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標準

F値と口径について質問

2003/10/26 12:10(1年以上前)


ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-C1

スレ主 かがくさん

普通なカメラF値2.8でしたが、このものがF値3.5で暗い所で大丈夫ですか?同時にこのカメラ27mm大口径ということ書いてあるが(多く光り入れるよう)。カメラの口径とF値どんな関係がありますか?

書込番号:2063841

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クチコミ投稿数:98件

2003/10/26 19:28(1年以上前)

F値2倍で光量1/4です。
F値√2倍で光量半分。
F3.5はF2.8に対して光量1/1.56
つまり同じISO感度として開放値で比較するとシャッター速度が1/1.56になります。

基本的に口径が大きい方が光を取り込めるのでF値は小さくなります。
C1の場合は5.8倍ズームとしては小さい、小さい割にはFはまあまあ、というところでしょう。

書込番号:2064828

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Mr ?さん

2003/10/26 20:41(1年以上前)

付け足します。
標準レンズより 望遠の方が暗くなるため、同じF値を 得るためには
レンズの口径が 大きくなります。
広角は、画角の関係で 口径もまた大きくなります
ズームになると 設計上、口径が 大きくなることが 通例
また、受け取る側CCDが 小さければ、口径は 小さくて済む
パナのFZ−2が ばけものみたいなレンズを 付けられるのも
CCDが 小さいからです。
設計技術で 多少変わりますが、こんな要因で 口径は変わります。
C1の5.8倍でF値が普通の上位と思いますが、一眼で このレンズを作るとすれば とんでもなく大きいレンズになるでしょう。
Dー76さんの様に 具体的な数値は皆目わからず、素人の上っ面憶えですが こんなことだと思います。

書込番号:2065079

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2003/10/26 21:54(1年以上前)

F値(この場合は開放F値)は、口径比とも呼ばれます。

 F値=焦点距離(f:mm)/有効径(mm)

・f=5.8〜33.8mm (35mmフィルム換算38mm〜220mm)
・F3.5(W)〜F3.7(T)

以上により、最広角のレンズ有効径は、(たったの)1.66mm以上、最望遠のレンズ有効径で 9.14mm以上となります。
(単純計算の上では)見かけのレンズ径を決定するものは、最望遠での焦点距離と、そのF値になります。
※ただし、この機種の場合のF値は、必ずしも口径比を示さないかもしれません。なぜなら、中級以下のビデオカメラのように、絞り羽根にNDフィルターがくっ付いているタイプだと思うからです。
(ちなみに、35mm判ならば、10.9mm以上(最広角)〜59.5mm以上(最望遠)と、実際にはフィルター径で70mm前後の大きなレンズになるでしょう)

さて、ビデオカメラに比べて、レンズの明るさが少ないことに関して。
画素結合による感度向上(すでに動画デジカメのJ1の時のネタとして書きました)と、1/30秒シャッターの併用が肝となるでしょう。


(以下は興味を持ったので推算してみました。気になれば御覧ください(^^;)
撮影に必要な標準照度は、以下の式で推定できます。

(被写体)照度[lx(ルクス)]=換算係数xSx(F^2)/ISO
     換算係数:私的には「254」を使っています
     S:シャッタースピードの逆数
     F:絞り値(撮影時の絞り値)
     ISO:ISO感度相当(ゲインアップを含む)

上記の式に対して、下記の仕様を利用します。
・静止画時:1/2〜1/2000秒
・ムービー時:1/30〜1/10000秒
・静止画時:オート(ISO50〜200相当)マニュアル(ISO50/100/200/400相当 切替式)
・ムービー時:オート(ISO200〜800相当)、マニュアル(ISO200/400/800/1600相当 切替式)
※昨今のビデオカメラは、最大ゲインアップでも、ISO400〜500程度と思えますので、レンズの暗さをかなり補っているように思えます。

C1の(被写体)照度[lx(ルクス)]=254x60x(3.5^2)/1600=116.6[ルクス]

↑これが、最広角F3.5・画素結合とゲインアップのISO1600・1/60秒で、「標準露出」が得られる照度(下限値)の推算です。

最低照度とは、露出を基準とした場合、標準照度(下限値)の1/5程度を「サバ読みなし」と憶測しています。昨今は、サバ読み有りが横行しているようにも見え、この場合は1/7〜1/8ぐらいになるように思います。したがって、最低照度相当は、15〜23[ルクス]と推算します。

上記はマニュアルモードで設定可能ですが、オートモードではどうなるでしょうか?
まず、もともとが30pですから、室内で1/30秒になっても、60iのビデオカメラほどに感じが変わってしまうわけでもなく、オートでの1/30秒を採用、ISO感度も、ムービー時オートの上限=ISO800を採用しますと、これでも、

C1の(被写体)照度[lx(ルクス)]=254x30x(3.5^2)/800=116.6[ルクス]
となり、先ほどと数値は変わりません(^^; しかしながら、ゲインアップは半分で済んでいるので、その分のS/Nはマシになります。

結果として、昨今の大部分を占める低感度機と同程度の最低照度が得られるように思います。
(もし、3〜4年前でしたら、低感度機としてボロクソに言われたかもしれません・・・それが今の大部分のビデオカメラなんですけど(^^;)

ただし、オートモードでのゲインアップが低いメーカー品よりもAEがマシな場合、C1の方が良好な判定を受ける可能性がありますし、低照度での色つきは、補色型CCDよりも原色型CCDの方が基本的に有利ですので、それを加味すれば、廉価機よりもC1に軍杯が上がる可能性があります。
あとは、S/N比とMPEG4と低ビットレートに起因する弊害の程度次第ですね(^^;

書込番号:2065388

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スレ主 かがくさん

2003/10/27 20:10(1年以上前)

皆さんすごいですね、こんな専門の知識を教えてもらって、本当にありがとうございました!

書込番号:2068011

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標準

デジタルズーム

2003/10/24 10:45(1年以上前)


ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-C1

スレ主 サイコロ7さん

これって最高画質での動画撮影時にデジタルズームは使えるのでしょうか?
現在J1を所有しているのですがJ1ではむりだったのですがどうなんでしょう?

書込番号:2057681

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韓国さんさん

2003/10/24 20:04(1年以上前)

J1も全くデジタルズームが出来ないというわけでもないみたいですよ!
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/qa/j1_qa3.html

書込番号:2058733

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ジオキャッシャーさん

2003/10/24 20:10(1年以上前)

>韓国さん 
640・30fの時は、出来ないんですよ。
そういう事を言ってるんだと思いますよ。

書込番号:2058747

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スレ主 サイコロ7さん

2003/10/24 20:38(1年以上前)

分かりにくい文章ですいませんでした(^^;
ジオキャッシャーさんのおっしゃっている設定でのデジタルズームのことです。
やっぱり処理速度などに無理があるのかな〜・・・
できるとなお楽しそうでいいんですけどね^^

書込番号:2058813

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けんちゃん3さん

2003/10/24 20:38(1年以上前)

デジタルZOOMは、正確に言うとZOOMでも何でもありません。
言うなれば「部分拡大」です。
画質も落ちるし良いことは何もないです。

書込番号:2058815

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スレ主 サイコロ7さん

2003/10/24 20:47(1年以上前)

>けんちゃん3
それは分かっているのですが・・・私的にはないよりあったほうがいいかな〜なんて^^;元が3.2Mpixelなら拡大するにつれて画素もVGAで固定されるように動的に変化してくれたりしないかな〜・・・

書込番号:2058859

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標準

AV端子は。。

2003/10/24 13:04(1年以上前)


ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-C1

スレ主 Rockey2さん

すみません。本機はAV端子(TVに直接繋げて映像を見たいので)
はついているのでしたっけ?

あと最高画質のデジタルズーム有無も気になります。光学5.8倍
だけだとつらいので、、、

書込番号:2057950

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srapneelさん
クチコミ投稿数:4542件

2003/10/24 13:50(1年以上前)

ニュースリリースの仕様書見ると
「AV出力(映像:コンポジットビデオ NTSC/PAL対応)」
とありますね。

デジタルズームは「撮影時:最大 約10倍 再生時:最大32倍(3.2Mモード時、解像度により異なる)」とあるだけなので、動画撮影時のデジタルズームがどうなのかはよくわかりませんが、「ムービーカメラ」という製品の位置づけ、動画の手ぶれ補正処理ソフト「Motion Director SE 1.0」が付属することを考えると動画撮影時デジタルズーム無効、というのも考えにくいかなぁ、と思います。

書込番号:2058040

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韓国さんさん

2003/10/24 20:00(1年以上前)

AV端子は本体には付いておらず、スタンド?(本体を充電したりデータを移す時に使うもの)についているみたいです。。
違ったらごめんなさい><

書込番号:2058726

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標準

サンプル画像のF値 ウソじょない?

2003/10/22 18:35(1年以上前)


ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-C1

スレ主 kagayakuさん

DMX-C1のF値が F3.5(W)〜F3.7(T)書いてありますね、でもサンヨdmx−C1のサンプル画像の中に二つの画像のF値F7.8とF4.4でした!このサンプル画像ウソでしょう?よくわかりませんでした。
  皆さんわかりますか?
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/sample_f.html

書込番号:2052766

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おピカさん

2003/10/22 19:15(1年以上前)

F3.5(W)〜F3.7(T)ってのは開放値でしょう。

書込番号:2052883

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クチコミ投稿数:98件

2003/10/22 23:07(1年以上前)

カメラには絞りって物があるんです。

書込番号:2053740

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2003/10/22 23:14(1年以上前)

F3.5(W)〜F3.7(T)とは、

F3.5(W)…広角側(ワイド側)で、開放値F3.5
F3.7(T)…望遠側(テレ側)で、開放値F3.7

だと思います。カタログ読んでないので、違ったらごめん。

書込番号:2053764

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クチコミ投稿数:155件

2003/10/23 01:49(1年以上前)

ここに出てますね
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/22/n_key.html
F値=解放値 と書かれています。

書込番号:2054323

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スレ主 kagayakuさん

2003/10/23 13:37(1年以上前)

なるほど。Fが3.5から 3.7までと思っていました。間違いました。

書込番号:2055200

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2003/10/24 01:20(1年以上前)

もし、F3.7だったらどうなるのか計算してみました(^^;

F4.4・1/456秒(ISO50時、約45,000ルクス)→F3.7の時、約1/650秒
F7.8・1/287秒(ISO50時、約89,000ルクス)→F3.7の時、約1/1300秒

デジカメの静止画撮影時は、メカニカルシャッターを併用していると思いますが、高級な機種以外は1/500秒ぐらいが上限に近いと思います。
また、ある程度絞らなければ、被写界深度(ピントの合っているように思える範囲)も考慮すると、上記の計算結果からも、サンプル画像のF値は妥当な感じですね(^^;

書込番号:2057077

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クチコミ投稿数:98件

2003/10/24 18:35(1年以上前)

この機種の場合は動画撮影中に静止画撮影が出来るわけで、メカニカルシャッタを併用するのはマズいんじゃないでしょうか。
静止画だけの時は併用するかもしれませんけど。

書込番号:2058529

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標準

倍率に関してですが・・・

2003/10/19 23:59(1年以上前)


ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-C1

私、サンヨー動画デジカメを使ったことがありませんが、今回のモデルは非常に興味があります。そこで初歩的な質問なのですが、倍率が変更できるようですが、動画撮影中でも倍率の変更はできるものでしょうか?どうぞよろしくお願いしますm(__)m

書込番号:2044858

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輝くさん

2003/10/20 00:04(1年以上前)

できそうですね。
三洋から:コンパクトなボディでありながら、大口径の光学5.8倍ズームレンズを搭載。歪みを低減した新開発のレンズだから、アップでも細部がくっきりと美しい写真が楽しめます。さらにデジタルズームを併用すれば、最大60倍の望遠撮影が可能。親指でラクに操作できるズームボタンは使いやすく、被写体が遠くにある場合でも、撮影前は素早く、撮影中はゆっくり拡大して、迫力ある撮影が楽しめます。
  撮影前は素早く、撮影中はゆっくり拡大して、迫力ある撮影が楽しめます。

書込番号:2044879

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スレ主 s.onyさん

2003/10/20 00:20(1年以上前)

そうですか!できそうですか!かなりグラグラきますね。ただMPEG4なのでDVD作成には向いていないでしょうねぇ・・・現在デジタル動画はDVDで見ることが多いので問題はそのあたりだけです。みなさんは撮影後の動画の鑑賞方法はどう考えられていますでしょうか?

書込番号:2044941

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hheribeさん

2003/10/20 02:00(1年以上前)

自分もDVD作成を考えています。
SDカードなのでパソコンへの取り込みも
余計な機材が必要なく手軽そうだし。
ただ、512MのSDカードがほしいのですが、値段が。。。
256Mだと撮影時間が物足りないし。

書込番号:2045239

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auは切れないから好きさん

2003/10/20 21:41(1年以上前)

アナログ経由(S端子)でDVDレコーダ(XS40)に書き込む予定です。
もともとDVだって MPEG2 じゃないんだし、DVDを焼くとき再エンコードがかかる点では MPEG4 もDVも条件は同じなんで。

書込番号:2047155

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スレ主 s.onyさん

2003/10/20 21:52(1年以上前)

さきほどサンプルの電車の動画をMPEG2にしてみました。これまではDVカメラ→プレミア→DVDitでDVD化してましたが、どうしてなかなかMPEG4でもいけるではないですか。やはり買いですねぇ。

書込番号:2047187

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けんちゃん3さん

2003/10/24 10:27(1年以上前)

以下余談


MPEG-4 といえば
モバイル向けの低画質フォーマットだと思っている人が多いんですけど
ぜんぜん違います。

例えばSONYが放送局向けに出している MPEG-4 デッキは地上波デジタルハイビジョン向けで、そりゃもう超高画質。(1千万円以上しますが・・・)

書込番号:2057648

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標準

MZ3との違い

2003/10/23 22:22(1年以上前)


ビデオカメラ > 三洋電機 > Xacti DMX-C1

スレ主 ぽち1さん

今MZ3を使ってます。
DMX−C1はMZ3に比べて、静止画の画素数以外に
機能的な違いはなにかあるのでしょうか?

書込番号:2056362

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hheribeさん

2003/10/24 02:16(1年以上前)

結構あると思います。
全部言うのは大変なので、こちらで見比べて見てください。
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/lineup.html

書込番号:2057194

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けんちゃん3さん

2003/10/24 10:22(1年以上前)

一番の差は「動画と静止画、どっちがメインか」というコンセプト。

書込番号:2057640

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