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望遠・ズームで鳥や虫を1440p60fps以上で動画撮影したいです

[ハタタタタ]

【使いたい環境や用途】
今まで動画撮影はGoProを使っていたのですが、ズーム出来ないので新しくカメラ購入考えています。
距離のある鳥をズームで動画撮影したり、近くの虫をズームで動画撮影したいです。

【重視するポイント】
普段GoProで1440p60fps~2160p60fpsで動画撮影しているので、1440p60fpsは欲しいです

【予算】
25万以内

【比較している製品型番やサービス】
初心者なので全く分からない状態です。ビデオカメラで良いのか、ミラーレス一眼レフの動画撮影機能でも良いのか・・・

【質問内容、その他コメント】
望遠・ズームで鳥や虫を1440p60fps以上で動画撮影したいです。
オススメのカメラを教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：26333005

[えうえうのパパ]

ハンディカムなどが流行った頃と比べて、ビデオカメラ市場は壊滅状態となり、残っているのはアクションカム系、スマホよりかなりセンサーサイズの小さい望遠倍率重視の廉価モデル、業務用に近い高級機といったところでしょうか。

一方で、ミラーレス一眼がかなり動画に力を入れてきているので、選択肢が多いのはミラーレスだと思います。
センサーサイズも大きく、レンズ交換で多くのシーンに対応できるのがメリットですね。

ただ、ガチで撮ろうと思うと大きなジンバルとかも要るようだし、熱停止問題など、私には難しいレベルですが、とりあえず定番のZV-E10系とかから始められるのがよいのではないでしょうか。
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=J0000036260_J0000041470_J0000049212_J0000049211&pd_ctg=V071

R50Vとかも悪くないかもしれませんが、レンズが少ないですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001682861/

あと、余談ですが、『ミラーレス一眼レフ』って、『チャーシュー抜きのチャーシュー麺』って言ってるようなものですね（笑）。
ここの人はいちいち指摘しませんけど、一眼レフのレフってレフレックスミラーのことで、それがないからミラーレス…って意味なので、一応。

書込番号：26333281　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

予算内でのビデオカメラだとパナソニックのX１６００くらいですね。オプションのハンドルはあったほうが使い勝手は広がります。というかもうこのくらいしかないです。あとは業務用機の世界です。

ビデオカメラの20万円は高く感じるけどデジイチだと高くは感じないから不思議ですね。

書込番号：26333404

[ありがとう、世界]

＞ハタタタタさん

「家電のビデオカメラ」では、残念ながら【4K30p】の機種になり、
【4K60p】は十年程前から、「業務用ビデオカメラのみ」のままかと思います。

一般向けの「家電としてのビデオカメラ」は、基本的に「家電としての規格の範囲」になり、4K放送や 4K版BD⇒UHDレコーダーと互換性から、
4K⇒(垂直記録画素数)2160ドット(2160p)の動画記録モードが標準です。
1440p系は無いと思いますし、登場を待つ事は無意味と思います。
↑
4K60pですら、待って年月を無駄にした方々は少なからず？

書込番号：26333405　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

一つ型落ちになりますが　こんなのあります
https://kakaku.com/item/K0001146987/
https://kakaku.com/item/K0001423256/

多分　40度時間無制限

後は　NIkon Z50 �Uの高倍率ズームキット
https://kakaku.com/item/K0001662176/

こちらは　夏場30度で30分ぐらいでした
ミラーレスは画質、性能は良いのですが夏場温度で動作しなくなる
製品が多いの　パナの一部は例外
旧来のビデオカメラは撮像素子の1画素の面積が小さく画質が期待でき
ませんが　撮ると言うことでは何でも撮れるでしょう

人によってはiPhoneでもOKという事もあるかも?

書込番号：26333457

[アキバ虫]

＞ハタタタタさん

ミラーレス一眼となると求める被写体へのズーム倍率を考慮すると予算的にも少し厳しいと思います。
またミラーレスは静止画撮影を基準に作られているので単体での動画撮影には不向きでジンバルなどがあった方が良いんですがそれなりに嵩張ることを考えると動画撮影に特化したビデオカメラをお勧めします。

GoProからの乗り換えなら個人的にはソニーやパナソニックのハンディカムでもいいんじゃないかとも思うのですが60Pがどうしても欲しいのなら業務用ビデオカメラをお勧めします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001672400_K0001235200&pd_ctg=2020

これですと4K60Pにも対応しているし光学ズーム35mmフルサイズ換算で600mm相当有るし実売価格で予算内に収まるし。
ただ小さな昆虫などを撮る時はクローズアップレンズ（フィルター状の凸レンズ）を使うなどの少し工夫が必要かもしれませんし出来ればそれなりの三脚（ビデオ用で使えそうなものだと10万位するかも知れませんが）などもあった方が良いかも…

書込番号：26333509

[ハタタタタ]

＞えうえうのパパさん
ご回答ありがとうございます！参考になります！
ヨドバシやビックカメラの店舗にも行ってみましたが、カメラは沢山有るけどビデオカメラはアクションカム以外は殆ど・・・という状態した。
ミラーレスの件指摘ありがとうございます。初心者過ぎて申し訳ないです。

書込番号：26335995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタタタタ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご回答ありがとうございます！参考になります！
店舗回ってみたら、4k60pとかだとテレビ撮影のカメラの様なゴツい物だったのでビックリしました。あれが業務用という奴でしょうか。
やっぱりカメラは値段が張りますね。現状の自分では予算20万程で限界です・・・

書込番号：26336002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタタタタ]

＞ありがとう、世界さん
ご回答ありがとうございます！
仰る通りですね・・・4k謳っている比較的安めのビデオカメラは30pしか無かったです・・・・
60pは絶対欲しいなという拘りはあります。1440については、1920×1080より上は欲しい。2160は有っても無くても可という感じです。

書込番号：26336009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタタタタ]

＞W_Melon_2さん
ご回答ありがとうございます！参考になります！
気温が高い時にどれだけ動くかも大きな要素ですね。
GoProは水中の撮影でも毎回機体が熱くなっていました・・・

書込番号：26336033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハタタタタ]

＞アキバ虫さん
ご回答ありがとうございます！参考になります！
ミラーレス一眼でも4k60pで動画撮影出来る物が有るんだと思う反面、業務用ビデオカメラの方が良いのかなぁとも思っています。
店舗で業務用ビデオカメラの展示品があれば、小さい物に対するズームがどれ程の物が見てみようと思います。

書込番号：26336263　スマートフォンサイトからの書き込み

Insata 360 X5かOsmo Pocket 3か

[アリアナ・グラグランデ]

万博で撮影用のカメラを買いたいのですが、Insta360 X5とOsmo Pocket 3のどちらが良いでしょうか？
性質の違うカメラなのはわかっていますが、皆さまのご意見・ご経験をお聞きしたく投稿いたします。
アクションカムの類は初めてなのでバカな質問もあるかと思いますが、よろしくお願いします。

万博には私、父、母、姉夫婦の5人で行く予定です。

Insta360 X5
良いなと思った点
・5人をまとめてアングルを気にせず撮れる。
・Meta Quest 3を所有しているので、後からVRで視聴できる。
・防水なので雨が降っても撮影できる。
少し気になった点
・大画面の4Kテレビで一方向映像で見る場合、
8Kでの撮影だとしてもPocket3の方が画質が良く見えた。
疑問点
・自撮り棒必須でしょうか？腕を高く上げた状態だとうまく撮れないでしょうか？
万博は自撮り棒はハンドサイズまでで20cmを超えるのはダメとのことです。

Osmo Pocket3
良いなと思った点
・テレビなどで見る場合X5よりも綺麗に見えた。
・iPhone感覚で簡単に撮影でき、編集も簡単そう
気になる点
・防水ではないので雨が降ったら撮影自体がかなり厳しい。
・私、姉夫婦がiPhone17proを所有しているので、
スマホジンバルでPocket3の代用ができるのではないかとも思う。

どちらがお勧めでしょうか？
他にも良い点、悪い点、があれば合わせて教えて下さい。

書込番号：26308536

[ダンニャバード]

＞アリアナ・グラグランデさん

万博ですか？
あと1週間ですがもちろん入場予約はOKですよね？
ただものすごい混みようですから、撮影どころではないかも？なんて気がします。

それを踏まえて、どちらかと言えばinsta360が良いかもしれません。
撮影時はとりあえずカメラ位置だけ意識すれば良いですから、混み合った中でも比較的楽な気がします。

自撮り棒は必須だと思います。
純正の標準の自撮り棒なら伸縮時は20センチ以下ではないかと思います。伸ばさなければOKじゃないかと。

画質は標準動画として書き出す際の拡大率次第ですね。
超広角のアングルで書き出せばそこそこ高画質ですが、拡大するに従い画質は低下します。
X4ですがこちらは参考になるでしょうか。
https://youtu.be/OvX1yAQ98yA?si=o12DnRmi1nz9shG0

書込番号：26308701

[アリアナ・グラグランデ]

＞ダンニャバードさん
お返事ありがとうございます。
入場予約は完了しております。
確かに人が凄そうなのでX5の方が良さそうですね。

ビデオモードなのですが、8K30Pか5.7K60Pならどちらが良いでしょうか？
歩き回る時は解像度を多少犠牲にしても60Pの方が良いでしょうか？

書込番号：26308785

[ダンニャバード]

＞アリアナ・グラグランデさん

こんにちは。

＞歩き回る時は解像度を多少犠牲にしても60Pの方が良いでしょうか？

ここは好みでしょうね。
なんとも言えませんが、私は少しでも解像度を稼ぎたいため8K/30Pをデフォルトにしています。

編集後の解像度を4KにするかFHDにするかで考えても良いかも知れませんね。
少し横道にそれますが、YouTubeへアップロードする際、チャンネル登録数の多いYouTuberでもなければ、FHDでアップロードした動画は圧縮率がかなり高く設定されて画質が目に見えて低下します。
このあたりの設定は公開されていませんのでユーザー側ではどうしようもないのですが、とはいえコーデックがavc1になるかvp09になるかでかなり画質には影響し、vp09になると劣化の少ない良好な画質が得られます。
（有名YouTuberの動画はavc1でも綺麗だったりしますが・・・）
で、vp09にする方法ですが、これもどちらになるか分からないものの、私の場合は少なくとも4Kでアップロードするとほぼ間違いなくvp09になります。
なので今は基本的にアップロードする動画はすべて4Kですので、Insta360でも撮影時は8Kで行っています。

でも60Pのスムーズな動画も捨てがたいんですよね・・・
難しいところです。やはり最終的には個人の好みとなると思います。

書込番号：26308999

[アリアナ・グラグランデ]

＞ダンニャバードさん
引き続き返信ありがとうございます。
youtubeへのアップ時のコーデックの違いについては全然知りませんでした。
アップする時は4Kでやってみようと思います。

8Kか5.7K60Pにするかはなんとも言えないのですね
X5のエッセンシャルキットを注文しました。
明日には届くと思います。
万博まで数日あるので両方試して、8Kと5.7K60Pを試したり色々と触ってみます。
ダンニャバードさん、色々とありがとうございました。

書込番号：26309185

[ダンニャバード]

5月はまだ空いていましたが・・・	閉幕間際はかなりの人になると思います

＞アリアナ・グラグランデさん

とんでもないです。
ご丁寧にありがとうございます。

万博楽しみですね。
フィナーレ近くになり、印象に残るイベントになると思います。
体調を万全にして楽しまれてください。

ただ・・・台風22号が接近中なんですよねぇ・・・
今週末は私も旅行の予定があり、台風で飛行機が欠航にならないかドキドキしてます。汗

書込番号：26309200

[アリアナ・グラグランデ]

＞ダンニャバードさん
本当に空いてますね。
もっと早くに行っておくべきでした（笑）
台風確かに怖いですね。
それることを祈りましょう。

書込番号：26310570

ソニーのビデオカメラのＡＣアダプターについて

[マチマチマーチ]

ソニーのビデオカメラのＡＣアダプターについて

アダブターからビデオに接続する部分が短いので
この部分を長くする方法はありますか？

※撮影中にアダプタがブラブラして撮影しづらい為
※バッテリーはもう使えなくなってるのでケーブルで撮影したい
※アダプターからビデオに接続してる部分が特殊な形状で通常のACアダプターの延長ケーブルが使えません

書込番号：26268214

[ひろ君ひろ君]

型番くらい書きましょう

書込番号：26268222

[マチマチマーチ]

機種で形状が異なるんですか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00HWGZSZ2
この特殊な形状してるやつです

書込番号：26268229

[あさとちん]

＞マチマチマーチさん

コードを切断して、自作の延長コードを入れればよいでしょう。
こういったカプラーで接続すれば、短くするのも簡単です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0049DOYQ0

書込番号：26268235

[W_Melon_2]

ソニーもいろいろです　家庭用と業務用では違います

単にケーブルを途中で切って延長分を入れれば良いのでは
ただ　太めのケーブルを使って電圧降下に留意する　あまり長くしない
そして　できるだけ　かっこよく　なるように接続する　日曜工作

書込番号：26268240

[ほoち]

使ったことないのでお勧めするわけじゃありませんが
こんなのもありました
USB側なら延ばせるし 屋外にも持ち出せる
https://amzn.asia/d/4Z05JAO

書込番号：26268255　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

＞マチマチマーチさん

まず最初に本体型番を書いてほしいんだけどなぁ（苦笑）。

ソニーのHandycam／ビデオカメラったって多種多様、本体機種によって対応するACアダプタが違えばプラグの形も発売年代や機種で様々、本体を外部給電で動かす手段も付属ACアダプタでないとダメな場合もあれば、それ以外もある場合とがあるんです。

ご自身の過去スレには本体型番CX630とありますが、それですか？

であれば、本体に給電する方法は2種類あります。

ひとつは、
付属ACアダプタからの給電ですが、その端子形状は仰るとおり特殊で、延長コードの類いは過去にも現在にも売られていません。
自分で切った貼ったするんでもなければ、線を長くして使う道は諦めましょう。

で、もうひとつは、
本体に作り付けの短いコード付きのUSB-Aプラグへ、パソコンやUSB充電器の類から給電する方法です。
こちらなら、市販の出力5VなUSB電源（スマホ充電器やモバイルバッテリー等）と、本体付属の「USB接続サポートケーブル」かそれ同等で市販のUSB-Aオスto同メスの「USB延長ケーブル」があれば可能です。
「USB延長ケーブル」は長さ1mでよければ百均￥110〜で売っています。

●ＵＳＢ延長ケーブル（Ｔｙｐｅ―Ａ　―　Ｔｙｐｅ―Ａ） - ダイソー
https://jp.daisonet.com/products/4550480189062

ただし、そのUSB電源だけで本体が完全作動するのかは不詳です。取説に「本体を作動させることができます」との明記がないので。
CX630機体が手元にあるのなら試してください。


とりあえずそれで機能的に問題ないかを確かめ、問題ないと判明＆もし線長1mで短ければ他を当たって、同様の「USB延長」のもっと長いのを手に入れて使うんでしょうね。

ご検討を。

書込番号：26268262　スマートフォンサイトからの書き込み

[マチマチマーチ]

回答ありがとうございます。
ビデオカメラの機種は、HDR-CX630Vです

＞ほoちさん
https://amzn.asia/d/4Z05JAO
こちら対応機種にHDR-CX630Vがないですが、使えるんでしょうか？

＞みーくん5963さん
＞本体に作り付けの短いコード付きのUSB-Aプラグへ、パソコンやUSB充電器の類から給電する方法です。
これはどうやって接続するのでしょうか？
ビデオ側の接続端子は特殊な形状でUSBは接続でききません。
パソコン接続用（データリンク用）のUSB端子を使うってことでしょうか？

書込番号：26268284

[みーくん5963]

取説抜粋�@USB接続サポートケーブル	取説抜粋�A各部名称 [11]内蔵USBケーブル	取説抜粋�B パソコンで充電する

＞マチマチマーチさん

＞これはどうやって接続するのでしょうか？

取説を見ましょうよ。

●取扱説明書ダウンロード | サポート・お問い合わせ | ソニー
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/44501650HDR-CX630V.html
　→ダウンロード
　　→p 11、13

書込番号：26268314　スマートフォンサイトからの書き込み

[マチマチマーチ]

＞みーくん5963さん
本体のUSB接続ポートは充電専用ですので
電源供給ではありません

書込番号：26268339

[みーくん5963]

＞マチマチマーチさん

上記 ほoちさん ご紹介の変換コードもいけそうですね。

単純にプラグの形状変換だけじゃなく、USBの5Vから8.4Vに電圧を上げる機能も込みになっていて、商品説明内にCX630Vの型番は書いてないですが、同付属のACアダプタAC-L200と互換性があるように読めます。
コード長さ1.2mっぽいですが、それで足りるなら買いかもしれません。

もし上記先述の5V直接給電でうまくいかなかったら、試してためしてみたらいいかと。


＞本体のUSB接続ポートは充電専用ですので
電源供給ではありません

そう断言しちゃうかぁ。。。
折角どこぞの他人があんたの為にわざわざ調べて可能性ありそうなことを返してるんだからさ、それを聞くだけ聞いて試しもしないで蹴落とすのは勘弁してほしいわ（苦笑）。┐(-。-;)┌

書込番号：26268352　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんにちばんは

まぁ、他人事
どぉでもイイことと思いつつ

アダプター本体がぶらぶらするのが邪魔なんだったら
ズボンのベルトにでも括り付けたら

コードを延長して床に置いて
アダプターを踏んづけたり
蹴とばしたりして
トラブルになるよりイイような

書込番号：26268365

[ほoち]

＞マチマチマーチさん
＞https://amzn.asia/d/4Z05JAO
＞こちら対応機種にHDR-CX630Vがないですが、使えるんでしょうか？

単純なDCの入力なので、コネクタ形状と電圧があってて、電力が足りていればいけるでしょう

コネクタと電圧は合ってそうで、お持ちの機種の消費電力より大きな消費電の機種がリストに含まれていれば
行けるかもの期待を上げて良いかも

そう高いものでないし、まず買って繋いでみるという手もあります、動かないか途中で止まることはあっても壊れることはないでしょう
(といいつつも自己責任でお願いします)

書込番号：26268376　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

DIYで改造するしかないと思います。自己責任で行うが前提です。検索すれば代用できるバッテリーがあるかもしれませんね。

ソニーのホームページ上でのバッテリー検索は難儀です。あるかもしれないけど簡単にたどりつけない。電話で聴くのが一番かもしれないけど繋がるかどうか。そういう部署があるかどうかです。

書込番号：26271629

[okioma]

単純にバテリーを購入するのではダメなの？

純正なら
↓
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/accessories/compatibility.php?area=jp&lang=jp&mdl=HDR-CX630V&cat=16

書込番号：26271661　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

PDが無い頃の製品だと　USBで電源供給は電流値の制限がありますから
ビデオカメラぐらいになるとその制限でかなり使いにくいと思います。
個人的にはそういう　USBでの電源供給するモデル自体　疑問です

その後　オプションとしてPDの規格が出来てかなりの電力が送れる
ようになりこの問題はほぼ無くなりました。


この頃の製品は電源周りは???な点がいくつもありました。パナは単に
5V単一の供給で済みましたからトラブルも少なく　今でもありがたい
仕様でした。
また　ソニーのUSBの短いケーブルが本体から出てハンドベルトの
内側に入るという　信じられない作りで　あんまりな作りでソニーに
対するものづくりの姿勢には大きな疑問を湧きました。当然　断線
します。

書込番号：26273429

[ひろ君ひろ君]

ストラップに充電用USBがついたカメラは　充電しながら使えなかったはず

書込番号：26273533

[awa3]

だいぶ時間が経っているので、もう解決済みかもしれませんが。
Amazonのそのケーブル、4年ほど前に買って使っています。(ほoちさんのリンクをたどって開いてみたら、2021年に購入済みとAmazonさんに言われたので私のものと同じものだと思います。)
ビデオカメラはCX 900です。
充電端子の形状は、630と同じです。

確かこの充電端子の形状は、hc3の時から変わらず、小型のハンディカムで継続して使われていると思います。
ax100やax60も同じ形状です。(ax700は、確認していません)

vx1000から始まったもう少し平たい端子は、vx2000やTRV900そして、A1J、Z1J、ax2000と続きましたが、小さいハンディカムは途中で端子形状が別になって不便だなぁって思ったのは、だいぶ昔の話です。

話がそれましたが、
そのAmazonのケーブルに
PCショップで買ったモバイルバッテリー5000ミリアンペアアワー(1000円ほど)のものをつないで使っています。
2時間から3時間録画できます。
10,000ミリアンペアアワーのモバイルバッテリー(2000円ほど)を使うと5,6時間はいけると思います。(モバイルバッテリーの表示アンペアが本当かどうか怪しいので、ものによると思います)
年に4、5回ほどの頻度で2時間から4時間程度長回しするような機会があり、その時に
使ってきましたが、私の環境ではこの4年間で不具合はありません。

お金に余裕があれば、純正の長時間バッテリーが良いのでしょうが。
モバイルバッテリーは三脚にテープ止めしています。若干邪魔だなぁと感じますが、コスパが良いのでやむ得ないかなと思っています。
ただメーカー推奨の使い方ではないですから、何か不具合が起きても自己責任で使用しています。

私は純正バッテリーは小さいやつしか持っていないので、1時間程度しか撮れません。互換バッテリーと言うやつを何個か持っているのですが、新品当初は2時間ほど使えたのですが、最近少しずつ膨らんできて、使用時間が短くなってきました。(充電するときは、昼間、目の届くところで充電するようにしています)。その上、互換品なのでやむを得ませんが、後100分とか表示出てるのに本当に突然バッテリー切れになって録画が止まるので、あてにできず、長時間録画のときにはこのアマゾンのケーブルを常に使っています。(互換バッテリーももちろん自己責任で使っています)

あくまで私の環境での話ですが、参考になればと思い書き込みました。

書込番号：26328457　スマートフォンサイトからの書き込み

4K60pで10万円切りはまだ？

[Kou@(KOYO)]

4K60p撮影可能で光学ズーム10倍以上な10万円切りの民生用ハンディカメラはいつになったら出るんだろう？

書込番号：26175301

[ひろ君ひろ君]

子供たちを撮って　友達のご家族にも分けてあげる文化は
子供の安全を守る名の元に
撮るのも　配布するのも　制限される方向にあります。

自由に撮れるのは極一部のアイドルくらい
よって高解像度民生用ハンディカメラ
底支えする市場がありません。

書込番号：26175350

[盛るもっと]

スチルと同様にスマホで充分と言う人が増えたのです。

書込番号：26175431

[エクソシスト神父]

＞Kou@(KOYO)さん

なんで10万切るのを待つ？
トランプ関税で爆値上がり必至だから、買うなら今。
ソニーのデジカメ、どんだけ値上がりするか楽しみ。

書込番号：26175506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Kou@(KOYO)さん

過去の推移から、4K「60p」自体を
家庭用ビデオカメラの仕様に入れる可能すら疑わしい状態が続いていますね(^^;

4K(UHD)用BDレコーダーの普及と相まって出てくるかな？
とも思ったのですが、4K用BDレコ自体がイマイチの出荷数なのかもしれません。

【家族の記録】としては、できれば 4K60pが欲しいところですが(^^;


昨今の物価上昇を考慮すると、コロナ禍前の10万円の価値は、
今なら十数万円ぐらい、
2~5年以上あとになると 20万円ぐらいの価値になると思いますので、
物価を考慮すれば、
『4K60pで10万円切り』は【原則、不可能】でしょう(^^;

書込番号：26175520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
『4K60pで10万円切り』は【原則、不可能】でしょう(^^;
↑
光学ズーム10倍以上を除くと、アクションカムで存在するので、誤

正
『4K60pで
光学ズーム10倍以上の
家庭用ビデオカメラの 10万円切り』
は【原則、不可能】でしょう(^^;

書込番号：26175523　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

後出しでこの質問の主旨を広げる様になって申し訳ないのですが、
「一般家庭用に安価で4K60p表示可能なテレビ、パソコン、ゲーム機、スマホが有り触れてるのに、
安価で4K60p撮影可能なビデオカメラ(ハンディ/アクション)等がなかなか出ない歪さを感じる」というのが私の疑問の真意です。

「4K30pで安価な撮影機器は多数あるけど、プロファイルをもう一段上げて4K60pにする事の
コスト的/技術的なハードルの高さはどれくらいあるんだろう？」
というのが、この質問スレの主旨と捉えていただけたらと思います。重ね重ね、申し訳ありません。


＞ひろ君ひろ君さん
ビデオカメラの用途は"子供たちを撮る"だけじゃありませんので…


＞盛るもっとさん
スマホで充分という人が増えても、スチルカメラもビデオカメラも淘汰され切っておりませんので…


＞エクソシスト神父さん
消費側として10万切りを待つというのではなく、製造側のプライスターゲットです。
日本円なら10万円、アメリカドルなら1000ドル、ユーロなら1000ユーロといった感じですかね？
店頭小売価格としてそれ以下になる様にするのに、製造側のコスト/技術に大きなネックはあるのかと思います。


＞ありがとう、世界さん
そう、光学ズームの無いアクションカメラなら安くて5万、高くて7〜8万円で有るんですよね。
【原則、不可能】の原則というのは、何か業界があって禁じられてるのでしょうかね？

書込番号：26175616

[ＭｉＥＶ]

出るのか、出ないのか？
メーカー次第でしょう。
ビデオの市場は縮小気味でしょうから、新たに出す需要はあるのか？
仕様的には４K60pでも映りが悪いアクションカム系。
一時は買おうとしたけど、録った画像を見ると、潰れているね、感じ。
熱問題で無理だった。
この状況で10万円切りは難しいでしょう。
SONYはラインを減らし民生用では、乗り気でないようだし。
パナに期待すると、民生用の価格帯だとケルビンは合わせられないし、露出のMモード出来なかったよう。
価格を下げれば、性能もそれないでしょう。
自分は今も2台体制なので、使えないスペックはいらないね。

自分のビデオは位相差AF・ND・Mモード(SS優先・絞り優先でない)・ケルビン、Wスロット、電池仕様の長さ、急速充電器の利便性などいい点をどう考えるか。
とうぜん悪い点もある。
防塵防滴でないので雨や湿度の高いは曇りやすい（昨日も出先で曇った→帰宅後除湿庫に入れている）、液晶やファインダーの映りの再現性が低い。
ま、安い４K60pはもっと良くないでしょう。

大きさ・軽さ・仕様・価格・映り・細かな設定・連続撮影時間・外部マイクなどアクセサリーなどの使用、総合的に考えないと。
電源ボタンと録画ボタンで、事済むなら何でいいでしょうが。

書込番号：26175651

[Kou@(KOYO)]

＞ＭｉＥＶさん

＞「仕様的には4K60pでも映りが悪いアクションカム系。
＞一時は買おうとしたけど、録った画像を見ると、潰れているね、感じ。」
4K60pでもH.264でビットレート100Mbpsだと、画像はかなり潰れてしまってガッカリしますね。
ストレージがSDのV30以上に、ビットレートが30MB/s=240Mbpsになれば、だいぶ改善されるでしょう。

＞「熱問題で無理だった。」
そしたら次に起こる問題は熱になりますよね。
素子の性能/効率、CPUの性能/効率、放熱/冷却の技術等を向上させねばなりませんね。

書込番号：26175682

[Kou@(KOYO)]

ついでになんですが、個人的に「接続端子のUSB-C一元化」にも期待してるところです。
USB PDによる撮影/充電、USB-C DP alt modeによる接続がもっと普及しても良いのでは？と思ってます。
USB-C to Cケーブルもだいぶ普及されてますし、あとはテレビ/モニターのUSB-C入力が増えれば良いだけですし。

まあ、HDMIやDPの規格を策定してるフォーラム等が黙っちゃいないでしょうけど。(笑)

書込番号：26175697

[ありがとう、世界]

＞Kou@(KOYO)さん

どうも(^^)

＞【原則、不可能】の原則というのは、何か業界があって禁じられてるのでしょうかね？

禁じれていたりは「無い」と思います(^^;


むしろ、【4K60pの採用で、売上・利益共に、確実に２割以上の向上が続く】のであれば出ると思いますが、

・カメラ内の4K60p仕様へのコストアップ⇒【量産によるコスト低減】が昔ほど期待できない

・内蔵メモリーの 4K60p対応⇒【V60仕様以上へのコストアップ】

・V60仕様のメモリーカードを買わない客や、
本物の V60仕様のメモリーカードを買わずに、安いが粗悪な偽造品を買った客など
【ダメ客のクレーム対策コスト】が無視できない

などにより、
総合的に【数割から倍額ほどのコストアップ】になるでしょうから、商品企画の段階で、
「そんな金額になったら、益々買わないから、出せない(TT)」
ということで、ポシャっているかも？


なお、家電系メーカーの「研究開発要員」の一人あたりの費用は(給料以外も含めて)年間１億円以上のようです。

フルモデルチェンジ以上の仕事になりますので、
一社あたり研究開発要員が少なくとも数人、製造部門の調整や資材調達、HPやカタログ変更まで入れると、
4K60p１製品につき、当面は１社あたり【10億円以上】の費用が必要になるのでは？
と思いますが、例えば、１万人の人員削減を発表したパナでは、
【開発費用の元が取れなかったら、確実に(自分たちが)終わってしまう】と戦々恐々な状態では？
とも思いますので、益々【危ない橋は渡らない】になるかと(^^;

書込番号：26175720　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞ありがとう、世界さん
なんだか、かなり悲観的な懸念点が多い様ですが、杞憂じゃないでしょうか？

例えば20〜30万円クラスの4K60p撮影可能なビデオカメラとして、
ソニーならILME-FX30が、パナソニックならHC-X1600等が既に在りまして、
それらがFD-AX45AやHC-VX3のレベル(取っ付き易さ)になったらどうでしょうかね？

「フルモデルチェンジ以上」という程のものでは無く、既存製品のブラッシュアップ/ファームアップくらいで行けそうなイメージかな？

書込番号：26175754

[ありがとう、世界]

＞Kou@(KOYO)さん

中高年ぐらいになると、自他社の経営などにも否応無しに関わってくると思います。

そうすると、
これまでに発売されていないこと
と、
今後の発売の可能性
も、否応無しに関連付けることになると思います。

また、経営関連の「計画」が、希望的観測で許された時代は遠く過ぎ去っており、
【事業に関わるリスクの検討】は、当然の事になっています。

※「可能性の大小」と「起こり得る確率」とは、別々検討すべきです。
経過観察の俎上に挙がっていない場合は、「気がついたら、手遅れ」になっていたりするので(^^;


※書き忘れ
事業縮小に伴って研究開発要員が不足しており、
その大多数が【主戦場の、ミラーレスに投入】されているでしょうから、
主戦場以外の分野は「せいぜい、戦線維持」程度の人員配置かも？と思われます。
(新製品や USB-Cなど「EU起因の問題対策」品の発売を考慮すると)


なお、「これまでの経緯」から、出ない確率のほうが高いのでは？
と思って書きましたが、出るハズの理由を、もっと深堀りされては？

書込番号：26175766　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞ありがとう、世界さん
リスク云々を問われても、パナソニックがビデオカメラの新製品を出したの、つい先日ですよ？

テレビ離れと狭い住居での配信者が増加してる昨今、4K60p/4K120pは近い内に陽の目を浴びると思ってるんですけどねぇ…

書込番号：26178242

[ありがとう、世界]

これですね？
↓
https://panasonic.jp/dvc/products/HC-VX3/spec.html
↑
＞USB端子 USB Type-C端子

EUの、USB Type-C端子の義務化の一環かと。
最近のパナの家庭用ビデオカメラおよびコンデジの新製品の殆どは、
在来機種のUSB Type-C端子の義務化の対応や、
加えて コンデジにおいては WiFi抜きとか EVF抜きとかのコスト低減とかです(^^;

※パナの場合は、リスク回避が多過ぎた結果、贅肉を減らすどころか筋骨を減耗させてしまっているので、これは「リスク回避し過ぎ」でしょう(^^;


＞4K60p/4K120pは近い内に陽の目を浴びると思ってるんですけどねぇ…

「個人の思い」自体は、個人の自由なので否定しませんが、
メーカーの動向予想とかは、「個人の思い」との関連が薄くなる場合が多々ありますね(^^;

4K60pは「ミラーレスを買わせたいから、ミラーレスをどうぞ!!」の路線では？と「推測」しています(^^;


なお、4K120pは現実として「スロー」撮影／再生用ですので、
「長回しできる撮影」用には【家庭用ビデオカメラにおいて】は、数年以上、歯牙にもかけられない状態が続くと思います(^^;

※8Kの場合は「8K120p」が正統の血統ですが、これは流行り廃りではなく、
【人の視覚の、動体視力】を考慮したものかと思います。

要は、60pである限り【動体場面では】4Kであろうが 8Kであろうが、
【人の視覚の、動体視力】では判別し難い、という制約が起源になっていると思います。


そもそも、フルハイビジョンの 2Kの次は【いきなり 8K】の予定だったようですが、
現実問題としてハードルが高過ぎなので、ナンダカンダで 4K登場、みたいな経緯で、
正統 8K120pの前段階で 4K120pを商品化してみました、
でも【通常の 4K再生の範囲】では 1/2倍スローになってしまうので、
数分の短時間撮影に限定の【特殊撮影モード】状態ですね(^^;

書込番号：26178269　スマートフォンサイトからの書き込み

HC-VX980Mの故障について

[子コアラ]

電源はつくのですが操作機能しません。
カメラを起動するとピントが合わない状態で、ズームの操作もできません。30秒ほどすると「エラーを検出しました。電源を入れ直してください」と表示されます。
録画したものを再生することはできます。

この状態からなんとか使用できる状態まで回復できないでしょうか。

書込番号：26162878　スマートフォンサイトからの書き込み

[花魁瀬川]

＞子コアラさん

無理なので修理が必要です。

書込番号：26162921

[ＭｉＥＶ]

https://kakaku.com/item/J0000018141/

買い替えを考えたほうがいいでしょう。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/monshin/kata/HC-VX980M

書込番号：26163655

[子コアラ]

バッテリーを抜いて３日間ほど放置したら元に戻っていました。
原因はよく分かりませんが、とりあえず様子見てみます！
ありがとうございました。

書込番号：26164827　スマートフォンサイトからの書き込み

ビデオカメラ4K長時間撮影とFHD最高画質について質問です

[チョビ山]

子供の記録用に今まではiPhoneで録画していたのですが、お遊戯会や運動会など遠くの子供は姿は撮れても表情までは綺麗に撮れず…この先入学式や音楽会など学校行事もまだまだあるのでビデオカメラを購入しようとあれこれ調べている所ですが決心がつかないので質問させてください。

最初は容量や視聴環境、サイズや重さ、動画編集する際のデータサイズなど鑑みてFHDで良いかと考えソニーのCX680やパナの hc-v495あたりの購入を考えていました。
しかしながらこの先長いことビデオカメラが必要なことを考えると4Kカメラの方が良いのかとも思い始めました。4KカメラならパナのHC-VX2あたり。

撮影モードで画質を選択できるかと思いますが、例えば4Kカメラの長時間撮影モード（低画質？）とFHDカメラの最高画質モードではどちらが綺麗な映像になるのでしょうか？
また4Kはダウンコンバートで出力出来ますが、プロジェクターのようにFHDは4K相当にアップコンバートは出来ないのでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたらご教授ください🙇
また、おすすめのビデオカメラがありましたら教えて下さい。

書込番号：25995716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞チョビ山さん

この質問だけではありませんが、

＞CX680やパナの hc-v495あたり
↑
そもそも、光学段階でフルハイビジョンの解像力が得られません。
(有効1/6型⇒対角線「3mm」ぐらい、且つ廉価な超高倍率ズームレンズ)

そのため、書かれている前提条件が成り立ちませんが、
逆に、ごくシンプルな選択肢になります。

家庭用ビデオカメラで、
「画質(特に解像力)を気にするのであれば、SONYやパナの【4Kビデオカメラ】を選択することになります(^^;」
(以前からのレスでも同様)


なお、心情的などでイマイチ納得できない場合は、２種類同時にレンタルして比較用に撮影し、
自宅のTVやPCモニターなどで見比べてください。
↑
カメラに付属の液晶モニターでの比較は【ヒトの視力の制約によって、有効性が薄い~無意味】です(^^;


根本的に「画質(特に解像力)を気にするに値しないケース」を除けば、
２機種同時レンタルで十分な比較ができると思います(^^;

書込番号：25995747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(ついでに)

＞例えば4Kカメラの長時間撮影モード（低画質？）とFHDカメラの最高画質モードではどちらが綺麗な映像になるのでしょうか？
↑
家庭用ビデオカメラの動画は【フレーム相関圧縮】をしているので、
【最も圧縮効率が良いのは静止物、
最も圧縮効率が悪いのは、画面内全体がバラバラに動いているもの※噴水のアップなど】
↑
後者の場合は、4KなのかFHDなのか判らない状態になります。

・・・こんな感じで単純比較できませんが、
もし、【VHSなどの標準モードと３倍モードの画質差のイメージ】を持っているなら、根本的に問題がありますので、
それこそ【レンタルして、実際に経験する】ことをお勧めします(^^;

書込番号：25995748　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞チョビ山さん

ざっくり言うとFHDか4Kかは「何の画面で観るか」と「動画から静止画抜き出しするかどうか」でほぼ決まる。

リビングの4K TVで観ることが多い、または動画から静止画抜き出すことがある、なら4Kビデオカメラが無難。

逆にFHDのPCやタブレットやスマホでしか観ないとか、動画から静止画抜き出すことはない、ならFHDビデオカメラでもよいかと。

あと、ハンディカムの4Kはフレームレート30Pしかなく、フレームレート60Pで撮りたい場合はFHDになる。

なお今はFHDのビデオカメラはパナソニックしか売ってない。ソニーは4Kビデオカメラだけ。

＞4KカメラならパナのHC-VX2あたり。

今はVX3になった。

書込番号：25995882　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞チョビ山さん

一つ書き忘れた。

ただハンディカムのFHD画質だとタブレットやFHDモニターで観てもiPhoneと大して変わらないと感じるかもしれない。

iPhone以上の画質を求めるならやはり4Kハンディカムかな。

書込番号：25995888　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞チョビ山さん

同じFHDで撮影した場合でも
CX680等の画質と、AX45A等の画質とでは、そもそも全く違います。
当然、AX45A等の画質の方が上です。

なので、画質を気にするのであれば
FHDか４Kか以前に、カメラとしての基本性能で選んだ方が良いです。

＞例えば4Kカメラの長時間撮影モード（低画質？）と
＞FHDカメラの最高画質モードではどちらが綺麗な映像になるのでしょうか？

ケースバイケースです。
機種によっても変わってきます。

＞プロジェクターのようにFHDは4K相当にアップコンバートは出来ないのでしょうか？

再生機器によります。

＞おすすめのビデオカメラがありましたら教えて下さい。

家庭用ビデオカメラで、画質を気にするのならば
ソニーのAX45AかパナのVX3しか選択肢はありません。

書込番号：25995942

[ありがとう、世界]

＞チョビ山さん

基本的に
＞アップコンバート
は「sagi的」なもの(※)なので、
「そう書いているから、そうなんだろう」と、
実際の解像力を無視してしまう性格で無いなら、アップコンバートなんて依存すべきで無いと思います(^^;

※解像力として、同等になりません。
解像「感」として、多少マシになったように錯覚する(させる)だけの技術です(少なくとも、現状までのアップコンバートの実態として)。

一旦失われた「(解像に関わる)情報」は、基本的に復元できません。

書込番号：25995956　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョビ山]

＞ありがとう、世界さん
なるほど、レンタルで比較なら確実ですね！
店舗で実機でモニターの画質を見て比べたのは無意味でしたか笑

＞なぜかSDさん
画質はどこかで、特に大画面で見る場面で気になった時に4Kだったらと後悔しそうなので4K購入が無難そうですね…

書込番号：25995975　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョビ山]

＞サンシャイン62さん
FHDで探していましたが4Kで探そうかと思います！

ソニーの手ぶれ補正は強いとは思いましたが微妙にタイムラグっぽい動きで手を静止してから若干ヌルッと動くのが苦手なので。パナソニックVX3が出ましたね、VX2との大きな差が分からないのでお買い得だなと思った方にしようかと思います。

書込番号：25995981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

EVFと液晶モニターの「ヒトの眼」による解像力

＞チョビ山さん

添付画像の内容のように、
「ヒトの眼」の解像力の制約によります(^^;

書込番号：25995984　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞チョビ山さん

>撮影モードで画質を選択できるかと思いますが、例えば4Kカメラの長時間撮影モード（低画質？）とFHDカメラの最高画質モードではどちらが綺麗な映像になるのでしょうか？

今は長時間撮影の時は大容量のメモリーカードを使用という事になり低画質
という事ではないと思います。

4KモードでもエントリーモデルとFHDでもオーバーサンプリングというモード
で記録される製品の見た目の解像感はかなり近く　大事な撮影では
後者の機材でFHDで撮る事も多いです。
ビデオカメラの記録もモードよりも　ビデオカメラのカメラ部分の性能の差は
大きいのですが記録部分の話題よりも少ないようです。

FHDでオーバーサンプリングで記録されるのは　FDR-AX700 と　パナの
AG-UX180を所有していますがそれで撮ったものは私には十分な解像感を
感じます

逆に　CX680 や　V495は　ボケボケレベルの解像感です。ただ高倍率
ズームで無理やり大きく拡大しているだけに見えます。
やはりどこまでも　大きくて重くて価格が高い製品が優位である事は変わりません
特にズーム倍率が大きく解像感の高い製品はそれが顕著です。

余計な事ですが今　Youtubeは勝手に画質をイジってきます。以前は
芳しくなかったのですが今は　解像感に関してははっきりくっきりになる
事が多く　FHDではっきりしない映像でもかなり良い映像になります。
特に人間の頭髪がくっきりはっきりは素晴らしいと思います。

書込番号：25996145

[ＭｉＥＶ]

これから時代を考えると4K機を勧めます。
SONY製電池だと、3種類出ていて大容量のFV100Aだと、4K録画でも4時間以上録れます。

書込番号：25997173