パナソニックすべて クチコミ掲示板

AG-CX20との違いについて

[The 1st]

AG-CX20との違いがイマイチわかりません。ソニーPXW-Z200と併用する場合どちらが良いですか？

書込番号：26059441

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

2100は家電ルート品　CX20は業務用ルート品。中身は共用部品が多いっていうことだと思います。

ソニーは縮小なのでもう論外です。

書込番号：26059510

[W_Melon_2]

＞The 1stさん

1型の製品と比べるのは酷というものです
でも　NX800/Z200にはブラックガンマはありませんがlog記録は
出来ます

書込番号：26059542

[W_Melon_2]

差はまだ取説が公開されていない模様なので不明です

◯セットアップの調整が出来るか
◯ブラックガンマの調整が出来るか
◯log記録が出来るか

この3つの機能があるか無いかでなんとなく製品の格がわかったりします
更に贅沢を書くと

◯暗部の彩度調整機能

書込番号：26059594

[The 1st]

＞W_Melon_2さん
AG-CX20は放送用P2HD（MXF）ファイル形式に対応と有るのでHC-X2100のみ未対応かもしれません。
３機種のうちW_Melon_2さんならどれを購入しますか？

書込番号：26059628

[W_Melon_2]

＞The 1stさん

その質問はご容赦

急いでいないなら取説が公開されてから熟読して決めてください
MXFになる製品は何台か所有はしています

書込番号：26059659

[The 1st]

皆様有り難う御座いました。ビデオサロンの特集を読んで決めたいと思います。

書込番号：26059678

[W_Melon_2]

ただ一つ言える事は値上げになって　1型の　HC-X2との差が
小さくなっていますので　画質優先ならそちらも考えてよいかも。

書込番号：26060306

[ＭｉＥＶ]

雑誌を見て決める？
どうなんでしょう。
その記事は忖度は全然ないとは言えますか？
このクラスを買うのに、全然◯知なのですか？
仕様や取説を見ればある程度理解できるでしょう。
民生用と業務用の違いは接続端子。
SONYは民生用のラインは減らしましたが、業務用は中々いいです。
PanasonicのX1500からX1600はマイナーチェンジ。
X2000からX2100も。
SONYのNX800やZ200は新モデル。
SONYの業務用としては珍しく手ブレ補正もそこそこに。
AFやNDもかなり斬新。
ただ重いです。
価格帯もだいぶ違いますけね、X2100とNX800では倍くらい違いますけど。

書込番号：26060338

[seventh_heaven]

>このクラスを買うのに、全然◯知なのですか？


だったらＭｉＥＶはもう価格コム卒業でいいんじゃないの？

書込番号：26060531　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

HC-X2100は取説が公開されていました
https://panasonic.jp/content/dam/panasonic/jp/ja/pim-assets/support/manual/000/000/003/195/173/000000003195173/hc_x2100_x1600.pdf

これで驚いたのは　調整項目で　今まで無かったブラックガンマの調整が
可能になりました　これだと　1型なのにブラックガンマの調整が無い
NX800/Z200と逆転していると思います。　どうなっているのでしょう

また当然というか　FHDモードでも感度は一緒のようなのでオーバー
サンプリングは不明です。Youtubeの短い宣伝動画を見ると　4K60Pで
無制限録画が可能と書かれていて　電動ファンらしいものが映っていました

でもやはり価格が高いように思います。先日のJVC HC500が処分価格で
23万ですから　やはり腐っても1型です　　ただデカくて重い
JVC GY-HM175が2台買えます。　当然ブラックガンマの調整可能です

別の話題ですが　Youtubeを見ていましたら　パナのVX3と992MSの比較
動画がありましたが　やはり危惧したとおり　黒レベルが下がって黒つぶれ
が増えていました。デフォルトの絵が性能低下しているように見えます

書込番号：26221252

[W_Melon_2]

＞The 1stさん

今更ですが
>AG-CX20との違いがイマイチわかりません

P2メモリーカード対応だと思います　使わないならX2100で十分でしょう。
やはり　取説が公開されると見えてくるものがあると思います

ミラーレスの動画機能　40度時間無制限であるかどうかも今は取説が
公開されるまでは評価できません。
今はメーカーにとって都合の悪い事は取説で公開して責任を回避する
傾向があると思います。(ここは一部ですが　メーカー視点で書き込みを
する人がいるようです)

家庭用のVX3も画調が暗くなってパナの良さが失われてきている
ように思います　するとやはりこのクラスの画質調整機能は必要かと
思います。

毎度書く

「画質調整項目数と調整幅も性能の内」
とんでも製品だった　AG-UX180に比べて大きく改善されていると
推測します。

書込番号：26223755

連続撮影時間について

[alps-mura]

取説には標準バッテリーで4K動画連続1時間40分撮影できるとあるけど、実力値はどのくらいでしょう？
ソニーのハンディカムは2時間以上撮影できるからどうも物足りません。

書込番号：26048239　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞alps-muraさん

＞ 連続撮影時間について

ACアダプターによる撮影が出来るようです。
USB機器からの充電も出来るようですなので、
自己責任で、モバイルバッテリーでの撮影が良いのでは。

https://kakaku.com/kaden/mobile-battery/itemlist.aspx?cid=shop_msa_0002_20&msclkid=34ad59f2fcd6174f9e653e6035e0e6f0

書込番号：26048285

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

バッテリーの充電状況によるところが大きいと思いますがだいたい８０％程度と見てたほうが安全だと思います。減少するときは時に意外と速いということも起こります。

ズームの使用量　起動開始停止頻度によっても消耗時間は変わってきますし。ビューファインダーがあれば節電に大きく寄与はします。

書込番号：26048363

[W_Melon_2]

＞alps-muraさん

1時間40分というのは　一番消費電力が少ない撮影　つまり3時間10分
という時間の半分に設定されていると思います。　ですから目安です。
電源スイッチを入れていれば撮影していなくても同程度の電力を
消費しますし　ズームしたり　録画のオンオフをしたりで消費電力は増し
ますので半分程度に見込んでいるのでしょう。

VX3は標準で大きいほうの電池がついてくるようですので　もしギリギなら
外部電源等かさらに電池を購入してください

今は取り扱い説明書が簡略化されている事が多く必要な情報が
書かれていない事が多いようです。どこかの国の説明書よりは
ずっとマシですが

取説の連続撮影時間の3時間10分は満充電　被写体が固定
ズームは操作しないなどの一番低消費電力の時の値でしかも
電池はヘタっていない　購入時に近い状態の値です。
ですから　その半分の値は単なる目安に過ぎません。
実際にどの程度使えるかは何度が実際にテストしかありません
ですから同じ製品を持っている人がいてもやたらな事は
書けません。とにかく時間は自己責任です。

撮影可能時間はケースによって異なりますから自分でテストして
ください

◯パナはそれでも取説の量はまともなほうです

書込番号：26048430

[ＭｉＥＶ]

仕様の連続録画の時間は目安ですよ。
基準の測定方法によって測った時間ですよ。
気温・電池の温度・劣化度・液晶の明るさ・AFの動作・露出・SD速度など微妙に変わるでしょう。
長時間連続で録りたいなら、FHDに下げる・大容量電池を別途購入する・ACやUSBからの外部電源確保になるでしょう。

書込番号：26048601

[中野ゆう]

20000mAhモバイルバッテリーからUSBでバッテリー供給できれば、メモリ一杯まで録画できるでしょう。

書込番号：26054474　スマートフォンサイトからの書き込み

ＦＤＲ−ＡＸ４５Ａと比較

[コスタ]

この機種を選ばれた方はソニーのFDR-AV45Aも購入候補に入っていませんでしたか？
なぜ　HC-VX2MSを選んだのか比較してこちらに決めた方の意見をお聞きしたいです。

書込番号：25962781

[ＭｉＥＶ]

自分はこのクラスに一度手を出し上位機種に買い替えました。
SONY製ビデオFHD機を2週間使用後、FDR-AX40を半年使い、FDR-AX700を買い増しました。
FHD画質機は自分には合わなかった。
FDR-AX40(AX45と基本的には一緒、液晶が違う)は空間手ブレに期待したっが思ったほどでなかった。
決定的だったのは液晶モニターが晴天の屋外では見えない。
ファインダー付きを考えた場合、SONYは当時AX55になるが、AX40と同じコンテニアンスAFだったので却下。
AX40・AX55(今ならAX60、今は廃盤？)だと、オートホワイトバランスがズレて使えないことがわかり、ケルビンが合わせられるAX700に行きました。

希望のクラスの場合、
4K記録・価格・手ブレ・大きさ・軽さ・好みのブランド・上位機種に移行した場合の電池の互換性・操作性などで選ぶのでは。
良くない点
手ブレが思ったほど良くない(上位機種はもっと良くない、最近のSONYの上位機種(業務用)は手ブレが変わった)。
ケルビンが合わせられない・ファインダーが無い・NDフイルターが内蔵でない・位相差AFでない。

Panasonicの充電池は普通充電器しか別売りされていない。
SONYの場合、普通充電器1個用・急速充電器1個用・急速充電器2個用と選べる。
自分は一番容量の多いFV100Aを3本やFV70を3本、使っているが長録りが多く、遠征時は充電器を持って行きます。
撮影現場でスペースの問題や移動の速さを考えると、ACコードが使えないことも多い。
モバイルバッテリーも持っては行きます。
SONYはヘビーユーザーに向いています。

ま、どのメーカーのどれを買うかは人それぞれ。
この手の疑問は自分にはないですね。
人の意見が自分の使用方法に当てはまるとは限らないので。
とくに自分の撮影ジャンルでの撮影方法、機材の固定や電源確保は調べても聞いても教えてもらえず、その都度場数踏みながら解決し行きました。
機材選択は使用者の撮影ジャンル・撮影スキル・商品知識・見栄(自分には無いが人によっては見せるために買う人もいる)で違う。

書込番号：25962867

[サンシャイン62]

＞コスタさん
一般的に家電量販店の広告チラシにはハンディカムのお買得品としてパナソニックが掲載されることが多い。

こだわりある人ならソニー選ぶかもしれないけど、子供の記録撮り中心の家電レベルで考える人達はお買得品に惹かれてパナソニックを選ぶかもね。

書込番号：25962881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

訂正します。
コンティニュアスAF→コントラストAF
打ち間違いでした。

書込番号：25963079

[cafeorea]

クイックパワーオン機能のレスポンスがソニー製よりも速いこと。光学ズーム倍率がソニー製よりも高くズーム速度が速いこと。この二点が決め手です。当方は被写体が猫なので歩きながら見つけ次第すぐに撮影体制に入れることが必須なのでそういう選択になります。

書込番号：26020706

外部モニターに出力できますか？

[まくらすけ]

本体にはMicroHDMI出力が付いているようですが、外部モニターに出力できるでしょうか？
本体モニターが小さいので、TVやPortkeys PT5などのモニターに出力したいです
よろしくお願いします

書込番号：25902892

[ありがとう、世界]

録画中、ですか？

再生時ならば普通に接続できますが、録画中なら「メーカーや機種によって細い制約」が多々あるので、
信憑性不確定のネットで質問せず、メーカーへの問い合わせをお勧めします(^^;

書込番号：25902899　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくらすけ]

ありがとうございます！
メーカーでは出来ないとの回答でした
保証外で方法をご存知の方がおられたらと思い

書込番号：25902916

[みーくん5963]

＞まくらすけさん

こんにちは。ユーザーではないですが。

＞MicroHDMI出力
＞外部モニターに出力できるでしょうか？

取説を見る限り出来るようにしか見えないですが。再生中でも録画中でも。
但し画質モードによっては云々の制限事項はあるようですが。
詳細は取説p.129〜133ご参照。

●サポート デジタル4Kビデオカメラ HC-VX2MS | デジタルビデオカメラ | Panasonic
https://panasonic.jp/dvc/c-db/products/HC-VX2MS/support.html
　→HC-VX2MS(取扱説明書) (9.25 MB/PDF)


余談ながら。

＞メーカーでは出来ないとの回答でした

あーもしかして「モニターに繋いで使えるか？」と聞かれたんですかね？
だとしたら、メーカーのひとは「取説に『テレビに』繋げられると書いてるけど『モニターに』繋げられかどうかは何とも書いてないから『使えない』」と答えたのかもしれませんね。
なんとも杓子定規ながら（苦笑）。

書込番号：25903516　スマートフォンサイトからの書き込み

[まくらすけ]

＞みーくん5963さん
ご丁寧にありがとうございます！

書込番号：25915158

静止画撮影時の画素数等について

[dendro]

25.9Mの記載がない	25.9Mの記載がある

下記、質問させてください。
�@こちらの機種はさ新撮影モード時の画素数は25.9Mで間違いないでしょうか？
同じ取扱説明書内の異なるページには25.9Mの記載がないため気になりまして。
（添付画像１、２）

�A　「ビデオ撮影モード時」というのは、撮影中に写真が撮れるということでまちがいないでしょう？
その認識で正しい場合、こちらは20.4Ｍで撮影可能ということでしょうか？

�B「ビデオ撮影モード時」「4K MP4」の場合の画素数が20.4Mと記載されていますが、P36には「以下の場合（4K MP4の場合）は写真撮影ができません」と記載されていますが、実際のところ撮影可能でしょうか？
上記の添付画像にはその場合の画素数が掲載されているため混乱しています。

このような質問をさせていただいた背景に、運動会や音楽会で、昨年はGX7MK2を使用しましたが、音声がなかなか拾えなかったため、ビデオカメラの購入を検討しておりまして、候補としてAX45（またはAX40）とVX2（またはVX1）の中古を挙げていました。

運動会には手振れ補正重視でソニーかな〜と思っていましたが、カタログを見比べて見るとパナソニックのほうが静止画撮影時の画素数が大きい（ソニーには記載が見当たらず）ことがわかりました。

ミラーレス一眼と併用すると慌ただしくなるため、１機でどうにかと考えていまして、静止画はおまけ程度とは思いますし、あとから４K動画かあら切り抜けばいいとは思いましたが、それでも静止画撮影機能があり画素数が動画を切り抜くよりも大きいのであれば、そちらを優先したいと考えています。

画素数＝画質ではないと聞いたことはありますが、過去の経験から拡大することも多いため、画素数は必要なのかなと思っています。
（考え自体が間違っていれば申し訳ございません）

長文で申し訳ございませんが、ご回答宜しくお願い致します。

書込番号：25893268

[ありがとう、世界]

小画像【D2】 は「顔部」に「月」相当の視野角0.5°の円が重っています(^^;	トリミング(2048x2048ドット) ※SX70HS(換算f=1365mm)	SX70HS(換算f=1365mm)元画像 ※手持ちで テキトーに撮った中の１枚	【望遠と有効(口)径】の関係 ⇒ 2K~8K、羽毛の解像と撮影距離、F値、必須レンズ解像度

＞dendroさん

どうも(^^)
探求の泥沼に、片脚を突っ込んでいますよ(^^;

「はじめに現実の問題ありき」で、無尽蔵にカネと時間をかければ、実写等で「いかにも解りやすく証明等が出来る」のでしょうけれども、
数億円貯めて「FIRE」したとしても、早々に足りなくなるでしょうから「最低、十数億円」からのオハナシになりますね(^^;
↑
しょせん一般人の私としては、無理なオハナシです(^^;

そうすると、既知の撮影関連の計算などのよる「簡易シミュレーション」で代用することになりますが、
世の中には「シミュレーション」と机上の空論の違いが まるで判らないヒトがたくさんおりますので、嫌な思いをすることが多々ありますが、気にしないようにしています(^^;
(そもそも化学屋なので、光学系においては(大学レベルの)高等教育すら受けていませんし(^^;)

さて、
＞画質は低下し結局ミラーレス一眼の静止画（４Ｋ撮影時）を拡大した時と変わらない鮮明さ（粗さ）、となっては意味がないので・・・。

【前提条件次第】です(^^;

ただし、例えば「月」。
トンデモない喩えと勘違いするヒトが多数なのですが、「月」相当となる視野角0.5°とは、ヒトの「顔部※」を17.5cmと仮定すると、【たった 20m】に過ぎないのです(^^;

※添付画像の【D2】参照。
たまたま「顔部」に「月」相当の視野角0.5°の円と重なるプログラム描画です(^^;

逆に言えば、「月」撮りで、クレータの陰影もロクに撮れないなら、
【たった 20m】先の顔部も、そんなに解像してくれないわけです(^^;


上記のような、光学要素を抜くか、同一撮影条件の場合は、同じ画素数であっても、
4/3型のほうが 1/2.3型よりも【１画素あたりの質】が(基本的に)良いのは、いちいち検討する必要もありませんね(^^;


問題は、総合結果としてどうのか？
というところですが、
やはり【前提条件次第】なので、一概に言えません。

その一例として、添付画像【C列】相当の「SX70HS」の光学望遠端(換算f=1365mm)の「月」実写画像を添付します。

※買って間もない時期に、手持ちでテキトーに数枚撮った中の１枚で、
少なくともチャンピオンデータではありません(^^;

・・・お手持ちのカメラのレンズの望遠端(MFT実f=140mm)では、厳しい比較になってしまうと思いますが。


４枚目の添付画像は、光学解像力(分解能)の上限の目安に関わる【望遠と有効(口)径】の関係について。

※深入りすると、泥沼が待っています(^^;

「望遠」ばかり注目してしまうけれども、「望遠に相応」の有効(口)径が足らないなら、
光学解像力(分解能)の上限の段階で、すでに制約を受けます。
(有効(口)径が ボトルネックになります)

※こんな感じの資料が欲しかったのですが、少なくとも日本語HPをテキトーに探した範囲では見つからなかったので、
結局自分で作成するハメに(^^;

書込番号：25897095　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ありがとう世界さん

一番右の一番下の　絞り値と撮像素子のサイズとFHDの表ですが
その答えが　絞りが6.27　　(1/2.3型)というのはショックです。
これ以上　絞れないという現実は知りませんでした。

だからこそ旧来の茶筒型家庭用ビデオカメラでは自動のND
フィルターに相当する機能が入っていたのだと思います。
(当方では　4K1型機はすべて　5.6までにしています)
これを見て　はっきり申して　アクションカムはどうしようも
ない製品なんだと今更ながら思います。

旧来の茶筒型家庭用ビデオカメラもいろいろ性能の限界を
感じますが　その素質というか　当たり前の作り方をしている
のだと思います。

また　下位業務機でも　きちんと自動露出で絞りの制限値を
設定出来る製品である事は必須だと思います。

今朝も新しいアクションカムの説明動画を見ましたが発売前の
製品のレビューは案件動画なんでしょう。参考にはなりません
誰が本当の事を言っているのか。あの国の事も同じです。

書込番号：25897256

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

どうも(^^)

＞一番右の一番下の　絞り値と撮像素子のサイズとFHDの表ですが
＞その答えが　絞りが6.27　　(1/2.3型)というのはショックです。
＞これ以上　絞れないという現実は知りませんでした。

それ以上(正確には、より小絞りに)絞れるけれども、
FHD(2K)「相応」の解像力は、光学解像力(分解能)の(上限の目安の)段階から出ませんよ、ということになりますね(^^;

※メーカーが非公開で、アサヒカメラ廃刊によって「ニューフェイス診断室」のレンズ解像度の測定値も新規に見ることの出来ない「レンズ解像度※表右下」は もっと深刻かも？
(表の値は「必要な(最低限の)値」)


＞下位業務機でも　きちんと自動露出で絞りの制限値を
＞設定出来る製品である事は必須だと思います。

撮影条件の相関の都合もありますから、絞りを制限して、高速シャッターになるのを防ぐには、
従来の(業務機の)４択式NDフィルターに加えて、「自動可変NDフィルター」を搭載する必要が出てしまいますね(^^;
↑
事前設定できない場合。
映画撮影のように、事前設定できる場合は別。


なお、この表までに至るキッカケは、十年以上前の「Nikon 1」発売時のインタビューの内容に、
「今後の動画も考慮して、１型とした」の旨があり、
今後の動画の動画とは 4K、望遠端の開放絞りを(従来から比較的高頻度の) F 6.3~ F 6.5と仮定して、
光学解像力(分解能)の(上限)の目安からの逆算で「１型」前後の「撮像面サイズ」が必要なことを知るに至り、
※メーカーの意図と合っているかどうかは、もちろん別(^^;
今回の計算表のような表示方法にしたところ、
「１型」と「4K」で F「6.41」の値を見て、これまでの経緯を、改めて思い出したりしていました(^^;


なお、アクションカムの殆どは「固定焦点」ですので、
この段階で「いろいろ限界」ですし、
「ヒトの視覚(視力)の いい加減さ」を巧妙に利用しているようにも思います(^^;
(いい加減が、いい加減を利用する様相・・・(^^;)

書込番号：25897285　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

ショックをありがとうございました
それにいろいろ読んで考える事はありました。
現状は解像度に比例していろいろな意味でやはり　製品の
大きさ、重さ、(価格)は　性能に比例します。
ですから個人的には性能の良いFHD機が欲しいと思います
最後の価格は辛いものがあります。

でもこのショックで人が死ぬわけではありませんので

＞dendroさん
関係ない話題で申し訳ありません

書込番号：25897308

[ありがとう、世界]

＞個人的には性能の良いFHD機が欲しいと思います

ビデオ板で御存知と思いますが、
古い家庭用2K機からの買い替えで、「同等の性能」の家庭用2K機が全滅してしまったので、
仕方なく家庭用4K機を買って、2Kモードで使うことになったスレが幾つもあるかと思いますが、
家庭用であろうと業務用であろうと、仕方なく 4K機を買わざるを得ないのかと(^^;

※最早、「中級~上級の 2K機」は、特注扱いの存在でしょうから、
2K機として売ろうとすると【プラス 50万円から 100万円以上】の高額負担になりそう(^^;

書込番号：25897447　スマートフォンサイトからの書き込み

[dendro]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん

ご返信ありがとうございます。
難しい言葉もでてきて色々調べていくうちに、家庭用４K機、あまり期待してはいけないことが理解できました。

「普通に撮るだけで、遠くのものを鮮明に」というシンプルな希望を実現するために、これほどまでいろんな条件が必要とは思いませんでした。
あとは、条件次第なのでやってみないとわからない、というのも悩ましいところです。

どうしようか、代替案も含めてあと数日検討してみます。
いろいろとご教示くださいありがとうございました！

書込番号：25898950

[dendro]

何度も申し訳ございませんが、LUMIX DC-FZ85にしてもセンサーサイズが同じだとVX2ｍと同じような結果になりますよね？

書込番号：25898973

[ありがとう、世界]

＞dendroさん

有効(口)径が５割増ぐらいになる分だけ有利ですが、
少なくとも旧FZ85ではレンズの解像力が気になる感じでしたので、
これまた実写比較が必要な面倒案件かと(^^;
↑
「値段の壁」ですね(^^;
かつてのFZ85は４万円以下で売られていたので、
レンズのコストを想像すると、見かけ同等で２~３万円以上高い機種(SX70HS)などとの差は、レンズ性能差にも関わっていたでしょう。
現在のFZ85Dは一気に高額になりましたが、レンズ性能をアップしたなら、
パナがアピールしないわけが無いので、レンズ性能は旧FZ85と同等では？
と思っています。



ちなみに、望遠端の有効(口)径では、VX2と、
panasonicの14-140mmのレンズで F5.6のときが同程度です。

書込番号：25898992　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞dendroさん

旧FZ-85がありますが4Kらしい映像は　広角端ぐらいで60倍までいくと
ぼけほけです。広角端は昔の　SD-NTSCぐらいか。ここまで行くと
レンズの有効経がもろに効いてきます。
ですから　4K　photoも全く使っていません

それから　FZ85の問題点を何度も書いているのですが
◯裏ワザを使わないと30分以上の動画撮影不可
◯動画時　AFにするとAFの駆動音がカタカタと入ります
この問題が新型で解決していないなに一般的な動画機として
無理があると思います
また　外部マイクロホン不可です

やはり旧来の茶筒型家庭用ビデオカメラの良さというのはあると
思います。

書込番号：25899026

[W_Melon_2]

訂正
>広角端は昔の　SD-NTSCぐらいか

望遠端です。

書込番号：25899118

[ありがとう、世界]

光学望遠端の比較例	トリミング(2048x2048dot) ※ SX70HS 換算f=1365mm	元画像 ※ SX70HS 換算f=1365mm(光学望遠端)

＞W_Melon_2さん

有効(口)径は、FZ85(D)とSX70HSは同程度で、
FZ85(D)の換算fが少し短い分だけ【計算上の】対角画角の解像力は FZ85(D)が僅かに有利です。
(添付画像の表参照)

しかし、SX70HSを買って間もないころにテキトーに手持ちで撮った「月」(添付画像参照)と比べると、
少なくとも旧FZ85のレンズの質は(当時の値段差なりに)SX70HSを下回るのでは？
と思います。

書込番号：25899195　スマートフォンサイトからの書き込み

[dendro]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん

度重なるご返信ありがとうございます。

＞旧FZ-85がありますが4Kらしい映像は　広角端ぐらいで60倍までいくと
＞ぼけほけです。広角端は昔の　SD-NTSCぐらいか。ここまで行くと
＞レンズの有効経がもろに効いてきます。

貴重な情報ありがとうございます。かなりの決定打になりました。
光学だからどの倍率も同じように映るものと思っていました。
これをきっかけに色々調べますと、あるサイトではビデオカメラは望遠側ではデジタル処理をするからボケるが一眼レフはレンズが処理するから鮮明に映る、といったようなことが書かれていました。
（正確には覚えていませんが、こんな感じだったような）

ですので、お二人のおっしゃるようにビデオカメラには限界があるとこを改めて認識できました。

結果、ビデオカメラの購入を見送ることにしました。
かわりに、LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. H-PS45175を購入しようかと思います。（レンズがこんなにも安く購入できるとは思っていなかったため、除外していましたが）
望遠側が足りないようにも思いますが、今よりも改善できそうな気がします。

まだ音楽会の音声の課題が残っていますが、最初にアドバイスいただいたように音声のみ別録りでできないか考えてみます。

皆様には色々なアドバイスをいただきありがとうございました。
知らないことが多かったですが、その分勉強になりました。

同じ悩みを抱えている方のためにも、撮影結果は後日ご報告させていただきます。

書込番号：25899443

[ありがとう、世界]

＞LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6

現状の望遠端で 実f=140mmですよね？

175/140=1.25倍しか改善しないので、
「戦力の逐次投入の愚」になってしまい、
「見比べれても、判らない・・・(TT)」ということになりそうな？

もう少し、検討されては？


なお、
＞レンズの有効経がもろに効いてきます
↑
これは誤解ですので、先のレスの添付画像の表で他機種と比較しています(^^;

書込番号：25899456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

光学望遠比較 ※実f=175mm他を追加

＞dendroさん

下記の補足です(添付画像の表を参照)

＞175/140=1.25倍しか改善しないので、
＞「戦力の逐次投入の愚」になってしまい、
＞「見比べれても、判らない・・・(TT)」
↑
実f=200mmに変える場合でも、
200/140≒1.43倍
実f=200mmに変えと、
300/140≒2.14倍


その他 (kakakuのデータベースより) マイクロフォーサーズ望遠ズームレンズ(実f=175mm以上、安い順)
https://s.kakaku.com/camera/zoom_lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec302=175-&pdf_so=p1
↑
望遠端 実f=300mmズームよりも、実f=200mmズームのほうが高い・・・(正確には)実f=200mmズームには、安いレンズが今のところ無い(^^;

書込番号：25899853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
実f=200mmに変えと、
300/140≒2.14倍

正
実f=300mmに変えと、
300/140≒2.14倍

書込番号：25899925　スマートフォンサイトからの書き込み

[dendro]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
お言葉に従って踏みとどまって情報収集している真っ只中です。

＞実f=200mmに変える場合でも、
＞200/140≒1.43倍
＞実f=300mmに変えと、
＞300/140≒2.14倍

まずアドバイスいただいた300mmを検討しましたが、
ワイド側が75ｍｍということもあり、近くを走っているときに寄りすぎて困るのではないか、と思っています。
取りたいサイズは、顔や上半身アップではなく、何をしているかわかるような全身が移って余白も若干ある程度あるようなものになります。さすがに望遠側は最大で100ｍも離れていると難しいですが、それでも横向き画像で縦の1/3くらいの大きさは欲しいな〜というのが今回検討している内容です。

なかなか両立は難しいですが、おっしゃるように175mmよりも45-200mmの�U型ならより望遠側も改善するかもと候補にあげました。

気になったのは
�@基本的に動画撮影になり、わが子を撮るだけでなく、トラック1周を競い合っている他の子にも寄ったりするので、手振れを抑えながらＡＦの迷いなく撮れるのか、という点です。
調べると45-175mmは望遠側で迷うとか。それに対して45-200mmは�U型になってかなり高速になったとか。
ただ45-175mmの電動ズームによるブレ軽減も魅力的です。
その電動ズーム以上に45-200のAF性能を優先すべきなのかが悩ましいところです。
（ちなみに中学校の方は三脚は使用しません）

また、
�A45-175mmの方がシャープ（くっきり写るということ？）で45-200mmは14-140mmのようにふんわり写ると書いてましたので、画像を切り出したときには輪郭がシャープの方が好みなので、これも悩ましいところです。

あと1日。
もっと考えてみます。

書込番号：25903598

[ありがとう、世界]

＞ワイド側が75ｍｍということもあり、近くを走っているときに寄りすぎて困るのではないか、と思っています。

換算f=150mmですから、(仮称)標準条件で 15m、身長にもよりますが、近くて 10mで全身ぐらい？


＞取りたいサイズは、顔や上半身アップではなく、何をしているかわかるような全身が移って余白も若干ある程度あるようなものになります。

上記の(仮称)標準条件を目安に。


＞さすがに望遠側は最大で100ｍも離れていると難しいですが、それでも横向き画像で縦の1/3くらいの大きさは欲しいな〜

フルサイズ換算で、縦の1/3とは 撮像面内サイズが 8mm、
100mに対して 被写体サイズ 1.5mとすると、100/1.5≒66.7(倍)、
撮像面内サイズの上記「(倍)」が換算fになるので、
換算f≒8*66.7≒533mm、
APS-Cでは、
1.5倍系で実f≒356mm
1.6倍系で実f≒333mm

書込番号：25903883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

上から２段目が撮影距離100m設定 ※別スレで例示

上から２段目が撮影距離100m設定です。

ただし、焦点距離は別スレで例示の焦点距離ですので、ご注意(^^)

書込番号：25904709　スマートフォンサイトからの書き込み

[dendro]

＞ありがとう、世界さん
45-175を購入しました。
140と175があまり変わらないかも、とのことしたが、おっしゃる通りでした笑
画質はＰＣで拡大すればわかる程度（拡大しなければわからない程度）に輪郭がシャープに感じました。
しかし、やはり電動ズーム時のブレなさには感動しました（ズーム後のブレは当然変わらずですが）。
ぶれないことが一つの目的でしたので、まあまあ満足しています。
あとは本番を待つのみです。

話は変わりますが、ソニーのビデオカメラCX430のFHD動画と、ＧＸ７のFHD動画を比べてみましたが、圧倒的にGX7の方が鮮明でした。かなり昔のビデオカメラですので、今はかなり改善されているのでしょうけれども。

この掲示板で質問をする前までは、ＦＨＤだから画質がぼんやりしていて、４Ｋだからくっきりしているものだと思っていましたが、ぼんやりしている原因がセンサーサイズやビデオカメラの制約などであるとを教えていただき、今、それを実感しているところです。

実際、試しにこの45-175を装着してFHDと4Kとで、それぞれ最大ズームで車のナンバープレートを撮影し、その動画から写真を切り出したところ、拡大してもFHDと4Kと違いが全く感じられませんでした。
さすがに広角側の拡大時は4Kのほうがくっきりでしたが。

それと今回、この掲示板がＶＸ２の掲示板であることに気づきました。
最初に質問した流れでいってしまっていました。
大変申し訳ございませんでした。
結果等はＧＸ７のほうに投稿させていただきます。

これまで様々なアドバイスありがとうございました。
またひとつ詳しくなり、今後の選択の幅が増えたことに感謝します。

書込番号：25909057

[ありがとう、世界]

＞dendroさん

どうも(^^)

＞140と175があまり変わらないかも、とのことしたが、おっしゃる通りでした
↑
単純計算で例示の通りでしたか(^^;
このレベルではプログラム描画でも差が見えにくく、
「何ドットの差か？」ぐらいなのでプログラム描画の追加は割愛しました(^^;


＞ソニーのビデオカメラCX430のFHD動画と、ＧＸ７のFHD動画を比べてみましたが、圧倒的にGX7の方が鮮明でした。かなり昔のビデオカメラですので、今はかなり改善されているのでしょうけれども。

「その後(現行)のFHD機」は、CX430と比べて【退化】しています(^^;
※光学解像力の上限段階ですら「劣化」

そのため、CX430のFHD動画よりも(特に解像力を)落とさないような機種検討をすると、FHD記録でよくても、
【家庭用4K機を買って、FHDモードで記録するしか、無い】
という残念な状態になっています(^^;


また、
＞実際、試しにこの45-175を装着してFHDと4Kとで、それぞれ最大ズームで車のナンバープレートを撮影し、その動画から写真を切り出したところ、拡大してもFHDと4Kと違いが全く感じられませんでした。
↑
「最大ズーム」の具体的な焦点距離が不明ですが、
実f=175mmでの「最良解像条件」が F7.1と仮定して、有効(口)径≒24.6mmですから、
「箱型の」超高倍率コンデジの有効(口)径と同じぐらいですので、
光学解像力の(上限の)目安で、距離の 1/4.4万ぐらいです。
(超々望遠の P950の望遠端開放Fでの有効(口)径の半分以下)

書込番号：25909135　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズフィルターについて

[ニャンコショット]

本機はレンズフィルターを付けて使うことは可能でしょうか？
だとしたら何ミリのフィルターが適合するでしょうか

書込番号：25751043

[よこchin]

＞ニャンコショットさん

ググるとスグ出て来ますよ！
https://panasonic.jp/dvc/products/x1500/spec.html

62mmですね。

書込番号：25751055　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

HPで確認しましたか？
↓
https://panasonic.jp/dvc/products/x1500/concept.html

ここの仕様に
フィルター径は62mmと記載されています。
また、アクセサリーでもフィルター別売されています。

書込番号：25751056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

このクラスを検討していて、このレベルの質問されるなら、猫に小判です。

書込番号：25751125

[湘南MOON]

＞ニャンコショットさん

＞レンズフィルターを付けて使うことは可能でしょうか

フィルター径 62mmが取付可能です。

書込番号：25751218

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ニャンコショットさん

フィルター径は62mmでも、フィルター枠の厚みにより専用フードが取り付かなくなる心配を払拭するため、「薄枠タイプ」をオススメします。

書込番号：25751484　スマートフォンサイトからの書き込み