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iBookでHDV編集

[cocoa009]

HC1で録画したHDVをiMovie HDで編集してみましたので報告します。
iBookはCPUがG4になったばっかりの時に購入したクロック800MHz、メモリ640MB。
スペック的にやはり厳しいのか、取り込みをするだけで録画時間の数倍、iMovie上での再生はカクカク、HC1へHDVファイルにて書き出す際も録画時間の数倍、という状況です。とても実用にはならない気がします。G5+FCPであれば全然違うのかもしれませんが。まだまだこのくらいのスペックのMacを使用している方もいると思いますので、参考までに。

書込番号：4318609

[趣味のビデオ]

cocoa009　さん
情報ありがとうございます。このようなスレは有用です。
Win派なので、Macについて述べる資格はありませんが、
あるところでiMovieで編集した映像をプロジェクター
でみる機会がありました。その時の印象は、HDVというよりDV-WIDE
より少しましという感想でした。やはりFCPでやるほかないのかな、
と受け取りましたが、映像の質はどうでしょうか？
以前のビデオサロン（17/3月号P.25）にもiMovieの問題点を提起していました。
編集・書出しに時間がかかても、画質がよければ我慢のし甲斐があると
思いますが、画質が悪かったら困りますね。
WIN、MACともPCにかなり投資（HC1の2台分以上？）する必要があるとう
ことがよく判りました。

書込番号：4318736

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ありがたいテストです。
当方、iBook1.2GHz768MBですので…
スペックはぎりぎり動かせる程度と思っていましたが…
やはりG５のデュアルですね…
２Gデュアルなら２２万くらいやから、これが一番コストパフォーマンスが高いかな？
あとメモリを２GBくらい入れれば…

書込番号：4318745

[cocoa009]

自己レスです。iBookG4にてもう少し試してみたので追加報告です。
DevelopertoolのFireWireSDKの中のVirtualDVHSおよびDVHSCapを使用してHDVファイルの取り込みが可能でした。iMovieと違い実時間での取り込みができます。取り込んだファイルは拡張子.m2tのMPEG2-TSファイルでVLCにて再生可能、そしてVLCにてMPEG2-PSファイルにするとQuickTimePlayerでの再生も可能となります。（要MPEG2再生コンポーネント）
あとこれはあまり実用的ではないのかもしれませんが、iBookに取り込んだMPEG2-TSファイルはiLink接続したBD-HD100へ送り込めます。再生および録画も可能で、取り込んだファイルは外部HDVと認識されてました。
試される方は自己責任にてお願いしますが、いろいろとおもしろいことができそうです。

書込番号：4318789

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

VirtualDVHSおよびDVHSCapでの取り込みデータはiMovieで編集出来るんですか？
ファイル名とかそこらへんが使っていないもので解りませんので…
それで編集が出来、書き出しも出来るんでしたら非常に使い勝手があがりHDVカメラを
買う気になれるんですけど^^;;;

書込番号：4319551

[さんてん]

MPEG2の再生コンポーネントは購入しないといけないけど、これでAICに変換してみてたら？
http://www.alfanet.it/squared5/mpegstreamclip.html
MPEGStreamclipでググると日本語の情報も含めたくさん出てきますよ。

書込番号：4319716

[cocoa009]

＞趣味のビデオ　さん
Apple Intermediate Codecの画質ですが、わりと優秀なコーデックなのではないでしょうか。HDVネイティブでないため画質劣化はしていると思うのですが、ワイド７０インチのプロジェクター投影でも十分綺麗です。でも長さの短いムービーの視聴なのでなんとも言えない部分もあります。すみません。

＞Ｖｉｃｔｏｒｙ　さん
G5Dual,VaioRA73,EdiusPro+自作PCなどいろんな選択肢がありますね。編集操作は慣れの部分があるが、取り込みおよびHDV出力が実時間で可能になるというのが、個人的な最低条件です。それはどのマシンでも難しいのかな？
それと残念ながら.m2tファイルはiMovieで読み込むことができません。変換すればできるのかもしれませんが、それならiMovieでそのまま取り込んだ方がいいです。

＞さんてん　さん
MPEGStreamclip、試してみます。

書込番号：4320353

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

返信ありがとうございました。
残念！

書込番号：4320739

[はなまがり]

＞Apple Intermediate Codecの画質ですが、わりと優秀なコーデックなのではないでしょうか。

データレートのあまりの低さにポカーンとした記憶があるので
codecの優劣はさておき画質はきっとダメダメですよ。残念でした。

書込番号：4321067

[cocoa009]

>はなまがり　さん
私的にはそんなに劣化してそうには見えない気がするのですが。。。映像の種類にもよるのかもしれませんが，短いムービーなんで正しい評価ができてない可能性もあります。
一方で、当方の現在のスペックでは、iMovieHDは時間がかかりすぎます。MacはIntel製CPUのこともあり、しばらく新規購入はしないと思いますので、私的にはiMovieHDでの編集は、今後しない可能性が高いです。もう少し待ちかなと。

書込番号：4321286

[さんてん]

AIC驚愕のスペック
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=301599

Appleが画質を落としたのは、iMac G5あたりの、ロースペック＆低ディスク容量マシンをターゲットにしたからかもしれません。アップルのデモでも、子供撮ってるだけだったし、まーそんなもんでしょう。

この上が、ネイティブ編集なので、中間が無い。
おかげで、Final Cut Express HDがHDVにおいては中途半端な製品に...。

書込番号：4321543

[隣のトラ]

「AIC驚愕のスペック」を見せて頂きましたが、この中では、７２P/60には対応していないようですね。
と言うことは、今秋Panaから出てくるカメラは、MPEG2ではない他のコーディック？
フレーム内圧縮だったりして？　期待しても其れは無理なのですかな？
何せ、そちらの方にはとんとオンチな者で。

ところで、Win系の方の編集アプリはどんな方法を採っているのでしょうね。ハード処理する部分が多いんでしょうかね。そちらの方もとんとオンチで。

書込番号：4321672

[さんてん]

AG-HVX200のこと？
民生機じゃないので、対応しないでしょ。画質のこともあるので、AICは対応しないかと。
FCPでネイティブ対応すると思う。

オンチかなんか知りませんが、隣のトラさんの発言を見てみると、ちょっと調べるだけでわかる知識があると思いますが...。Googleで小一時間ほど調べるだけで、理解できるはずです。

書込番号：4321836

[さんてん]

補足
『隣のトラさんの知識レベルなら、質問する前に調べた方が早いと思う』ということです。

書込番号：4321923

[はなまがり]

今、再確認したら
思ったよりデータレートが高い。
上の書き込みは私の勘違いかもしれません。失礼しました。
でもまあ、他のHD編集用codecに比べたら低いですけど

書込番号：4323405

[cocoa009]

８／２発売のハイビジョン編集入門という本に、

Apple Intermediate Codec
Adobe Premiere CineFome HDV codec
Canopus HQ Codec

の比較が載ってますね。
これによると画質劣化が最も少ない順でカノープス、アドビ、アップルという順番とのこと。
でも個人的にはＨＤＶネイティブにこだわりたいです。

書込番号：4323958

[さんてん]

さらに驚愕の事実
他のソースによると、
Apple Intermediate Codec（AIC）
はiMovie HDでキャプチャすると、概ね9MB/s（自動可変だけど）になる。
大変失礼。
はなまがりさんの記憶は恐らく正しい。
私の調査にモレがございました。
iMovieはFinalCutシリーズのAICよりレートが遅い。
14MB/secでも遅いと思うのだが...（数値上はDVCPRO-HD程度あるけど、ねー）。

ちなみにカノープスのサイト上のサンプル（HQ Codec）は、これも可変ながら22.5MB/sec程度あった。

書込番号：4324442

[akt7]

ＦＸ１にeＭac、iMovie HDでＨＤ編集を楽しんでいます。
　iMovie HD、初期バージョンは確かに不安定で使えない感じでした。
しかし、バージョンも逐次上がって、最新版は問題なく作業できます。
マシンのスペックによって必要な時間は大幅に変りますがうまくやれば
諦めるほどの事ではないと思います。それに実際に編集後の映像を見
る限りでは、ＡＩＣについても問題ない範囲と実感しています。モニター
はパナソニックのビエラ４２型、Ｄ4端子です。（ＩＥＥ1394には未対応）
編集後の映像でもＢＳ局のアップコンＳＤより遥かに綺麗ですし、実際
に編集前のオリジナルと切り替えながら見てもそんなに劣化している
・・とは思えません。ＡＩＣは確かにレートは低いようですが、レート、即
画質ではないのでは・・。感覚は個人差でしょうが・・。
私のeＭacはＣＰＵ1.0G、メモリー1Ｇ、ＨＤは160Ｇに改造したものです。
テープからの取り込みにはリアルタイムの４倍、１０分で４０分必要です。
取り込み後はＤＶ編集の感覚で、編集中のＰＶも終了確認のＰＶも問題
なくスムースに行えます。取り込み時に黄色の感嘆符（!）が出なければ
エラー無しです。Ｍacモニター上でフリーズなどが無ければ編集も問題
なしです。問題のテープへの書き戻しはとんでもなく時間がかかります。
２０分で４時間くらいかも・・。しかし、私は夜中にマシンに勝手にやらせ
ています。新バージョンからＭacのＨＤ上にＭＰＥＧ2-ＴＳファイルとして
書き出し保存が可能になりました。このファイルからは、何度でもリアル
タイムでＤＶテープに書き戻せます。しかし、書き出したテープでフリーズ
が発生する場合がありました。再度行うと現象が他の場所に移ります
から多分マシンのスペックなどに左右されるのかも知れません。
現在検証中ですが、Ｇ５のハイスペックマシンをお持ちの方で検証頂け
ればありがたいのですが。
　経験的には十分な空きＨＤ、メモリーは最低１Ｇであれば、eＭac・Ｃ
ＰＵ1.0Gでも時間を上手に使って編集、書き出しは可能です。
　ＦＣＥでもほぼ同様ですが、書き出しのファイル保存機能がないので
直接ＦＸ１を繋ぐしか有りません。失敗するまた、長時間待つのが欠点
ですね。改善して欲しい点ですが・・。なお、ＡＩＣについては下記の
<http://www.macdtv.com/GuideToDTV/HDV/index.html>に詳しく
解説されています。

書込番号：4325228

[さんてん]

ありがとうございました。
私もそのサイトはよく見ています。

＞書き出したテープでフリーズ
というのが気になるのですが、画面が0.5秒ほど止まるということでしょうか？それともずっとフリーズするのでしょうか？

書込番号：4325277

[akt7]

さんてんさん・・・。いろいろ有難う御座います。書き出したテープをFX1で再生し、ビエラのD4端子でモニターしています。フリーズとは、0.5秒(15フレーム分？)位がまれ止まる現象です。一度書き出したものは同じ場所で再現しますから、疑うとすればテープなのでしょうが、再度上書きで書き出すとこの止まる現象が全く違う部分に移ってしまします。そうなるとテープでもない、MPEG-2-TSに書き出されたファイルでもない事になり、書き出し時に起こると考えられます。一度、ＨＤの断片化を修復するなど、書き出し時のＰＣ側の条件を最良と思われる状態にして検証してみるつもりです。このあたりが、eMac、1.0Gの限界なのかなとも思っていますが・・。また良い情報がありましたら教えて下さい。

書込番号：4326985

[さんてん]

Mac側が原因だったとして、負荷のかかり方やディスク上のデータの場所が同じなら毎回同じ箇所で止まるはずですよね。でも、メモリのスワップ等によっても全体の負荷状態は変わるし、そうとも言えないかぁ...。TSを転送しているだけなので、部分的におかしくなることも想像しにくいのですけどね...。
テープ側かどうかについては、テープを変えてみる、且つテープはSONYブランドにする。で、テストするしかないですね。

お役に立てず申し訳ないのですが、時間ができたら、私のPowerBookでも実験してみます。

書込番号：4327992

文句なしのカメラですか？

[SK1020D]

発売されてから随分たち、ユーザーの皆さんは結構撮られたと思うのですが、
いまだにヨイショ的な書き込みが多いですね。そんなに文句なしのカメラで
すか。
そろそろ「実際に使ってみたらここが良くないから次期機種までにぜひ改善
すべき」的な書き込みがどんどんあってもいいと思います。展示機も触らず
に買った方の中にはしまったと思った方もいらっしゃるでしょう。
ソニーに「このレベルでユーザーは満足してしまっている」と思われたら損
ですし、いい方向にフィードバックされるためにも本音が聞きたいです。

書込番号：4314692

[山ねずみＲＣ]

過去発言参照。

書込番号：4314719

[smaeda]

おっしゃりたい趣旨は良くわかります。
もう、すでにいくつか書き込まれています。

4303701
4302165
4301503

一番の問題点は暗さに弱いという点でしょう。
次は、三脚使用時のテープ出し入れの不便さかな。
汎用のアクセサリシューも欲しかった。
出来れば15倍のズーム比。
次の改良型に期待したいね。

書込番号：4314732

[W_melon_J]

個人的には　「解像感の低さ」です。
BSDとは比較になりません。解像感がもっと高ければ
もろもろの問題は我慢できるのですが・・・・
今の解像感は製品の限界なのか、HDVの問題なのか
不明なので　思い倦ねているというところです。

書込番号：4314821

[宇宙汰]

十数万のカメラにBSと同じ画質？そんなの期待しても過重過ぎでしょ？

値段に見合った画質や機能は十二分に「現時点」においてはあるでしょう
もっとも、後発がこの価格、このバランスで発売できるかどうか…
最終的には、他人の意見を信用せず自分で調べる事です

また、画質、音質など主観に左右されるモノですし比較論で言うとDVカメラとの画質差でしか
ありません

＃見ず知らずの他人がいい加減な事を吹くのもネット社会です
情報の信憑性を取捨選択するのは最低限エンドユーザーの責務かと

書込番号：4314975

[SK1020D]

もちろん私はソニーファンの一人ですが、この価格でよく頑張ったと見るか、
天下のソニー（死語でしょうかね）の技術ならもう少し精細にして欲しかった
と見るか、判断は人それぞれですね。
私このあと明日夜までネット環境を離れますので、ごめんなさい。

書込番号：4314999

[デルタビジョン]

メロンさんはHDK-79EX＋HDW-250を背中にってので満足ですか？

書込番号：4316030

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

テープの相性かまだ不明ですが、画像が途切れる事については誰も書き込まんのね…

過去にDVカメラで１時間テープに４０分か３０分収録するモードを備えたカメラを
ソニーが出していたっけ…
報道関係者が使う事を想定して信頼性を高める為の処置らしいけど…
HDVも３０分収録モードなんかを付ければかなり信頼性が高まるんだろうけど…
収録時間より映像の信頼性の方が重要だと思うんだが…
どう思います？皆さん…

書込番号：4316204

[宇宙汰]

＞＞過去にDVカメラで１時間テープに４０分か３０分収録するモードを備えたカメラを
ソニーが出していたっけ…


そりゃDVCAMじゃありませんか？しかも今だに売ってますけど？？違うか？？？
例えば･･･
PD-150や170なんかもそれですけど

HC-1で言えば･･･
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-A1J/index.html
↑
これなんかが当てはまるわけで
記録の信頼性は断然高いでしょうね　使ってないから憶測ですけど

書込番号：4316549

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

そうそう、それです。
これがHC−１に簡単に載せれないんかな…
まだ編集なども含めて購入出来ないんで自分が買う頃までになんとか、同じ価格で…
無理かな？
でもこのまま映像が途切れるトラブルが出るんなら真剣に検討して欲しい…

書込番号：4316649

[暗弱狭小画素化反対ですが]

技術的に容易に可能であっても、「規格」の壁がありますからね(^^;

ところで、ビクターのＨＤ１の登場以降、ＨＤＶの発表とＨＤＶ第一号機としてのＦＸ１の発売までの時期を考慮すれば、かなりの急ぎ足で事が進められたように思われます。
社内調整の段階でも時間を悔いますから、他社絡みとなれば・・・

電機業界でなくてもメーカーに関係する技術系の者がこのような状況をみれば、あまり研究・開発側の所見は重視されず、経営的な判断が先行するケースが多いように思われます。
つまりは、短期で規格の策定までに、問題の掘り下げがイマイチ不充分になる可能性が考えられるわけです。

もちろん、上記はおよそ一般論であって、ＨＤＶがどうであったかは知る由もありませんが。

書込番号：4316703

[W_melon_J]

今　1万円のテレビでNHKの地上波SD,園芸番組見てます。
ハイビジョンカメラからの変換ですが　HDVより解像感は
高いように見えるのですが　目の錯覚かもしれません。

しあわせはここにあり

書込番号：4316841

[RSターボ]

こんにちわ(^^)

過去にHDVフォーマットに放送用HDCAMの画像を記録した映像を拝見した
こと有りますが、それはもう素晴らしいの一言でBS放送を完全に凌いで
ました。HDVのフォーマット自体は家庭用HDVで記録されている
レベルよに遙かに高いです。家庭用は個人的にはこのフォーマットで十分だと
思っています。

家庭用（同型業務用含む）HDV機器はCCDの画素数もまだ不足ですし、
レンズ性能も放送用と比べものになりません。でもこの部分を良くしていくと
とんでもない値段になっていきます（軽く数十万円単位で上がる）。
幾ら今より見た目の精細感が上がっても実売100万円とかなると結局、
買えなくなりますよね。現在SONYからは2機種でていますが、その価格なり
の画質は得ていると思います。因みに上位機種のFX-1でも解像度等でBS放送
のレベルには遠く及ばないです。
ただ光の加減や撮影する角度や明るさ等を追い込めばビックリするぐらい
精細感のあるゾクゾクする絵も撮れますよ(^^)

書込番号：4324000

[W_melon_J]

もし　HDVが高いポテンシャルがあるなら是非それに見合った
カメラ部を持った製品を是非出して欲しいものです。
ワンセット200万ぐらいまでが希望です。そうすれば今の
HDVのノンリニア編集が安定化すればシステムとして安心して
使える時代が来ると思います。
今は　チープなHDVしかない現状ではHDVの悪さだけが目立って
いると思います。ただクロッグの問題は後をひくかもしれませ
んが・・・・・

DSR400にしようかと思案中です。以前はよく書いてましたが
ビデオカメラの画質の重さはカメラ部7割り、VTR部3割ぐらい
だと思います。

書込番号：4324066

MAC G5 2.7Ghzデュアルにて動画編集してみました。

[G5君]

撮った動画をPCで編集したいと思い、ソフトを探していたのですが、
今使っているマックG５の標準付属アプリケーション「iDVD」がHDVに対応している事が判明！危うく高額ソフトを買うところでした。。。汗
ただカメラに対応しているだけでハイビジョンのまま編集できるのか？と疑いつつ
試しに編集してみました。

一応スペック書きます。
G5 2.7Ghz デュアルCPU
メインメモリ　2.5GB
ビデオカード　ATI Radeon 9650　256MB

編集した1分ほどの動画を、使い回しDVテープに上書き録画。（とりあえず実験的に）
HDR-HC1をクオリアにiLINKで繋ぎ再生。

ハイビジョンのままのクオリティで表示されて驚きました！
全く劣化してません！凄いぞG5!!

しかし高速に動く物体のまわりにはブロックノイズが発生しました。
普通の映像なら問題ないのです。
テープが使い回しの普通のDVテープだったからかな？
それともビデオカードのスペックが不十分なのかな。。。
とりあえずスペックは十分のはずなんですがね。。。
皆さんはどうですか？？？

また他の実験をしてみようと思います。

書込番号：4314272

[G5君]

名前間違えました。
iDVDではなくiMovie HDでした。
すみません。。。

書込番号：4314281

[しゅん爺]

いいなぁ〜、G5さんのスペックなら、HDVの編集もサクサクでしょ。
せっかくのスペックですから、iMovieといわず、Finalcutでの編集にもexpressにもぜひ挑戦してみてください。

ブロックノイズはテープやビデオカードのせいではないと思います。
HDV規格でのビットレートでのMPEG2の限界でしょう。

書込番号：4314475

[G5君]

＞HDV規格でのビットレートでのMPEG2の限界でしょう。

なるほど、そうなのですか。。。
安心したようながっかりしたような。。。汗
まあしょうがないですね。
ファイナルカットでも変わらないらしいでしょうね。
他の皆さんもブロックノイズ出るのか聞きたいです。

書込番号：4315426

[はなまがり]

＞ [4314475]しゅん爺　さん

別スレのDV-AVIの件といい、ウソばっかり書くなよ
appleのショボくれたcodecのせいだろ
嫌なら高いやつ買えってさ。

書込番号：4315503

[jazz.まさ]

G5さん　はじめまして　
PCは　同じような環境です　撮影は月２回　ミニ．コンサート
オープニング　エンデングの
編集は　F.C.P.HDでしてiMovieHDに
中身はハイビジョンなので　そのままです
iDVDに　焼き付け　映像は　HD並み
カメラは　HD1三脚を使って撮影していますが
ハンディ用に購入したいと思います　HC1の情報
宜しくお願いします。

書込番号：4315661

[しゅん爺]

はなまがり　さん
高速に動く物体のまわりにもブロックノイズが発生しないしょぼくれてないcodecってなによ？
そなんもんがあるなら教えてくれ。

書込番号：4315672

[かいとうまん]

G5君　さん
＞高速に動く物体のまわりにはブロックノイズが発生しました。
というのは、編集する前も同じだったのでしょうか？
編集前は良くて、編集後に出たのでしょうか？

ビデオＳＡＬＯＮ　８月号のソフト紹介で気になることがあります。
なぜか、マックのｉｌｉｆｅ０５とＦｉｎａｌ　Ｃｕｔ　Ｅｘｐｒｅｓｓ　ＨＤのみ、アップル独自のコーデックに変換することで、画質が劣化する。と書かれています。

ＥＤＩＵＳ　３　ｆｏｒ　ＨＤＶで編集でも、わずかですが、ノイズ感がします。
ＤＶＤにダウンコンバートすると、ガッカリするほど差が出ます。

jazz.まさ　さん
＞編集は　F.C.P.HD
とのことですが、Ｆｉｎａｌ　Ｃｕｔ　Ｐｒｏ　５のことでしょうか？

唯一ＨＤＶをネイティブ編集できるとのことなので、使用状況を紹介していただけないでしょうか。

書込番号：4315776

[jazz.まさ]

かいとうまんさん　はじめまして
複雑な編集は　F.C.P.5を
つかています。

書込番号：4315995

[かいとうまん]

jazz.まさ　さん
こちらこそ、はじめまして。
ソフトの掲示板にまったく書き込みがなく、編集ソフトによる画質劣化とかがいかがなものか解りません。

ＥＤＩＵＳ　３　ｆｏｒ　ＨＤＶを買って使用してみると、ネイティブ編集で無いため、どうしても劣化します。

Ｆｉｎａｌ　Ｃｕｔ　Ｐｒｏ　５は、
唯一のネイティブ編集で劣化は無いのでしょうか？
レンダリングは不要ですよね？
編集はサクサク行きますか？
いかがなものでしょうか。

書込番号：4316070

[G5君]

＞jazz.まさ　さん
G5　2.7Ghzを使用しているのでしたら編集は快適ですよ。
G5を使っているのでしたら、HDR-HC1の選択は間違いないと思います。
高額の編集ソフトも買わなくて済みますし。

＞かいとうまんさん
＞高速に動く物体のまわりにはブロックノイズが発生しました。
＞というのは、編集する前も同じだったのでしょうか？
＞編集前は良くて、編集後に出たのでしょうか？

編集前はブロックノイズ全くありませんでしたよ。
編集後にノイズが入ってました。その他の劣化等はまったくありませんでした。
実はFinal Cut Studioを購入してしまいました。（汗）
次はFinal Cutで編集してみようと思います。。。

書込番号：4316094

[jazz.まさ]

かいとうまさん　すみません
ネイテェブ編集の意味教えてください。

書込番号：4316176

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

過去ログでも言われてますがMacでしたらFinalCutProHD以外は画質が劣化するようです。
ググッてみるといろんな所で書かれてますが、最初に処理しやすくするか、処理し難いが
画質が劣化無しか？の違いと考えてもいい感じ（無理があるかも^^;;）だと思います。
FinalCutExpressもProと同じと思っていただけにショックでした…
Macで処理してとりあえずDVDにデータとして落とせるんでしたらテープよりは信頼性が
あるでしょうから、次期大容量ディスクが決定するまでの保存には一番適しているんでは
ないでしょうか？
Macで（デッキとして）再生するとゆうのならDVDに記録して再生出来ないのかな？
別にWinでも一緒だけど…
テープよりDVDに約４GBとして１８分くらい？を収録してPCで再生って出来ないのかな。
シャープのBRレコーダーは高いですし、もしかしたら使えなくなる規格かもしれません
から^^;;;

自分も先物がもう少し儲かったら購入したいと考えてますが、Intelを待つか悩んでます^^;;

書込番号：4316277

[りーまん2]

Macも、もうじき「intel入ってる」マシンになる。
とスティーブは言っていた。

書込番号：4316427

[はなまがり]

・知らないことを知ったかぶりしない
・間違いを指摘されたらまず調査する（脊髄反射で反論しない）
・自分が間違っていたら素直に認める

しゅん爺氏にささげます。
iMovieでHDVをキャプチャすると何が起こるかちゃんと調べろ

書込番号：4316506

[はなまがり]

あと、EDIUSはネイティブ編集できるだろ？
（公式サイトにはできると書いてある）
Canopus HQ に変換したほうが快適ですよ、
と言っているだけで必須ではない。

書込番号：4316535

[隣のトラ]

ネイティブ編集と云うことは、MPEG2で記録されたモノをそのままの形で編集すると云うことです。
FCP5の場合はそのまま取り込み編集するので、ネイティブと言われています。
しかし、このままでは、GOPのグループで記録されている画像は、切った貼ったと云った所謂Cut編集ぐらいしか出来ません。つまり、エフェクトなどの加工編集が出来ないのです。

そこでFCP5では、加工する部分のみ、エンコードしてDVと同じような30枚/秒の絵に描き直します。そこを編集加工すれば、当然にレンダリングされ、多少の画質低下が起こります。
しかし、加工されていない他の部分はそのままなので、つまりネイティブなので、画質がよいと言うことです。(触らぬ神に祟りなし)

その他に、取り込みがそのままなので、時間もスペックもそれ程要らないという利点がありますが、一旦リアルタイムに編集するとなると、瞬時に加工する力がいります。まあ、G5君さんほどのスペックが有れば大丈夫でしょうが。

それに対して、FCEとかiMovie とかは、事前に30枚の絵に描き直してしまうと云うことです。でも、私は視た訳ではありませんが、iMovie の絵でも、素晴らしいという報告がありますから、二つ並べてみなければ、違いは判らないのではないでしょうか。

しかし、業務用と言うことになれば、話は別でしょう。FCPは、業務用です。

書込番号：4316843

[隣のトラ]

ああ、それから、FCPは業務用と言うことで、放送局用の生（4.4.4）も編集します。

書込番号：4316844

[かいとうまん]

編集による画質の劣化とは、やはり「高速に動く物体のまわりにはブロックノイズが発生しました。」と言う状態ですね。

G5君　さん
Final Cut Studioの購入で最高の環境ですね。
うらやましいかぎりです。

本格的に編集しようとすると、結構な金額になってしまう・・・。

はなまがり　さん
すみませんが、付いてきた説明書が４４ページしかなく、書いてありません。
メールで問い合わせてみます。

書込番号：4316931

[月の石]

はなまがり氏は先に自分の性格を編集すべきだと思う。

書込番号：4317730

[がんばり屋のエドワード２]

どちらがいいの？

・品行方正なヤブ医者
・素行不良のスゴ腕の医者

書込番号：4317744

ついに購入！

[cocoa009]

発売してからちょっと時間が経ってしまいましたが本日、HDR-HC1を購入できました。大手量販店で、ここの掲示板でも紹介されているぐらいの値段で購入できました。テープ２本付けて12%のポイントバック、そしてそのポイントを使用し５年の延長保証をつけました。
当初、もう少し安いネットショップより購入するつもりでしたが、価格.com上位のショップは軒並みシルバーばかりで、どうしても本体カラーをブラックにしたかったので断念しました。
まだ箱も開封してませんが、週末の撮影が楽しみです。本当のところ、FX1にしたいとの気持ちもありますが、いかんせん価格と大きさがネックでした。
既に報告がけっこうありますが、当方BD-HD100を所有してますので、接続、編集、BDへの記録等いろいろと報告していきたいと思います。

書込番号：4307113

[しゅん爺]

私もブラック派です。
購入前は、黒は外では熱くならないだろうか、とわけのわからん心配をしていましたが、とても気に入っています。
BDレコーダをお持ちとはうらやましい。続報楽しみにしています。

書込番号：4307335

[cocoa009]

しゅん爺さん、返信どーもです。
３：７ぐらいで黒に人気があるとのことです。でも９月発売の業務用機HVR-A1Jの黒とはちょっと違うようですね。
さてちょっとだけ屋外、明るめの室内、暗めの室内とで撮影してみましたが、解像度はさすがハイビジョンって感じですね。暗くなると確かにノイジーになりますが、個人的にはこれなら十分じゃないのって思います。条件が悪い状態でFX1と比較をすると厳しいのかもしれませんが、FX1はあれだけの光学系を積んでますからね。子供の成長記録を撮るぐらいなら、普通の蛍光灯の明るさでもそこそこいけます。それよりもHDVは手ぶれをしないように安定させてかまえるのに注意が必要です。そうでないと画質は良くても、見にくい画になってしまいます。それと、ワイコンがないと室内ではちょっと厳しいかなと思ったので、今度買いに行く予定です。
あとBD-HD100との接続ですが、簡単にできました。（当然ではありますが）カット編集もデジタル放送と全く同じように可能で、BDへの劣化のほとんどない高速ダビングが可能でした。DVではテープ以外のメディアに落とす場合は、MPEGなどに再変換しなくてはならないのに、HDVではMPEG2をそのままで記録できる利点があります。こった編集をするなら別ですが、やはりHC1とBDレコーダーとの組み合わせは、簡単で綺麗で早いです。はやいとこSONYからもダビンク可能なBDレコーダーを発売してほしいものですが、規格の問題でまだ先送りなのかな。

書込番号：4309204

vegas6のダウンロード購入

[shige1]

HC1購入後、HDVの編集ソフトをどうしようか悩んだ挙句、下記ページからvegas6をダウンロードで購入しました。

www.sonymediasoftware.com/default.asp

Sony Media Software - Home for Vegas, Sound Forge and ACID
値段はmovie studioからのアップグレードで350ドル。
後から見たらPremiereなどからのcompetitive upgradeにすれば299ドル
のようです。

HDVフォーマットのままでも編集できます（ただし、リアルタイムプレビューはこま落ち気味）し、CineFormやそのほかの中間ファイルを作成しての編集も可能です。

値段と、機能を考えるとかなりお勧めかもしれません。

以下の私の環境では快適に作業できています。
CPU athron 64 3500+ (venice core)
RAM 2G DDR 3200
HDD 250G(deta)+160G(system) RAIDなし

DVDを24pで作ってみましたが、市販DVD顔負けの画質で大満足でした。

選択肢の一つとしてはよいのではないでしょうか？
ご参考まで。

書込番号：4304902

[さんてん]

ありがとうございます。
competitive upgrade...えー、いらんもん知ってしまった...。
EDIUSのWindows無視しまくりの専用機っぽいUIより、こっちのほうが好みなもので...。
私はお試し版のVegasを少し触った程度で良い点しか印象に残っていないのですが、欠点があれば教えていただけますか。

書込番号：4305823

[shige1]

中間ファイルを作ることが自動的に出来ない点でしょうか。
一度、HDVのまま取り込み、ファイルをいったんタイムラインに乗せてから手動で中間ファイルのレンダリングを行います。ちょっと面倒です。
もちろん、そのままでも編集できるのですが、プレビューが駒落ちになってしまいます。
私は簡単な編集は中間ファイルを作成せずに行っています。
また、優れた点として、中間ファイルを作成して、編集した後に、中間ファイルとオリジナルとを入れ替えて編集内容を反映させられる様です（私はやったことはありません）。

あと、マニュアルが英語、と言う点がつらいかも・・・。
ただし、日本語はソフト内ではふつうに使用できます。


これまでPremiere 6.5を使用していましたが、操作はvegasの方が直感的で、かなり使いやすいという印象です。
Premiere 6.5のアップグレードが25000円程度であることを考えると、299ドルで、この操作性と、中間ファイルなしでの編集が可能なソフトを手に入れられ、かなり良い買い物だと思います。

HC1の掲示板で、vegas６のことの書き込みになって申し訳ありません。しかし、HC1とvegas6で作ったDVDの画質は自宅のプロジェクタで100inch Wideに投影してもほんと、びっくりするほどきれいですよ。

書込番号：4307489

[さんてん]

なるほど、自動でできないのはちょっとやっかい。
キャプチャ時に（追っかけでも）作ってくれたらよかったのですが。
中間ファイルとオリジナルと入れ替えられるのは嬉しいですね。
このあたりは、お試し版では使えないのが不便です。

Competitive upgradeは、パッケージなので、送料が日本だと別途5ドルかかりますね。

書込番号：4308091

再生中に一時停止する現象について

[デジタルおたく]

題記についてソニーから公式見解がでましたね。
速報まで。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/information/info/top_hdv_play.html

書込番号：4298997

[デジタルおたく]

一時停止ではなく「一瞬停止」でしたね。失礼致しました（汗）。

書込番号：4299078

[山ねずみＲＣ]

ソニーが「やっと」動きましたね。
通知内容に不足はなく、大手メーカーとして、正しい行動だと
評価出来ます。

ただ、通知が「お使いのお客様へ」となっています。
カタログ、HPなどで、「これから買うお客様へ」この情報を提供
する勇気があれば、それこそ我らが愛すべきソニー。

書込番号：4299166

[はなまがり]

それはさすがに揚げ足とりレベルでしょ・・・

書込番号：4299399

[さんてん]

余談ですが、8mmビデオの頃って一瞬停止はなかったものの、目立つドロップアウトが出まくりだったのですが、使ってた方、お覚えでしょうか（笑）。

書込番号：4299475

[プラチナビーズ]

結局ソニーは、まるでどのDVのテープを使用しても問題ない。というような誇大広告を出していた事については、謝罪するつもりは無いようですね。あと、ソニーお得意の、試作品レベルを市場に出す。という社風は相変わらずですね。

書込番号：4299851

[ＰＯＴＳＵ４]

みなさん　こんにちは。

　ＳＯＮＹさんのページを拝見いたしました。反映が素早いですね。嬉しく思っております。

　このページでは現象が出た際ヘッドクリーニングを行い、普段から良い品質のテープを使用するように推奨されておりますが、予防措置としてのクリーニング頻度については特に言及されておりません。
　そこでお聞きしたいのですが、ＨＣ１ユーザーのみなさんはどのくらいの頻度でクリーニングカセットを使用されておられますでしょうか。一般にＨＤＶカメラはＤＶカメラよりも頻繁に通しておいた方が安全なのでしょうか。
　私個人としては、１本撮ったらクリーニング、が忘れにくくて良いのですが、これではヘッドが痛みそうですね。
　時間を短くして頻繁にした方が良いとか、こういうのはノウハウの領域でしょうが、良い方法が有ればご教授頂きたくお願いいたします。　

　ＦＸ１にクリーニングカセットを付属させていたということはこのＳＯＮＹさんのページで初めて知りましたが、付属させたということはよりクリーニングをしっかりやってください、という意思表示なのでしょうか。それでしたらＨＣ１にも付属品として付けなかったのは何故でしょう？単にコストの問題でしょうか。
　かなり前にＳＯＮＹさんのサービスステーションで旧ＤＶカメラを点検した際に無償でクリーニングカセットを頂いたことがありますので、たいしたコストじゃないのでは、と思ったのですが・・・。

書込番号：4299875

[デルタビジョン]

まあ　べーカムだってドップアアウトやらいろいろ
ありましたしね。

DVは0.5秒も止まらない、せいぜい1コマ程度だから編集で誤魔化せると考えてる人が前いましたが、はたしてどうなんでしょう。
DVだって出る場合は0.5秒程度発生する場合もありますし
酷いときは1秒程度出るかもしれません。
(音の件はありますが)

重要な撮影は専用のHDDでバックアップをとるか、他のカメラで
同録するかですね

書込番号：4300388

[おいあぽくえんしす]

＞ＰＯＴＳＵ４　さん
私の場合は月に２度位の割合で１日に３本程度撮りますが
ＤＶの時から撮影前に５秒、３本超えたらまた５秒かけるようにしています。
それでもDVでもHDVでもブロックノイズ、クロッグは出る時は出ます。

DV機のブロックノイズ出現頻度は同機種でも個体差がありましたので
HC1でも瞬間クロッグ出現頻度の個体差はあると思います。
多めに出る機種ならそれなりにクリーニングも多めということで・・・
やはり最後は個人の経験、感覚の問題でしょうね。

最近は知りませんが、クリーニングテープは松下機には必ず付属していました。
SONYはあまり付属していた記憶がありません。
FX1に付いてHC1に付いていないのは、やはりコストの問題だと思いますが
客層を考えてなら失礼な話です。
（FX1の方が映像に拘りを持っているという意味で）

書込番号：4300606

[ＰＯＴＳＵ４]

おいあぽくえんしす　さん 。ありがとうございました。

　参考になりました。これから実践させていただきます。５秒程度でも有効と思って良さそうですね。

　私はこれまで３本程撮影しましたが、特に瞬間クロッグは発生していないようです。（目でモニタを見ていただけですから、見落としているかも）クリーニングは先ほど初めて１０秒ほど走らせました。手持ちのＤＶカメラで使用していたものを流用しましたが、いいのですよね？

　瞬間クロッグなるものは、おそらくヘッドだけが原因ではないでしょう。走行系メカの問題で、テープの張りが緩んだりすることも一因ではないでしょうか。私のＶＨＳビデオでもリールの巻き取りがうまくいかなくなって支障が出た事例が多かったですから。似たようなものでは？

書込番号：4302471

[おいあぽくえんしす]

＞５秒程度でも有効と思って良さそうですね。
ＳＯＮＹのクリーニングテープの説明では１０秒ですが
松下のは５〜１０秒との説明がありますので多分・・・
ヘッドの磨耗が心配なら松下のを使うのも手かも。

それから私の場合は屋外撮影がほとんどです。
痛い目にもあいまして、少し神経質になっていますので・・・

＞　瞬間クロッグなるものは、おそらくヘッドだけが原因ではないでしょう。
そんな気はしますね。

書込番号：4302691

[ケンコロン]

sonyの説明では、
>この現象は多くの場合、ビデオテープ表面がわずかにはがれ落ちて、テープやビデオヘッドに付着するなどして、HDV方式の信号をテープに正しく記録、再生できなかった時に発生します。
って記載されていますがヘッドが露付きまではいかない結露直前の状態に成ったりしたら瞬間クロッグ出まくりに成る予感がします。特に冬に成ったら寒い室外から暖かい室内に入って直ぐの撮影なんてどうなんでしょう？
又、
>テープによってはごく稀に、新品またはご利用期間が短いにもかかわらず この現象が起きることがあります。
と成っておりますが、私の場合、HC1購入直後の撮影にてこれまた直前にコジマ電器で買ってきたパナの新品テープDVM60を2本撮影し、３カ所も瞬間クロッグが発生しましたよ。
ほんとにごく希なんですかね。それともあまり聞いたことはありませんが、パナのテープ品質が悪かったとか。
重要な情報を隠さず早めに公開した点は、確かに、評価出来ますが、以前新聞紙上を賑わしたリコール隠蔽騒ぎ（他社ですが）の影響なのかなーと考えてしまいました。

書込番号：4305347

[video-ya]

＞ケンコロンさん
仕事でVを回していますが、現場ではSONY以外のテープを使うなと複数名の先輩からアドバイスされています。
個人的には、どこか一社限定のメーカー信奉者ではないのですが、経験上事実だと感じております。
撮影以外でも、長くDV編集の外注を請け負っていますが、SONY以外のテープは、確かにブロックノイズの発生率が高いと体感しています。
なにかの参考になりましたら幸いです。

書込番号：4306261

[ＰＯＴＳＵ４]

おいあぽくえんしす　さん ケンコロン　さん ありがとうございました。

　ＳＯＮＹさんのページにはそのとおりの記述がございます。まあペラペラのビデオテープに記録するのですから、諦めなくってはならない領域でもあるでしょう。記録時ヘッドとテープは厳密には非接触？なんでしたっけ？はがれるということはテープ側の製造品質管理限界ということでしょう。

　ちなみに外からのゴミだって空気中に舞い踊っていますね。運動会開催中の校庭でテープ交換なんて相当危険ですよね。デジイチのレンズ交換くらい慎重に行わなくてはならない作業なのかもしれませんね。ブロワーでゴミを吹き飛ばして・・・。両手の使えるフィルムカメラ用の簡易暗室バッグなんかに入れると良いかもしれません！

　話がちょっとそれてしまってすみません。
　それで、プロの方はテープ交換作業にはそれくらい気を使っておられるものなんででしょうか？　お答えを頂けたら幸いです。

書込番号：4306282

[ＰＯＴＳＵ４]

>気を使っておられるものなんででしょうか？

　正　気を使っておられるものなのでしょうか？　です。

　あわてておりました。誤字は恥ですね。申し訳ございませんでした。

書込番号：4306292

[ポンのパパ]

８ミリテープのドロップアウトノイズ、懐かしいですね。あれで、よく市場に通用したなぁと思います。
テープはVHS、８ミリ、DV、HDV等すべてヘッドとテープはわずかに接触しています。高速で回転するローラーに取り付けてあるのですが、回転するローラーに巻きつけられたテープは振動やホコリなどで一瞬バタつき、ヘッドから離れることがよくあります。これがアナログだとドロップアウトノイズと呼ばれる現象として現れます。DVだとフレーム圧縮なので通常１コマ〜数コマにブロックノイズとして見えます。ところがHDVはMPEG圧縮されているのでGOP単位で前後のコマに影響します。GOPは通常、約０.５秒単位に配置してあるので信号欠落の期間、正常だったときの映像で穴埋めしているので、０.５秒静止しているように見えます。実は正常に再生されているテープも実際は信号欠落が頻繁に起きています。しかし、小さなな欠落は欠落分をデーターから逆算して正常値を導き出せるようにデーターを埋め込んであるのでエラー訂正で正しく再生できているのです。訂正しきれないときはブロックノイズが０.５秒以内で発生します。
映像関連の録画で私が気をつけていることは以下の点です。

１．テープのメーカーや種類で相性が発生するので各種テストをして自分のデッキ（カメラ）に最適なテープを早く見つける。コレは絶対必要。メーカー純正が最適とは限らない。
２．DV系統ではあまり感じないが（エラー訂正のおかげで、わずかな違いは画像に出にくいのだろう）、テープを途中位置でデッキに長時間装着したままだと、ローディングした部分のテープにクセがついてしまい、録画・再生中にその部分でヘッドからテープが浮いてしま醜いいノイズとなることがある。クセのつきやすいテープ（デッキ）とそうでないテープ（デッキ）も長年使用すると分かってきます。（ソニーのベータ機はテンションのかけ方が上手いのか、テープが良かったのか分からないが途中で止めっぱなしでもまったくテープに折れ目がつかなかった。 VHSはどのメーカーもダメだった）
３．テープの先頭と最後尾には重要なものを録画しない。テープ・リールの巻きグセでテープがよれてしまい、やはりノイズとなりやすい。
４．デッキ（カメラ）にホコリ・砂が入らないように気をつける。砂が入っても決してプロアーしてはならない。（ヘッドやローラーに余分なゴミが付着するだけで何の役にも立たない）もちろん、テープに対しても同様。
５．当たり前ですが、重要な録画の前にヘッドクリーニングをする。できるだけ質の良い「乾式」を使用し、やり過ぎないように。
６．録画や再生を繰り返したテープは表面が痛んでいるので重要な録画には使用しない。（テープ表面の保護コーティングが徐々に磨耗している）

以上、５番目以外は、私が自分の経験で感じていることです。クリーニングに関しては多くの先輩の体験談です。
家族撮影用にHC1が欲しいのですが５月にデジ一眼を買い、６月にDV機を修理したばかりだからなぁ・・・。

書込番号：4307168

[ケンコロン]

video-yaさんアドバイス有り難うございます。
早速SONYのテープ（標準とマスター夫々）購入してきました。
直ぐ使う機会は有りませんが、お盆休みにでも確認してみたいと思います。
HC1はこの値段でここまでの高画質ですので、瞬間クロッグの発生はある程度諦めてはいます。

書込番号：4308275

[Ｏ！ＭＢＣ＿ガンバ]

ソニーのホームページ見ました。
これからは、ソニーのテープにします。
高いテープは買えないのでＤＶＭ６０Ｒ３にしときます。
ネットで探していたら５本パックの特売がありました。
http://www.rakuten.co.jp/e-style/454475/454802/454812/
思わず５本パック１０個注文しました。

書込番号：4310248

[山ねずみＲＣ]

安いですね！
私が見た時「残りあと 140 個です」だったから、
メーカーの在庫処分でしょうか？
もしかすると「一瞬停止」対策した新製品でもでるのかな？

書込番号：4310308

[ＰＯＴＳＵ４]

ポンのパパ　さん 。こんにちは。

　詳しく解説して頂きましてありがとうございました。
　　
　そうですか、ブロワーはしない方がいいのですね。これから気をつけるように致します。

　ＭＰＥＧデータが訂正補完しきれない場合に静止画像になるわけですね。非常にわかりやすく書いて頂きまして感涙の面持ちであります。

　テープの初めと終わりでエラーしやすい件は、ＶＨＳでも８ミリでもＤＶでもありましたね〜。特に私のところでは８ミリでひどく出ていた記憶が呼び覚まされてまいりました。水の中で撮ったように画像がふにゃふにゃしたり音声が途切れたりしていたことを思い出しますね。
　でもその頃は８ミリカメラが最新型でしたので、特に大きな不満を感じることも有りませんでした。それくらいホームビデオは画期的だったのですよ。その前家庭で撮れる動画といえば「マガジンポン」の「８ミリフィルム」だったのですから。（覚えておられる方は相当オジンです！）

　なお８ミリビデオの価格は現在のＨＣ１より遙かに高かったですよ。時代は確実に進んでいるのですね〜。

書込番号：4310884

[橋本＠横浜]

昔のことを思い出してしまった相当オジンです。

8ミリフィルムが高かったんですよー。
24コマで2分40秒、18コマで3分20秒しか撮れなくて、現像代を入れると
2000円くらいしてたんじゃないかな。当時のお金でですよ。

それが今では鮮明に60分も撮れるテープが200円台で買えちゃう
なんて・・・そう考えると専用テープも安いもの。

映写のときもフレームの脇から綿ぼこリがニョロニョロしているのを
プロアーで吹き飛ばしたり。苦労して切り張りして編集した一本だけ
のフィルムが、人に貸したら傷だらけになって返ってきてガックリ
したのも懐かしい。

その頃と較べると、今は天国みたいです。少しぐらいの不具合は、
まあいいや、と鷹揚になってしまうのは、かえって技術の進歩には
よくないことなのかな。老兵は今ある環境を多いに楽しみますので、
シビアに「完全」を求めるのは、若い方にお任せしますね。

書込番号：4310992