このページのスレッド一覧(全1119スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 27 | 52 | 2007年2月11日 00:39 | |
| 0 | 0 | 2007年2月8日 20:55 | |
| 0 | 9 | 2007年2月7日 22:31 | |
| 3 | 4 | 2007年2月5日 01:54 | |
| 0 | 4 | 2007年2月4日 10:35 | |
| 0 | 4 | 2007年2月3日 21:48 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
自称初心者さん注目!
久々に、電気屋に行ったら
キヤノンHV10/ソニーUX1/パナSD1/おまけのDV機
の画面をスイッチで切り替えられる展示台が
設置してありました。が、しかし・・・
どう見てもSD1が一番キレイ。これは臭うぜ!
時間が無くてチェックできませんでしたが
・カメラスルーの仕組みの違い
・カメラ側の設定
・接続方式(D1〜D4、HDMI)
・テレビ側の設定
のどれか、または全部がSD1有利なようにしてあると思われます。誰か調べて。
なぜ、こんなことを書くか。
それは展示台で被写体としてサーカス(?)という名の
「明るさが同じぐらいの赤と青の細い縦のシマシマ」
が設置してあるからなのです。
日常的にそうそう見ないこの模様、実は「ある条件」がそろうと
圧倒的にSD1有利になる(はずの)特殊な模様なのです。
私はパナの営業部隊がわざとやった思っています。
現時点で何も証拠はありません。直感です。
とりあえず日常的に赤と青の縦のシマシマしか撮影しない人にはSD1がピッタリと申し上げておきましょう。
2点
私はまだそういうのを見たことがないです。
単純にD端子セレクタでHC3やHV10なんかを比較するのはよく見ますが。
今度見てこよう。
>・カメラスルーの仕組みの違い
私は昔からこれがよく分からないのですが、
HC3やHV10のスルーでは、1-2秒くらいTV表示までタイムラグが
ありますよね。
これはカメラでのエンコード+デコード時間なんですか?
(つまり、録画して再生した画質と同一。)
カメラの液晶モニタで見る時はタイムラグがほとんどないから、
両者のスルー機構は異なるようですが。
書込番号:5860946
2点
僕も2軒〜3軒で見ましたが、なんか、SD1に有利なような配置になっていました。店内の照明の位置なども考慮して配置しているようです。
特に、HV10は意識して、暗い側に配置していました。オートホワイトバランスの効きが悪くなる照度なので、全くの偽色でした。
HC3は、SD1と同じ側に配置されていたので、発色や色合いは悪くありませんでした。
書込番号:5861518
2点
なんか悪意を感じますね。
明日ヨドバシ梅田に行くので展示があれば出来るだけ見てきます。
書込番号:5862827
0点
なるほど〜。
単純にSD1が綺麗だなと思ってしまった。
ソニーは赤と青が滲んでひどいなと思ってしまった。
裏があるのですね。
確かにアングルが各カメラによって大きく違って、
明るさによる有利不利は感じましたが、、、
書込番号:5862929
2点
なんですか?!コレ、、、、、イヤヒドイネ
自称 「ど素人ども 俺の言うことだけ聞いとけ 俺はビデオのサイトまで作ってんだぞ コラ」のマニアさんも相当ヤキが回っちゃったようですね。悲壮感さえ漂う、、、、、被害妄想スレ。
一環して苛烈なまでの猜疑心による妄想で荒唐無稽な理論を繋いだカキコミで、目が点です。
何一つ事実を元に書かれていないですよね、、、、大丈夫ですか、匿名と言えども、妄想だけで、こんなこと書いて(爆)妄想は自分の頭ん中だけに留めて欲しかったよ。
まぁ、流通の常識から考えて、山田クラスの販売店(既に全国の家電販売シェアは15%を超えています)が、松下に一方的に有利な展示を許すわけがないですよ。弱小小売店ならともかくね。
同時に、他のメーカーの派遣販売促進員の手前、そんな展示がまかり通り続けるはずがない。(もし万一松下がやってたら、次はソニーの番、お次はキヤノンとなりますよ)
一方、HDMI入力端子がいくつもあるTV自体が少ないので、最新機種で画質のよいSD-1がHDMI端子につながれる可能性は高いでしょうね。(だいたい色ノリのあまり冴えないHC3をHDMI接続しても、もったいないですよ)
たしか皆さん溺愛なさっているキヤノンのHV1はHDMI出力端子がそもそもなかったんじゃないの?(小型化すれば、削らざるを得ない部分もあるのは分かるけど、個人的には、キヤノンのこの判断は「だっせぇ!」の一言ですね。いいカメラなのに)
その後のちょうちんレスも涙を誘います。
茶番はこれくらいにしといた方が懸命いや賢明ですよ(笑)
書込番号:5863824
0点
実際に使用していない人がSD1の画質に言及する傾向があるのは面白いですね。(笑)
私は既に随分使い、各種のテストも行いましたがSD1は民生機としては十分高画質だと思います。
仮にSD1の画質にケチを付ける人がいたら普段はどんなカメラを使っているのかを聞いてみたい気がします。(笑)
大変失礼ですが素人の方がケチを付けるレベルの画質ではありません。
これははっきり断言しておきます。
書込番号:5863913
0点
はなまがりさん
>どう見てもSD1が一番キレイ。
おお!ここまで言い切った人はユーザーの中にもいないんじゃないの!?スゲェ。あのHV10にも勝っちゃったよ!
まぁ、マニアが言うなら間違いなしだろ、うん
風邪をあつめてさん
>その後のちょうちんレスも涙を誘います。
そう?やさしいね。オレの場合、失笑を誘いましたよ。
やっぱり松下の家電一人勝ちは相当他を苦しめてるって事?でも、プラズマだって利益ほとんど出てないんじゃないのかな??
書込番号:5863988
0点
HC1の登場時には、HDV機とDV機のデモ展示を
やっていたのと全く同じ手法ですが、SD1のデモの方が
まだHD機同士の比較ができるところは良いのでは。
ヤマダ電機の様な大手量販店では
仮にパナソニックに有利な設置をしたお店があったとしても、
次のソニーキャンペーンの週にはソニー有利の展示をします。
キヤノンキャンペーンの週にはキヤノン有利の展示をする。
ヨドバシカメラのお勧めの機種も各メーカーを順繰りに
まわっている感じなので、パナだけを優遇なんてやっていても
ずっとじゃあ〜りませんよ。
SD1批判ではりきっているようですが、自分ではどんな
カメラを使っているんですか?
書込番号:5864468
0点
アホくさいなぁ。自己嫌悪にならないのかなぁ、こんなしょうもないスレたてて。はなまがり氏、完。
さて、気を取り直して。
ソニーが、AVC-HD機の新型機のリリースを出しましたね。
でも、やっぱりメモステ機は出せないみたいで、既存のDVD機とHDD機二本立てという路線が続く。かつでかくて重い。残念だが、これではSD1とは戦えない。
ますますSD1の機動性とSDカードの使いやすさが逆にクローズアップされますね。3CCDの発色のよさは、既に皆さんが報告済みだし。
これでソニー新製品に一縷の期待を抱いていた人も、SD1の良さを認めざるを得ない結果になりましたね。
やっぱSD1買ってよかった。ソニーじゃメモリーカード式が出たって、結局メモステだしね。
書込番号:5864718
0点
私も前から書いているように、SD1の色はいいと思っていますよ。
今回の比較台にしても、まだ観てないから詳しい事は分からない
けれど、事実SD1は健闘しているんじゃないかな?
>SD1の良さを認めざるを得ない
良いと言っても、あらゆる機能が100点満点というわけでは
ないよね。
スレのテーマから外れるけれど、私が一番問題視しているのは、
再生・編集環境。
特に、BW200との連携で不満を抱かない人はいないでしょう。
[5820164] シーンの継ぎ目で静止してしまう
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010305/SortID=5820164/
シーン毎に一瞬停止したり、日付毎に再生ボタンを押すビデオ
カメラなんて見たこと無い。撮影日時の表示も出来ない。
そのような重要事項を、HPやカタログに一切載せず、隠蔽して
派手にCM放映して売ってしまえというパナの姿勢は非難されて
当然じゃない?
だからインフラ不備の現時点では手放しで評価できないし、初心者に
勧められない。
AVCHDが主流になるのはほぼ間違いないし、パナは今後改善して
くれると信じているから、その時に賞賛・推奨・購入したい。
ところで、
mamiya_amamiyaさんは実際買われているようですが、どうやって
再生しているの?そして、それが快適ですか?
撮った後はPCやDVDにバックアップしているだけ?
[5850780] やっと編集・視聴環境が整いました
http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010288/SortID=5850780/
でも質問していますが、まだ返答がありません。
HV10やHC3は100点満点だが、SD1は0点。なんてデジタル思考的
議論もナンセンスで無意味。SD1が素晴らしいところもたくさんある。
この機種はここはいいが、ここはダメだ、とフェアに話し合わないと
いけないよね。
書込番号:5864966
2点
ヨドバシ梅田の展示状態の報告です。
ディスプレイはPanasonicのViera(型番は確認出来ず。)
接続形態は
キヤノンHV10:D4端子
ソニーHC3:D4端子
パナソニックSD1:HDMI端子
おまけのDV機:コンポジット端子(黄色)
TV側の設定はリモコンも無いので確認出来ず。
被写体照明のON OFFが出来ました。
被写体照明ONでは
SD1の青の彩度がきつ過ぎて目が痛い
一番キレイに見えたのは、HV10
被写体照明OFFでは
HV10のみAFに迷いが有り。
HC3,SD1共にそれなりにキレイですがSD1はやはり過度の彩度アップが
気に成りました。
私の目では、この機種が一番お勧めと決めれるような展示状態では
ありませんでした。
書込番号:5866077
0点
よこchinさん
まじレス心からご苦労様(あきれ笑)
多分ビエラの彩度が過度に高い設定だったんでしょうね。あるいは相性問題でしょうね。
一般に色のりは、HV10の方がSD1よりずっと「どきつい」ですよ。キヤノン、最近デジカメは低彩度にふってるけど、ビデオは見られたもんじゃない。解像度は高いけどね。
SD1はあくまで3CCDから来る色のりのよさですから。ソフト的にいじってるキヤノンとは質が全然違います。
暗い状態でHC3とSD1がきれいというのはよく分かりませんね。くらいところのHC3じゃねっむーい画しか出ないと思うけど。
ま、いずれにせよ。この三機種だと、暗所・明所総合でSD1ですかね。最後発だし、当たり前だけど。
書込番号:5866186
0点
そんな展示してるところお目にかかったことないが、
繋いでるTV入替え、カメラのポジション入替え
すれば、謎は暴かれるんじゃないか?
書込番号:5866438
0点
>ソフト的にいじってるキヤノンとは質が全然違います。
ん?SD1も補間でしょ?
書込番号:5866495
0点
>りーまん
あと2点
・映像処理過程のどこからカメラスルーを取り出しているか
・あの邪悪な被写体
条件によっては合わせ技で酷いことになる
オマケのDV 4:1:1に至っては
書込番号:5867516
1点
内容への反論はほとんどありませんな
人格攻撃でチワワかスピッツのようにキャンキャン
うるさいのが何人かいるようだが。
ところでRCさんの
>HC3やHV10のスルーでは、1-2秒くらいTV表示までタイムラグがありますよね。
>これはカメラでのエンコード+デコード時間なんですか?
>(つまり、録画して再生した画質と同一。)
これについてはおそらくそうでしょう。
私は(面倒なので)タイムラグを実測してませんが。
で、SD1がどうなのか・・・とても気になります。
もし、タイムラグあり=録画して再生した画質と同一ならば、
ビットレート可変のAVCHDは録画モードで全然画質がかわることになります。
もし、タイムラグなし=録画して再生した画質とは異なるとすると、どの時点の映像なのか?
色情報の間引き前なのか、あとなのか?
あっ、すっかり忘れてたけどUX1もね。
ソニーとパナで挙動が異なる可能性は大いにあります。
もっとも、実はすべて条件に差はなくて私の勇み足という
可能性もじゅうぶんあります。
だけど、あの被写体と設置環境(明るさバラバラ)ではいずれにせよまっとうな比較はできんでしょう。
書込番号:5867943
2点
勇み足というか、最初から単なるうがった憶測でしかないことが分からんのか、この男は、、、、
書込番号:5868621
0点
結局、鼻だけでなく人格も曲がっているということで片付けておけばいいのではないでしょうか。
書込番号:5869134
0点
まあビデオカメラに関しての知識のない素人さんである事だけは間違いないですね。(笑)
書込番号:5869849
0点
はなまがりさんも他の方も 個人攻撃&反撃はやめましょうよ。
反論は技術的な面だけでしましょう。
リーマン2さんへ
カメラの入れ替えは、アクリルケースに入っているので、店員にお願いしないと無理です。
ヨドバシでもヤマダでも同じものを使ってますね。
パナが販促用に貸し出しているのかなと思いました。
でも現状やっぱSD1が欲しい。
書込番号:5870027
0点
このスレ興味あったから、どんな情報が集まるか注意深くみてたけどさ。
結局参考になるレスは数える程しか集まらない・・・
まったくしょうがないな。
よこchinさんの丁寧な報告にすらチャチャを入れてる勘違いおじさんもいるし。
ほんとSD1ユーザーってイタイなw
正直言うと、SDカード記録って事でSD1にはかなり期待してたんだけどさ、
ここまで扱いにくいカメラだとは思ってなかったんだよね。
肝心のカメラ部がなかなかだとしたら、次回作には期待できんのかな?
要はインフラ整備の問題だけになるもんね。
ところでさ、
>キヤノンHV10:D4端子
>ソニーHC3:D4端子
>パナソニックSD1:HDMI端子
>おまけのDV機:コンポジット端子(黄色)
これ読んで思い出したけど、昔誰かD端子とHDMI端子で画質がまるっきり変わるって豪語してたやついなかった?
つか、やな事思い出しちゃったか?www
書込番号:5870702
1点
>アクリルケースに入っているので、店員にお願いしないと無理です。
安い買い物じゃないんだからそれぐらいお願いしてもばちは当らんでしょう。
拒否された場合、それそこアヤシイなぁ。
とおもう今日この頃。
沼津のヤマダにはあるのかなぁ。
覚えていたら行ってみよう。。。
書込番号:5870863
1点
>SD1はあくまで3CCDから来る色のりのよさですから。
>ソフト的にいじってるキヤノンとは質が全然違います。
ちなみに、その件に関連して、論点から少しずれてしまいますが、キャノンの3CCDであるXL H1やXH A1は、非常にすっきりとした色傾向で、SD1の色の傾向とはまるっきり違って、どちらかといえば、むしろHV10に近いくらいですよ。これら業務機は、HV10のような偽色感はありませんし、SD1のような彩度もありません。XL H1とSD1を見比べると、SD1のほうが色が彩度が高いなと感じますが、色の情報・リアル感はH1の比じゃないのはご存知のとおりです。なので、SD1のあの色傾向は3CCDだからが理由だけではないのでは。
書込番号:5871129
0点
ところで、先日(といってもHV10が発売されてちょっとした頃)、有楽町のビックカメラで、HC3とHV10を14インチくらいの液晶に映し出してスイッチひとつで比べらるように展示されていたのを見たことがあります(液晶は同じ機種を2台別々に用意)。
画質は14インチ程度じゃ分からないだろうと思いきや、比べてみると、HC3のほうが画質がよい。全体的にしゃきっとしていてHV10が少しぼけて見える。「あれ? この前自分で比較した結果と違う」と不思議がって、よく見ると、HC3はD端子経由、HV10はコンポジット映像端子経由で液晶につながってました。
おいおい、その比較はないだろー。と思いましたが、別に店員にそのことを指摘することもなく、他の客がこのアンフェアな比較を必死で見比べて「HC3のほうがきれいだね」と言っているのを、横目で黙って見てました。
まあ、今回のスレは公平に比較していたのでしょうが、そんなこともあったという話を。
書込番号:5871163
0点
SD1を所有して、みんなに薦めたいと思うなら、ここで声高に
長所だけを宣伝するのではなく、どんな質問にも答えて
あげなければ・・・
[5864879] 誰か教えてください
[5864852] 映像ファイルの復元方法教えて下さい
現時点でレス全く無し。
書込番号:5871181
2点
SD1は別にクロマレベルが高いと言う事はありません。
そのように見えるのは黒レベルの関係です。
一度波形モニターで確認される事をおすすめします。
書込番号:5871584
0点
橋本@横浜さん
>SD1を所有して、みんなに薦めたいと思うなら、ここで声高に長所だけを宣伝するのではなく、どんな質問にも答えてあげなければ・・・
一消費者がいい製品を買って無邪気に喜んでいるだけなので、別に他人の質問スレを監視して、いちいち確かめて答えてやる「必要」は全くなく、完全なお門違いかと。
それはまさしくメーカーのサポートのお仕事。彼らの仕事を奪うほど、暇ではないし、メリットもない。でしょ。
書込番号:5871651
0点
stardust@kakakuさん
>別に他人の質問スレを監視して、いちいち確かめて答えてやる「必要」は全くなく、完全なお門違い
そりゃないよ。
書込番号:5873281
1点
>stardust@kakakuさん
>一消費者がいい製品を買って無邪気に喜んでいるだけなので、
どのスレとどのスレを指しているのでしょうか?
SD1所有者の全てのスレがそうだというのであれば、言う事はありませんが、
中には「みんなに薦めたい」というスレもあるのではないですか?
とすれば、「どんな質問にも」とは言いませんが
下記に対する回答など所有者の方から頂ければ、
購入検討中の方にとって、大変参考になると思うのですが。
>そろそろ自慢のSD1で撮った映像は貯まってきましたか。
>どうやって保管しているか皆に教えてもらえませんか。
>どうやって再生しているの?そして、それが快適ですか?
>撮った後はPCやDVDにバックアップしているだけ?
敢えて繰り返します。「答えてやる必要」はありませんが、
「みんなに薦めたい」と思うのなら。
書込番号:5873574
0点
この辺はやや微妙ですが、
>SD1を所有して、みんなに薦めたいと思うなら、ここで声高に長所だけを宣伝するのではなく、どんな質問にも答えてあげなければ・・・
少なくとも「どんな質問にも答えて上げなければ」ってことはないでしょうね。8GBメモリー一杯分をSDにダウンコンバートしたら何十時間かかったか?とか、だと、「自分でやってーっ」て感じでしょうね。
>他人の質問スレを監視して、いちいち確かめて答えてやる「必要」は全くなく、完全なお門違いかと。
前段は激しく同意です。「必要」は全くないと思います。しかし、そもそもこういうサイトの存在意義としては、ユーザー同士の助け合いの場ですから、「完全なお門違い」は言いすぎかな。
まぁ、誰もが、はなまがりさんや暗弱さんのようなビデオ命の人ばかりじゃないので、「買いましたー!」報告で終わる人も決して責められる立場にはないと思います。あくまで、期待はされるが、義務ではない、という感じでしょうか。
私自身は、正副のHDDに二重保管していることは以前書いたとおりですし、他の方が、何度かHDDかDVDなどに残せばいいだけで、別に保管は問題じゃないと書いていたと思いますが、私も基本全く同じ意見です。(この点は既存の非テープメディア機となんら変わらないと思うんですが。また保存方法として、それ以外現実的な方法があるんでしょうか?HDV派の方が好きなテープに戻してますと言う方は今まで報告はないと思うし、私もしてません。)
書込番号:5873781
0点
引き合いに出すのであれば、HNは省略せずにお願い致します。
長いHNですけれどコピペぐらいはできるでしょうから(^^;
あえて省略するのであれば、「意味」を考慮して「反暗」とか「反狭」とか「暗反」あたりで宜しく。
書込番号:5874732
0点
ははは、、、、またか。
いやいや、暗弱狭小画素化反対ですがさんのご意志と全く違う形で、暗弱さんという呼び名が半ば定着しつつあるのが、悲しくもおかしいですね。もともとのHNが長すぎるのは否めないなー。
でも、携帯電話が携帯になったり、電子卓上計算機が電卓になったりするワケですから、しょうがないのかなーと思ったり。
私は正しく暗弱狭小画素化反対ですがさんで行かせていただきますが(笑)
書込番号:5875004
0点
はい、よろしくお願いします(ごく基礎的な礼儀として)。
「長い」については下記の通り
希望略称:「反狭」or「暗反」or「反暗」
or「暗反まん」・・・これは若干恥ずかしいけれどok(^^;>
なお、SD1に対応可能と思われる「実効解像度チャート(?)」も作成中です。
基本的に以前のものと同じですが、誤使用が多いようですので、複数のチャートをPC用液晶モニタに等倍表示して、実際に細部まで解像できるチャート(?)を選んでいただくようにしました。
SD1の解像力
※更新の詳細は「ビデオカメラ」全体に新スレを作って紹介させていただく予定です。
書込番号:5875280
0点
元の話題に戻って、素朴な疑問ですみませんが、
> 「明るさが同じぐらいの赤と青の細い縦のシマシマ」
これは「画素ずらし」には不利な被写体ではないのでしょうか?
書込番号:5876543
0点
おう!オレも見てきましたよ。
まったく同じモンが、ヤマダにもコジマにも置いてあった。
配列は、
左奥がどうでもいいカメラ。右奥がHC3。
左手前がHV10。右手前がSD1だった。
やはりSD1だけHDMI端子ですな。
つか、HDMI入力?が2系統あるのに、HC3はD4に繋がってたw
HV10は別のトコでもHDTVに繋がってたから比較してみたけど、
その展示台より良い感じに映ってたぜwま被写体に違いはあるけどさ。
やっぱその“比較展示台”には胡散臭さを感じますな・・・
店員の目を盗んで裏側にまわってみたけど、こんな事書いてあるシールが貼ってあった
『CE社/PCMC 貸出機材』
『品名:GS39』
『HDムービー什器用』
書込番号:5876618
1点
大・大さん
モニターテレビの型式は何でしたか?
あと、
>・カメラスルーの仕組みの違い
>タイムラグを実測
これはまだ不明でしょうか?
最近、なかなか家電店に寄れなくって。
店頭デモが静止画でタイムラグが測りにくいのなら、
SD1をお持ちの方、HDMIで繋いでカメラスルー画面を映して
時計を映すとか、短いパルス的な声や音を出してみるとか、
カメラを振り回してみて、およそのライムラグが分かれば
教えてください。
以前私がHC1でやったときは、1.5-2秒くらいあったような。
書込番号:5876720
1点
沼津のヤマダで見てきたよ。
でもなぜかサーカスは回らず、カメラは皆自分の方を向いていた。。。
TVはVIERA TH26LX65
各端子の画質設定をチェックしてみたけど、
どれもみんな同じ「ダイナミック」設定だった。
あとの設定も全く一緒。
ああ、TVコーナからリモコン借りてきてパパパとチェックしただけだけど。
SD1以外のカメラに設定して一定以上時間が経つと
勝手にSD1の映像に切り替わる。
つーことで九分九厘Pana提供でしょ。あれは。
それからSD1の塗り絵映像見てきました。
ノイズ感を抑えるためにペットリしてたね。ホント。
白トビしてる周辺が黄ばんでるのも良く分かった。
でもHC3の方がひどかった。
一番よろしく見えたのはHV10。
解像感あるのは良く分かった。
今度はサーカスが回ってる店を探さなくては。
書込番号:5876794
0点
TVサイズはちょっと小さくて26インチだった。
横にあるHV10専用のモニタも26インチ。
メーカー名は見てこなかったwスンマセン
つか、アクリルのカバーが全体を覆ってたので、カメラはいじれなかった。
展示台の手間下方にポップンミュージックみたいなでかいボタンがついてて、
ソレを押すとボタンが光って切り替わるって感じ。
リモコンは使わなかったな。
しかしアレ見ると、SD1の映像の方がシャープに映ってるからなぁ・・・
ホントはD4よりHDMIの方がキレイに映るのかなぁ?
あれじゃみんな間違ってSD1買っちゃうぞ!www
あ!そうそう!
なんか各端子は、TVに直接入ってるんじゃなくて、変な切り替え機を介して繋がってたな・・・
台についてるボタンに連動させる仕組みだとは思うが、ありゃなんなんだ?
それがアナログ出力に悪さしてんのかもしんないが、オレにはわかりません><
HV10専用で繋がってた隣のHDTVでは、ホントにキレイに映ってたんだよなぁこれがw
その店は良心的だったのかもしれないな。
う!、今思えば、そのHV10は剥き出しだったんだよ。
ソレでサーカス撮ればよかった!
書込番号:5876885
1点
>> 「明るさが同じぐらいの赤と青の細い縦のシマシマ」
>これは「画素ずらし」には不利な被写体ではないのでしょうか?
「赤青」のシマシマというのが問題なんです。
白黒のシマシマだったらあれこれ詮索していなかったでしょう。
本件とは微妙に関係あるのですが、ソニーだろうがパナだろうがAVCHD機のカメラスルーって、録画モード(HQとかLPとか)を替えると画質は変化するのでしょうかね。
店頭に行くヒマが無いんでなかなか確認できませんが。
書込番号:5878010
2点
はなまがりさん
>本件とは微妙に関係あるのですが、ソニーだろうがパナだろうがAVCHD機のカメラスルーって、録画モード(HQとかLPとか)を替えると画質は変化するのでしょうかね。
現物で確認したわけではないので間違っているかもしれませんが、
録画モードと画質が連動する
=H.264のエンコード→デコードを続けて処理する
と考えると普通、画質は変化しないように思えます。
ムービーの録画では(カメラスルーに使わなければ)
エンコードのみ必要で、デコーダは動かす必要ないですよね。
再生では逆にエンコーダは動かす必要がないので、
わざわざ両方同時に動かして消費電力を増やすようなことは
しないのではないでしょうか。
書込番号:5878712
0点
同セッテング、同条件で録画したものを再生して、ボタンで比較するというのがフェアですね。
みんなD3端子入力で、東芝・シャープ等の第3社のハイビジョンテレビで再生し、リモコンも準備して、テレビ側の画質調整もわかるように。
書込番号:5879460
0点
>両方同時に動かして消費電力を増やすようなことは
しない
そういう考えもありますがそうでない考えもあるので
調べないとわかりません
書込番号:5882781
1点
>そういう考えもありますがそうでない考えもあるので
>調べないとわかりません
おっしゃる通りですね。やっぱり頭で想像しないで
ちゃんと現物で見てみないと。
>同セッテング、同条件で録画したものを再生して、ボタンで比較するというのがフェアですね。
これ、どっかの雑誌か評論家がやってくれないかな....
書込番号:5885909
0点
本日、問題のサーカスの比較を見てきました。
こりゃ誰でもSD1を買いますわ。私もHV10所有者として一瞬、買い替えを考えたくらいです。
比較対象はHV10とHC3とSD機とSD1、HC3とSD機は奥にあったので光が当たっていなくて論外。
問題はHV10とSD1だが、ほんとに不思議に赤青のサーカスの円柱部分の明るさは変わりない。。しかしSD1がはるかに高画質。
そこで店員にわがままを言って、そのケースの中から取り出して、サーカスじゃなくて店内の方を向けるようにして比較しました。すると、画質が180度逆転。
SD1はかなり解像度が低いと見受けました。色も一見よさそうだが、オレンジの色がHV10ではオレンジになっていたのに対してSD1は明らかな赤になっていた。。
サーカスの絵はほんと不思議。
書込番号:5963731
0点
おぉ!サーカスに向いているのを、店内にも向けて比較していただいたとは。
SOCHNさん、有難うございました。
これで、はなまがりさんの“直感”が的を射ていたという事か・・・
「画質が180度逆転」した事を店員さんも認識されたのでしょうか?何か店員さんのコメントはありましたか?
書込番号:5963795
0点
実はその店員さんはそのケースの裏側に行っていろいろと作業してくれたので、正面の液晶画面はあまり見てないのですが、ちょっと見られた感じでは、私の「ぜんぜんHV10のほうが良いじゃん」という驚きに比べると、大して驚いていなかったような。
「キャノンのほうが色が正確ですねー」とはおっしゃてましたけど。。私は解像度の違いのほうが大きいと思ったのですが。。店員さんは解像度の違いは興味なさそうでした。
書込番号:5963939
0点
やはり、SD1は最初に書いたように
>とりあえず日常的に赤と青の縦のシマシマしか撮影しない人にはSD1がピッタリと申し上げておきましょう。
ってことだな。
カメラに一長一短があるのは別になんとも思わないけど
ああいうセコい展示をする松下の営業がむかつく。
ちなみにサーカスの撮影でも、赤青の縞でない部分、
例えば象の胴体の青と水色のシマとか、
テントの上のほうの赤と黒の模様あたりを比べれば、
また違った印象を受けるでしょう。
書込番号:5967737
2点
すでに結論づいているようですので、
聞きにくいのですが、
気になる点がいくつかあったので
書き込ませて頂きました。
サーカスの内側からの照明をON/OFFして、
暗くてもキレイ、
と3CCDのメリットを訴求する展示だと思いますが、
HV10に対しては奥の暗めの位置に設置することで、
HC3に対しては対象の緑色を減らすことで(※)、
それぞれ不利になるように工夫してるのでは?
(だから赤と青なのかな、と)
※クリアビッドCMOSセンサって、
少なくとも昔(DVD505)などは、
B:R:Gの割合が通常の1:1:2に対し、
1:1:6と緑の割合が多かったのでは?
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/special/02cmos.html
ちなみに私はSD1購入者ですが、
特にUX7の画質が気になっていたので、
本日、ヤマダ電機にて、
UX7、UX1、DX1で撮影させてもらい、
PS3からコンポジット出力で、
プロジェクターPJ-TX100(720p)で比較してみました。
一時停止にしてみたり、いろいろ試してみましたが、
私にとっては、ほとんど同じような画質でした。
特に解像度の低さが指摘されていたように思いますが、
それほど顕著な差はわかりませんでしたので、
SD1の不安点がまたひとつ解消されてほっとしました。
現時点での大きな不満点は、
付属ソフトからでは動画からの静止画を取り出せないことですが、
ソニーのソフトを使うと可能なようですね?
Picture Motion Browserの最新版(Ver.2.0.04)を
取り寄せようと思っていたのですが、
HC7用ソフト(Ver.2.0.02)でHC1撮影分が
うまく取り込めない、との書き込みがありますが、
SD1の画像とはうまく対応しないのか心配です。
一旦AVCHDに落としたものを再取り込みすれば
問題ないのでは、と期待しておりますが。
ソニーに問合せはしておりますが、
どなたか情報をお持ちでしたら教えて頂けますと幸いです。
以上、長文失礼しました。
書込番号:5985427
0点
失礼、
PS3からはコンポーネント出力の間違いでした。
書込番号:5985629
0点
昨日の日中に近くのジョーシンへ行ったところ、くだんのサーカス撮影装置がありました。
なぜかHV10が取り外されており、「調整中」と押しボタンに貼ってありました。
HC3とSD1の映像を比較してみましたが、青赤サーカス模様にあたる外光(店内照明)が各カメラの向きで結構違っておりHC3がノイジーな感じが無くSD1がノッペリして尚かつノイジーに見えました(笑)
あんなもんワザワザ大量に製作して、販売店に設置するなんて理解できません。
しかも、SD1がちっとも綺麗に映ってないなんて!調整ミス?
書込番号:5985928
0点
カノープスのAVCHDコンバータがVer1.01になりました。
ダウンロードは下記サイトから行えます。
http://www.canopus.co.jp/catalog/edius_pro/avchd_converter_enquete.htm
0点
ビデオカメラ > パナソニック > D-snap SV-AV100
製造中止?
以前HPにメーカHPにあった ケンコー MS−06W が、HPから消えてます。
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/conversion.html
MS−045Fのみになっています。 今後は流通在庫のみ?になるかも。
( さ )は 落下による破損等を考慮して予備に1台購入しました。
▼過去掲示
ケンコー MS−06W ( マグネット式 )
[3693597] ブジタコさん 2004年12月27日 17:49
[4879889] ( さ ) 2006年3月4日 13:18
▼参考(コンバージョン効果等)
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2005/08/ms06w_b1fb.html
http://d70world.hp.infoseek.co.jp/F30/ms-06w/
http://ameblo.jp/junki6/archive-200607.html
http://numazu.jugem.cc/?eid=1535
http://numazu.jugem.cc/?eid=1541
http://numazu.jugem.cc/?eid=1544
http://numazu.jugem.cc/?eid=1546
▼その他
主なコンバージョンレンズ取付け方法
(1) ステップアップリング(AV100本体側27mm *1)を使って
フィルター溝(オス)付のコンバージョンレンズを取り付ける。
*1 [3731980] a/kiraさん 2005年1月5日 11:06
(2) マグネット式コンバージョンレンズを取り付ける。
( さ )は、お手軽広角を楽しむため、取外し利便性を考えマグネット式を選んでます。
使用頻度等
CCD有効画素数との兼合いもあり、正確な対角線画角は省きます。
・MS-06W 取り付けると35mm換算でワイド側 26.22 mm。
この程度なら一般的に大多数の方は満足できると思います。
SV-AV100は光学10倍レンズ搭載ですが、広角系は弱い。
ワイド側(広角側)は35mmでいうと準標準。
レンズ焦点距離f=2.3〜23mm(35mm換算=43.7〜437mm)
レンズF値1.8〜2.3
・MS-045F も持っていますが、SV-AV100本体のワイド系で使用すると
完璧に魚眼〜超広角域になるため MS-06W の方が使用頻度は高いです。
景色、スナップ等の撮影が多いのでMS-06Wは手放せないです。
特に室内やお祭り等で前後移動不可能な撮影時は。
なお、MS-045F は MS-06W より小型で便利です。
・個人的にはフィルムカメラでは超広角15〜28mm程度が好きなので両方持ってます。
出掛ける時はMS-06W付属の袋に両方入れて持ち歩いてます。
映り(写り)
・テレ系でコンバージョンを使うと周辺歪みます。(当たり前)
400mm位では画面でハッキリ判りますので取り外して使います。
注意
・小さいので外した後、落としやすいゆえ慎重に扱ってますが、
2度落としました。レンズ枠凹みましたが、幸いにしてレンズ傷つかず。
慣れてくると取外し時に落としやすくなりますので要注意。
其の他
・個人的にはコンバージョンレンズはカメラメーカ、サードパーティ、
カメラ付属品メーカ製を推します。
・( さ )は、現在テレ系を模索中です。
秋近し。
紅葉はまだまだですが、景色や周囲の情景を入れた撮影するには
広角系のコンバージョンがあれば便利ですよ。
広角系に満足を得たい方のご参考になれば幸いです。
ではでは。
0点
自己フォロー(修文)です。
誤 > 以前HPにメーカHPにあった ケンコー MS−06W が、HPから消えてます。
正 > 以前にメーカHPにあった ケンコー MS−06W が、HPから消えてます。
誤 >映り(写り)
誤 > ・テレ系でコンバージョンを使うと周辺歪みます。(当たり前)
正 > ・コンバージョンを使ってテレ側にすると像が滲みます。
( 広角レンズ特有の歪みといういう意味ではありません。
通常、テレ側では本体レンズとコンバージョンレンズの特性から滲みます。 )
失礼しました。
書込番号:5493342
0点
持っていれば使うでしょうが、コストパフォーマンスがちと・・・秋葉あたりで安いのあればね。携帯電話単焦点レンズ用で確か2倍0.5倍共2K位。AV100には小さすぎて不可。
書込番号:5498300
0点
レイノックスのDVM-700を装着できる様に、27mmのフィルターアダプターをあるところで製作してもらいました。
単純に27mmのメス-メス・リングなのですが、特注品なのでちょっと値段が高めです。
DVM-700はワイドからテレまでちゃんと使える良いワイコンですので、個人的にはコスト度外視で満足してます。
数がまとまれば、ある程度安くできるかもしれないのですが、いくらだったら購入しますか?
書込番号:5577587
0点
純米さん、こんばんわ。
返信遅くなりました。
特注という事で高いんでしょうね。
個人的に2〜3千円位ならいいかと。
ではでは。
書込番号:5610784
0点
みなさんの知恵をお貸しください。
SV-AV100を中古に手に入れる予定のザビエルです。
以後よろしくお願いいたします。
SV-AV100(27mm)にCマウント(CSマウント)25.4mmレンズを
装着を考えています。
ステップダウンリング、変換リングはご存知ありませんか?
※家に3本ほど、あります
使える使えないはべつとしてどんな絵がとれるか楽しみに
しています。
新参ものですが、どうぞ、よろしくお願いします。
書込番号:5691592
0点
Xavier.さん、こんばんわ。
> 新参ものですが、どうぞ、よろしくお願いします。
(さ)です。
こちらこそ、どうぞ よろしくお願い致します。
CSマウント取付けということで、市販のアダプターで調査しました。
マルミ ステップリング(デジタル用)
http://www.marumi-filter.co.jp/product_info/digital/digital.htm#step
ケンコー デジタルカメラ用ステップアップリング for Digital
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/filters.html
レイノックス ビデオ用アダプターリング・レンズアダプターリスト
http://www.raynox.co.jp/march/adapterlistjp.htm
いい知恵は今のところ見つかりませんでした。
専用アダプターを作って貰うのがベストだと感じました。
昔はフィルムカメラ用でフィルター特注なんてのをケンコーさんあたりがよくしていましたが。。。。 納期はかなりかかってた気がします。3〜6ヶ月位だったような。
あまりお役に立てなくてすみません。
CSマウントレンズ取り付けて、満足いく動画が撮れたらいいですね。
その際は、いろいろご教示下さい。
その他
SV-AV100いいですよ。
私は最近惚れ直しました。
秋を撮りに Xacti DMX-HD1A、 AV100、 PENTAX istDS やら持ち出しました。
使用頻度は AV100 (動画)。
コンバージョンレンズは0.45x(ケンコー)を多用。
静止画はistDS、ついで Xacti。 最上の景色はXacti (HiVision 動画)で。あんまり最上はなかった。(笑)
日光のスポットライト撮影もサーフ&スノーでOK。
コンパクトさ、さながら暗所でも少々はXactiよりも撮れます。
便利この上ないです。
咄嗟の立ち上がりはよくなく、バッテリー交換の必要はかなりあります。
まる1日(Fineで5GB程度)で6,7枚は交換。
Xactiは各種モードでいろいろ好みの露出等さまざまな絵心を楽しめますが、AV100はできません。一辺倒。
この辺は機材の特性を理解すればそれなりに対応可能ですが。。。
長々となりますのでここら辺で。
ではまた。失礼します。
書込番号:5707529
0点
Xavier.さん こんにちは。
私のフィルタアダプタですが、ネットで検索して、桜井工機さんというところで作製してもらいました。
いくつか作って、オークション販売することも考えたのですが、ちょっと値段が高いので無理かなと・・・
自分で使うなら、値段はあまり関係ないですね。
撮れる映像はプライスレスですから。(笑)
書込番号:5708895
0点
桜井工機さんで27mm(オスーオス)アダプターを作ってもらいました。RaynoxのDVM-700(0.7倍ワイコン)を取り付けて快適に室内撮影ができていています。小7枚ほどのご予算が必要ですが、特注完成品は市販のものよりも高級感のあるアルミつや消し黒仕上げとなっていて、職人技に惚れ惚れします。
書込番号:5959097
0点
きっくりぷぅさん、私の情報がお役に立てて嬉しいです。
AV100+DMC-700って、もう手放せない手軽さですよね。
もうちょっと早くやっていれば、盛り上がったかもしれませんが、私はAV100を昨年激安で手に入れたクチですので・・・
元のリングを外して、ネジが見えてしまってる部分には、つや消し黒のカッティングシートを、ドーナツ型に切って貼ると良いですよ。
あと、ワイコンを外した時のキャップは、CANONのIXY DV/DV2用がぴったりです。
書込番号:5974354
0点
記録メディアは、2006年の台数比で、
1位41%…DVD型
2位35%…テープ型
3位21%…HDD型
4位 3%…メモリーカード型
となっており、DVDタイプが多いです。
2007年にはテープ型の比率は10%以下に下がるのではないかと
予想されています。
モバイルといえば携帯電話を連想しますが、携帯電話の記録メディア
と同じようにビデオカメラもメモリーカード型が増えていくでしょうね。
メディアの安さで言えば、DVD型も健闘しそう?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070202/seed.htm
1点
最近見たテレビ東京の報道番組WBSでは、松下電器の技術者が出演しており、SDカードは2009年には、1GBの値段で36GBが買えるようになるだろうという内容で、にわかに信じがたい事と思いましたが、もし本当なら、テープやDVDを使うビデオカメラやHDDタイプのi-Podやウォークマンは数年後には、消滅してしまうでしょうが、このメモリーカードの近い将来の展望についてご存知の方はいらっしゃらないでしょうか?値段の安さから、今はSD1よりDX1に惹かれているのですが。
書込番号:5961583
1点
SDカードの容量と単価次第で勢力図が変わりそう。
1GBの値段で36GBが買えちゃったりするのはすごいですね。
でも2009年まで待てないのでひとまずDVD型を購入しようと考えています。
書込番号:5963127
1点
SDカードの価格は1年で半分になっていますから、
4GBが今年1万円と仮定すると、
2006年 2GBが1万円
2007年 4GBが1万円
2008年 8GBが1万円
2009年16GBが1万円
2010年32GBが1万円
と倍倍ゲームですのでHDDは不要になる可能性もありますし、
メモリーカードの容量アップが鈍ったらHDDも生き残るで
しょうし。
SDカードが大幅容量アップとしても、DVDは1枚が安いですから、
DVDタイプも売れると思います。
書込番号:5963600
0点
そうですね。DVDはメディアも安いし、どうせ今後もっと安くなるだろうし。ハードは今でも値ごろ感がでてきているけど、今後さらに安くなるだろうし、いよいよ、何時でも何処でもハイビジョンの時代到来ですね。最近ハイビジョン環境を整えました。1年前は考えられなかったけど。
書込番号:5963783
0点
SONYでも、DVDタイプのUX1より、ハードディスクタイプのSR1に人気が集中しているようです。
後発のパナソニックでも、こちらの掲示板の書き込みは、DVDタイプのDX1より、SDカードタイプのSD1に集中してますね。
私は、SONYのUX1ユーザーなのですが、理由は、編集等に耐えるだけのパソコン環境がないので、そのまま撮りだめできるようにしDVDタイプを選びました。
いずれPS3でも買えば、再生環境も整うだろうし・・・
でも、こちらの書き込みを見ていると、皆さんそういうことは気にしてないみたいで、みんなすごいパソコン環境が整っているのかな?
チョットうらやましかったりして・・・
0点
数がハケているのが賢者の選択とは限らんからな。
衆愚の選択であることも多い
書込番号:5703380
0点
人気の話であって、賢者の話ではありません。
ちなみにSD1が出る前は、DVDカムが売れていたという
過去の話になるかもしれないので、注意深く見守りましょう。
DX1は発売もまだですし。
書込番号:5720221
0点
こんにちわ。 以前からこちらの掲示板の口コミを参考にさせていただいきましたので、DX1購入の感想等、ご報告させていただきます。 私もメモリーカード型のSD1と迷ったのですが こちらに決めました。 重さはそんなに変わらないと感じました。毎日使うものでもないですし、なによりDX1はメディアが入ってる部分が丸く、手にフィットするので実際に手にもったとき非常に気に入りました。 SD1は手に余るほど小さく、女性(妻)でも持ちにくいといっておりました。この辺は個人差かとおもいます。
起動が遅いのが若干気になります。SD1よりも起動が確実に遅いです。 起動するたび、ディスクチェンジするたびにメディアを読みます(PS2が起動すときにディスク読むような感じです。)この一点のみ、DX1が SD1に大きく劣る点と感じました。 ただ、なれると問題ないです。 決定的な瞬間をとる場合は遅くなるでしょうが、本当に決定的な瞬間はSD1を起動する間にもなくなってしまうと思います。
DX1は非常に手軽で、録画したものを見るときもケーブルをつなぐだけです、付属のリモコンで操作できるので、本体自体が再生機として機能します。 本格的な編集をする時間と設備をもっている場合SD1をお勧めしますが、私を含め、気軽、かつ手軽に使いたい方にはDX1をお勧めします。(機械オンチの妻でも使えます、非常に簡単ですよ^^) 長文失礼しました。
書込番号:5960004
0点
いろいろ迷った挙句に購入しました。
手頃な値段でしたので練習用にと・・・
ヤマダ電機にてポイント500の67800円でした。
付属でバックと三脚2台DVD-RAM3枚付けてもらい、
呼びバッテリーも半額にしてもらいました。
まだ少ししか使ってませんので正解か不正解か判りませんが気づい
たことがあったらレスしたいと思います。
0点
はじめまして。
ビデオカメラが壊れてしまい、買い替えを検討しています。
先日、実機を持ってみた感じは、なかなか良かったです。
一番心配なのは、前機種D300での不具合?が気になっているところです。
できましたら、使用レポートお願いします。
書込番号:5943260
0点
ID代えました。元ぜんまいざむらい★です。
購入後、練習を兼ねて仕様しておりますが今の所素人目には不具合は無く夫婦共々楽しんでおります。
手振れ補正もしっかりしてる様ですし、使い方も意外と簡単そうで満足してます。
昨日、SPモードで録画したものをPCに写しタイトルを作ってDVD-RWに保存してみました。
それをディーガで見た所、画像はあんまり良くないのかなぁ〜とは少し思いました。(PCのせいかもしれませんが・・・)
一応D300での不具合の事もありましたので今はDVD-RAMを使用しております。
書込番号:5944722
0点
よしお兄さん★さんありがとうございます。
>手振れ補正もしっかりしてる様ですし、使い方も意外と簡単そうで満足してます。
これは有難いですね。使い方が簡単なのが一番いいです。
また、ひとつ質問させてください。
DVDを裏返さずに撮れるのは便利ですかね?
多分、この機種を買うと思いますが、値段が高いですね。
もう少し安ければ(5万円位)すぐに買ってしまうのですが・・・。
書込番号:5946805
0点
こんばんわ、ニックネーム戻しました。
まだDVDを裏返すまでは使用しておりませんが、裏返さずに使えるのは便利だとは思います。
私はまだ、RAMを一枚潰すつもりで録画しては消したりの繰り返しをしておりますのでちょっと実感が沸きませんが・・・
ひとつ気になったのですが子供を録画するのにと3〜4m離れないと画面に収まり難いのはこの機種に限っての事なんでしょうか?
今回がはじめてのビデオカメラですので比較しようがありません。
もうちょっと近くから全身を撮りたかったのですが・・・
後は、遠くから撮る時は別途の集音マイクが欲しいかも知れません。撮っている自分の声は良く入ってるのですが、2〜3m先の子供の声が少し小さいかなぁ〜って感じです。
また何かあれば報告したいと思います。
(あくまでも、素人目ですのでその辺はご考慮ください。)
書込番号:5957980
0点
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