パナソニックすべて クチコミ掲示板

パナ新型ブルーレイディガ発表

[チャピレ]

11月上旬発売予定。
パナから新型ブルーレイディーガ発表になりましたね。
今度のはDVDにハイビジョン録画できますよ。

http://panasonic.jp/diga/products/bw900_bw800_bw700/fullhd/index.html#01

パナのビデオカメラの連携も機能が良くなり相性いいでしょうね。

http://panasonic.jp/diga/index.html

書込番号：6824026

[スカンクシュリンプ]

デザインはまずまずですね。
実売価格はどれくらいになるのでしょう・・・

書込番号：6825076

[チャピレ]

価格はどうでしょうね
ソニーと同等くらいではないかと予想しますが。
パナの方がSDシリーズオーナーの人には相性もいいんじゃないでしょうか
私は個人はソニーよりパナがいいかなぁっておもいます｡
ソニーはおまチャプが魅力的ですがパナはW録制限すくないですからね

書込番号：6825191

[チャピレ]

ヨドバシで
BW700の250Gが178000
BW800の500Gが228000
BW900の1Tが298000円
でそれぞれポイント10%みたいですね｡
巨人が優勝したのでビックカメラがプラス5%プラスとかやるみたいですね

書込番号：6826126

sabra11月号

[ダースヘ〜ダー]

初めての書き込みなので不手際あったらごめんなさい。
綺麗なお姉ちゃんがおっぱい、いやいっぱい載ってるsabraという雑誌にデジタルハイビジョンビデオカメラの比較記事が載っています。しかもＤＶＤ付き。６８０円。
購入を考えてる方は参考になると思います。

で「ＡＶ評論家のクオリアプロジェクターと編集者のフルＨＤ液晶では画質の評価が大きく異なった」という文があります。前者は「パナがダントツ」との事ですが、付録ＤＶＤ（窓際に座る女の子の映像・ＳＤに落としてる筈）見る限り、ん〜そうかな？て感じです。後者は「キャノン、ソニー、ビクターがいい」と書いてます。
「プロジェクターで見たのが真の映像で、液晶は入力した信号に画質補正を加えてる」って本当ですか？では今のＴＶがもっと進化したら、評価が変わってくるって事？詳しい方教えて下さい。...あまり難しい話は困るかも。（やたらフルＨＤを褒めてる文もあり、スッペクという色眼鏡かかってるのかも）

書込番号：6818404

[山ねずみＲＣ]

過去にいきなりHD-DVDがついていた雑誌ですね。
HD画質と、アダルトコンテンツの相性は抜群（笑）


＞「ＡＶ評論家のクオリアプロジェクターと編集者のフルＨＤ液晶では画質の評価が大きく異なった」

＞やたらフルＨＤを褒めてる文もあり

昔からエロ本のAV機器評論なんてそんなもんです（笑）

書込番号：6818529

[はなまがり]

こういうのは実データと撮影条件だけ参考とし、
雑誌側のコメントは疑い１２０％で読むのが当たり前。

書込番号：6818631

[LUCARIO]

大変興味深い情報ありがとうございます。
sabraですか。早速買わなくては。
あくまでも調査目的ですからね。ワタシが興味あるのは技術だけです。
加藤鷹の技術分野も含みますが（馬鹿野郎）。


真面目な話をすると(^^;、民生用テレビが出力画質を相当チューニングして
「絵作り」しているのは昔から有名な話です。それ自体が各メーカーの
セールスポイントになったりもします。

クオリアプロジェクター（って004？確か250万ぐらいしましたよね）が
どんな感じの映りなのかは見たことがないので分かりませんが、
同じクオリアでも液晶テレビ（005）の方は、発表時に銀座のソニービルで
見た印象ではめっちゃめちゃド派手に作り込まれた絵作りでした。

ただし、この種のマニア向けモニタは画質調整幅がとても広く、
調整如何で絵の印象がガラっと変わります。
つまり、「真の色」を出しているかどうかは別問題で（もちろんこういう高価な
モニタは色域再現のポテンシャルはかなり高いですが）

「単に、たまたまあるカメラ（この場合はSD5）が記録した映像ソースに、
モニタ（クオリア）の画質調整がマッチしていただけ」

という可能性もあるんですね。さらに言えば評価者個人の好みにマッチしただけという見方も出来ます。

多分ですが、他のカメラにもそれぞれきちんと合わせて表示側の調整を追い込んでやれば、
どれか一つがダントツで、しかも他の環境では評価が変わるなんて
珍妙な結果にはならないと思います。

そして実は、それと似たような事が普及モデルの液晶TVにも言えたりするんですね。
こちらは調整幅は狭いとは言え、少しいじるだけで印象がかなり
変わることが多いです。

雑誌記事とかって、こう言った調整幅の事をまるで考慮せずに、
あるピンポイントの評価をさも総括であるかのような書き方を
することが良くあるので、かなり割り引いて読んだ方が良い場合がかなりありますね。

＃今回のsabraの記事がそうだと決め付けてるわけではないですが（まだ見てないし）。
＃ただ、実サンプルをちゃんと添付してくれるのは良心的ですね。

＃＃後でこっそり買いに行かなきゃ(笑)

書込番号：6819072

[山ねずみＲＣ]

＞実サンプルをちゃんと添付してくれるのは良心的ですね。

同感です。
SD画質だけじゃなくて、HD-DVDの付録のようにハイビジョン画質もあれば、言うこと
無しなんですがね（笑）

HDビデオカメラとHDアダルトはともに次世代ディスク普及のキーマンだから、パナ、ソニー、
東芝といった関連メーカーはもっとsabraみたいな雑誌や加藤鷹らを本気でサポートすべき。
「ビデオサロン」などもこの路線で起死回生をはかってはどうか。

書込番号：6819319

[LUCARIO]

写真雑誌なんかだと、ごくフツーに毎号おねいちゃんの肢体が載ってますからね。
しかもメーカーが発売前のカメラを試供してたりして。

この分野、静止画は芸術たり得るのに動画はならないというのが昔から不思議です。

頑張れ日本のAVメーカー！

＃って、どっちの業界を指してる？(笑)

書込番号：6819340

[ダースヘ〜ダー]

返信ありがとうございました。

わ〜い、有名人から返信来たぞ。
別にパナの関係者でもオーナーでも購入予定でもありませんが、
画質が他より劣ると言われてる本機をダントツと評価してたので気になりました。
ＳＤカード付というのが好感持てますが（付録に弱いなあ俺）

結論は出てません（出るのか？）が、皆様の御意見参考になりました。
ま、綺麗とか美味いとかは結局は個人の判断です。自分が満足ならいい...かな？

P.S. こーゆー本を買うのはいくつになっても恥ずかしいですね。

書込番号：6825345

バッテリーについて

[江戸の祭り]

別タイトルで、アクセサリーについてというのがあります。その中で、バッテリーについて、いろんなご意見を頂きましたので、ここで、まとめつつ、さらにいろんなご意見が頂けたらと思いました。

　最初、バッテリーが充電されていなかったことに不満を述べたら、意外なくらい、そんなの当たり前だみたいな意見が多いのに驚きました。しかし、パナソニックビデオに限らず、どのメーカーの製品も、バッテリーへの評価が低くなっているという現実があります。多くの方がバッテリーに不満を持っているのに、メーカーサイドとして、十分な対応を取っていないのではという気がします。

　バッテリーは、例えば、5時間程度の電源確保をしようとすれば、ビデオ本体に納めるのは無理が出てきます。従って、本体の外部に電源を確保する必要が出てきます。どのようにすれば良い電源確保が出来て、使いやすいかを、利用する側として、メーカーに伝えていくことも大切だろうと思います。

　私が、カメラとかビデオで使ってみて、優れていると思っている電池にeneloopがあります。軽量化という視点からは、多少、問題がありますが、ウェストバックに収納するのであれば、気になるほどの大きさではありません。この電池が何よりも優れているのは、その単価です。他の電池の数分の一です。しかも、電池としての性能も優れているのです。どのメーカーさんの製品であっても、ビデオに差込ジャックを取り付けておけば使えるようになるはずです。ぜひとも、多くのメーカーさんに、この電池を採用して頂きたいと思います。もちろん、各メーカーさん独自の電池と併用する形で構わないのです。外部電源として、eneloopが使えればよいのです。そして、各メーカーさんがeneloopと同等品質のものを開発すれば、eneloopに頼る必要もなくなると思います。

書込番号：6802797

[チャピレ]

私はSD1使用してますがバッテリーもちませんね｡
自分だけなら怒るところですがみんなそうなら仕方ないかぁって感じです。
だから対策として予備バッテリーを用意するのです｡
本来もう少し長持ちするバッテリーがベストですが本体でかくなるよりはいいかなぁっておもいます｡
映画のターミネーターT100みたいにすごいバッテリーがいつの日かできたらいいですが…

書込番号：6802906

[This boy]

私の場合はSD５が内部に電池を収納するということにビックリしてます。
内部装着で実働５５分あればとりあえず文句はありません。
私にとっては稼動時間より軽さですね。
数時間回しっぱなしで使う方は三脚で固定してサッカーとかスポーツ撮るんでしょうか。

書込番号：6803290

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

ｴﾈﾙｰﾌﾟの良さは江戸の祭りさんの仰る通りで
分かります。

しかし、私の過去の経験からすると、何度も
各社の充電池と充電器を買いましたが、何故か
今は乾電池です。充電器は埃を被っています。

ｴﾈﾙｰﾌﾟのHPにありましたが、1回の充電時間が約30分
から約12時間と充電器によって掛かるとのことでした。
多くの機種が約200分台でした。

私には持ち時間もそうですが、充電時間の短い
方がうれしいです。ﾋﾞﾃﾞｵ、ﾃﾞｼﾞｶﾒ、携帯然り。

ﾉｰﾄは常にｺﾝｾﾝﾄに繋いでいます。

This boyさんと同じで、私も三脚撮りをしていませんので、
SD5ではSDHC4GBの現状で満足です。私も、買うまでは
何処にﾊﾞｯﾃﾘｰが入っているのだろうと思っていました。

但し、今後SDHCも18GB、32GBと商品化されて行くで
しょうから、より高性能は期待したいですね。

書込番号：6804101

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

間違えました。

誤）今後SDHC18GB、32GBと商品化・・・

正）今後SDHC16GB、32GBと普及して・・・

書込番号：6804826

[江戸の祭り]

　チャピレさん、This boyさん、じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん、今晩は!! 返事が遅くなり、失礼しました。実は、今晩も、一度、布団に入ったのですが、10月間近とは思えない蒸し暑さで起き出してしまいました。

>自分だけなら怒るところですがみんなそうなら仕方ないかぁって感じです。

>私の場合はSD５が内部に電池を収納するということにビックリしてます。

>私には持ち時間もそうですが、充電時間の短い方がうれしいです。

　皆さんのご意見も、バッテリーは、そんなものという受け止め方をされているようですね。皆さん、結構、冷静ですね。私の場合、必要時間数を計算してみると、5時間という数字が出てきます。実際に、今回も、5時間撮影が可能なバッテリーとSDカードを揃えました。また、夜間撮影のために、ビデオライトも購入したし、結構な値段になりました。
バッテリーVW-VBG6-K　20,200円
バッテリーパックホルダーキットVW-VH04-K　6,780円
SDカード　4GBX2+8GB=5,000X2+12,000=22,000円
ビデオライトVW-LDC10　　9,480円
なんだかんだで6万円くらいですね。5時間撮影と夜間撮影をすると、本体以外に、これくらいは揃えないといけないということになります。

　バッテリーは、これで十分ということではありません。夜間撮影をするにはバッテリーが足りません。いっそのこと、腰に、小型のバックに相当するものをつけようかと思ってしまいますね。けれど、腰には、すでに、SDカードやカメラの部品やカメラ用バッテリなどが入ったウェストバックを装着しています。カメラとビデオカメラと様々な備品類を担いで歩くにはしんどい年代になっています。カメラかビデオカメラのどちらかに絞らないといけないのかもしれませんね。

　今回、ビデオライトを使用して、思ったりも、その効果があることが分かりました。ただ、撮影範囲は3,4mくらいまでです。出来れば、10mくらいの範囲まで撮影したいという気持ちがあるのですが、そうすると、10Wでは、とても足りません。30Wとか必要なのかなあと思います。どなたか、そのくらいのビデオライトを使われた方がおられたら、使用感みたいなものを聞かせて頂きたいと思います。しかし、30Wのライトを2時間つけるとなると、どのくらいのバッテリーが必要なんだろう。キャリーバックを利用するようになるのかな? 脚立や三脚もあるし、そんなに持てないってば。リヤカーでも引いていくか。

　私の場合は、カメラとビデオカメラの両方で撮影しますので、ビデオカメラは、一度、セットして、スイッチを入れると、そのまま回しっ放しになることが多いです。このことが、ビデオ撮影時間が長くなる原因と思います。

　eneloopは、急速充電タイプがあって、充電時間は4時間だったと思います。eneloopを使い切ることは少ないので、継ぎ足し充電することになり、2時間程度で充電完了することが多いです。これだと、家に帰ってきてから充電を開始して、寝る前には充電が終わります。それに、撮影するのは週末だけですから、月曜日から金曜日の間に充電すれば、3セット、12本くらいの充電をすることは問題ないと思います。

　私が、わざさわざ、新たな書き込みを始めたのは、二つの理由があります。

1.余りにも電池の価格が高いこと。

2.電源が各メーカー間で統一されていないこと。ぜひとも統一してほしい

ということなのです。

　いずれ、別タイトルでお話しようと思っていますが、規格が統一されていないことで、購入者が、著しい不利な状況におかれることについて、各メーカーさん達が真剣に検討するべきだということなのです

書込番号：6810248

[はなまがり]

１．バッテリーが高額であることの合理的な説明がありませんね。

２．100V 50/60Hz で統一されていますよ。まあこれはヘリクツですがカメラの特性に応じて色々なバッテリーがあるのは当然だと思いますが？それに汎用性を持たせるとなると性能の低い方に合わせざるを得ないから乾電池の世界になってしまう。インフォリチウムを使用禁止にするつもりですか？

まあ結論としてはあなたのような使い方をするならSD5は買うなってことです。
スポーツカーを買って荷物が載らない！って愚痴ってる人にしか見えません。

書込番号：6810581

[はなまがり]

１．　があいまいな書き方になってしまいましたが

バッテリーが高い、というのは単なる「感想」であって合理的な根拠を持つ意見ではないですね、言うだけなら何とでも言えますよ、という意味です。

「EX1は高すぎるのでソニーは10円で売ってください。」

書込番号：6810582

[江戸の祭り]

　これ以上、何かを言っても無駄だと思うので、これで終わりにします。

　メーカーさんサイドに立つ方々が、かなりおられて、一般利用者の便宜を図るという部分で、邪魔をしていると感じます。少々、情けない状況になっているなあと、率直に言って、思いました。親切にアドバイスをして下さった方もおられますので、そういう方々には、感謝申し上げたいと思います。

　短い間でしたが、有難う御座いました。

書込番号：6811134

[大・大]

eneloopの人気に嫉妬ｗｗｗ

＞メーカーさんサイドに立つ方々が、かなりおられて、一般利用者の便宜を図るという部分で、邪魔をしていると感じます。

調べれば調べるほど、これ以上はどうしようも無いんだなって事がわかってくるからでしょうｗ

もしわからなければ、あなた自身が中国雑技団の様な曲芸ができるのかどうかを考えてみてください。
『同じ人間なんだからできない事はありません、出来るはずですやってみてください。』
こう言われても出来ないもんは出来ないでしょ？
それ相応の努力と根性が、そこにあるからです。

あんまりバッテリーのコスト下げられても、安全性が確保されなきゃ意味が無い。
危険を承知で買うならいいけど、そうじゃない人の方が断然多い。
リスクに合った価格なら納得できるはずなんだけど、そのリスクをちゃんと理解してますか？

事バッテリーに関しては、リスクを回避する為にメーカーは必死です。
莫大な損失が出てしまうだけでなく、人的被害も発生する可能性ありますからね。
その『必死』な部分に対して「まだコスト的な努力が足りない」とおっしゃってるから摩擦が発生するんですｗ
・・・そのうち摩擦熱で発火しますよｗｗｗ

同じ容量で軽さを求めたら、どうしても危険なリチウムイオンになっちゃうんですよ。
比較的安全なニッケル水素電池(eneloopとかね)がビデオカメラの主流になるには、もっとカメラ自体の消費電力が抑えられないといけない。
販売価格も安全性も、バッテリーへの努力じゃなくて【カメラ本体の消費電力への注力】が肝になります。

どうです？ちょっとはわかってきましたか？
逆に「情けない」って言われないように、知識で武装してくださいねｗｗｗ

書込番号：6811265

ﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰ新発売待ち

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

SD5の購入を考えていた時、容量の少ないSDｶｰﾄﾞで
あるが上に、保存については検討しました。

Panasonicで検討しました。

DVD　MULTIﾄﾞﾗｲﾌﾞ（LF-P968C）、SDﾒﾃﾞｨｽﾄﾚｰｼﾞ（VW-PT2）
それとﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰ2機種とPCですよね。

録画も再生も出来るということで、ﾌﾞﾙｰﾚｲのﾚｺｰﾀﾞｰの
ｶﾀﾛｸﾞを見ていて、もう一つはっきりしなかったので、
お客様ご相談ｾﾝﾀｰに電話しました。

「2007/6-7のDVDﾚｺｰﾀﾞｰ総合ｶﾀﾛｸﾞの一覧表には7台すべてに
　FullHDのﾏｰｸとﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝという表記がありますが、どれでも
　対応しているのですか？」
「いえ、対応しているのはBDﾚｺｰﾀﾞｰの2機種のみです。」
「それは、どこに書いてあるのですか？」
「お待ちください。（中断）書いてありませんね」

というやり取りでした。

その後、同じｶﾀﾛｸﾞを見ていたら、2007/8-9号では
一覧表のSDｶｰﾄﾞｽﾛｯﾄの欄に、はっきりとSDﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾑｰﾋﾞｰAVCHDと
表記されていて、下部の注意書きの欄にも赤字表記で追加していました。

またP35の下段の注意書きの中の該当部分も赤字表記に
変わっていました。これで分り易くなりました。

新しいBDﾚｺｰﾀﾞｰの発売は秒読み（月読み？）段階に入っていると
思いますが、ｿﾆｰの11月発売の一発ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞﾎﾞﾀﾝのような機能が
付いてくると良いですね。

各種部品の低価格化を追い風にして、来年当初から「今年は
BD普及元年」とになるように期待したいです。そうすれば、
保存でﾊﾝﾃﾞｨｰを追っていた我々SDHC派（？）にも、少し光明が
さして来るのではないでしょうか。

書込番号：6780395

[山ねずみＲＣ]

パナの新型BDレコーダーはBDモデルだけでなく、一部のDVDモデルでもAVCHD対応や、
デジタル放送のハイビジョンH.264でのDVD録画にも対応すると噂されていますね。
10/2からのCEATECで発表されると思います。

45nmLSIも既に自社開発してるし、パナソニックの今後はかなり楽しみです。
（ソニーは東芝委託決定？）
ハイビジョンMPEG2のビデオカメラを商品化しなかったことで、ソニーには
もう追いつけないだろうと思っていたけれど、ものすごい勢いで差を縮めてきた。

書込番号：6781395

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

山ねずみRCさん

いつもｸﾁｺﾐ拝読させて頂いております。
共感する内容も多々。

ﾜｸﾜｸするようなｸﾁｺﾐ期待しております。

書込番号：6781529

[チャピレ]

パナの新型ブルーレイレコーダーには期待したいですね〜

DVDプレーヤーにAVCHD再生できるようになるとかなり再生環境がよくなりますね｡HDMI端子接続ならDVDも綺麗でしょうし｡
できればソニーのおまかせチャプター機能みたいなのがあるといいのですが…パナはやらないでしょうね｡

書込番号：6782532

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

ﾁｬﾋﾟﾚさん

いつもお世話になっています。

実は今月か来月にDVDﾚｺｰﾀﾞｰ（XW31）を
買おうかなと思っていました。

しかし、ﾊﾟｯと見、同じDVDのﾃﾞｨｽｸをAVCHDと
いう理由で使えたり使えなかったり、は不便
ですよね。ACVHD対応ﾃﾞｯｷの発売を待ちます。

そう言えば、私が初めて買ったDVDﾌﾟﾚｰﾔｰは
ﾊﾟﾅのDVD-A100で1996年10月に\79,800-でした。
確か世界初で日本で発売したものだったと思います。
ｿﾌﾄも数える程しかありませんでした。

書込番号：6782824

[チャピレ]

近所のウェアーハウスでDVDレンタルの始まりの頃でまだみんなVHS主流の時代はDVDプレーヤもってる人が少なく新作DVDはすぐにかりれましたね。みんなＤＶＤプレーヤもってなかったから。今は新作なかなかかりれないのでTUTAYA　ディスカスでネットでレンタルなので新作がすぐかりれて便利ですね。
ブルーレイプレーヤが一般的になってブルーレイディスクのレンタル（家の方ではまだない）始まるといいんですが扱いの悪い人がいると読み込みに悪影響がでてしまうみたいですね。
パナの次期ブルーレイレコーダー＆プレーヤーどのように発売されるのか楽しみですね。

書込番号：6784591

[Panasonicfan]

中間的なＡＶＣＨＤ対応のＤＶＤレコーダーを用意するか、
ソニーのように一気にＢＤレコーダーを４機種も発表しちゃうか
注目ですね。

個人的には、パソコン買い替えもやってないし、ＳＤ３＋ＰＳ３です。

ただ、ＰＳ３は書き込みをサポートしてないし、
LF-P968CはＳＤ５ならＯＫですが、ＳＤ３では直結できないし
新型ＤＩＧＡにはとても期待しています。

書込番号：6795809

[Panasonicfan]

＞ＰＳ３は書き込みをサポートしてないし

ＨＤＤへの書き込みはサポートしてますね。
ＤＶＤやブルーレイへの書き込みをサポートしてないという意味。

書込番号：6795979

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

ﾁｬﾌﾟﾚさん
Panasonicfanさん

お二人ともNewﾃﾞｨｰｶﾞ（BD、DVD）に期待
されているようなので、是非とも心わくわく
する情報をお願いします。

因みに、現在拙宅では、DVD&HDDﾚｺｰﾀﾞｰ1台、
DVDﾌﾟﾚｰﾔｰ4台（内1台は譲渡）ですが、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ
対応はｾﾞﾛです。廉価版BDﾚｰｺｰﾀﾞｰ期待ですね。

書込番号：6808613

ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝについて

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

ここで書くのは適当ではないかも
知れませんが、各社のﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝｶﾒﾗの
評価が一段落（？）して来たようなので、ちょっと
場違いなことを書かせて頂きます。

NHKが開発しているｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝのことですが、
私なりに断片的に現状での理解をしています。

１．2015年試験放送→2025年本放送開始
２．7,680×4,320ﾄﾞｯﾄ（画素）
３．22.2chｻﾗｳﾝﾄﾞ
４．撮影ｶﾒﾗ：1.25型CMOS、800万画素、4板式
　　　　　　　24Gbpsの膨大なﾃﾞｰﾀを3.5TBHDDに18分録画
５．ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの4倍、16倍の情報量
６．画角100度、没入感、臨場感に優れる
７．家庭用は1.2TBHDD　600Mbpsで4.5時間録画

10数年前、ｶｼｵのQV10を買って30万画素の画面を見たとき
すごいなと思ったこと。ﾜｰﾌﾟﾛって何？と言われていた時に
買い、友人に商売出来るぞ、と言われ、VHS全盛の時にDVDを
買った時も、ﾚﾝﾀﾙ店にはまったくなく、皆にも相手にされま
せんでした。

もちろん、やっと薄型TVやﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗにﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝが
一般的になって来たところなので当然でしょうが、
やはり、ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝのことを言っても、今のところ
誰にも相手にされていません。

書込番号：6795304

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

Panasonicfanさん
お久しぶりです。
これからの技術の詳細が楽しみです。

はなまがりさん
お久しぶりです。
相変わらずの辛口のｺﾒﾝﾄ（笑）拝読しています。

そろそろHDさん
視聴媒体はどうなるのでしょうかね。
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの旅はSD画質に比べて格段に臨場感が
ありますので、より期待をしているのですが。

暗弱狭小画素化反対ですがさん
お久しぶりです。
御意見楽しみにしていました。
慧眼、無謬なるｺﾒﾝﾄ。浅学非才なるが故、今暫く理解に
時間を下さい。

♪ぱふっ♪さん
初めまして。
そうですね、普及に15年以上掛かっても何とか惚けずに
居られる年代で享受ｷﾞﾘｷﾞﾘだと思います。（笑）
だいぶ前になりますが、元ｿﾆｰﾏﾝが革新的な記録媒体の
開発の話を聞きました。楽しみにしています。

書込番号：6796598

[LUCARIO]

スーパーハイビジョン(8K4K)、昨年のNHK技研公開で見て来ました。

価格の掲示板にも何か書いた記憶が…、あったあった、これですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=5111189/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83X%81%5B%83p%81%5B%83n%83C%83r%83W%83%87%83%93&LQ=%83X%81%5B%83p%81%5B%83n%83C%83r%83W%83%87%83%93

って、行列（人ごみ）のレポート以外何も書いてないじゃんか＞私(^^;;;

巨大画面では相当な威力を感じましたね。風景映像なんてホントに息を呑むようです。
NBAの試合映像も流してましたが、引いて撮っても細部の選手の動きがとてもリアルに
見えるので、思わず引き込まれます。

まずは商業施設として…映画館でワールドカップの生中継を流す…みたいな用途に
期待できるんじゃないでしょうか。

家庭に入るのは当分先でしょうけれど、シャープ（だったかな？）が提唱している
「10年後にはリビングの壁全面をテレビにする」みたいなシーンを想像すると、
あながち無駄な技術ではなさそうに思えます。

＃ただまぁ、その主要顧客が日本人かどうかは分かりません。
＃島耕作あたりを読んでるとインドセレブに売れそうな予感がしますね(^^;;;

書込番号：6796636

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

LUCARIOさん
お久しぶりです。

ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝを実際に見られたとのこと。
羨ましい限りです。

私が昔、ﾃﾚﾋﾞはﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ･･･と叫んでいた時は
一蹴されましたが、現在大型薄型TVの殆どが
ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝになりました。

子供のころ、近くの公園に力道山のﾌﾟﾛﾚｽの白黒TVを
見に行きましたが、現在一家には複数台はあります。

現状の地ﾃﾞｼﾞでもBSでも同じですが、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送の
旅、鉄道番組の臨場感は良いですね。少しだけ行った
気分になります。

ｲﾝﾄﾞｾﾚﾌﾞか華僑かｱﾗﾌﾞの王様か欧米の資産家の人には
ｺﾝﾋﾞﾆでの買い物感覚なんでしょうが、開発国の我々
にも、おこぼれを期待します。♪

書込番号：6796725

[Panasonicfan]

ネーミングをちゃんと考えてほしい。

ハイビジョンの次はスーパーハイビジョンって・・・
じゃぁ、スーパーハイビジョンの次はどうするつもりなんでしょうか

書込番号：6802298

[LUCARIO]

スーパーハイビジョンリターンズ

書込番号：6802304

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

「スーパーハイビジョンリターンズ」やられましたね！

電子辞書で探している最中でした。

無い知恵を出して考えました！

ウルトラスーパーハイビジョン
スーパーハイビジョンファイナル

書込番号：6802542

[LUCARIO]

まぁ、この世界(?)では、Super の上は Ultimate と相場が決まってますけどネ(^^;

＃そう、ウルトラマンはスーパーマンより強いんです（ホントか？）

書込番号：6802554

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

もちろんです！

メイド・イン・ジャパンですから。（笑）

書込番号：6802591

[あるふぁ＆おめが]

>>じゃぁ、スーパーハイビジョンの次はどうするつもりなんでしょうか


語尾に「トゥルー」とか付くと思います（笑）

書込番号：6802806

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

語尾に「トゥルー」・・・なるほど。

またまた電子辞書で確認しましたよ。（笑）

書込番号：6802874

[♪ぱふっ♪]

二次元映像は4Kデジタルシネマやスーパーハイビジョンでオシマイでしょうね。
ただ、立体ディスプレイの研究は続けられているものの、まだまだ錯覚視の段階から脱していません。
世の中の人はまったく関心がないのか、音声認識や音声合成の分野もまったく進歩していないので、ひょっとするとみんなは二次元画像とキー入力が好きなのかなぁ？

書込番号：6803031

[はなまがり]

PC板からしゃしゃり出てきてわざわざ無知を晒すとはご苦労なことだ。
3D映像は今、装置から数メートルの中空にネオンサインのような簡単な図形を描けるようになっている。
微細化とカラー化が次の課題だ。
音声認識、音声合成に至っては言うに及ばずだな。。。

特許庁WEBサイトでも、大学のWEBサイトでも見てみろよ。

書込番号：6803587

[暗弱狭小画素化反対ですが]

もうピークが過ぎましたが・・・日本ではスーパーの上がウルトラのイメージですが（昔のSONY製ベータビデオテープで「スーパーハイグレード」の上位グレードが「ウルトラハイグレード」でしたし）、海外？では逆（というか本来）のようですね(^^;

VHF → UHF → SHF（衛星放送）　→より高周波

ウルトラサウロス※（全長25〜30ｍ）→ スーパーサウルス（全長33ｍ）

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さて、7680*4320を、液晶やプラズマで実現するとどうなるのか、「現行の製品」から推算してみました(^^;

※kakaku.comの商品検索機能を利用しました。
※「型」の対角線寸法は、単純にインチ(25.4mm)換算としました。


PC用液晶から　※輝度300cd/ｍ2以上を抽出、それでもTV用には暗い
　1280*1024の実用サイズ内で最も小型→（対角406mm）１６型　※1dot≒0.248mm(RGB１組)
　→7680*4320→（対角2185mm！！）【８６型！！】

HDTV用液晶から
　1920*1080で最も小型→（対角813mm）３２型　※1dot≒0.369mm(RGB１組)
　　→7680*4320→（対角3251mm！！！）【１２８型】！！！

HDTV用プラズマから
　1920*1080で最も小型→（対角1067mm）４２型　※1dot≒0.484mm(RGB１組)
　　→7680*4320→（対角4267mm！！！！）【１６８型】！！！！！

7680*4320を実現するには、
輝度300cd/ｍ2の暗めの液晶ベースであっても【８６型】※画面1.90＊1.07ｍ（江戸間で 1.3畳）！！
HDTV用液晶ベースでも現存しない【１６８型】※画面2.83*1.59ｍ（江戸間で 2.9畳）！！！
プラズマでは驚愕というか想像が難しいかもしれない【１６８型】※画面3.71*2.09ｍ（江戸間で 5.0畳）！！！！

　※江戸間＝1.76*0.88ｍ≒1.55ｍ2≒0.47坪で計算


・・・液晶やプラズマのドットを小さくすると輝度が稼げませんから、上記のサイズは極端に小さくならないでしょう。

それ以前に、ヒトの視力1.0で25cm(正確には10インチ＝25.4cm？)で0.1mmの分解能があるようですので、約２.5ｍ離れた場合は分解能１mm、これはドットピッチ1mmの1920*1080の画面は対角約2.2ｍで【約８７型】に相当します。

逆に言えば、7680*4320の「威力」は（映像鑑賞に限定すると）超大型画面でこそ発揮できるものであって、一般家庭においては、おそらく「Ｓ−ＶＨＳ」よりも遥かに低い訴求力しかないであろうと、ヒトの視力から容易に想像されると思われます(^^;




※ウルトラサウロス≠ウルトラサウルス
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/8070/au.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%82%B9
＞1979年、アメリカ、コロラド州ドライメサで、恐竜のものと思われる数個の巨大な化石が発見された。
＞特に肩甲骨と思われる化石は当時発見されていたどの恐竜のものより大きく、史上最大の恐竜であろうということで「ウルトラサウルス」(Ultrasaurus) の愛称で呼ばれた。
＞肩甲骨の形状は大きさこそ大きいものの、ブラキオサウルス (Brachiosaurus) のものにそっくりであったため、巨大なブラキオサウルスの姿で復元され、マスコミなどに取り上げられた。
＞しかし、ウルトラサウルスの愛称が世界的に有名なのを承知の上で、韓国の古生物学者 金鳳均が、自身が韓国で発見したまったく別の竜脚類に1983年にウルトラサウルスと命名し中国の学会誌に記載した。
＞そのため、命名権先取の原則によりドライメサの竜脚類にウルトラサウルスという名前が使用できなくなってしまった。

書込番号：6803611

[暗弱狭小画素化反対ですが]

誤　HDTV用液晶ベースでも現存しない【１６８型】※画面2.83*1.59ｍ（江戸間で 2.9畳）！！！

正　HDTV用液晶ベースでも現存しない【１２８型】※画面2.83*1.59ｍ（江戸間で 2.9畳）！！！

書込番号：6803616

[♪ぱふっ♪]

＞ 中空にネオンサインのような簡単な図形を…
だからネオンサインの域から脱してないでしょ。

＞ 特許庁WEBサイトでも、大学のWEBサイトでも見てみろよ。
だから特許や大学の域から脱してないでしょ。

ワタシが言いたいのは、スタートレックのようにコンピュータを声で自由自在に操れるようになって、はじめて「実用化した、普及した」と言えるということですな。
何十年もやってて、今だにそんなこともできないのはおかしい。
いつまで経っても雨が降ったら傘をさしてるのと同じようなもんだな。

書込番号：6803853

[はなまがり]

おいおい今度は
前の書き込みと言ってることが変わってきてるぞ
必死だな

書込番号：6803876

[LUCARIO]

> VHF → UHF → SHF（衛星放送）　→より高周波

しまった。それがありましたね。
「superの上」で私が真っ先に思い浮かべたのはこっちでした。

XGA → SXGA → UXGA　　→より高解像

＃あとは、無印→Super→64→Cube→Wii ってのも思い浮かびましたが(笑)

書込番号：6804042

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝに実物については、ここで
読む限りではLUCARIOさんだけのようですが、
何にせよ羨ましい限りです。

私は、ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝは勿論、ｿﾆｰが市販予定の
有機ELも、頓挫しているｷﾔﾉﾝのSEDの実物も見た
ことがありません。（見たい！）

あるのは、量販店の50ｲﾝﾁﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの液晶と
ﾌﾟﾗｽﾞﾏTVです。同じNHKBSHiの番組をやってましたが、
ﾌﾟﾗｽﾞﾏの方が良かったような気がしました。

勿論、電波の分配などで条件がｲｺｰﾙｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝで
なかったかも知れません。（ﾌﾟﾗｽﾞﾏは私の好みです）

それで、家に帰って実にﾊﾞｶなことをしてしまいまして、
PCのDELLの19ｲﾝﾁの液晶ﾓﾆﾀを銀塩ﾌｨﾙﾑを見ていた時の
ﾙｰﾍﾟ（15X）で画面の白いところを見たのですが、
正しく色の3原色でRGBのｾﾙがﾊｯｷﾘ、ｸｯｷﾘと見えました。

因みに、14ｲﾝﾁのﾌﾞﾗｳﾝ管（ｿﾆｰﾄﾘﾆﾄﾛﾝ）も見ましたが、
こちらは近くに寄れば裸眼でも見え、33ｲﾝﾁのﾌﾞﾗｳﾝ管
に至っては、少し離れてもｾﾙが確認できます。

やはり、40〜50ｲﾝﾁ程度のｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝが欲しくなり
ました。

書込番号：6805732

[LUCARIO]

じゅんデザインさん、幕張（千葉）は遠いですか？

もうじき…あと5日ぐらいですか。10/2〜6まで、CEATEC JAPAN(シーテック ジャパン)という
エレクトロニクス総合展示会が幕張メッセで開かれます。

http://www.ceatec.com/

昨年はSEDも有機ELも、そしてスーパーハイビジョン(※)も間近で見ることが出来ました。
多分今年も出るんじゃないでしょうか？

※8K4Kではなく、4K2Kの液晶でしたが。でも50インチかそこらの大きさなので、
　NHK技研で見た巨大スクリーンよりもむしろ精細感は鬼のようだったかも。
　風景映像（というか定点観測映像？）を流してましたが、画面の隅っこを小さく
　横切ったカラスが、ちゃんと羽ばたいて見えました(^^;

　なお、8K4K巨大スクリーンは来年の技研公開に行けばまた見られると思います。

　http://www.nhk.or.jp/strl/open2007/

書込番号：6806560

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

＞じゅんデザインさん、幕張（千葉）は遠いですか？
＞もうじき…あと5日ぐらいですか。10/2〜6まで、CEATEC JAPAN(シーテック ジャパン)という
＞エレクトロニクス総合展示会が幕張メッセで開かれます。

ありがとうございます。残念乍ら、私は大阪です。
でも、行きたいですね！

LUCARIOさんは、昨年、SED、有機EL、ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝを
間近で見られたとのこと。羨ましい限りです。

NHK技研が1930年に設立され、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝは1969年頃に
ｽﾀｰﾄした結果の現在です。上記映像媒体、或いはその他の
媒体の普及もそう遠い将来ではないような気もします。

経済的、身体的等の理由で外国や国内の行ってみたい
ところに行けない人にとって、恰も行ったような臨場感が
味わえるのは素晴らしいことだと思います。

書込番号：6808019

SD7 Watch小寺氏レビュー

[山ねずみＲＣ]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070919/zooma323.htm

＞SD時代には、3CCDと言えば高級機の代名詞であったが、それは各CCDがSDサイズに
＞対して十分な画素数を持っていたからである。ハイビジョン時代になってからは、
＞3CCDでも画素ずらしでは、もはやテクノロジー的に行き詰まっているような気がする。

パナもそろそろCMOSへシフトしないと今後厳しそうですね。
キャノンがフルHDCMOSのSDカード記録カムをSD7同等のサイズで出したら、画質重視の
人はみんなそっち行っちゃう。

書込番号：6773841

[山ねずみＲＣ]

ええ、１／６サイズでよくここまでまとめたものだと感心しましたよ。

上位機種が楽しみ。1/3サイズｘ3CCDでも結構小さく出来るんじゃないかな？
パナがこだわる3CCDの意地を見せて欲しいですね。
コンパクトボディでどこまでキャノンG1/A1に迫れるか。
中上位機種に静止画機能は一切いりません。

書込番号：6779593

[グライテル]

パナソニックセンターで触った時の第一印象は、
ノイズは想定の範囲内、だったのですが、
今回の室内サンプルだけの印象だと問題なし、となりますね。。。

今回の室内映像については、
うまく撮った？のか、
実際に触った感じとは少し印象が違います。。。

まあ、最初に触った後は、
店頭で黒いものにカメラを向けたチェックくらいしかしていなかったので、
悪い印象が増幅したのかも知れませんが。

それにしても日立機は別格ですね。。。
早く次機を出して汚名を挽回してほしい。。。

書込番号：6779633

[山ねずみＲＣ]

＞うまく撮った？のか、

この光学系やNRは固定カメラで、より効果が出るのかもしれませんね。

書込番号：6779743

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞ノイズを消しまくると、画素ずらしも影響してるのか、どうしても
＞この様なソフトフォーカスっぽい映像になってしまうのですかね

1/6型ですから・・・HV10は1/2.7型ですが16:9モードでは約1/3型まで小さくなりますが、それでも４倍の撮像面の面積となります（1/6型に比べて）。

これは、もしHV10と同等のレンズ解像力であって、仮にHV10のレンズ性能で 200万dot相当の解像力があったとすれば、
1/6型では四分の一の 50万dot相当まで落ちてしまいます。


レンズ直後の状態でそこまで落ちと、後段の撮像素子を多くしても殆ど意味がありません。
※「FAX書類」を300dpiでスキャンしても、2400dpiでスキャンしても、元の「FAX書類」の「粗さ」が「精細」になるわけではありません。

では、1/6型においても解像力の期待できるレンズを付ければよいではないか？という「方法論」は容易に思いつくでしょうが、実売10万円程度のビデオカメラにおいて、おそらくHV10と同等のレンズ解像力を得るだけでも大変かと思いますので（※現行品を見渡した感じでは）、その４〜５割り増しのレンズ解像力を要求するのは酷でしょう(^^;

なお、HV10の画素ピッチは約2.75ミクロンのようですから、このときのレンズ解像度は計算上で約180本/mm、ちなみに限界F値は約F8.2となります。
もし、1/6型で上記に匹敵する解像力を得るためのレンズ性能となれば、レンズ解像度で約260本/mm、しかも限界F値は約F5.8と、かなり大変な性能が要求されます。

書込番号：6779859

[はなまがり]

ノイズリダクションをかなりきつくかけてる
これはＳ／Ｎ比が良いとはいわんだろ！？

1920x1080はまったく意味が無い、って何で言わないの？

書込番号：6779928

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
上記は「画素ずらし」で「解像度」が４〜５割ほど向上可能とした場合です。

向上できないのであれば、レンズ解像力は「約２倍（約360本/mm）必要」となり、限界Ｆ値はＦ４までにと極めて大変になります(^^;

書込番号：6779931

[はなまがり]

気がついたらここ数日、ずっとアイコンが怒りマークになっている。
この掲示板、ユーザビリティ低いですね・・・

書込番号：6780248

[六徳]

>これはＳ／Ｎ比が良いとはいわんだろ！？

私はだまされてませんよ（笑）。しかしここまでボカせばここまでザラつきを隠蔽できるって
参考にはなりました。パナ機を見るに、フルHDは確かに無意味ですね…。キヤノン機なら
観てみたいと思うのですが、それでも結局受光量が落ち、ドットが増えるだけで総合的な
画質が落ちるならやらない方がマシとういう事なんですね。

暗弱狭小画素化反対ですがさん

素朴な疑問に詳細なご回答ありがとうございます。極小CCDの画質を上げるには相当な
レンズ性能が必要と言うことなんですね。家庭用カムコのコストを考えるとまず無理な
話であると。

書込番号：6780702

[山ねずみＲＣ]

＞1920x1080はまったく意味が無い、

その通りですね。
特に室内・暗所では、ほとんどSD画質級？
晴天の理想条件でも、TV画素側へのスケーリング劣化の問題以外は無意味じゃないかな。

ビットレートを選択できるのは、HDVにないAVCHDの利点だけれど、SD5/7程度のカメラ部
なら、720x480のSD画質記録モードも選べると良かった。
H.264ならSD画質の2-4Mbpsくらいでも実用的だと思う。

書込番号：6780853

[六徳]

山ねずみＲＣさんこんにちは。

パナのビデオカメラは解像感という点では確かに今一歩、いや二歩ぐらいの感覚に見える
のですが（でもSD7は小さいのでいいかな…）、HV10を室内で使用していると、解像感を
犠牲にしても良いからメタクソなノイズリダクションモードもあれば良かったのにと
思うこともあります。選択できれば良かったのにってSD7を観て思いました。

でも本当はLANCの使えるソニー機で決定版が出て欲しいです。CX7はLANC省かれてましたが…。

書込番号：6780941

[山ねずみＲＣ]

こんにちは＾＾

＞解像感を犠牲にしても良いからメタクソなノイズリダクションモードもあれば良かったの

ビデオ側でモードを選べるといいですよね。
でも、HV10ってそんなにノイズひどいかなぁ？
私のHC1と比べると、かなりノイズが少ないと思うのですが・・・

さて、最近の家電HD-TVではNRモードが選べますよね。
ノイズっぽくても解像感があるほうが好きな人もいるから、TV側で対処するのも
一つの手段ですね。
東芝工作員ではありませんが、東芝液晶レグザはNR処理もすごく上手いです。

書込番号：6781333

[六徳]

>でも、HV10ってそんなにノイズひどいかなぁ？

あ、いえいえ。プログラムAEを操作したり、露出を操作して撮ればかなり抑えることが
出来るのは事実です。そのノイズの出方も家庭用ビデオカメラの中ではかなり上位に
入る（ノイズの処理は上手い方）とも思うのですが、もう１ランクざらつきを抑える
モードとしてSD7並の処理をかけるモードが選べるといいなと言う意味でした。

コストの関係からHV10を２台購入しましたが、今になってやっぱり全く同じって言うのも
面白味に欠けたなぁ…とちょっぴり思ったりして（笑）。HV20を無理してでも選んでおけば
暗所性能対決も出来て面白かったかと…。しかし２万円の価格差は大きかった…orz　
バッテリーが共通に使えればまだ考えたのですけどね。

TV側の工夫もありですね、参考になります。

書込番号：6781426

[グライテル]

今日、ミドリに寄る事が出来たので、
ビデオカメラをいろいろ触ってみました。

各ビデオカメラが並んでいて、
隣にカメラバッグを陳列していたので、
検証がとてもしやすかったです。
（店員も寄って来なくて助かりました）

前回、オートで黒い物にカメラを向けて、
無理やりゲインアップさせた状態で比較していたので、
今回は、あくまで液晶画面で、ですが、
見た目と同じくらいの明るさになるように調整して
比較してみました。

Canon機はさすがに本体液晶でも解像感がある印象で、
HV20でわずかにノイズを感じましたが、HG10では感じませんでした。
SONY機はその列にはSR1しかなかったのですが、
今回もやはりややノイズを感じました。
SD7は、ややノイズを感じる程度で、小寺さんのサンプルに近い印象。
DX3ノイズはあまり感じませんでした。
BD7Hは、小寺さんのサンプルを見ていなかったら、
また壊れている、と思ったでしょうね。。。

HD3は明るさ調整がよくわからなかったのですが、
起動から撮影までの時間が早く、6秒程度？が意外でした。
HG10は9秒程度かかったようです。

SD5/7は思ったほど悪くはないようですね。
あと、ちょっとCanon機が欲しくなってきました。。。

書込番号：6781639

[山ねずみＲＣ]

＞ちょっとCanon機が欲しくなってきました。。。

HG10ですか?HV10/20？

画質にこだわると、Canonが終着駅ですね（笑）
デジカメ画質ではメーカー差はほとんど好みの問題のような気もしますが、
ビデオカメラではCanonが抜きんでていますね。

書込番号：6783931

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞Canon機はさすがに本体液晶でも解像感がある印象で、
＞HV20でわずかにノイズを感じましたが、HG10では感じませんでした。

別スレでも書きましたが、HV10は本体の液晶ではノイズが見えても、記録後の映像は液晶で見たほどのノイズ量ではなく、そのノイズの減り方は（極端にいえば）「換気扇に煙が吸い込まれていく（しかし勿論煙さは残っている）」ような感じです(^^;
光学系はHV10と20は同様、撮像素子も実質的には格別の差はないようですから、HV10も本体液晶では記録画像よりもノイズが目立つのでは？と思われます。HG10では本体液晶用画像出力にもノイズリダクションを効かせているのでしょうか？　あるいは元々？

※また、HV10では暗部にノイズが集中するような感じに（液晶では）見えますが、これも記録後の画像では意外に少なくなります。ただし、ゲインアップ最大〜最大近くでは、やはりそれなりのノイズ量になります。


＞極小CCDの画質を上げるには相当な
＞レンズ性能が必要と言うことなんですね。家庭用カムコのコストを考えるとまず無理な
＞話であると。

レンズ性能のハードルは確実に高くなります。それは確定的どころか必然です。

なお、撮像面の大きさとレンズ解像力（あるいは限界Ｆ値または実用上のＦ値）から、画素数相当の「数字」を推算した一覧「許容される画素数？(抜粋)」を下記URLに置いています。気になればご覧下さい。

※本日現在で30番目の画像（４頁目）
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

ただし、1/6型はあえて記載していないため「1/3型(16:9)の数値を1/4に計算」してください。

※まさか、「腐ってもハイビジョンを1/6型で実施するような暴挙」は本表作成時に考慮しておりませんでしたので(^^;

書込番号：6784396

[暗弱狭小画素化反対ですが]

誤　HV10も本体液晶では記録画像よりもノイズが目立つのでは？と思われます。

正　HV20も本体液晶では記録画像よりもノイズが目立つのでは？と思われます。

書込番号：6784422

[Panasonicfan]

・パナソニックはノイズリダクションが強力であるからノイズが少ない
　でもＣＣＤは小さいから元のＳＮは悪い

・キヤノンのノイズリダクションが弱いからノイズが多い
　でもＣＣＤは大きいから元のＳＮは良い

どっちが優秀？

結果としてはテレビに映したときに綺麗なほうが良いわけで、どっち？

書込番号：6796062

[Panasonicfan]

ＳＤ７の形状で、３ＣＣＤを１／６→１／４→１／３にしたらビデオカメラの
本体体積が何割増になるのでしょうか？

縦型ってコンパクトだから気にならないレベル？

書込番号：6796084

[はなまがり]

パナソニックは元々解像力の無いCCDを使っているために細部の表現が弱い。
そのうえCCDを小型化しS/N比が悪くなりノイズ除去を強力にしたので
ますます細部の表現が弱くなった。

キヤノンはHV10からほとんど撮像部は変わってない（らしい）。
白トビ報告の変化をみると、映像エンジンはチューニング改善されている（らしい）。
ダイナミックレンジの件で某常連（笑）によく叩かれている。

どっちがいいかな。

＞結果としてはテレビに映したときに綺麗なほうが良いわけで、どっち？

キヤノンです（笑）

書込番号：6796229

[Panasonicfan]

キヤノンの映像エンジンはダメだけどＣＣＤが良いのか。

キヤノンのＣＣＤってシャープ製だっけ？ソニー製？

書込番号：6802406