世界向けAVCHDカムやBD(HD-DVD)レコーダーだけでは
目標数が多いような気もするので、PCボード用もありえるかも？

上手く実現すれば、4-5年前の低クロックなPen4やCeleron
なんかでもAVCHD編集が可能になったりして。
そしてAVCHD株は大暴騰か。

書込番号：6041668

[ダフネ]

とーちゃんださん

波形というのは、映像波形の持つ色周波数成分が各々ギザってないってことですか？それであのファイルサイズ。規格としての実力はやはりそうとうなもんなんでしょうね。

でも仰言るとおり家庭ではまだ使いづらいです。痛し痒しの状況です。

はなまがりさん

「思想」といっているのは、画質一定という条件下で不可逆圧縮のファイルサイズ（圧縮率）をとるか圧縮・伸張の計算コストをとるか、という意味ですか？バランス・ファクターが2個のみで思想というほどのシロモノでもなく、誰も笑わないと思いますよ。それにある規格に他の製品が「ついてこれない」としたら、それはもはや規格ではありません。規格というのは「みんなひとり残らずオレについて来いよ！」と叫んでいる性質のものです。

それから（圧縮に限らないけれども）規格の優劣とそれをインプリするHWなりSWなりの優劣とは、これはまったくの別の話です。当然です。ただエンドユーザはこれを「足し算」して評価する結果となってしまいます。国語と算数の点数を足して（あるいは身長と体重を足して）評価するのです。身長の値と体重のそれとを区別するのが難しいです。このとき体重が200kgのひとと50kgのひととが競い合っても「合計」ではあまり勝負になりません。身長はそこまで違わないからです。規格の優劣というものも確実に存在するのですよ。もちろん「合計」はどうでもいいからオレは身長の高いほうが好きだ、デブは嫌いだという評価者がいてもそれはそれで良いのですが。

いっぽうモノ（いまの場合は規格）がいくら優秀でも、この（デジタルの）世界ではそれが勝敗の決定要因になることはむしろマレです。それ（良いもののみが生き残る）が通用する平和な世界だったら、インテルもマイクロソフトも今の隆盛は獲得できてなかったでしょう。

AVCHDが生き残りの可能性が高いと思われるのは、一定以上に優秀で、且つ、10年後はいざ知らず現時点では世界を席巻している日本のAV家電メーカが多数賛同しているからです。AVCHD（というかH.264）よりも2倍優秀な規格があとから発表されても（圧縮率が2倍か計算コストが半分な規格）、規格としてなかなか勝てないと思います。1桁ちかく優秀だったらハナシはまた違ってくるでしょうけれども。

実験室レベルでは、H.264（やMPEG2や4）のようにキーフレームからの離散度でなく、前フレームからの離散度を計算して、且つキーフレームの間隔を従来より大きくとることでH.264よりも計算コストをかなり抑え、且つH.264以上の高圧縮を実現するフォーマットも存在するようです。なんか微分的です。でも、なにも工夫しなければあるフレームでのビット化けが後続のフレームに累積的に影響しますから、現状ではいろいろ問題あるみたいですが。

書込番号：6042732

[ゆもにすと]

ダフネさん、

すこし情報が違っている気がしますが、どうでしょうか。

離散度という用語も良くわかってないかもしれないのですが、MPEG2 では、キーフレーム(Iフレームのことと理解します）のみを元にというより、直前のフレーム（IフレームやPフレームも）を用いてフレームを復元します（微分的でしょうか）。I フレームはフレーム内圧縮のみという所が特徴ですね。あと、B フレームもあります（前後フレームを参照）。

逆に H264 では、直前や直後以外のフレームも参照できるようになった所が、圧縮再現能力の強化につながっているような．．

勘違いでしたらすみません。

ちなみに CanopusHQ Codec も編集のために、フレーム内圧縮を基本としているところが「思想」なのかと思ってました（CanopusHQ Codec がフレーム内圧縮 only という情報は見つけられず．．．．）。
まったく余談ですが、AVCIntra っていうのもあるとか。

書込番号：6043608

[ゆもにすと]

あ、小生の記述にちょっと嘘がありました。申し訳ありません。

> 直前のフレーム（IフレームやPフレームも）を用いて

は、正確には、「最も直前のＩフレームやＰフレームを用いて」
ですね。直前のフレームが B フレームならそれの向こうのI/Pフレームを使いますね。B フレームも同様。で、補足するなら、B フレームを省いて書いたときに IPPPP というフレーム並びになることもあり。

書込番号：6043663

[バジルスク]

初めまして、
とーちゃんださん　

>発色については申し分ないですが、ＨＤマスモニで見てみると、
>ノイジーな感じがします。ＧＡＩＮを０ｄｂにしていても
>全体的にノイズが乗っている感じがします。

とありますが、それは下記の
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/ezsm_hf.wmv
の様なノイズでしょうか？
上記リンクの動画を見ると当方のPCスペック不足なのかノイズが目立ちます。
皆さんはどの様に見えているのかお教えください。

※因みに同サイトでの他のHDビデオのサンプル動画
　「iVIS HV10」 はノイズは気にならないです。
　「HDR-SR1」　はノイズが少し確認できます。

　３月頃に「HDC-SD1」を購入しようかと思っているので
　当方のPCスペック不足でのノイズである事を祈りたい。。

書込番号：6043666

[はなまがり]

[6042732] ダフネさん

「俺様用語」ではなく一般的な日本語でお願いします

思想というコトバの意味が分からなければ、
H.264が適した場面もあれば、CanopusHQが適した場面もあれば、MPEG2が適した場面もあれば、WMVが（以下略）
と言い換えてもいいでしょう。
（若干意味が変わってしまいますが）

書込番号：6044716

[とーちゃんだ]

山ねずみＲＣさん

その価格で出たらまた買ってしまいそうです・・・。
またお金ためなければ・・・。

ダフネさん

すみません。モノスコチャートとグレースケールを撮って、
ウエーブフォームで見ただけです。
実はうちの局ではＡＶＣＨＤをニュース伝送に使えないか
本気で考えておりまして、ラインスイープをＡＶＣＨＤに
圧縮してみたことがあります。
周波数が高くなると若干なまってきますが、
非常に優秀な結果でした。
もちろん、これらは静止画状態で評価テストですので、
動画性能・色性能に関してはこれから検証しようと思っています。
ＳＤ−１と関係なくなってしまいましたが、
結果がわかれば報告いたします。
私、アナログ世代の技術者ですので正直、最近のデジタル圧縮
技術は専門ではありません。
でもＣＡＮＯＰＵＳ　ＨＱを使ったＨＤＣＡＭ編集機は
わが社にも数十式入っています。
そんなフォーマットが家庭用レベルにもおりてきていることが
すごいですよね。ＡＶＣＨＤもまた然り。
たぶんＡＶＣＨＤの業務機（AG-HSC1Uみたいな
ものではなく）もすぐに出てくると思います。
もうデッキも開発されているとか。
メモリーカードのデッキってどんなものなのか今から
楽しみです。


バジルスクさん

ブロックノイズの系統とは違います。
アナログコンポーネント出力で評価したので
正確ではないかもしれませんが、色に若干のざわつきが
あったということです。
ＳＤ−１の画質は非常によいですよ。
ただＰＣでどのようなことをされるのかわかりませんが、
このカメラは編集までしようとすると
使用環境を選ぶカメラだと思います。

書込番号：6045306

[ダフネ]

元々のとーちゃんださんのご趣旨からどんどん離れていってしまうので、これで最後にします。

とーちゃんださん、スイマセン。

ゆもにすとさん

わたしも動画技術が専門というわけではなく、移動体のさる分科委員会で別の分科会の動画圧縮について聞きかじった程度の雑駁な知識です。素人です。間違ってたらすいません。でも空間圧縮だけで圧縮しているのは Motion JPEGのみなんじゃありません？あとは全て時間圧縮との併用ではないですか？理解がぜんぜん間違ってるかなあ？

単純に「微分的？」な手法ですと、ビットエラーのペナルティーが、次キーフレームまでの後続フレームに次々と累積されしかも被害が拡大しちゃいますから、プラス・アルファの工夫がいろいろ要りますでしょ。H.264/MPEG-4が従来のMPEG-4やMPEG-2と違うのは、先ずブロック分割のしかたを何種類も用意してこのようなペナルティーを極小化することが可能だってこと（ビット誤り耐性≒画質強化）、2番目に、符号化において従来のDCT（Discrete コサイン変換）でなく擬似DCTを用いて符号化の計算コストを軽減した（PanaのSD1をみてるとトータルで計算コストが減ったとはとても思えないですけども）ことだって理解してました。フレーム間の双方向参照/計算は、ホントのところはよく知りませんけど、従来MPEG-4や-2と変わってない（わたしの理解ではやってない）のかと思ってました。

でも、ゆもにすとさんの方が正しくて、直前フレームとの離散計算が「基本」なのかも知れませんね。

用語。わたしの所属していたのが通信分野だからでしょう、Iフレームというのは特定の、動画とは関係のない別のものを指す用語ですので、この用語は動画圧縮に関しては使ってなかったです。キー・フレームと呼んでいました。「Iフレーム」という語は（ストリームとかMbpsとかいう以外の）純粋ビデオ発の技術用語なのかな？Iフレームのほうが正式（本家本元？）ですかね。それから「離散」はDCT符号化における discrete の翻訳です。

いろいろ教えてくださってありがとう。聞きかじりだけでなく、もうちょっと勉強してみます。

はなまがりさん

最初からそういう「表現」でお願いします。
====

とーちゃんださん、お騒がせして済みませんでした。
放送のお仕事頑張って下さい。面白い話をまた聞かせてください。

書込番号：6045566

[とーちゃんだ]

ダフネさん
とんでもありません。価格コムの掲示板は
メーカーや研究者と思われる方や
趣味とは思えないほど知識の豊富な方が大勢いらっしゃるようで
見ていて勉強になります。
映像関係以外の板でも素人の私の疑問に
親切に答えてくださる専門の方が大勢いらっしゃいます。
ＳＤ１購入前に山ねずみＲＣさんや、風の間に間にさん、
ゆもにすとさんなどの書き込みで勉強させていただきました。
今後ともよろしくお願いいたします。

今日、ワイコンをはめてみたのですが、
ぐらぐらします。
ライカのマークが入った黒いプラスチックの部分と
ねじ山がつながっている（おなじ部品）になっているようで、
強度が低そうですね。みなさんのカメラも同じように
グラつくのでしょうか。

書込番号：6045815

[はなまがり]

ったく、間違えたなら間違えたと素直に言えばいいのに
御託並べてごまかすことばっかり達者なようで、さすがどっかの委員さんは違いますな。

私もときどき間違えますが指摘されたら即座に取り消してあやまりますよ。

ちなみに自分の専門が何であるかと、個々の議論をする際の立場は一切関係ありませんので。

そこでサラっと読み直してみるとどうやらダフネさんと
[6037990] とーちゃんださん のあたりから話が食い違っている
ようですな。まあどうでもいいけど。

書込番号：6046505

S200の後継機？ SDR-S10

[sezorika]

個人的には非常にカッコいいと思うデザインで防水？っぽいのが海外で出てますが、これはS200の後継機なんでしょうか？

http://panasonic.co.jp/pavc/global/videocamera/std1/n_america/sdr-s10/index.html

ハイビジョンかどうなのかすら英語に疎い私はわかりませんが、このコンパクトさとデザインにはかなり惹かれてます。


どうなんでしょう？

書込番号：6005119

[風の間に間に]

なかなか面白そうですね。
光学10倍ズーム、手ぶれ補正機能、
防水性能はオリンパスのμやSanyoのCA6と同じ防まつ形（IPX4）、
（IPX4：飛沫に対する保護
（いかなる方向からの水の飛沫によっても有害な影響をうけない。
重量（撮影時だと180〜190g？）、
静止画が640×480（30万画素）オンリー、
フィルター取付不可のようです。
SDR-Sシリーズの中に入れていますが、
SDR-Sシリーズから機能をそぎ落とした機種と言うより、
なんとなく「D-snap SV-AV100」を発展させたような気がします。

by 風の間に間に Bye

書込番号：6005237

[sezorika]

静止画はオマケみたいなんですね。ちょっと残念。
動画のレベルはどうなんでしょうね？


本体のピアノブラックの様なツルツルした感じが先日、日立がモックで発表したHDカムみたいで好感が持てます。

オマケにローアングル撮り様に持ち方を変えても録画ボタンが押せるように前面にもついているのは非常にいいと思います。

個人的にはローアングル撮影時に横型だと手首が痛くなるのが嫌だったのですが、録画ボタンが前面にもうひとつ付いていれば、持ち方を変えられますのでいいですね＾＾


この機体でSD1の後継機としてAVCHDで出してくれたりしたら最高なんだけど・・・・・

価格的には5万円台って感じですね。
日本で発売するなら静止画レベルをもう少し上げて欲しいな・・・

書込番号：6005320

[風の間に間に]

sezorika さん、こんにちは。

＞動画のレベルはどうなんでしょうね？

SDR-SシリーズはこれまでCCDが3つなんです。
SDR-S10は単板(1/6inch CCD/34万画素)のようです。

3CCDと比べると、色合いなどは結構、違うと思います。

by 風の間に間に Bye

書込番号：6005382

[sezorika]

風の間に間にさん こんばんわ＾＾

>>SDR-SシリーズはこれまでCCDが3つなんです。
SDR-S10は単板(1/6inch CCD/34万画素)のようです


そうなると、S200の後継機って感じじゃないですね。
日本未発売っぽいのかな？・・・・・形は好きだったんだけどな・・・


この春にはS200の後継機が出そうな勝手な予想立ててましたが・・・微妙かな？

書込番号：6005573

[YJラウール]

手ぶれ補正が電子式ですね。
んー、Panaも今後は電子式で行くのかな．．．。

書込番号：6009091

[ゲームが悪い！？]

色と厚みと耐水性に惚れました（*＾_＾*）

でも、静止画がイマイチなのはS200譲りですな…
最近はHD1で写真を撮る需要が増えてきたので、購入には割り切りが必要かも

ただ、記録方式はMPEG2みたいですから、いくら単板とはいえCG6よりかは良さ気な感じです
動きもインターレースでしょうから、なめらかそうですしね（＾＾）

暗所はどうなんでしょう？ナイトモードがあるみたいですけど…
S200の「カラーナイトビュー」と同じモードかな？
調べてみると、結構隠れた所でS200との共通点がありますよね（＾＾）

手ぶれ補正が電子式になったのは残念ですが、
3CCDもかなぐり捨ててコンパクトさに踏み切ってくれた
パナの方向性は支持したい所です（＾＾；


　『The S10 is designed to resist damage
　　even if dropped from a height of up to
　　4 feet.』
訳『たとえ最高4feetの高さから落とされたとしても、
　　S10は損害に耐るよう設計されています』

耐衝撃性能は良さそうですね、これにはかなり期待します（＾＾）v
HD1も、もう既に１回落としてますからね…（>_<）

それと、Specifications（仕様）にあったコレはなんでしょうね
『Date Recording ： Auto Date (in Data Code)』
まさか、動画に日付が入るとか？？？
だとすると、結構喜ぶ人多いんじゃないでしょうか？

三脚穴についての記述や本体の写真は見つかりませんでしたが
AccessoriesのS10の欄に、三脚が使えるって表示してありますので、
多分大丈夫なんでしょうね


後はマイクの質に疑問が残りますが、日本での発表が待ち遠しいです
…意外と日本では、黒じゃなくてシルバーのみ発売って可能性もありますけど…
（私は黒派なので、そうなると購入意欲が激減します）

書込番号：6014449

[galvion]

ん〜、これは海外向けによくラインナップされる「廉価版モデル」にも見えますが。さて・・・。

書込番号：6023186

ホワイトバランス、メーカーからの返事

[インカントユーザー２]

http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010288/SortID=5882721/
続きです。
２週間ほど預けて先日帰ってきました。回答はこれがカメラの実力で複数の光源の元ではホワイトバランス固定で使えとの事のようです。実力と言われてもどう解釈していいのかよくわからないのが正直な感想です。皆様にお見せできないのが残念ですが私は異常と思いました。私の知人数人に見てもらいましたらみんなおかしいと言っていました。修理に出すきっかけになったのは相談員にワンカットで撮影中にホワイトバランスは変わることはないので修理する、といったやり取りでしたが何もしないで帰ってきて質問したら撮影中でもホワイトバランスはどんどん変わると説明が変わっていました（正確には担当者は途中で変わりました）。まずメーカーの相談室から修理が必要と感じました。そこで問い詰めたら担当の相談員は問題のカットを見ないで技術の話だけでレポートを書いたようでした。分業でやるのは理解できますが説明する人が状況を理解していないのは困るので現在画像データをＤＶＤに焼いて現象を見ていただくのと再調査をしてもらっています。今後のやり取りはまたレポートします。しかし、これが実力と言われたのには驚きました。本当にこれがカメラの実力とはじめから知っていたら買いませんでした。私は正常と思っていませんが、、、

書込番号：6001586

[山ねずみＲＣ]

今のCCDって安定した性能を発揮するまでの立ち上がり時間には
問題が少ないのですかね？

私が3年ほど昔に買ったパナのDVカムでは、電源オンから10-15秒
くらい、すごく青みが強かったですよ。
もちろん、その間に撮影すると青く録画される。

ホワイトバランスとかそういう問題ではなく、とにかく青白かった。

保証切れてからそうなったので、仕方なく買い替えましたが。

書込番号：6001669

[ももの助]

はじめまして、こんばんは
SD1の購入を検討していましたが、修理などで対応して頂けないの
なら、購入をやめようと思っていますが？
お勧め出来ませんか？

書込番号：6002929

[インカントユーザー２]

ホントに修理が必要な故障か詰めの甘い製品か、これから判ると思います。状況を詳しく説明しますと私の娘の日舞の新年会の踊りを撮っているときで２０畳ほどの蛍光灯の和室で背景が外光が透ける障子の前に大きな金屏風を置いてその前で５人の子供が踊っているシーンです。撮影から５分くらい経って背景がすべて金屏風で着物の子供が踊っているところでホワイトバランスが室内モードから屋外モード（オートなので正確にはどのモードかは不明です）に成りました。金屏風の色は黄色っぽくなり着物の色が急速に褪せてきて見えます。その後ズームを引いて室内と障子と金屏風が均等な背景に成っても屋外モードで今まで温かみがあった室内の感じが寒々とした青みがかった色合いのまま撮影を終える７分くらいまで続きました。
これをワンカット定点撮影で外部ストロボ等の発光もありません。
もしホワイトバランスが状況に応じて変わるのであれば屋外モード成る前にいくらでも同じようなシーンもありどのタイミングで変わるか判ると思いますが全く再現性のない制御のように思いました。もしこれで正常でしたらオートは使い物になりません。お勧めできるかと聞かれれば今はやめたほうがいいと思います。もちろん故障と判断され対応してもらえば別ですが、、、

書込番号：6003458

[インカントユーザー２]

追加説明です。定点撮影はすいません言葉の使い方が不適当でした。同じ場所でずーと撮っていると言う意味で手に持っているので上下左右ズーム等操作しています。基本的に同じようなシーンをダラダラと撮っているようなイメージです。

書込番号：6003588

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞私が3年ほど昔に買ったパナのDVカムでは、電源オンから10-15秒
＞くらい、すごく青みが強かったですよ。

レンズキャップを外すタイミング、つまり電源ONの前か後かで青みが残る時間が結構違っていた機種があったように思います。
（GS5KかGS55Kでしたでしょうか？）
今は休刊？となったビデオカメラ専門誌で、青いときのサンプル画像が出ていたように思います。

関連するHPに画像がアップされていましたので、PhotoShopでRGB別のヒストグラムを表示して「違い」を見た記憶が残っていますので、もしかしたら今でもサンプル画像が残っているかもしれません。
http://www4.big.or.jp/~a_haru/
↑
残っているかどうか、私は調べてはいません

書込番号：6003624

[山ねずみＲＣ]

暗弱狭小画素化反対ですがさん
いつも情報ありがとうございます。

まさしくNV-GS5Kです！

＞レンズキャップを外すタイミング

これが原因でしたか。
ちょうど4年位前の過去スレも見つけました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010034/SortID=1315220/

購入して1年くらいまでは、この問題にほとんど気がつかなかった
のはどうやら偶然みたいですね。
経年劣化だとばかり思っていました。

SD1はオートレンズカバーなので、インカントユーザー２さんの
事例とは関係なさそうです。お騒がせしました。
今後、解決されることを祈っています。

書込番号：6003771

[W_Melon_2]

松下のホワイトバランス(AWB)はその程度だと思います。SONYとは大きく違うと思います。私の場合去年GS100KのCCD不良で修理に出したのですが帰ってきて　起動時の色があまりにも変だと思って修理に出したのですが結局　異常無しで帰ってきました。期待しすぎたようです。
◎AWBというのは本来あり得ません
　あるのは全てモドキです。期待しないほうが良いと思います。ただメーカーによる出来の善し悪しはあると思います。また複数光源下ではオートで使わない事が普通です。
松下は数台使用した経験ではAWBの性能は悪いです。そしてそれ以前にAWBが良くても色の再現性は悪いと感じる事がほとんどでした。
◎松下のある製品では古くなってくると起動時に決まって色が偏ってくる事があるようです。1-2分すると治ってきました
◎AWBは移動平均で補正しますから常に補正値は変化します。そうしなければ使い物になりません。

とにかくSD1は店頭で触った事が無いのでこうやって書いてもピント外れかもしれませんが松下の製品はほとんど色に関しては芳しいものではありませんでした。SONY,CANONと比べて大きな性能差を感じます。

書込番号：6004361

[暗弱狭小画素化反対ですが]

山ねずみＲＣさん、懐かしいスレをありがとうございます。

もう４年になるのですね(^^;

ちょっと外れますが、ちょうどそのスレに（W_Melonさんの）問題のある機種の話も出ていまして、A1購入後のW_Melonさんの感慨深さを改めて感じました(^^;

また、（完璧は望めないものの）一般水準より劣るAWBの話しは、今でも枚挙に暇がありませんね(^^;

実際に（メーカー内の多くの方が）自社製品を私用で使ってみて気にならないのか気にしてないのかもしれません。
少なくとも有力な幹部あたりから文句が出て通達されたならば、もう少し気合を入れるかと思います（それがサラリーマンの性(^^;）。

あるいは、もし、メーカー内の多くの方が自社製品を私用で使ってみて、「気にすることができない」のであれば、それは問題を問題として感知していないにならば、問題として認識できませんから、「課題の解決手段」などに繋がらないままなのかもしれません(^^;

書込番号：6006447

[総統デスラー]

ふふ…
6003458を読むかぎり、ただ単に、マニュアルで使うべき所を、
オートで撮ってしまった初心者さん、という感じだね

書込番号：6018851

[P2マン]

そのような条件ですとマニュアルでホワイトをとったとしても一発で決まる可能性は低いと思います。
それをオートホワイトで撮影するなどというのは無謀に近いと思います。
プロの場合は条件的にホワイトバランスの設定が難しいケースの場合は
色々な場所でマニュアルで何度もホワイトをとって最適な色温度を選択します。

書込番号：6019149

[矢〜]

店頭デモを赤青シマシマサーカスから、金屏風に着物の子供に変更したらどんな感じなんだろう？(独り言)

書込番号：6019278

AVCHDコンバータがバージョンアップされました。

[P2マン]

カノープスのAVCHDコンバータがVer1.01になりました。
ダウンロードは下記サイトから行えます。
http://www.canopus.co.jp/catalog/edius_pro/avchd_converter_enquete.htm

書込番号：5977500

記録メディアは変化するか？

[Panasonicfan]

記録メディアは、２００６年の台数比で、

１位４１％…ＤＶＤ型
２位３５％…テープ型
３位２１％…ＨＤＤ型
４位　３％…メモリーカード型

となっており、ＤＶＤタイプが多いです。

２００７年にはテープ型の比率は１０％以下に下がるのではないかと
予想されています。

モバイルといえば携帯電話を連想しますが、携帯電話の記録メディア
と同じようにビデオカメラもメモリーカード型が増えていくでしょうね。
メディアの安さで言えば、ＤＶＤ型も健闘しそう？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070202/seed.htm

書込番号：5959034

[シボイガン]

最近見たテレビ東京の報道番組WBSでは、松下電器の技術者が出演しており、SDカードは2009年には、1GBの値段で36GBが買えるようになるだろうという内容で、にわかに信じがたい事と思いましたが、もし本当なら、テープやDVDを使うビデオカメラやHDDタイプのi-Podやウォークマンは数年後には、消滅してしまうでしょうが、このメモリーカードの近い将来の展望についてご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？値段の安さから、今はSD1よりDX1に惹かれているのですが。

書込番号：5961583

[EIJIパパ]

SDカードの容量と単価次第で勢力図が変わりそう。
1GBの値段で36GBが買えちゃったりするのはすごいですね。
でも2009年まで待てないのでひとまずDVD型を購入しようと考えています。

書込番号：5963127

[Panasonicfan]

ＳＤカードの価格は１年で半分になっていますから、
４ＧＢが今年１万円と仮定すると、

２００６年　２ＧＢが１万円
２００７年　４ＧＢが１万円
２００８年　８ＧＢが１万円
２００９年１６ＧＢが１万円
２０１０年３２ＧＢが１万円

と倍倍ゲームですのでＨＤＤは不要になる可能性もありますし、
メモリーカードの容量アップが鈍ったらＨＤＤも生き残るで
しょうし。

ＳＤカードが大幅容量アップとしても、ＤＶＤは１枚が安いですから、
ＤＶＤタイプも売れると思います。

書込番号：5963600

[シボイガン]

そうですね。DVDはメディアも安いし、どうせ今後もっと安くなるだろうし。ハードは今でも値ごろ感がでてきているけど、今後さらに安くなるだろうし、いよいよ、何時でも何処でもハイビジョンの時代到来ですね。最近ハイビジョン環境を整えました。1年前は考えられなかったけど。

書込番号：5963783

先日購入しました。

[ぜんまいざむらい★]

いろいろ迷った挙句に購入しました。

手頃な値段でしたので練習用にと･･･

ヤマダ電機にてポイント500の67800円でした。

付属でバックと三脚2台DVD-RAM3枚付けてもらい、

呼びバッテリーも半額にしてもらいました。

まだ少ししか使ってませんので正解か不正解か判りませんが気づい

たことがあったらﾚｽしたいと思います。

書込番号：5939545

[らんくるスキー]

はじめまして。

ビデオカメラが壊れてしまい、買い替えを検討しています。

先日、実機を持ってみた感じは、なかなか良かったです。

一番心配なのは、前機種D300での不具合？が気になっているところです。

できましたら、使用レポートお願いします。

書込番号：5943260

[よしお兄さん★]

ID代えました。元ぜんまいざむらい★です。

購入後、練習を兼ねて仕様しておりますが今の所素人目には不具合は無く夫婦共々楽しんでおります。

手振れ補正もしっかりしてる様ですし、使い方も意外と簡単そうで満足してます。

昨日、SPﾓｰﾄﾞで録画したものをPCに写しﾀｲﾄﾙを作ってDVD-RWに保存してみました。

それをﾃﾞｨｰｶﾞで見た所、画像はあんまり良くないのかなぁ〜とは少し思いました。（PCのせいかもしれませんが・・・）

一応D300での不具合の事もありましたので今はDVD-RAMを使用しております。

書込番号：5944722

[らんくるスキー]

よしお兄さん★さんありがとうございます。

＞手振れ補正もしっかりしてる様ですし、使い方も意外と簡単そうで満足してます。

これは有難いですね。使い方が簡単なのが一番いいです。


また、ひとつ質問させてください。
ＤＶＤを裏返さずに撮れるのは便利ですかね？

多分、この機種を買うと思いますが、値段が高いですね。
もう少し安ければ（５万円位）すぐに買ってしまうのですが・・・。

書込番号：5946805

[ぜんまいざむらい★]

こんばんわ、ﾆｯｸﾈｰﾑ戻しました。

まだDVDを裏返すまでは使用しておりませんが、裏返さずに使えるのは便利だとは思います。

私はまだ、RAMを一枚潰すつもりで録画しては消したりの繰り返しをしておりますのでちょっと実感が沸きませんが･･･

ひとつ気になったのですが子供を録画するのにと3〜4ｍ離れないと画面に収まり難いのはこの機種に限っての事なんでしょうか？

今回がはじめてのビデオカメラですので比較しようがありません。

もうちょっと近くから全身を撮りたかったのですが･･･

後は、遠くから撮る時は別途の集音マイクが欲しいかも知れません。撮っている自分の声は良く入ってるのですが、2〜3ｍ先の子供の声が少し小さいかなぁ〜って感じです。

また何かあれば報告したいと思います。

（あくまでも、素人目ですのでその辺はご考慮ください。）

書込番号：5957980