SONYすべて クチコミ掲示板

VX2100???

VX2100が出るということなんでしょうか？
すごく期待してしまいます。
どんな機能が加わるんでしょうか？
シネマライクモードが加わるんでしょうか？楽しみだ-。

書込番号：1946524

HDV仕上げになるのは確実でしょうね
でも今年は出ないと思います。来年だと思います。

書込番号：1946594

HDVにはなりません。細かい仕様変更。

書込番号：1956446

[クモハ４２]

http://pv-station.com/pd-170/DSR-PD170.htm
ＶＸシリーズも出るのでしょうかねぇ？。
気になります。

書込番号：1963004

探せど探せど。。。。

昨日２４０Ｋを探して秋葉を歩き周りました。結果１店舗だけ在庫がありました。しかし６５，０００円と高くて買えませんでした。（予算５０，０００円を遥かにオーバー）
”全然人気が無いからいつでも流通在庫があって安く買える！”なんて思っていたらいつの間にか消えて買えなくなってしまいましたね。

書込番号：1941949

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
あとは輸出仕様品でしょうか(^^;
免税店などでは在庫があるかもしれませんが、高いですね(^^;

書込番号：1943095

ほとんどの免税店でＴＲＶ３５０は￥７９，８００、ＴＲＶ２５０は￥６９，８００の値札が付いていました。１割位は引いてくれるような気がしますが。それとも免税店では値引無しですかね？

書込番号：1944216

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
どうでしょうかねぇ(^^;　私は何も考えずに、ダメ元で値引き交渉しますけど(^^;
それより、長期保証の方が気がかりです。

書込番号：1944910

[W_Melon_J]

やはり東日本では値引きをお願いすると「店員がムッ」と
する事がかなりあるので　多くの人は値引きのお願いそのものを
しない事が多いとおもいます

そんな生活もあれば　「一晩泊めてあげたから家族も同然、家の
改修費　ん百万円出して下さい」　という国もあります。
私は１円も要求されない家を選んでますが、古くなったビデオ
カメラはよく忘れてしまいます。

書込番号：1947555

私は秋葉の免税店で350を大容量バッテリーを付けて税込86,000円で買いました。
他店より高い値札を付けているところがなんだか値下げを向こうから言ってきます。実際に電源が入っている店も多く、触れるのもイイですね。日立のとかも置いてあったっけなぁ。今は現行機でないCCDの画素が多いモデルも置いてある店がありました。
保証は…、店独自の長期保証があるところもありましたけど、結局はソニーが部品のストックをどこまでするかにかかってくるので…。

書込番号：1971831

前スレ訂正＊IP7は小さいけど画素面積普通です

[IP7FAN]

暗弱狭小画素化反対ですが　さん
から、教えていただいた計算方法で、汎用DV機種の画素面積を計算しました。ほとんどの機種で６平方ミクロンから７平方ミクロン台という結果が出ました。

SONYの２２Kが１５．４３、PanaのGS70Kが１０．１４、HitachiのM7000V5が１１．１９だけが、低価格汎用機の中で、１０平方ミクロンを越えていました。
ちなみに、VX2000は５０．８２、CanonのXL1Sが６９．１２と、高価格機は突出していますね。

前スレの題名は、当っていませんでしたので、今スレの題名に訂正させて下さい。２２Kと比べてIP7は画素面積が半分以下です。
IP7はPanaのGS50Kと同じで、GS100Kより少し広い程度です。
IP7は画素数を抑えているせいか、小さい割に、画素面積はMiniDVカメラの普通のものと同じです。あとは、AE設定、明るさ調整、シャッタースピード調整で、上手にとるしかないと思います。調整次第では、高画素機より明るく撮影できる場合があるでしょう。

書込番号：1939453

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
その計算法は「簡易計算」ですので、有効数字は２桁もありませんので、御注意ください(^^;

また、「普通の画素面積」を７平方ミクロン程度とするのはどうかな？と思います。
現状では狭小画素が多いけれど、過去と高級機を含めて考えれば、せめて1/4型68万画素の約１５〜１６平方ミクロンを「普通」とした方が宜しいかと思います(^^;
でなければ、ビデオカメラの「暗弱時代」を肯定することになってしまいます(^^;

ついでながら、補色1/4型68万画素CCDの基本感度を、ISO100程度※と想定していますので、その意味でも補色1/4型68万画素を「普通」とした方が宜しいかと思います(^^;
（※ゲインアップ１８dBで、ISO800程度と想定しています）

・・・個人的には、数年前のビデオカメラのように、基本感度がISO200程度、ゲインアップ１８dBでISO1600程度を「普通」としたいところです(^^;
補色で３０平方ミクロン以上になりますが、F1.6で「サバ読み無しの５ルクス」のレベルなんですけど・・・これでしたら、盆踊りでも肉眼近い露出で撮れますし、普通の夜間の室内撮影でもゲインアップによる弊害が少なくて、昼間に近い画質が得られます(^^;

書込番号：1939628

[IP7FAN]

最新の各社のカタログを見ると、７平方ミクロン前後の機種が非常に多いことに気がつきました。今年の新機種の普通は、７平方ミクロン前後と言っても過言でナイと思います。それだけ、汎用新機種を購入するユーザーは、過酷な条件の中で、ゲインやシャッタースピードを調整して撮ることになるのだなあと感じています。

（SONY）２２K=１５．４３平方ミクロン
　　　　　３３K=７．０４
　　　　　７０K=６．２５
　　　　１０５K=７．０４
　　　　３００K=５．６７
　　　　　IP7＝６．８５
　　　　　IP1K=６．２２　
（Pana）　５０K=６．８５
　　　　　７０K=１０．１４
　　　　１００K=６．１７
（Canon）DVM2=６．７２５
（Victor）DVP9=７．７７６
（日立）M7000V5=１１．１９
（Sharp）VLMG10=７．７７６

７ミクロン前後の機種はゲインを１８ｄｂに上げても、ISO４００を割ることになるんですね。これでは、デジタル効果でシャッタースピードを1/15や1/30に落とさないと、普通の家の室内塔での夜の撮影は難しいのでしょうね。
数年前の８ｍｍビデオカメラだと普通に撮影出来ましたものね。多分、７年ぐらい前の８ｍｍビデオカメラは、オートでもISO１０００以上あったから、夜の室内撮影に困らなかったんですね。

書込番号：1939809

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
よくがんばりましたね、お疲れ様でした(^^;
（どうせなら、精度のマシな焦点距離比法をと思ったりしましたが、計算が面倒なので上記ほどの計算数量には至らなかったでしょうから、結果的に良かった？）

画素面積と感度は単純に比例するわけではありませんが、深い関わりがあります。
７「平方」ミクロン前後の機種からは、最低照度の値にサバ読みを感じることもあり、実際にどの程度のISO感度相当なのかは、よく判りません(^^;
おそらく、ゲインアップ１８dBでもISO400〜500ぐらいだと思います。

＞デジタル効果でシャッタースピード

一般にビデオカメラ用ＣＣＤは、「電子シャッター」です。
デジタルとは直接の関係はありません。

＞数年前の８ｍｍビデオカメラだと普通に撮影出来ましたものね。多分、７年ぐらい前の８ｍｍビデオカメラは、オートでもISO１０００以上あったから、夜の室内撮影に困らなかったんですね。

（細かい数値は別にして）そうなんです！　「圧倒的な感度の違い」が重要なのです。

ついでながら、各々の数値がある程度信頼できるとき、同じ撮影条件で同じ程度の露出が得られた場合、次の等価式が成り立ちます。

　（ＳｘＦ^2）／ISO　＝　（ＳoｘＦo^2）／ISOo

　Ｓ ：比較先のシャッタースピードの逆数
　Ｓo：比較元のシャッタースピードの逆数

　Ｆ ：比較先のＦ値　　　　Ｆo：比較元のＦ値
　ISO：比較先のISO　　　　　ISOo：比較元のISO

例えば、室内撮影など、デジカメで 1/8秒・F2.8・ISO200の撮影条件のとき、1/60秒・F1.6・ゲインアップ18dBのビデオ撮影で同じ程度の露出が得られたとすると、

　（60ｘ1.6^2）／ISO　＝　（８ｘ2.8^2）／200
　153.6／ISO　＝　62.72／200
　ISO　＝　153.6／0.3136　≒　489.8
これはゲインアップ18dB（８倍）の値なので、基本感度は「ISO６１」となります。
見た目の露出を基準としているので、１〜２割の誤差が出て当然ですので、絶対的な計算方法ではありません。
（式をまとめた方がキレイですが、多くの場合の計算ミス防止のため段階を踏みました）

書込番号：1940061

[IP7FAN]

暗弱狭小画素化反対ですが　さん

ISO算出の計算式、ありがとうございます。今後、活用します。

＞一般にビデオカメラ用ＣＣＤは、「電子シャッター」です。
デジタルとは直接の関係はありません。

IP7で、シャッタースピードを1/30秒以下に落とすには、デジタルセッテイのスローシャッターを使うしかありません。
MX5000でも、1/60秒未満に落とすには、デジタルセッテイのコウカンドを使います。

電子シャッターですが、設定する場所は、何故かデジタルセッテイの項目の中にありますね。

IP7は、明るさの調整というマニュアル機能があります。最も明るさを上げた場合、1/60、F1.7、１８ｄｂになるそうです。松下のGS100Kはマニュアルモードで最大の明るさは、1/60、F1.6、１８ｄｂです。

この最大の明るさレベルを使って、夜の室内で、同じ照明の下で同じ位置を撮影した場合、IP7の方がやや明るく撮影することができます。しかし、GS100Kは１８ｄｂにしてもノイズが余り気になりません。（従来機MX5000はかなり気になりました。）

書込番号：1941172

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞何故かデジタルセッテイの項目の中にありますね。

・・・非カメラメーカーらしいと言ってよいのかと(^^;

＞最も明るさを上げた場合、1/60、F1.7、１８ｄｂになるそうです。松下のGS100Kはマニュアルモードで最大の明るさは、1/60、F1.6、１８ｄｂです。

＞この最大の明るさレベルを使って、夜の室内で、同じ照明の下で同じ位置を撮影した場合、IP7の方がやや明るく撮影することができます。しかし、GS100Kは１８ｄｂにしてもノイズが余り気になりません。（従来機MX5000はかなり気になりました。）

明らかに明るさの違いがわかるのは、２dB（1/3段）ぐらいの差だと思います。この場合は約８０％になります。
もし、３dB（1/2段）ならば、はっきりと明暗差が判ると思います。この場合は約７０％になります。

IP7FANさんの意見が正しいとして、ＩＰ７の最低照度が実際に１５ルクスと仮定すると、「露出基準」においてGS100Kは少なくとも１８ルクス相当、場合によっては２１ルクスより悪いかもしれませんね(^^;
（サンプル画像などで予想はしていましたが・・・某社が最低照度の「暗化」をしてくるバックボーンになっていたかも？）

また、レンズがＦ１．７とＦ１．６ですが、実際には１割程度の違いでしょう。
コレを加味すると、ＣＣＤ感度としては約７０％から６５％以下になりますね。
上記と同じく、「露出基準」のＣＣＤの「基本感度」としては、
ＩＰ７＝ISO６５の場合：GS100K＝ISO45.5〜42以下
ＩＰ７＝ISO５０の場合：GS100K＝ISO35〜32以下
・・・少なくともISO50も無さそうですね。ISO40程度？
（以前、MX5000の関連で、ISO40〜50相当？と書いたのが実証できた？）

※ゲインアップ18dBならば、ISOは８倍相当になります。
　ISO40〜50相当→８倍→ISO320〜400相当

・・・某社の最低照度は、S/N基準？　「写真的」には露出基準も併記して欲しいですね(^^;

ところで、狭小画素クラスになると、メーカー間の感度が似通ってきます（S/Nの違いとかはありますが）。
「露出基準」で「TRV950登場以前」について、中身が同程度のCCDという仮定で比較するとき、補色フィルターとそれ以外の最低照度の違いは、
　補色フィルター：原色（＆3CCD）≒１：１.5
およそこのような傾向を憶測しています。

例えば、同じ明るさのレンズで、（中身＝受光素子が）同じ感度で同じゲインアップの場合、補色フィルターで６ルクスなら、原色や3CCDでは９ルクスと推定していました（当然、「露出基準」です）。
・・・実際がどうなのか判りませんが(^^;

書込番号：1943279

[IP7FAN]

ＩＰ７＝ISO６５の場合：GS100K＝ISO45.5〜42以下
ＩＰ７＝ISO５０の場合：GS100K＝ISO35〜32以下
・・・少なくともISO50も無さそうですね。ISO40程度？
（以前、MX5000の関連で、ISO40〜50相当？と書いたのが実証できた？）

※ゲインアップ18dBならば、ISOは８倍相当になります。
　ISO40〜50相当→８倍→ISO320〜400相当

かなり厳しい数字ですね。MX5000を使った感触で、上記の数字に納得します。GS１００Kは、クリスタルエンジンという新３次元ノイズリダクションが付いており、同DBでは若干明るく見えますが、元はMX5000と同じですから、室内撮影では、常時１２DB〜１８DBを使わないと、暗く映ってしまいます。
IP7がISO=５０〜６５だとすると、今年販売された汎用DVカメラの平均もそんなもんなんでしょうね。

書込番号：1947501

[暗弱狭小画素化反対ですが]

↑
「露出基準」で言えば、そんなところだと思います。
http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html
↑
こちらに「２０ルクス相当」でのサンプルがありますが、VX2000のように「２０ルクスとは思えない」程の露出で撮る場合、1/60秒・F1.6なら、およそISO2000程度ではないか？　と憶測しています。
（ちょうど、VX2000→ISO2000？という語呂合わせが偶然でないのなら面白い(^^;）

さて本題ですが、最低照度１５ルクスと書かれていても、撮影照度２０ルクスの場面を見ると、かなり暗いことは誰にでも判ると思いますし、同じ１５ルクス機でも明るさの違いが多いように思えます。
それゆえに「露出基準」ではサバ読み疑惑を感じるのです(^^;

書込番号：1949601

PD170

が発表されましたね

書込番号：1938256

すみません、詳細を知りたいのですがどちらにあるのでしょうか？

書込番号：1938389

[グリーンピース]

検索したらヒットしましたが、この機種でしょうか？
http://www.expandore.com/product/Sony/Proav/model/Dvcam/DSRPD170P.htm

書込番号：1938473

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞1. Minimum Illumination specification improvement

＞The specification of Minimum Illumination is improved from 2lx to 1lx (4lx to 3 lx for J model)

日本の表記仕様で４ルクスから３ルクスになった？　DVX100対抗？
米国表記では、２ルクスから１ルクスになった？←小数の切捨てにも程がある！

最大ゲインアップでISO2000ぐらいだったのが、同ISO2600〜2700ぐらいになったのでしょうか？

書込番号：1938672

[もっと光を！！]

CCDと回路処理の改善により、最低被写体照度が改善
マニュアル録音時の音質（S/N？）が6dB改良
ビューファーの接眼レンズの大型化
（晴天屋外でも見える）ハイブリッド液晶パネル
絞り調整が12段階から24段階に細分化
ワイコンが同梱（さすがにレンズ再設計は無理だったか）
液晶とビューファーの同時使用が可能に

非常に手堅い改良だと思います。あさって（静止画画質）の方向に向かって
空しい努力をしている家庭用ビデオカメラとは全然違います。

書込番号：1938749

おーっ！素晴らしいっ！

PD170ってソニーのどこのサイトにも無い見たいですね〜？
プレスリリースにも無いなんて・・・。

教えて頂いた所もPreliminaryとなってましたし。
家庭用DVも無意味に画素ばかり増やさないで、この様に本質を
追求してもらいたいです。

書込番号：1938968

ブラックストレッチとかあるとなおさら　良いんですが

書込番号：1939381

[グリーンピース]

ちなみにyahoo.comでPD170を検索すると結構、ヒットします。
http://www.simplydv.co.uk/newsitems/sony_dsr_pd170_news.html

sony.comも探してみましたが見当たりませんでした。

書込番号：1939475

[W_Melon_J]

なんだかDVX100を意識しているようなー
問題だった音声関係のノイズは?

書込番号：1941278

最近ウイルスに感染してウィンドウズが起動しなくなりました。
ちなみにその前日、ここのリンクをわたしは見ました。

書込番号：1957620

[グリーンピース]

おっちょこちょいだ さん、私のPCのウィルスログを見ても特に隔離されたものなどなく、特に感染の兆候もありません。
リンク先とウィルス感染の有無は分かりませんが、YAHOO Japanで「ウィルス 感染 Windows 起動しない」のキーワードで検索すると、いくつか事例を見ることができます。
とりあえず、今は復旧しているようでしたら、Windows Updateは小まめに実行することをお勧めします。

書込番号：1962358

グリーンピースさん、ウイルスの感染経路は不明です。
誤解をまねく表記をしたことを、深くお詫びします。

書込番号：1967808

ダメもとでしたが・・・・・・・

10年前に購入したEV-S3000が突然電源が入らなくなる故障。106kを買おうかとも思ったが、だめもとで修理に出したら直るとのこと。ついでにメカ系もオーバーホール。部品まだあるんですね。驚きました。当分また使えます。

書込番号：1937155

デカい！

そろそろ買い替えようと思い
見てきました。
なんだこりゃ？
あまりのデカさに驚きました。

書込番号：1933041

ほんとうにでかいですね。発売日に購入する予定でしたがデカさ驚きもう少し待つことにしました。そうこうしているうちにＤＣＲ−ＩＰ１Ｋが発表されますます悩むところです。キャノンもいいですけれどソニーのバッテリーは捨てがたいものがあります。300Kは画質に関してもあまりいい書き込みがないですし・・・・。どうしましょう。

書込番号：1933088

後継機に期待しましょ！

書込番号：1933188

動画携帯にすれば。

書込番号：1933405

何も知らない君にこそ十分だと思います。携帯の画質で。

書込番号：1934530

ぜんぜんデカくないじゃん。普通です。
レンズがデカいから大きく見えるだけ。

書込番号：1934714

[ぴぃぴぃぴぃ]

私もそれ程デカいと思わないのですが、このサイズから感じるところズッシリ感がありますね。
何かいっぱい詰め込んである感じがしました。

(本当に必要か？BLUETOOTH。)

書込番号：1934894

重い気はしますが，びっくりするほどでかいとは思いませんけど．．．
私は手が大きめなんで，ホログラフィックAF とかのレーザー出るところに指が行ってしまいます．

このての，DVはどれを選んでもジーンズのポケットとかには入らないので（カーゴパンツのサイドポケットには入りますが）あまり気にしても仕方ないと判断しました．

BLUETOOTHは必要性を感じないんですけど，
たしか，無線LANよりコストが安くてどうのこうので，
ソニー（しか？）がちょろちょろ使ってますねー

書込番号：1935079

PC105Kからの買い替えのつもりで行きました。
やっぱりでかいですね。そうとう。
最初はカタログ写真でレンズが大きくて、そう
見えるだけとおもってたけど、全体がでかい。
買い替えは、とりあえず、やめました。

書込番号：1936794

基本的に、でかい＝高画質なはずなんだけど、そうでもないみたいだからね。

書込番号：1937819