パナソニックすべて クチコミ掲示板

人気あるのかな？

ここにきて値段が上がっている。

書込番号：1825046

やめてくんない？そういう書き込み！
値下がりのスピードが鈍化するんだよね〜

書込番号：1828685

＞ やめてくんない？そういう書き込み！
＞ 値下がりのスピードが鈍化するんだよね〜
おまえが辞めろよ！
下らんことで人の意見にいちゃもんつけんな！

人気商品No１（このサイトの集計）は伊達じゃないと思いますよ ＞ ふりふるさん

書込番号：1828776

もちろん、人気でしょー。それで、最安値八万五千円くらいの値段つけてたところが、在庫をきらしたか、なんかで、繰り上がりで、現在最安値がこの価格になってるんじゃーないかな？売れればまた、さらに値段も下げてくると思います。

書込番号：1830646

「今が買い時」−ＶＳ−それとも「まだ待つ」　？

書込番号：1833848

がっかり・・・

ＰＣに取り込みたくってケーブルの情報を探して行き着き、価格を見てがっくり・・・　あたしは田舎に住んでいて個人の家電店で購入しましたが子供の運動会に使うために進められるがまま購入したらバック、三脚、小バッテリーひとつ、テープ１本付きで￥９９８００とう莫大な（？）金額を（税抜き）出して買いました。
ここでは付属品ついて￥５〜６００００前後・・・。
泣きそうです・・・。

書込番号：1828097

返品したらどうです？

書込番号：1828200

自分で機種を選択することのできない素人のハナシを辛抱強く聞き出し、必
要なオプションを選定し、購入後も何かと面倒みてくれる販売店が、売りっ
ぱなしの通販屋と同じ値段だったら、速攻ツブれちゃいますがな。

地域に密着した個別サービスを売りに、地道に売り上げを伸ばしている電気
屋さんもあるぐらいなので、サービスの質はさておいて単純に値段で決め付
けるのはどうかと思うです。

まぁ、中には売りっぱなしでサービスも悪いような街の電気屋さんもあるか
もしれないけれど、そんな店はすぐに手を切るのが吉ですな。

（金剛）

書込番号：1828225

[MIF]

「商品を鑑定し妥当なお金を支払う」というのが
売買のもっとも基本的な部分ですね。
99,800円を支払ったということは、
商品を値踏みした結果99,800円分の価値がある製品である事を認める行為です。

勧められるがまま購入したと仰ってますので、
自らは商品の鑑定ができないので
販売店の価値観にゆだねたということでしょうから、
明らかに購入者側に非があると思いますが。
授業料だと思ってしっかり自分で値踏みするようにしましょう。

書込番号：1828272

田舎という事ですが、他に価格調査できるお店はなかったのですか？
価格を重点に置くのなら、個人経営のお店はつらいですね。

書込番号：1828767

がっかりせずに、使いまくりましょう。
５〜６００００円前後で買った人より、倍楽しめば元はとれます。

書込番号：1828890

その金額なら70K買えたのに。価格調査はしましょうね！

書込番号：1828921

GS50とソニー22K

GS50の板にソニー22Kをおすすめしていると言う、なんともいたたまれない自体にちょいと言いたくなってしまいました。この二機種を比較して買うなら、その時点で安いほうで良いのではないでしょうか。少しでも画質の良い方をと思うのはあたりまえですが、その少しは、本当に重要な「差」とは思えないのです。ね　狭小画素化反対さん。

書込番号：1785372

ネタふりか？安物にはそれなりの理由が有るだろうが。大して考えもなく“安い”だけが選択肢の奴が多いから、まともなモノが少なくなっちまう。テメェは安物買って満足なんだろうがそうじゃない人もいる。

書込番号：1785431

スレ主へ。返信でレス付けてはいかが？

書込番号：1785442

mococoさん、私のＨＮが出たので書かせていただきます(^^;

＞画質の良い方をと思うのはあたりまえですが、その少しは、本当に重要な＞＞「差」とは思えないのです。

これは御仁の評価・考えであって、私の評価・考えと異なっていても当たり前です。会社内全体主義の中でも言える限りは自分の意見を言っている私ですから、このような場所で私の評価・考えを言うのには躊躇しませんが、それでも「かなり控えめにしているつもり」ですが(^^;

また、マニュアル機能を駆使して、双方の最適条件での画質を比べたら、差は多少は縮まるかも知れませんが、普通の人はオートモードで使っているわけです。
そのオートモードへのコストの違い、例えば電子式手ぶれ補正の、センサー式とベクトル式自体の優劣、そのチューニングに対するコスト、ＧＳ５Ｋの時に多くのユーザーから指摘された、多くの場合での露出（≒画像そのものの見た目の明るさ）の暗さと（工場出荷段階の）液晶輝度の暗さ、そのようなちょっとした事が改善されないままであり、また、オートフォーカスでの許容・不満の程度、それらだけ見ても、同じぐらいの金額で「大きさ・重さを許容するのであれば」、お買い得になるのはどちらか、私が書く必要の無いぐらいの事です。

ＣＣＤサイズがらみの事は、ここであえて深くは書きませんが、元値が違うと言っても、同じ補色単板1/6型68万画素ながら、先発のＤＶ３に負けていると（私が）思う状況において、補色単板1/4型68万画素の22Kと比較しようとするのが、そもそもの間違いのような気がします(^^;

蛇足ながら、最低照度の「最近の公表値」自体を見ても、SONYとパナでは明らかな差がありますから、近い数字だと言っても比べる事ができませんしね(^^;
（低照度性能に対しては、「減光板」で試すと明らかです。思ったより差が大きいので、これについては遠慮していたぐらいです（誰にでも実験できます）。心外ながら、機会が出来てしまったので書きますが(^^;）

ところで、ある機種のスレに、他機種を進める事自体は根本的におかしいのでしょうか？　基本は、そのスレ主さんの為の機種選定であって、メーカーや販売店の為のものではありません。野球の応援団席で他球団の応援をやっているのとは違います。
また、mococoさんは関係無いと思いますが、私や常連さんの気に障るのは、何も知らない一般の人を愚民扱いした「情報操作」であって、これの臭いのするレスは非常に多いのですが、イチイチ対応するのも疲れるので、辛口〜超辛口の常連さんですら面倒になっているぐらいです。そんな中で、背後関係の無い私が何を言っても、何ら問題無いと思います。

ついでながら、某社製品を毛嫌いしているわけではありません。例えば、MX3000は非常に買いたい機種でしたが、最終購入時にタマタマ在庫が無かったので別の機種を買いました（過去ログに何度も書いています）
今も、ＡＷＢをMX2500並に改善したMX3000改が発売されて２０万円以下であったなら、購入する確率は非常に高いのです。
（当然ながら、1/4型CCDのままで。出来れば38〜41万画素→サバ読み無しの７〜８ルクスにして欲しいですが。サバ読み有りなら５〜７ルクス？(^^;）

では最後に。あんまり「自分の意見を書き過ぎてもマズイかも？」しれませんので、以下は他の方の意見を借用させていただきましょう(^^;
EJA110さんの[1785431]の意見に、共感します。

書込番号：1786840

[がんばり屋のエドワード２]

↑お疲れ様です。

同じ「普及機クラス」でも、ソニーの２２ｋはメガピクセル機に対する罪滅ぼし的な仕様だと思います。
前に従姉妹のビデオカメラ選定では、やはり２２ｋを推してしまいました。５０ｋとの価格差も有りましたが３年程度使用すればその差額も小さくなるかな？と思いましたので。

従姉妹は１円でも安い機種と言ってましたが、撮影条件をかなり限定される機種は推奨できませんでしたね。
一般のカメラにあまり縁の無い人たちは最新＝最良との認識される場合が多く説明に辟易することもしばしば。
デジカメでもＣＣＤサイズや画素ピッチよりも画素数＝画質との認識が多いようですね。
単にシャープネスが強く効いているだけで「解像度が高い」と言う店員さんもいますが。

書込番号：1787110

>がんばり屋のエドワード２さん

レスありがとうございますm(__)m
がんばり屋のエドワード２さんから御意見、大変うれしく思います(^^)

＞メガピクセル機に対する罪滅ぼし的な仕様だと思います。
↑
結果的にそのような感じはありますね。狭小画素の低感度に対しては、SONYのCCDデバイスのHPでそれと無く認めているような記載もあるぐらいですから、市況は別として、「問題意識」はあるように思います。現状では消去法的な選択肢が付いて回ったりもしますが、一般家庭での使用において、一連の1/4型68万画素機シリーズには、（将来のことを含めて）一定の評価が与えられるべきと思います。
※ベータ廃止にて、SONY自体は大変嫌いになりましたが、各個の機種そのものには妥当な評価をするべきだと思っています(^^;　パナの場合、ベータ廃止のように私にとっての直接の実害はありませんので、「かなり控えめにしている」とも言えます(^^;
少なくとも、（ベータ廃止における単独規格へのメーカーの責任感についての不満を伴う）ＭＶ機への評価に比べると、私にとっては批判の域にはありません(^^;

＞最新＝最良との認識される場合が多く説明に辟易することもしばしば。

あきらかに過去よりも性能の劣る新製品があるわけですから、仕方の無い面もありますが、根本的にはユーザーのレベルを低く置いているメーカーに責任があるように思います。

とにかく、「言われた範囲しか仕事をしないのに、自分では仕事が出来るつもりでいる使い物にならないヤツ」という感じと変わらないような機種が多すぎます(^^;

＞デジカメでも（中略）画素数＝画質との認識が多いようですね。

レタッチ無し、結局はＬ判印刷のみのレベルなのに、手放しで画素数に拘る人は多いですね。その共通点としては、平気で手ぶれさせています(^^;
許容範囲以上の手ぶれって、１億画素でも１万画素でも大同小異と思いますが・・・(^^;　デジカメの世界では、結果的なレンズ性能も含めて本質的な高画質機＝デジタル一眼レフという手段が残されているだけマシですが、本来の感度がISO100以上あるという、使いやすい機種が全滅状態なのは気になります。・・・某社製デジカメ（Ｐ社ではありません）は、ISOのカタログ値は高いものの、「実効画素数」と同じく、感度面でも他社比で水増ししているのと同程度との疑惑が出てきて、その通りならば、ちょっとガッカリですけど(^^;

＞単にシャープネスが強く効いているだけで「解像度が高い」と言う店員さんもいます

アニメのように太い輪郭強調は、１４〜１５型ぐらいなら気になら無いかも知れませんが、２５型以上なら誰でも気になると思いますが、不思議です。
アニメのように太い輪郭強調は、安物のＶＨＳでは常套手段でしたが、随分前から少なくなったように思いますが、ビデオの設計では意識が遅れているのでしょうか？
髪の毛が潰れるような輪郭強調は、「過ぎたるは及ばざるが如し」そのもののように思いますが・・・むしろ、輪郭破壊？

蛇足ながら、デジカメでは３５万画素時代以前に、輪郭強調が凶悪な機種が多数あり、結果的に細部の描写性を落としていました。当時の機種でもレンズ解像度＆実質的な解像力が高い機種では、平均的な３５万画素機よりも品位の高い輪郭＆描写でした。・・・そのような事の原因がわかってきたのは、皮肉にもビデオカメラの性能劣化であり、私が私のハンドルネームで存在しているのも、ビデオカメラの性能劣化が原因です。
私の「暴言」を止めるには、過去と比べて胸を晴れるような性能を持った機種を数多く作り出す必要があります(^^;

書込番号：1787466

スレ主は、同じような品物なら安価な方が良いとお考え。例えば、ネギも見た目が似ていれば、某国産の農薬たっぷりのでも安いから良いという事なんだろう。

書込番号：1789318

ｓ

ｓ

書込番号：1776445

GET

本日待ちに待ったNV-GS100が家にやってまいりました・・・。
激安？で買えたのでとてもうれしいです。
商品価格￥12万JUST（税別）ありがとうございました　G〜○○さま。
これから早速いじってみますよ。

書込番号：1772145

購入しました

さっき１００Ｋを買ってきました。
神奈川県内のヤマダ電機で１５６，５００円（税別）にポイント２５％三脚＋バック＋テープ１本でした。残念ながら在庫は黒しかなくシルバーは入荷待ちでした。（３日くらい）
決め手はポイントでした。（賛否両論ありますが。）
私のところはダイクマが近いのでポイントは日用品に使おうと思っています。

書込番号：1756493

私も一昨日、購入しました。
長野県のエイデンで１３５０００円でした。
バッグと三脚、テープ３本付き。
ポイントは聞かないで下さい（エイデンはポイント重視店ではないんで…）。
５年延長保証付きで購入しました。
もうじきパパですサンは黒を購入されたのですね？
私は黒が欲しかったものの、黒は入荷待ち。
我慢できなくてシルバーを買いました。
シネライクモードに只感動です。
この質感が欲しかったので。
バッテリーも体感では思ったより持つように思います。
いくら短いとは言ってもテープ１本は撮りきれるわけですし。
もうじきパパですサンはやはりお子さまを撮影する為に購入なさったのですか？
私にはまだまだ先の話で、うらやましい限りです。

書込番号：1757552

僕も買いました。
本体＋ワイコン＋バッテリ（210）＋テープ5本で148000でした。

書込番号：1758377