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XAVC S 民生機向け規格、だそうです

[なぜかSD]

既存のXAVCにLong GOP方式 (4K 4:2:0およびHD 4:2:2) を新たに追加、ということです。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201304/13-038/index.html

AVCHDの４K版のような感じでしょうか。

何気にフルＨＤの4:2:2というのがあるので、こちらも面白そうですが
４Ｋの方が一般ウケするでしょうから流行らないのでしょうね。

AVCHDのフルＨＤでもまだまだやるべきことは沢山残っていると思うので
こちらの方の地道な改良を継続していただきたいものですが、
メーカーはどんどん４Kへ、ということなのかもしれません。

書込番号：15992784

[JO-AKKUN]

本放送が、来年の 7 月ですからね。
デジタルカメラの画素数だけに注目すると、先取りで民生用ビデオカメラが出てきても可笑しくない気もします。

8k はまだ先ですが、東京オリンピック次第では更なる前倒しも要求されると見ています。
8k も現状は AVC/H.264 みたい。
互換性は高くなりそう。

書込番号：15992877

[ookubosukezanoko]

8Kスーパーハイビジョンの実用化試験放送を、２０１６年のリオデジャネイロ五輪に向けて開始する検討を始めるとＮＨＫ会長が言っていますので、もう8Kまで見通さないといけない時代になりましたね。
民生用カメラも、2020年までには8K対応機が登場する可能性が高いのではないでしょうか？

4K2Kの歴史的位置付けはどうなるかわかりませんが、8Kへの過渡期としての5年ぐらいは家庭用上位機の主流になりそうですね。

書込番号：15999668

[JO-AKKUN]

ookubosukezanoko さん、情報ありがとうございます。その話題は知りませんでした。

　現在の HDTV がズッコケちゃったのは、NHK が原因とも言えますから、4k、8k はそのようなコトにならないよう、本気で取り組んで頂きたいものです。

　ただ、テレビ受像機メーカーが、そんなに体力があるのかなと言う、別の懸念も感じています。
　多分、4k はすっ飛ばしていきなり 8k に行っちゃった方が、メーカーも消費者も幸せになれるのかもしれません。

　取りあえず、8k のテレビを堪能出来る、広いお部屋に引っ越す予算を組んで、テレビを新調する為にタンス貯金♪
　その前に、タンスも買わなきゃ。。。

　えと。アベノミクスで 8k が出た頃には、インフレと預貯金ゼロで誰も買えなかったりして。。。

書込番号：16000202

[なぜかSD]

そう言えば肝心の放送のことを忘れていました(^^;)。
CSで始まるみたいですが、どうせ対応テレビは高くて買えないので関係ないかな…と思ったり。

スーパーハイビジョンはまたさらに別次元の世界のような話ですね。

書込番号：16000205

三脚 ????

[W_Melon_2]

このごろ訳あり品しか紹介していませんがこんなのありました
特価メイルでの商品です。この三脚　Velbonのオイル入りの
雲台と見た目が一緒です。小型でこの手はあまりありません
紹介しましたが全て自己責任でお願いします。

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/99010000/shc/0/cmc/4528483083007/backURL/+01+main

http://www.akibaoo.co.jp/01/main/s/0/actionNameTxt/ctgry/cmdtyFlagTxt/sr/ctc/99010000

似ている中国製???

書込番号：15975776

[じじかめ]

なぜ、メーカーや型式の記載がないのでしょうね？

書込番号：15975925

[W_Melon_2]

多分中国製だから
または訳があってブランド、形式を入れないとか
以前　VelbonのC-500のノーブランド品を処分市で\2,000で
4本購入した事があります。今はAmazonにそういうのが
出ている時があります

とにかく自己責任でお願いします。

書込番号：15976002

[うさらネット]

これ樹脂製の雲台ですね。あきばお〜なら週末に見てみましょう。店売りなしかな。

書込番号：15976411

[W_Melon_2]

江東店のみのようですから秋葉原にはないようです
http://www.akibaoo.jp/php/tools/shop_stocks/show.php?jancode=4528483083007

でもまあよくあれだけお店があるものだと・・・・

書込番号：15976552

[W_Melon_2]

紹介しておいて申し訳ないのですが　VelbonのC-400と
比べても価格差がそれほどありませんのであまりお買い得感は
ないようです。

出来れば　C-300のような一回り小さいものが出れば
競争相手がありませんので売れるかと思います。

以前ここで紹介した一脚はお買い得でした。一脚を使うと
ソニーの空間光学手振れ補正と大体同じ程度の揺れになりました
他社に取り付けた場合です
当たり外れのある紹介でした。安物紹介ですからご容赦下さい

書込番号：15976641

[Let's note W使い]

現在在庫切れですが、上海問屋で似たようなものを見つけたことがありました。
http://www.donya.jp/item/24085.html
結構安くて、買っておけばよかったーと後悔しています。（笑
結構この手の三脚はよく見ますが、どれもヘッド部分がベルボンのものによく似ていますよね。

書込番号：15978455

[W_Melon_2]

Let's note W使いさん

どうも同じもののようですね　やはり中国製のようです
C-400は中心のポールに引っかけるフックはありませんので。
上海問屋もあきばおーもあまり高信頼製品は売っていません
がそれでもPL法に関係の無い安い商品は見ていて面白いと
思います。

東昇貿易、あきばおー、上海問屋も安物買いのお店です。
それでも中国で売っているものよりはまともな物が幾分
多いと思います。(中国設計、中国製造品)
バイヤーがある程度の品質の物を選択して入れているので
しょう。向こうで物を買うのは騙し合いです。向こうの人も
そう言っています。

とにかく写真用の三脚とビデオ用の三脚は雲台が大違いという
事が多くの人に知られるのは良い事だと思います。

書込番号：15979769

[じじかめ]

ご説明ありがとうございました。

書込番号：15980931

4K以前に〜分解能と解像

[ありがとう、世界]

視力や有効(口)径の分解能と解像

今まで視力や光学限界に関わる分解能について、レスや画像(計算表)をアップしたりしていましたが、計算方法を一部変更する(ただし、結果は大同小異)ついでに、ところどころ注釈を入れたものを作成しました。

現行の2Kをはじめ、4Kや8Kを含めて特に望遠域の基礎的な部分をある程度カバーできると思いますので、気になるかたはご覧ください(^^;

書込番号：15971496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

有効(口)径と分解能、解像1	有効(口)径と分解能、解像2

次は、現状の一般向け普及型のハイビジョンビデオカメラの望遠域における廉価仕様〜上位仕様の大まかな違いと、今後4Kが一般向けに登場した場合の、望遠域における光学限界を仮定したものです。

今回のように有効(口)径と換算焦点距離などだけでは情報不足ですので、後日補足したいと思います。


ちなみに、一般向け普及型の現行機種では有効(口)径は10〜20mm程度ですので、現行同様の大きさと重さで現行同様の望遠域を望むのであれば、4Kに相応しい分解能は期待できない、ということになってしまいます。
(光学限界においては)

書込番号：15971506　スマートフォンサイトからの書き込み

X920MとCX720との比較をボチボチと

[なぜかSD]

好天に恵まれたので屋外撮影してきました。
まずは歩き撮りから。
両機種をツインプレートに着けての同時撮影です。
手ぶれ補正力とともに、画の違いを何となくではありますがご確認下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=DgiLQOKUGdQ

ホワイトバランスをプリセットの太陽光（屋外）に合わせ、後はオートです。
X920Mは水平補正もONになっています。

書込番号：15933652

[なぜかSD]

上の動画データですが、VideoStudioX5で音声を消してあります。
画質は変わっていないはずですが…。
1080/60P撮影です。

キーワードは920720
X920M：http://www1.axfc.net/uploader/so/2842419
CX720：http://www1.axfc.net/uploader/so/2842424

書込番号：15933751

[昼寝ゴロゴロ]

X920M良いですねー。
X900Mの時は青被りで残念だったけど、今回のモデルは良いですね。
解像力も高いしカラーバランスを整えるだけで好印象ですね。
レベル高いと思います。
購入候補なんですが、PJ790Vと迷いますね。

CX720VとPJ790Vの比較動画があるんですけど、
PJ790Vの進化もなかなかなので躊躇しちゃいますね。

書込番号：15934139

[昼寝ゴロゴロ]

ちょっと気になるところは、回転軸補正が心配ですね。
前モデルのX900Mもそうなんですが、回転軸方向にユラユラ揺れるんですよね。
気にならないレベルかもしれませんが、CX720Vと比べれば明らかに揺れてるんですよね。
CX720Mも回転軸は電子補正ですので比較してもいいところだと思う。
パナ公式映像もユラユラ揺れてるんですよね。
んー、ユラユラ現象は直ってないような気がする。

書込番号：15934189

[ふくしや]

サンプルありがとうございます。PS3とレグザZ8000(37インチ)で観ました。
若干X920は黄、CX720は赤寄りに見えました。実際に近いのはどちらでしょう？単独だと違和感は感じない程度ですが。
水平補正の効果は疑問ですが、手振れ補正も含めて今回のX920はバランスよくまとまって良い感じですね。
(ただ、CX720やG20と比べてしまうと、買いたいと思えるほどのパンチ力は・・・)

書込番号：15934265

[なぜかSD]

昼寝ゴロゴロさん

＞X900Mの時は青被りで残念だったけど、今回のモデルは良いですね。

モデルチェンジの度に良くなってきていますね。
と言うか、普通に近づいていますね。最初からやれっていう話ですが。
他機種と直接比べるとまだ、おや？という時もありますが許容範囲におさまっている感じ。

＞回転軸補正が心配ですね

今日の時点でははっきりしないんですけれど、なんとなく怪しい雰囲気はあります。
試しにCX720と一緒に回転させて（斜めにして）みたんですけれど、
大きく動かしすぎてしまってよくわからなかったです。
もう少し微少な動きで試してみないといけないので、再現性が難しいかもです。


ふくしやさん

＞実際に近いのはどちらでしょう？

肉眼に近い色はX920Mです。ソニーは赤過ぎです。
ただプリセットを使ったので、マニュアルでセットすれば変わるかもですね。
傾向がつかめればシフトさせてもいいですし。

＞CX720やG20と比べてしまうと、買いたいと思えるほどのパンチ力は・・・

そうなんですよね〜(^_^;)。
ただ、望遠はちょっと強いです（後からサンプルが出てくる予定）。
TM750までと比べると広角にシフトしてしまったので弱くなったのですが
400-500mmぐらいまでならいい感じになってると思われます。
（まだ細かく見てません）

書込番号：15934349

[ハイディドゥルディディ]

比較映像どうもありがとうございます。

若干色合いが違う以外、私の目では差は殆ど分からないですね。
あとは空間手振れ補正をとるか、望遠をとるかでしょうか。
両方欲しいんですけど（笑）

書込番号：15934696

[なぜかSD]

ハイディドゥルディディさん

＞私の目では差は殆ど分からないですね

今回の場面はわかりにくいですね。
おおざっぱに言うとX920Mの方がコントラストが低く
パッと見た感じではいい感じです（もちろん被写体によりますが）。

でも、コントラストは高い方が好きな人もいるかもですね。

書込番号：15936628

[映像派]

＞若干色合いが違う以外、私の目では差は殆ど分からない

自分的には、X920MのほうがCX720より平均輝度が高くてリアル感があるように感じますが、気のせいでしょうか？

X920Mの後継機が1/3型の3板機で出たら是非購入したいと思います。

書込番号：15938154

[昼寝ゴロゴロ]

1/3の3板はサイズがでかくなるから、民生機では出ないと思うよ。
業務用機の大きさで民生機扱いするなら可能でしょうが。
それより技術の進歩で極小センサーでも感度を上げていく方向でしょう。

書込番号：15938363

[映像派]

＞1/3の3板はサイズがでかくなる
＞技術の進歩で極小センサーでも感度を上げていく方向

確かに。

ただ、要は総画素数1276万画素x3とのことですが、もっと画素数を低く抑えてセルサイズを極力大きくとるようにしたなら、もっとDレンジが広いカム機になったのでは？と思うのです。
必要以上の極小高画素化は映像機にはもう要らないと思うのですが・・・。

書込番号：15938708

[昼寝ゴロゴロ]

>ただ、要は総画素数1276万画素x3とのことですが、もっと画素数を低く抑えてセルサイズを
>極力大きくとるようにしたなら、もっとDレンジが広いカム機になったのでは？


パナはセンサーを他社から供給してるから都合のいいセンサーを組めないのが現状です。
X920Mは東芝製の裏面MOSらしいので、東芝の技術力次第でしょうね。
東芝もX920Mの後継機のために独自設計はしてくれないと思いますので、
パナ自ら開発をするか、東芝のデジカメ用を使うしかないんですよね。

でも良い情報もあります。
東芝もソニーと同様のHDR搭載のセンサーを開発しました。
スマートフォン用らしいのですが、デジカメ・ビデオカメラ用が開発されると良いですね。

書込番号：15938765

[昼寝ゴロゴロ]

ちなみに、東芝のセンサーの情報源はこちら。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=29351/

30フレームなら動画対応できるようですね。
今後は4K・8Kの時代になっていきますので、細切れセンサーで行くしかないと思います。
それを補うためにHDRが主流になるでしょうね。
何年先のことになるか分かりませんが。

書込番号：15938792

[ハイディドゥルディディ]

なぜかSDさん
＞でも、コントラストは高い方が好きな人もいるかもですね。

デジイチの映像作品などは、妙にコントラストが強いというか、
影の部分なんて何にも見えませんからね（笑）
被写界深度を浅くすることもそうですが、スチルの世界では
主題以外は見せないようにするのが礼儀なんでしょうか。

で、自分はどちらが好みかというと、
そのあたりは別にどちらでも構いません（笑）

現状ではサッカー撮影がメインなので、解像度が一番重要です。
背番号を確認したり、拡大やスロー再生して編集しますから。
そしてやはり、強力な手振れ補正と望遠がセットで欲しいですね。

書込番号：15938978

[W_Melon_2]

映像派さん　

AG-AC160は1/3型3板ですからできる事は出来ると思いますが
かなり今の900/920より大きくなりますのでお客さんが買って
くれるかどうかだと思います
この撮像素子ですが裏でもないのにかなりの高感度です。
一定以上の一画素サイズのあるものは裏の意味は無いようです
この素子を1枚使ってCANONが新Mシリーズを作れば感度が1LUX
/(1/60sec)ぐらいにはなると思います。
ノイズだらけの夢です

書込番号：15939384

[なぜかSD]

コントラスト視覚補正編です。
撮影場所がパッとしませんが、とりあえずサンプルとして。
http://www.youtube.com/watch?v=9mAUxJAJgeQ
生データを見るほどのこともあるまいと思って、YouTubeに上げました。

ソニー機にもこういう機能をつけて欲しいですね。
デジカメにはDROとしてすでに実装されているので、やろうと思えば簡単にできるでしょう。

書込番号：15942528

[映像派]

昼寝ゴロゴロさん

＞今後は4K・8Kの時代になっていきますので、細切れセンサーで行くしかない
＞それを補うためにHDRが主流になる
＞何年先のことになるか

画像をHDR合成するのは簡単かと思いますが、映像の中でHDR合成していくことは結構難しいものなのでしょうかね。そういうことは詳しくないのでよく分かりませんが・・・。

W_Melon_2さん

＞今の900/920より大きくなります
＞この撮像素子ですが裏でもないのにかなりの高感度
＞この素子を1枚使ってCANONが新Mシリーズを作れば感度が1LUX/(1/60sec)ぐらいに
＞ノイズだらけの夢

トレンドとしてはボディーの小さなカム機が好まれますが、多少大きくても画質優先のモデルを出す勇気をメーカーは持って欲しいですね。でも利益優先の現代の企業風潮では厳しいのでしょうね。
せっかく、キヤノンはHD CMOS PROで映像品位重視のカム機を出したのですから、是非セルサイズを大きく取るという、この流れを絶やさずに継続・発展して行って欲しいですが、M機の廃止を見る限り、この先はかなり厳しいかと思います。
真に残念至極です・・・。
ノイズがのっても感度主体のモードと、S/N比重視のNRモードとで映像モードの切り替えができる・・などというのはどうでしょう？

各メーカーのフラッグシップ機には、NR調整やガンマカーブの可変等の調整機能を載せて欲しいです。

書込番号：15942586

[ふくしや]

なぜかSDさん

＞ソニー機〜デジカメにはDROとしてすでに実装されている
ソニーのハンディカムにもDROは実装されています。XR500の前のSR11/12の頃から話題に出ていました。
あ、HDRとの書き間違いだったらスミマセン　＾＾；

DROは階調の最適化(ハイライトを残しつつ暗部を持ち上げる)
HDRは露出差の合成(適正とオーバー＆アンダーを合成)でしたっけ？
後者に関しては、ビデオ映像の今後の課題でしょうね。

youtubeの比較映像を拝見しましたが、光量があるシーンでコントラスト視覚補正をONにすると
不自然に全体が明るく、どこか色あせ気味に見えてしまうように感じます。

別スレにもありましたが、私的には現状のパナのコントラスト視覚補正は
やや違和感を感じることがあるので、ちょっと前のデジカメのHDRに近い感じでしょうか・・・
(使いどころによっては有効な機能で良いと思います。)

書込番号：15943070

[なぜかSD]

ふくしやさん

＞ソニーのハンディカムにもDROは実装されています

書き方が紛らわしかったようですみません(^^;)。
オートではなくてマニュアルで設定できるようにして欲しい、という意味でした。
デジカメで、動画撮影時にもDROが有効になったのは確かA55からだったはずですが
０〜５まで設定可能なので便利でした。
しかもコントラスト調整と相乗効果があるので相当画が変わります。
（ふくしやさんはご存じだと思いますが）

＞どこか色あせ気味に見えてしまうように感じます。
＞私的には現状のパナのコントラスト視覚補正はやや違和感を感じることがある

そのまま使うとやりすぎだと自分も思います。
素のままでも割と明るく写したがるので、使わなくてもいいのかなぁと今のところ思っています。
使うとなると露出補正と組み合わせて使うことになるでしょうが、そうなると設定を煮詰めるのが面倒です。


映像派さん

民生機でもいろいろいじれる機種ありますよ。
HDC-Z10000
センサーがアレですけれど。
こういう機種を思い切って出してくるのがパナらしいのですが、
３Dにしないで２Dだけにしたら、この大きさでもっと良いセンサーを積むことが出来たはずで
とても残念に思います。
３D目的の方にはうってつけなんでしょうけれども。

書込番号：15943717

[なぜかSD]

書き忘れました。

ふくしやさん

今回はホワイトバランスをセットしたかったので、必然的にマニュアル撮影になっていますが
フルオートにするとまた感じがちがうのかもしれませんね。
明暗差が激しいシーンだとうまいことまとめてくれるのかもしれません。
今度試してみようかなと思っています。

フルオート撮影は楽ちんなので好きです(^^)。
今回の撮影でも、手ぶれ補正を切ったまま撮影していたことがあったりと
マニュアルでいろいろいじっていると思わぬ事態に陥ることが…。

書込番号：15943737

[映像派]

なぜかSDさん

＞HDC-Z10000

以前のビデオサロンでは、確かG10との取り比べサンプルが載っていましたね。

解像度はG10より上で、画調も業務機的な低コントラストで落ち着いた画調でしたが、自分的には1/4.1型3MOS でなく1/3型3板がやはり良かっただろうに・・・と思ってしまいます。

3Dとかにはほとんど興味がないので、2D or 3D どちらでも構いません。
とにかく、Dレンジや諧調性など、品位ある映像がとれるカム機をであれば、2Dで全く問題ありません。

書込番号：15946411

[なぜかSD]

＞HDC-Z10000
＞画調も業務機的な低コントラストで落ち着いた画調でした

そうですね。ちょっとびっくりしましたが、パナを見直すきっかけになりました。

＞3Dとかにはほとんど興味がないので

という方が多いと思うので、Z10000に注いだ情熱とお金で2Dの上級機種を作って欲しかったですね。
ただ3Dビデオカメラとしては良くできているという話ですね。

映像派さんはC300という素晴らしい機種をお持ちなのですが、
個人的にはもう少し小さいセンサーにして欲しいところです。
それが1型なのか、1/1.7ぐらいなのかはよくわかりませんが。
1型と言えば現状ニコンですが、どうしても静止画優先になるので動画専用機は難しいようです。

書込番号：15950652

[なぜかSD]

さて、最後の比較動画になります。
ズームの比較です。

http://www.youtube.com/watch?v=sxMKbQpbaxI

光学ズーム端と、iAズーム25倍、エクステンデットズーム端での撮影です。
CX720が広角寄りのレンズなので当たり前と言えば当たり前ですが
X920Mの方が望遠に強い機種ですね。
上級機種で、ある程度望遠にも強くてという方の選択肢になりそうです。
ただ、iAズーム25倍をきっちり使うのはさすがにしんどいのでちょっぴり使うくらいにしておいた方がいいみたいですね。

X920Mの光学ズーム端という表現はおかしいのですが、
メーカーの使っている言葉通りにしました。

書込番号：15950709

[映像派]

なぜかSDさん

＞C300

おそらく単なる書き間違いかと思いますが、当方はC100です。C300は完全プロ版で、C100が4台半買えますね。
ただし、4:2:2への拘りを強く持たないか、外部レコーダーを調達さえできれば、同等の画質は望めるとは思いますが。共通のCMOSを使っていることは大きなメリットです。

＞個人的にはもう少し小さいセンサーにして欲しい

被写界深度に関しての要望がゆえかと推察しますが、スーパー35ミリは、フルサイズセンサーよりだいぶ深い被写界深度で使いやすいとは思います。自分は、フルサイズ機は未体験ですが、スーパー35ミリはビデオカメラよりは当然浅いですが、使いづらくて困るという感覚はおぼえません。
逆に絞ってのパンフォーカスも、開けての背景ぼかしも自由自在に設定できる感じで、今まで雑然として気にいらなかった背景の整理ができて、とても便利だと感じます。

セルサイズは諧調やDレンジに大きく影響しますので、当然ながらできるだけ大きいほうが望ましいし、細切れセンサーでは映像品位を高くということが厳しいかと思います。
十分なセルサイズを取った上で、解像度もほしいということになると、結果として800万画素くらいはほしいということになると、どうしてもCINEMA EOSくらいが合致点だと考えます。

ただ、Blackmagic Cinema Cameraのようにマイクロフォーサーズ以下の大きさでもかなりの高画質を出せるシネマカメラもありますので、小さいセンサーだからダメと言うことも言えないですよね。
ただ、Blackmagic Cinema Camera はスキルのある人でないと使いこなせないような感じですので、自分的にはとても無理かなと思います。

パナのシネマカメラAG-AF105Aはマイクロフォーサーズで良いカメラだと思いますが、画素数が1200万画素超というのはちょっと残念ですね。高精細のためには仕方ないのかもしれませんが、もうちょっと画素数を落としてセルサイズを大きく設定して欲しかったと思います。

＞1型なのか、1/1.7ぐらいなのか

う〜ん、それらの大きさだとかなりの小さいセンサーになりますよね。
十分なセルサイズと高解像度を生みだす画素数の充実の両方を望むとするとどうなんでしょうね？

でも、大判はコスト高になるのは必至ですので、民生機レベルではそのくらいがベストかもしれません。

書込番号：15951975

[なぜかSD]

映像派さん

＞当方はC100です。

大変失礼いたしました。
普段馴染みのない製品群故、型番を取り違えてしまいました。

＞被写界深度に関しての要望がゆえかと推察しますが

それもありますが、レンズの大きさも理由です。
自分はスチルはキヤノンの７Dですが、これにEF70-200mm F2.8L IS II USMをつけて持っていくと
重くて肩が痛くなります。
三脚に載せる場合は別にして、手で持つのであればこんな重いビデオカメラは堪えられないなと思いまして。

＞セルサイズは諧調やDレンジに大きく影響しますので、当然ながらできるだけ大きいほうが望ましいし

スチルの世界では鑑賞サイズを揃えれば
APS-Cで1600万画素よりも2400万画素の方が有利と言われています（等倍ではもちろん違います）。
解像度だけではなくS/N等もよくなります。
このことは現在のセンサー製作技術ではこのあたりの画素サイズまで、十分な性能をもったものを作れることを示しています。
（残念ながらキヤノンはこの点で遅れています）

ただ、動画用では長時間連続でしかも高速での読み出しが必要なので
画素数を抑えなければならない技術的要因があるのでしょうがない側面があるのだと思います。

そう言えば、FS100→FS700になって353万画素→1160万画素と高画素化しても、高感度時の画質はあまり変わっていないなんて実例もあります。

で、APS-Cで2400万画素だと1型ではざっと600〜700万画素相当になり結構いい感じになります。
発熱等もセンサーの小型化で有利になりますので無理に低画素にする必要性もなくなるはずです。

上記の内容は自分は技術者でないので正しいかどうかはまったくわかりませんのであしからず、です。

書込番号：15952153

[映像派]

なぜかSDさん

＞三脚に載せる場合は別にして、手で持つのであればこんな重いビデオカメラは堪えられない

まさにおっしゃる通りでしょうね。自分も旅行や家族のスナップ撮りとかにC100を持って行って振り回す気持ちには到底なれません。
G10で気楽に撮っているほうがどんなに良いかと思います。
ここ一番！という映像（花鳥風月の趣味映像とか）を自分として出せる最高画質で撮っておきたい！という場面以外で使う時以外は、CINEMA EOSなどというシロモノは、まあ眺めて楽しんでいるのが幸せかもしれません。（笑）

＞APS-Cで1600万画素よりも2400万画素の方が有利
＞解像度だけではなくS/N等もよくなります

なるほど。スチルに関しては全くの素人ですのでいろいろ分かりませんが、確かに高解像度のほうが良い写真でしょうね。
そしてDレンジと言っても、フィルムの世界はガンマ自体がビデオと違うトーンだと思いますので、セルサイズの差が大きく画質に影響しないのでしょうか？
処理エンジンやガンマカーブの設定でDレンジのあるように見せることはできるかと思いますが。

＞センサー製作技術ではこのあたりの画素サイズまで、十分な性能をもったものを作れる

スチルはともかくとしても、それなら是非ともに極小細切れセンサーでも、G10あたりを完全に凌駕し得るDレンジを持つビデオカメラを作ってもらいたいと切に願うばかりですね。
さすれば、W_Melon_2さんのような以前の業務機の広大なDレンジに眼の慣れた方が、このビデオ板で民生ビデオ機の悲しいDレンジや諧調性を嘆かれずに済むだろうに、と思います・・・。

＞画素数を抑えなければならない技術的要因があるのでしょうがない

動画用だからこそ、画素数を抑えて（ただし、解像度が極端に落ちるほどでは悲しいかも）ほしい、無駄な高画素はやめてほしい、という希望があります。

＞FS100→FS700になって353万画素→1160万画素と高画素化しても、高感度時の画質はあまり変わっていない

同じスーパー35ミリセンサーなら、セルサイズが何倍も違う計算になるかと思います。
（恐ろしく極小化したということに）
S10→G10の時でもセルサイズが2,7倍になっただけでDレンジは数値上で3倍近く向上したはずです。暗所性能はS10とG10では全くもって大人と子供です。
G10→C100へは、約5倍以上にセルサイズが巨大化しています。暗所性能や映像の描写感は比べることすら無意味かと思います。

映像処理やガンマカーブ等が同条件で、本当にそれだけのセルサイズの大きな差を感じさせずに同じ感度であるとすれば、ソニーのスーパー35ミリセンサーは化け物的・大画期的な進化ではないかと思います。

＞APS-Cで2400万画素だと1型ではざっと600〜700万画素相当になり結構いい感じ

調べた限り、およそ同等の大きさのセンサーであるCINEMA EOSは、7Dに対して画素数の違いで1,5倍程度セルサイズが大きくなります。
画素数の違いで映像処理に違いがあらわれることもあろうかと思いますので、一概にセルサイズが全てを決めるわけでもないとは思いますが、輝度レンジや描写性能で差は出るものだと思っています。

http://www.youtube.com/watch?v=ghYysW0vp1k

セルサイズを極力大きく、そしてその大きさを保った状態のまま、映像機として無駄な多画素化は困りますが、解像度に良い影響を与えるだけの画素数までもっていってほしいと自分的には思っています。

書込番号：15953295

[なぜかSD]

＞セルサイズの差が大きく画質に影響しないのでしょうか？

鑑賞サイズが同じという条件で、しかもセルサイズが適切な大きさの範囲内であれば、細かくすればするほど画質は良くなります。
感度はセンサー全体の大きさによるので、セルサイズの大きさは関係ありません（適切な大きさの範囲内であれば）。
ということらしいです。
細かい理屈は光電子変換の科学的知識がないとわからないようで、もちろん自分にはわかりませんｗ。
ザクッと言えば、「サンプリング周波数を上げれば情報量はアップする」のと同じみたいです。
アップするのは解像度だけではありません（らしい）。

で、問題になるのがこの適切な大きさの範囲、でして、
現時点ではAPS-Cで1600〜2400万画素あたりまでではないかと予想されています。

この画素ピッチと比べると、我らがG10のセルサイズはまだまだ小さすぎます。
1/3型に押し込むと数十万画素にしか過ぎません。
ですから

＞それなら是非ともに極小細切れセンサーでも、G10あたりを完全に凌駕し得るDレンジを持つビデオカメラを作ってもらいたい

この希望は叶えられそうもありませんし、G10ですら極小細切れセンサーということになります。

ソニーのセンサーのようなベイヤー配列でないものは、またちょっと違った考え方が必要なようにも思います。

…といろいろ書いてきましたが間違いがあるかもしれませんので、ご注意ください。
と言うか信じない方がいいかもｗ。

この辺に興味があればしばらくデジイチ板をROMると面白いです。
時々、しばしば、いや、頻繁にｗ？間違いも書かれますが
中にはとても詳しい方もいらっしゃるので（おそらく本当の専門家なのでしょう）勉強になります。

書込番号：15953461

[なぜかSD]

書き忘れました。

＞現時点ではAPS-Cで1600〜2400万画素あたりまでではないかと予想されています。

これは世界最高水準の技術で作ると、ということで、残念ながらキヤノンは違うようです。
ソニー、もしかすると東芝も？というところ（らしい）です。

これも話し半分ぐらいに聞いておいて下さい。

書込番号：15953535

[映像派]

＞細かくすればするほど画質は良くなります

「画質」ということにたいする価値観がなぜかSDさんと自分とで違うんだと思います。
というより、スチルの世界で述べておられる、なぜかSDさんと映像機レベルで申している自分と完全に論点が行き違い、ずれてしまっているようですね。

自分の言う「画質」が良いというのは、解像度が高いとかS/N比が良いということではありません。もちろんそれらは「画質」の良さの重要ファクターであることは間違いありませんが、自分がもっとも重視するのは諧調性やDレンジ・輝度レンジ等の映像品位の部分です。
それらが優れていないのに解像度が良いうんぬん・・・ということを説くこと自体が映像機としては無意味に近い？というスタンスです。価値観的に重視する優先順位が違うんだと思います。

当然ピッチが細かくなればなるほど光の情報量が不足しますので、諧調性やDレンジは低下すると思います。
したがって業務用プロ映像機が民生・家庭カム機より画素ピッチが大きいのは映像品位のためには当然のことだと思います。
(解像度的には業務機を凌駕する家庭機は存在しますが、映像品位で家庭機が優ることはまずありえない。それはセルサイズが小さすぎるから）

＞感度はセンサー全体の大きさによるので、セルサイズの大きさは関係ありません（適切な大きさの範囲内であれば）

1/2.6型800万画素のHFS機がそれより小さな1/3型207万画素のHF S10に暗所性能・感度で完全に負けてしまう事実からすると、ビデオカメラレベルでは関係ないことですね。
（適切な大きさの範囲内であれば）・・・ではないので、そういうことですね。

＞感度はセンサー全体の大きさによるので、セルサイズの大きさは関係ありません（適切な大きさの範囲内であれば）
＞現時点ではAPS-Cで1600〜2400万画素あたりまでではないかと予想

やはり、スチルの世界のお話しのようですね。830万画素のCINEMA EOSには関係ないようですね。CINEMA EOSが830万画素であること、さらにはRGB各色ごとフルHDの画素数を取りだす「模擬的な3板」機の信号取り出しをしているのは、映像機としては一つの理想形のような気もします。が、これはきっとスチルの世界のお話しとはやはり違うのでしょうかね。

くどいようですが、同じ程度の大きさのセンサーでも7DとC300（C100も同様）とではセルサイズが大きく違い、それがレンジ的な差を生んでいるのは事実かと思います。
映像処理の仕方が違うからかもしれませんが。

http://www.youtube.com/watch?v=ghYysW0vp1k

理屈は不勉強な自分にはやはり分かりませんが、シネマカメラとDSLR動画の質の違いを見せられると、論より証拠で、やはりスチルと映像では画質部分でいろいろと違うんだな、と感じます。

＞世界最高水準の技術で作ると、ということで、残念ながらキヤノンは違うよう

スチルの世界ではキヤノンがそうかもしれませんが、映像機としてのCINEMA EOSはかなりプロの映画人やクリエーターからは絶賛されているようなので、これまたスチルと映像とではお話しが異なるようですね。

書込番号：15954247

[昼寝ゴロゴロ]

画質の良さは人それぞれだから否定することはしませんが、解像力も重要な要素だと思いますよ。
GH2やGH3の様な、目が覚めるような解像力のある映像を見てしまうと、
質感や品位が良くても解像力が低いと、旧世代の映像にしか見えなくなってしまいます。
極端にダイナミックレンジが狭いわけではなく、発色や諧調性も平均水準を保っていれば、
解像力の高いものがストレートに目に届きます。
十分に画質判断の要素になると思います。
普通、撮影した映像を見る時は撮影した内容を見るものであって、
カメラの微妙な性能を見るものじゃありません。
常に2画面比較で映像を見るわけじゃないでしょ。
単体の映像で良いと思えば良いカメラなんですよ。

個人的には解像力の高い映像の方が好きですね。

書込番号：15954406

[昼寝ゴロゴロ]

例えば、youtubeでここまで解像力があると生データは物凄い映像でしょうね。

http://www.youtube.com/watch?v=yU2BjcGnThw

このレベルがある程度の知識があれば普通に撮れるんですよ。
質感、諧調性を無視しても良い映像ですよ。
G10と比べたら大きく違うと思いますよ。
ましてC100よりも解像力は勝っています。
固定概念なして、この映像の画質が悪いと思う人はいないと思いますよ。

書込番号：15954498

[なぜかSD]

映像派さん

根本的に誤解していることがあります。

＞当然ピッチが細かくなればなるほど光の情報量が不足しますので

これが違います。
自分が書いた「セルサイズが適切な大きさの範囲内」という意味は
光の情報量がほとんど変わらないようなセルサイズということです。

なので「諧調性やDレンジ・輝度レンジ等の映像品位」も不変、あるいは改善され
解像度、S/N等も向上し良いことずくめなのです。

セルサイズを小さくしつつ性能を落とさないように各社しのぎを削っており
マイクロレンズの改良だったり、素子までの経路の改良だったりするわけです。
その結果APS-Cでは1600〜2400万画素レベルまで現代の技術で到達しているのではないか
ということです。

それとキヤノンの静止画用と動画用のAPS-Cセンサーの動画画質を比べていますが
これも意味がありません。C100のセンサーが良いに決まっています。
静止画用のAPS-Cは動画にまったく適しておらず（以前別スレに書きましたけれど）
おそらくラインスキップしています。
つまりセンサーを部分的にしか使っていないのです。

自分が書いていることは、C100とまったく同じ技術で
仮に1600万画素のセンサーが作れたとしたら
果たしてどちらが高画質か？ということです。
（もちろん光の情報量がほとんど変わらないという条件においてです）

＞世界最高水準の技術で作ると、ということで、残念ながらキヤノンは違うよう

これは、「セルサイズが適切な大きさの範囲内」でできるだけ小さい画素を作る技術のことです。
動画用の大判センサーを作る技術とはまったく違います。
後者の技術はキヤノンは素晴らしいと思います。

書込番号：15954659

[なぜかSD]

昼寝ゴロゴロさん

どうも多画素化アレルギーの方が多いようです。
高度な技術を使って、それなりの大きさにとどめれば
画素数は多い方が画質に有利、ということなのですが。

フルサイズのニコンD800、3600万画素。キヤノンの5DIII、2200万画素。
ニコンの方が画質が悪いか、と言えば実はそうでもなく、どちらも良いんです。
技術力があれば大丈夫という好例です。

もちろん、民生用のビデオカメラやコンデジのセンサーサイズでの話になると
まったく状況は変わってくるのでしょうが。

書込番号：15954713

[映像派]

昼寝ゴロゴロさん

おっしゃることはその通りだと思います。
人それぞれだと思います。

＞極端にダイナミックレンジが狭いわけではなく、発色や諧調性も平均水準を保っていれば、
解像力の高いものがストレートに目に届きます

まさにそうだと思います。
と共に、

極端に解像力が低いわけでなければ、発色や諧調、Dレンジや質感描写・映像品位や立体感の良さに、映像に携わる者（たとえプロとかでなくアマと言えども）として喜びや楽しみを感じる、という少数意見も存在するのもまた事実かと思います。

微妙な諧調によるリアル感や質感より、目の覚めるような解像度にこそ喜びを感じる！という人がいても全然不思議ではなく、Dレンジの差や立体感など二の次、三の次だ、という意見もまたそれはそれで良いのかもしれませんね。

>GH-3

確かに素晴らしい解像度だと思います。しかし、以前ビデオ誌でGH-2とG10との映像比較サンプルが上げられていましたが、G10と同レベルか、もしくはややGH-2のほうがDレンジが上か、と評されているレベルのDレンジでは、ハリウッドや欧州の放送局で多く使用されるシネマカメラとしての実力はどうなのでしょう？
自分のような素人が見ても、やはり質感や立体感と言った部分で「このカメラを持ちたい」という感覚までは到達し得ない、というのが本音です。

C100購入に際しては、EX-1やPMW-200、5Dや7D、GH-2も共に候補には上げましたが、最終的にはゲットするには至りませんでした。

ガンマカーブ的に自分の好みでないのと、業務機のなめらかな諧調やリアルな質感という点、そして、膨大な画質調整幅でも業務機には及ばないというのが実感です。

またCINEMA EOSのように波形モニターやゼブラで監視しながらCANON LOGを使用してのレンジの広さを生かした露出調整がGH-2、GH-3では無理だということです。

C100だとフィルムガンマ調とビデオガンマ調のそれぞれのカーブの映像を撮り切れるだけのレンジの広さを持っていると思います。（さらにグレーディングでも調整できる）

自分は解像度マニアではないので、高解像度というだけで多くの出費ができるほど太っ腹ではありません。


なぜかSDさん

＞「諧調性やDレンジ・輝度レンジ等の映像品位」も不変、あるいは改善され
解像度、S/N等も向上し良いことずくめ
＞C100とまったく同じ技術で仮に1600万画素のセンサーが作れたとしたら

この長年のDレンジ、映像品位の低下状態（確かに解像度だけは進化）を見せられると、理想と現実の大きな隔たりを感じざろう得ないという懐疑的な意見が素人の見解ですが、確かに実際にそのような技術進歩に添った動画センサー機が出てくれれば楽しみですね。

でも実際は、以下のような比較映像を見てしまうと、理屈なしで「多画素化アレルギー」に陥ってしまいます。DSLR動画機ももっと何とかならないものでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=DRILDcq_9ZY

書込番号：15954987

[映像派]

＞ガンマカーブ的に自分の好みでないのと

GH-2のことです。EX-1やPMW-200のような業務機のことではありません。
言葉足らずですみません。

書込番号：15955002

[昼寝ゴロゴロ]

GH3はG10が届かないレベルにいってるよ。
ダイナミックレンジもGH2より大きく進歩してるし、G10と比較するようなレベルのカメラじゃないと思う。
あと追尾AFがえらく良いらしい。
デジイチで動画撮影の不便さがかなり解消されて、普通に動画が撮れるカメラになったようです。

http://www.youtube.com/watch?v=btdjpPMHvlk

解像力はGH2より若干低下しましたが、ダイナミックレンジは大幅アップしてますよ。
あと、ダイナミックレンジばかりを追求してると、自然本来の持ち味を撮ることが出来ませんよ。
コントラストが薄くメリハリのない映像になります。
映像を加工する前提のものしか撮ることが出来ません。
どこかで割り切らないといけないと思いますよ。
映像の立体感は、ダイナミックレンジや諧調性よりも、解像力による輪郭強調の方がはっきりと出ます。
ダイナミックレンジや品位だけを追い求めても限界があります。


まー　ここまで書いて、GH3は買わないと思う。
子供が小さいうちは用途に合わない場合が多いからね。
何年かしたら、GH3の後継モデルは買ってるかもしれないけど。

書込番号：15955038

[はなまがり]

なぜかSDさん

スチルはA4とか2L版とか面積を語りますが
動画はピクセル固定です。
どういう前提で画素数評価していますか？

書込番号：15955062　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

昼寝ゴロゴロさん

＞GH3はG10が届かないレベルに
＞ダイナミックレンジもGH2より大きく進歩してるし、G10と比較するようなレベルのカメラじゃない

いえいえ、G10との性能比較をうんぬん言っているのでなく、民生カム機レベルの品位や性能では困ります、という意味で言っただけですので。

＞ダイナミックレンジばかりを追求してると、自然本来の持ち味を撮ることが出来ません
＞コントラストが薄くメリハリのない映像に
＞映像を加工する前提のものしか撮ることが出来ません

花鳥風月を趣味で撮っていますが、微妙な露出の変化や調整、白とび・黒つぶれ寸前の被写体をWFMやゼブラで監視しつつ撮り、後にグレーディングして仕上げていくことまでして作品撮りだと思っています。

シネマカメラによる作品作りとスナップのビデオ撮影との違いは撮った映像の後処理にかける時間の違いではないでしょうか？
もちろん何でも感でも低コントラストで撮るばかりではありません。C100のワイドDRモードはCANON LOGより後処理のウェートがずっと低いです。民生カム機と違い、撮りっぱなしで編集ソフトに放り込んで作品になるものもあります。単なるビデオガンマの映像とは大きくレンジが違います。

とてもDSLR動画機のDレンジで表現し切れるレベルではないと思っています。
（エラそうにいっても、大した作品もまだ手掛けられず、すみませんが・・）

＞映像の立体感は、ダイナミックレンジや諧調性よりも、解像力による輪郭強調の方がはっきりと出ます

生意気ながら、立体感というのは明・陰影を表現し切れるだけのレンジの差からくるものだと思っていますので、単に輪郭のどうのこうのからくる写り方の問題ではないのでは？とは思いますが、あえて輪郭強調という部分で申しますと、C100の輪郭強調の調整幅は、レベルや周波数、成分の調整等ざっと8通りほどあり、自在な輪郭強調の調整が可能です。

輪郭強調の調整幅が立体感の表現幅につながるのであれば、業務機の可変幅には到底及ばないかと思います。

なぜかSDさん

無知な素人に教えて頂けると助かります。

＞自分が書いた「セルサイズが適切な大きさの範囲内」という意味は
光の情報量がほとんど変わらないようなセルサイズ

とは、

＞APS-Cでは1600〜2400万画素レベルまで現代の技術で到達しているのでは

ということかと思いますが、そのようなセルサイズの大きさとは、どのような基準や根拠に基づいてどなたが（メーカーorそれとも光学博士やエンジニアリングの方？）言っておられることでしょうか？

そしてそのようなAPS-Cのセンサーはすでに開発、または開発予定のところまで行っているのでしょうか？

質問がとんちんかんかもしれません。でしたら、すみません。

書込番号：15955186

[なぜかSD]

昼寝ゴロゴロさん

GH3、実は持っているのですが、どうも低輝度部の描写が好みでなくあまり使っていません。
本当は他にビデオカメラを買ったのでそっちで手一杯という状況なだけですが。
ただ、最近GH3の特徴を活かした画にすればいいじゃないという考え方に変わってきたので
これはこれで楽しめる目処が立ってきたところです。


はなまがりさん

いろいろ説明する関係でスチルの話とごちゃごちゃになっているので申し訳ないのですが
APS-Cで1600〜2400万画素くらいのレベルで結構よい性能が出せるようになっているらしいので
同じくらいの画素ピッチで1型くらいの動画用センサーを作ってくれたら
フルＨＤ動画にとっても都合の良い画素数に収まって、ちょうど良いのかなぁということが
本来書きたいことです。


映像派さん

＞APS-Cでは1600〜2400万画素レベル
＞どのような基準や根拠に基づいてどなたが

単なる推測に過ぎません。本当のことは技術者の方にしかわからないと思います。
比較するには同じ技術で作られたAPS-Cの1600万画素と1000万画素の量産品センサーがないといけないのですが
それは実在しません。
上にも書きましたが、現在においてスチル用のAPS-Cセンサーの動画性能とC100のセンサーを比べても
同じ技術を使って作ったものではないので意味はありません。

参考になるのはフルサイズで、スチル用で3600万画素と2000万画素ぐらいのセンサーが現存しています。
（3600万画素はAPS-Cでいうと1600万画素ぐらいに相当）
で、両者のセンサーを比べると、細かい違いはあれどほとんど同等の性能を維持しています。
（超高感度のレベルまで行くとさすがに差は出てきます）
このことはフルサイズ3600万画素＝APS-C1600万画素くらいの画素ピッチが結構良いのでは？
ということになるのかもしれません。

高画素化すると解像度だけが上がって、他の画質はすべて劣化すると自分も最近まで思っていたのですが
適切な画素ピッチを維持できるならば、他の画質も向上（あるいは劣化しない）ということらしいのです。
その適切な画素ピッチは技術の向上で微細化している、ということです。

以上はデジイチ板で聞きかじったことを自分なりにまとめただけですので、間違っている可能性は十分あります。
また、民生用のビデオカメラですとセンサーはずーっと小さいので、高画素化は芳しくないだろうな
というのは映像派さんとまったく同じです。

書込番号：15955814

[なぜかSD]

話のついでに。
スチルでは有名な、性能を比較するサイトです。
ここでニコンのフルサイズ3600万画素機（D800)と2400万画素機（D600)を比べられます。
両方ともセンサーはソニー製との噂で、発売時期はD800の方が半年ほど早いです。

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/834%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/792%7C0/(brand2)/Nikon

トータル評価では高画素機のD800が点数が高いです。
一例としてダイナミックレンジの表をアップしておきますが、ほとんど同じだということがわかると思います。

書込番号：15955981

[なぜかSD]

NEX-FS100と700の比較動画見つけました。
といいますか、どっかで見た憶えがあったのですが、ビデオサロンでした。
http://www.youtube.com/watch?v=K7RzbY0KKq0

正直、なんかよくわからないんですけれど、あまり変わらないってことでいいのかな。

書込番号：15956544

[映像派]

＞静止画用のAPS-Cは動画にまったく適しておらず（以前別スレに書きましたけれど）
おそらくラインスキップしています。
つまりセンサーを部分的にしか使っていない

＞現在においてスチル用のAPS-Cセンサーの動画性能とC100のセンサーを比べても
同じ技術を使って作ったものではないので意味はありません

＞単なる推測に過ぎません。本当のことは技術者の方にしかわからない

確かにDIGICも異なり、画素の使い方も違い、ガンマカーブの設定も異なるわけですから、条件が違いすぎることは分かります。
ですが、S10とG10の映像を実際に比較してきた者としては、セルサイズの違いがDレンジや諧調、暗所性能に大きく影響するのを体験していますので、それがセルサイズやセンサー自体のサイズがたとえ異なっていても、APS-Cやスーパー35ミリサイズレベルなら、光の情報量において差異がなくなる、という理屈が分かりかねます。

確かに5年前10年前の同セルサイズに対して時代の技術進歩で光の情報収集量が格段に向上するというのは理解できますが、「セルサイズが適切なら光の情報量がほとんど変わらない」というその裏付けや根拠、基準が分からない、素人としてはイマイチ納得し切れない、というのが本音です。

＞その適切な画素ピッチは技術の向上で微細化している、ということ

それは理解できますが、それならその技術向上したセンサーの画素ピッチの大きなモノと小さなモノとで全くDレンジや諧調描写や色のりという部分に関して、同じ映像処理やガンマカープという条件下において全く同一と言える描写感なのか？という部分でも懐疑的です。

数ミクロン単位のセンサーピッチであろうが、口径何十センチの天体望遠鏡であろうが、口径何メートルの大型天体望遠鏡であろうが、同じ信号を受け取るのに情報量的に受け皿の大きさに左右されないというのが素人レベルには理解できないです。

それから、D800とD600の比較に関してですが、なるほどDレンジの差異はデータ上はほとんど変わりませんね。ただ、表を見ると、微小ですがD600の方が若干でもアドバンテージがあるようなので、映像処理の仕方、ガンマカーブによるDレンジ制御が（メーカー側の意思で）多少なりともされている可能性がもしかしたら・・・と意地悪な思考をめぐらせてしまいます。

＞NEX-FS100と700の比較動画

まず思ったのが350万画素と1160万画素とで、解像度的には自分では差がよく分からない、あるいはあったとしても気にするレベルではない、という感覚です。

それより重要なのは、モデルの女の子の顔色の描写の違いです。明らかにFS100のほうが血色が良く、FS700の方は何だかチアノーゼのような顔色です。
画質全体で、輝度レベルが100のほうが700より上なのでは？という感じ。

350万画素の大きなセルサイズの情報量に匹敵させるために、映像処理・ガンマ調整を無理に引き上げて近い描写感の持っていった、というのは考えすぎでしょうか？
でも素人の勝手な見方なので、「そんなことないだろう」と言われても仕方ないですが・・・

700のほうは4K対応なので実売60万円超というのは納得できますが、そうでなければ、自分的には30万円未満のFS100のほうが買いかなと思うくらいです。

ちなみに、FS100に比べて、C100のほうが解像度が2〜3割高い感じ、というプロのインプレもありますね。画素数から言ったら納得できますが、DレンジはFS100のほうが画素ピッチが大きい分優れているのではないかと勝手に考えています。（但し、ワイドDRモードがあるので、C100の場合見かけのDレンジ感がかなりゴマカせる？？）

http://ameblo.jp/fuji007/entry-11451708176.html?frm_src=thumb_module

書込番号：15957527

[なぜかSD]

APS-C機種同一メーカーの比較	フルサイズ別メーカーの比較

＞S10とG10の映像を実際に比較してきた者としては

そんな微細センサーの話をしているのではない、と何回も書いてるのですけれど。

＞理解できないです

そんなに難しく考える必要はないと思いますよ。
ただ、事実を確認して下さい、と書いています。
D800とD600でほとんど差はなかったですよね。
それにあれはRAWデータで測定しているので映像処理の仕方云々はあまり関係ありません。

他の例も紹介します。
APS-Cで2400万画素のNEX-7と1600万画素のNEX-5のダイナミックレンジです。
これもほとんど変わりませんよね。
同一メーカーが同じ技術で作るとこうなるという別の例です。

もう一つはフルサイズ2200万画素のキヤノン5DIIIと先程の3600万画素のニコンD800です。
さすがに高感度時は高画素機がやや不利？ですが、低感度時は高画素機の方がずっと上ですよね。
技術力によりここまでできるという例です。

このクラスのセルサイズにおいては、セルサイズが大きい方が高画質
と単純に断定できない、ということです。
これが事実です。

書込番号：15959083

[なぜかSD]

訂正
ＸNEX-5
○NEX-5N
5Nの方が新しくセンサーが違うのです。

書込番号：15959124

[映像派]

なぜかSDさん

＞そんな微細センサーの話をしているのではない

微細センサーでセルサイズによる大きなDレンジの差が出るのを、APS-Cサイズでならセルサイズの大きさはあまり関係ないよ、というその論理的な裏付けや権威ある方からの説明が欲しい、と申しているだけです。

＞どのような基準や根拠に基づいてどなたが　　　とお尋ねしたことに対して、

＞単なる推測に過ぎません。本当のことは技術者の方にしかわからないと思います。
＞比較するには同じ技術で作られたAPS-Cの1600万画素と1000万画素の量産品センサーがないといけないのですがそれは実在しません

とのことですので、腹に落ちないという感覚でいるだけです。

そういう中で

＞そんなに難しく考える必要はない
＞ただ、事実を確認して下さい、と書いています

とおっしゃられても、自分的には、この

＞比較するには同じ技術で作られたAPS-Cの1600万画素と1000万画素の量産品センサーがないといけないのですがそれは実在しません

という部分が一番のウィークポイントだと思っています。

私は、なぜかSDさんがいくつも折れ線グラフ群を提示して下さって、「確かに技術の進歩は素晴らしいな、これならセルサイズの大きさなんか画質に影響しないんじゃないかな」とも思いました。

それで、以下のようなサンプル動画を見てみました。

http://www.youtube.com/watch?v=lIKcfKhE-ew

率直にいうと、グラフデータと実際の映像画調というものは一致しない、ということです。

確かにセンサーの性能数値とDSLR動画とは、いろいろな要因で差が出るとは思いますが、低照度時の両機の質感や解像度、ノイズ感の差は比べる以前の差ですね。
ISO12800頃からは、D800の方は動画機としては見るも無残に完全に映像が破綻していると思います。

なぜかSDさんの提示されたグラフ上ではISO12800という地点でのDレンジは小差ということですが、映像として見たらお話しにならないレベルだと思います。
ここまでの差異を見せられると、セルサイズの違いを再認識せずにいられません。
それとも、C300と7Dの比較動画の時のように、

＞おそらくラインスキップしています。
＞つまりセンサーを部分的にしか使っていないのです
というコメントになりますか？

やはり映像に関してはグラフや口コミで判断してはならない、という実感です。

一方、明るい画面ではちょっと見で相違があまり感じられないかとも思いましたが、最終の車がトンネルを通過していく場面をコマ送りでよくよく見ると、車の白さの質感や脇道部分の赤色部分？の描写感等、5D MARK�Uのほうが優れていると見て取れます。

これも、

＞低感度時は高画素機の方がずっと上ですよね
＞ただ、事実を確認して下さい

とおっしゃる、なぜかSDさんのお言葉通りに納得するわけにはいきません。

大御所のSDさんにいろいろと、モノ申すようで恐縮ですが、自分としては、セルサイズこそ映像品位や暗所性能にもっとも影響するものと考えています。

こんなことも分からないか？と腹立たしく思う部分もあろうかと思いますが、是非相手は素人だからと、おおらかなお気持ちでご指導頂けますと助かります。

書込番号：15962485

[ハイディドゥルディディ]

横からすみません、、、

＞最終の車がトンネルを通過していく場面をコマ送りでよくよく見ると、

5DIIIは、遠景の木の白い花（？）が白トビしてしまっているので、
ISO200でのダイナミックレンジはD800のほうが広そうに思うのですが、
そういう見方は間違っているのでしょうか？

書込番号：15962875

[なぜかSD]

＞微細センサーでセルサイズによる大きなDレンジの差が出るのを、APS-Cサイズでならセルサイズの大きさは＞あまり関係ないよ、というその論理的な裏付けや権威ある方からの説明が欲しい

ご自分でG10とC100のセルサイズは5倍違う、と書いてますが。
面積で25倍も違うものを同列に扱うおつもりでしょうか。
APS-Cで1億画素と2億画素をくらべたら、そりゃ1億画素の方がまだましでしょう、という話ですよ。

＞以下のようなサンプル動画

あのー…。
なんで動画で比べているのでしょうか。自分はスチルのサイトを紹介したんですが。
静止画用センサーなんですから静止画で比較して下さい。
C100とG10で写真を撮って比較したりしないでしょう？

静止画はちまたに沢山サンプルがあるのでそれを見て下さい。
同じ画が見たかったら、これも有名なサイトを紹介しておきます。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

ここで、右、左で好きなカメラを選びます。
いろいろなISOが選べますので参考になりますよ。

ここで重要なのは映像派さんが必要とする画素数で見ることです。
A4印刷するのか、フルHDモニターで全画面表示できる程度でいいのかは映像派さん次第です。
決して等倍鑑賞しないで下さい。
壁一面に印刷するとか、等倍マニアというオタク(^_^;)でなければ意味がないからです。

画像を2回クリックすれば等倍画像になりますら、それをダウンロードして
ご希望のサイズにリサイズ（もちろん両機同じサイズに）して見て下さい。

それで映像派さんがどういう感想をお持ちになったか聞かせて下さい。
やっぱり画素数が少ない方が良い、と見えたならばそれはそれで結構ですし、
あくまでもISO12800以上の超高感度画質を重要視するのもご自由です。

書込番号：15962936

[なぜかSD]

ハイディドゥルディディさん

＞ダイナミックレンジはD800のほうが広そうに思うのですが

自分にもそう見えますけれどね。
それに大きさ合ってないじゃん、という突っ込みも入れたくなります。

ただ、上にも書きましたように、ここでの話に両機の動画は関係ありませんので。
料理に例えると、自分は食材の話をしているのですが、
調理方法の善し悪しを議論しているようなものです（ちょっと違うか(^_^;)）。

書込番号：15962972

[映像派]

ハイディドゥルディディさん

＞5DIIIは、遠景の木の白い花（？）が白トビして

承知です。
ついでにいうなら、トンネル内の露出の差と差し引きすると、Dレンジに関しては、スレ主さんがおしゃるような

＞低感度時は高画素機の方がずっと上ですよね

という言及が成り立たないのでは？ということを申し上げたかったということです。

でも、質感描写的に、脇道の赤の色のりとかは5DMK�Uのほうが良いかな、という感じだと思っています。でも、差異は小差だとは思います。

スレ主さん

申し訳ないですが、

＞ご自分でG10とC100のセルサイズは5倍違う、と書いてますが。
＞面積で25倍も違うものを同列に扱うおつもりでしょうか。
＞APS-Cで1億画素と2億画素をくらべたら、そりゃ1億画素の方がまだましでしょう、という話ですよ。

おっしゃっておられる意味が良く分かりません。すみません。
違うお言葉でおっしゃって下さると助かります。

私が言いたいことは難しいことではありません。


＞比較するには同じ技術で作られたAPS-Cの1600万画素と1000万画素の量産品センサーがないといけないのですがそれは実在しません

とのお言葉通り、同技術レベルで作られた異なるセルサイズのAPS-Cサイズの動画センサー間で、Dレンジや質感描写、色のりや諧調性に大きな差異が生まれるのか否か？ということだけです。

＞なんで動画で比べているのでしょうか

すみません。このスレのはじめから、自分は動画に関してしか述べていません。
そもそもが、静止画に全く無知な自分が、静止画に詳しいなぜかSDさんにモノ申したことが間違いでしたね。お詫び致します。そのあたりが原因で話しがかみ合わないことは承知していましたが・・・。

動画も写真の連続であるはずですから、そんなに天と地ほど品位において差異が出るものでないと思っていました。

ただし、解像度（解像感も）に関しては、おっしゃる通り画素の間引き（ラインスキップ？）が関わっているはずですから、当然だいぶ違いが出るでしょう。
それは、C300と7Dの動画比較、C100と5D�Vとの動画比較でも認識しています。
自分的には、これらの動画サンプルを見ると、4Kカメラは別として、映像機に余計な多画素はやはり不必要だと強く思ってしまいます。（セルサイズと画素数のベストマッチングが絶対必要だと）

動画センサーとして、セルサイズの違いはDレンジや質感、品位に関わる、というスタンスでいろいろと実機体験してきたつもりですし、その体験からいろいろと申してきたことがスレ主さんにとって不快でありましたらお詫びします。すみません。

もう一度繰り返しますが、

同技術レベルで作られた大きく異なるセルサイズ（センサー画素数が大きく異なる）のAPS-Cサイズの動画センサー間で、Dレンジや質感描写、色のりや諧調性に大きな差異が生まれるのか否か？ということだけが知りたいのです。

ちなみに、スレ主さんが提示されたNEX-FS100と700の比較動画に関して、自分なりには差異は小差でないと認識しています。
自分のような風花鳥月の微妙な色あいや質感を撮るのに、NEX-FS100と700の質感や輝度の違いは小さくないと思っています。

スレ主さんは、両機の違いを

＞正直、なんかよくわからないんですけれど、あまり変わらないってことでいいのかな

と、おっしゃっておられますので、やはり自分とは画質にたいする観点が少し違うんだと思っています。

書込番号：15963334

[昼寝ゴロゴロ]

youtubeの動画でダイナミックレンジを判断しろというなら、D800の方が広いですね。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lIKcfKhE-ew#t=107s

これを見ればハッキリしてるし。
ただ、youtubeの動画で決めつけちゃって良いのか疑問ですけどね。
ダイナミックレンジはセンサーだけで判断できないです。
今は画像処理とセットで考えないとだめです。

書込番号：15963373

[映像派]

＞ここで重要なのは映像派さんが必要とする画素数で見ることです。

これも自分には必要ありません。

自分が知りたいのは、同技術レベルのAPS-Cセンサーのセルサイズだけの違いによる、Dレンジや質感の違いが厳然と存在するのか否か？ということですので、細々と画素数をどうのこうのリサイズうんぬん・・・で見る問題ではありません。

縮小だろうが等倍だろうが、そんなにいろいろしなくとも、映像品位やDレンジ、質感描写や色のりに関しては判断がつく問題だと思います。
っていうか、動画センサーのことでなければ、自分的には知りたい気持ちもおこりません。

でも、スチルに無知な自分にいろいろと御指導頂きましたことは感謝しています。
ありがとうございます。

書込番号：15963387

[映像派]

＞ダイナミックレンジはセンサーだけで判断できないです。
＞今は画像処理とセットで考えないとだめ

同意です。C100を使っていると全くもってそう思います。

通常モード（Rec.709?)、ワイドDRレンジモード、CAMON LOGのざっと3種類だけでもDレンジは月とスッポンです。

C100は全くDレンジの異なるカメラを3台有している、という感覚です。
さらに、それぞれのガンマを微調整したり、二―の調整で高輝度部を圧縮したり・・・となると、センサーの性能なのかガンマカープによる「変幻映像」なのか、わけが分からなくなります。

同じスーパー35ミリで、830万画素と1000何百万画素の同技術のセンサー、同世代DIGICにて映像品位や質感、Dレンジを撮り比べしてみたいですね。
当然、通常、ワイドDR、CANON LOGのそれぞれのモードでも撮り比べしたいものです。
（ついでに解像度もどのくらい830万画素が追従できるのかと）

書込番号：15963485

[映像派]

＞同じスーパー35ミリで、830万画素と1000何百万画素の同技術のセンサー、同世代DIGICにて映像品位や質感、Dレンジを撮り比べしてみたい

すみません。もちろん単なる願望（現在は不可能）のお話しです。

書込番号：15963502

[昼寝ゴロゴロ]

つまり、センサーサイズでダイナミックレンジを語るより、
画像処理の影響の方が大きいってことですよ。
優れた画像処理技術を持っているものが有利なんですよ。
センサーの感度は、同価格帯であれば大して変わらないんですよ。

センサーだけで判断することは卒業された方がよろしいかと。

書込番号：15963543

[映像派]

＞センサーサイズでダイナミックレンジを語るより、
＞画像処理の影響の方が大きいってこと

ちょっと極端な例ですが、G10のシネマスタンダードとC100のワイドDRは、傾向的にはかなり似ているような画調になります。
解像度は落ちますが、G10のシネマスタンダードはDレンジがかなり広くなり、単に明暗の調子だけなら、C100のワイドDRにも迫る感じです。（本当に大げさな言い方ですが）

ところが、C100の質感というか、画の美しさには完全に負けてしまいます。（業務機相手なんだから当然ですが）

つまり、いくら優秀な映像処理があっても、元の映像に優れた質感描写がなければ、結局はデジタル処理のゴマカシで終わってしまうと思います。

別スレでも同じようなことを言いましたが、良いカメラの映像をより良くいじることで良い作品ができると思いますが。

例えるとすれば・・・
オーディオのことは良く分かりませんが、良い音質を良いイコライザーで音質調整しなければ、気持ち悪い音になるだけではないでしょうか？

＞センサーだけで判断することは卒業された方がよろしいかと

私は、理屈理論は分かりませんし、あまり興味もありません。
映像の品位や質感等を重視したいし、それから解像度も含めて・・・結局は映像が良ければ良いのではないかと思います。

そこで判断したいとは思っています。

書込番号：15963708

[なぜかSD]

＞＞ここで重要なのは映像派さんが必要とする画素数で見ることです。
＞細々と画素数をどうのこうのリサイズうんぬん・・・で見る問題ではありません。

こここそが一番大事なところなんですけれどね。
もし、センサーについて調べてみようとお思いでしたら、このことを考えてみて下さい。

書込番号：15963732

[昼寝ゴロゴロ]

ただでさえ解像度の低いG10が、シネマモードで解像力低下したら、
ダイナミックレンジが良くたって使いたくないでしょ。
ダイナミックレンジが良くても、満足できる仕上がりじゃなければ意味がないものですよ。

書込番号：15963860　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

C100って言葉悪いですけど、画像処理を外部PCに丸投げしてるカメラだと思います。
シネマカメラですので、映像を撮るカメラではなく映像を創作するカメラでは。
ダイナミックレンジが広いのはその為に必要なもの。
映像を収めるカメラと同様に考えてはいけないものだと思います。

書込番号：15963943　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

昼寝ゴロゴロさん

＞ただでさえ解像度の低いG10が、シネマモードで解像力低下したら、
ダイナミックレンジが良くたって使いたくないでしょ

おっしゃるように自分としてはシネマモードは単なるサンプル映像や試し撮り以外には、一度もちゃんとした映像として使った事はありません。（笑）
でもそれは、解像度が落ちるからというのもそうですが、それ以上に質感が落ちるからです。
いかにもDレンジをかせぐために映像処理した、という感覚で生々しいリアル感がなくなるからです。（単なる自己流の解釈なのでそう思わない方もおられると思います。すみません）

＞C100って言葉悪いですけど、画像処理を外部PCに丸投げしてるカメラ

本当に言葉が悪いですね。（笑）

CANON LOGモードのことをおっしゃっておられるのだと思いますが・・・。
確かにこのモードのDレンジは、業務機も含めて通常のビデオガンマ（Rec.709）のDレンジでは到底たち打ちできないほどのレンジですし、CINEMA EOSイコールCANON LOGというイメージが定着してしまって大概の方がそう思ったりするのも無理はないと思います。

CINEMA EOSカメラでなく、CINEMA EOS SYSTEMと呼ばれるくらいですから、膨大な映像機関係のアタッチメントや外付けレコーダー等の機材、さらには何十万〜何百万ものシネマレンズとの連携でこそ真価を発揮するはずです。
「映像を撮る概念を変えてくれたカメラ」とか「自然光だけで映画が撮れるカメラだ」などとプロの映画人や映像クリエーターから言われているのは、周知の通りかと思います。

しかしながら、C100にはポスプロ処理なしでそのままでも十分作品として通用できるワイドDRモードがあります。（ただし、カラコレ・グレーディングを適宜施したほうがよりクオリティーが上がると思われます）
さらに各モードにおいて、ガンマカーブの微調整、低照度時の色あい調整、高輝度部の二―圧縮、8項目の輪郭強調調整、3項目のノイズリダクション調整、9項目のカラーマトリックス、赤・青それぞれ独立したカラーバランス調整、5項目のカラーコレクション調整、他黒レベル・白レベルのセットアップ調整などなど、使いこなすことで全くカラコレ無しでも全然問題ないのよな？と思うほどの可変調整幅があります。

なので、C300やC500よりもよりPCの映像処理に頼らないパーソナルな映像カメラとして業務用途で使用できるはずです。

＞映像を収めるカメラと同様に考えてはいけないもの

まあ、そんなことおっしゃらず、是非これだけの自在な調整項目に免じて映像を収めるカメラとしてもお認め頂けませんでしょうか。（笑）

書込番号：15966891

[映像派]

スレ主さん

＞こここそが一番大事なところなんですけれどね。
＞もし、センサーについて調べてみようとお思いでしたら、このことを考えてみて下さい

ありがとうございます。できの悪い生徒ですので、優秀な先生でもそろそろ本気モードで愛想が尽きたと思います。すみません。（笑）

さて、またまた怒らせてしまうかもしれませんが、自分的には、同じ技術レベル（センサー技術や映像処理の仕方も含めて全て同条件下）での1600万画素と1000万画素、あるいは、800万画素そこそこと千何百万画素とかの差異の大きなセルサイズのAPS-Cサイズ、もしくはスーパー35ミリセンサーでは、おそらくDレンジや質感描写、色のりや映像品位、ノイズ感等に大きな、もしくは一見して大きくはなくても、そのような映像の質感部分に敏感にこだわる人から見たら明らかに描写に余裕があるのかないのかが分かるようなレベルで、必ず差異が生まれるのではないか？と素人なりに勝手に予想しています。（少なくともここ近々の技術レベルでは）
それが、光学製品というか、光学理論として自然な考え方ではないか、と信じたいです。
NEX-FS100と700の比較動画や他の大判動画機のサンプル画を見ての自分なりの解釈でも、その確信が強まった感があります。

やはり動画カメラのセンサーで重要なのは十分な光情報を受け取れるだけの細切れでない（どこまでが細切れでないのかは技術の進歩次第？）セルサイズと、解像度に弊害を及ぼすような不必要なまでの高画素でなく、かつそれでいて精細感豊かに解像するだけの（セルサイズの極小化による低Dレンジにならない）画素数とのベストマッチングこそ重要ではないかと考えています。

それが、800万画素なのか、1000万くらいなのか、千何百万画素なのかは、これからの技術進歩次第でしょうし、技術の進歩でセルサイズの差を無限大的に埋めることができれば、確かに理想的で素晴らしいとは思いますが・・・。

ということで、

＞＞こここそが一番大事なところなんですけれどね

と自分としては思っていますので、そんなところでどうかご勘弁下さいますよう。
若輩者にいろいろと御指導頂き、ありがとうございました。
また、是非ともに御指導下さい。

書込番号：15967026

[なぜかSD]

怒ってなんかいませんよ(^^)。

APS-Cサイズで1600〜2400万という話は、画素ピッチがこれくらい
という話で出したもので、APS-Cの動画センサーが1600〜2400万画素が良いと思う
とは書いていないので誤解しないで下さいね。
（この場合の動画はフルHDの解像度を想定しています。）

さて、話も収束してきましたので、せっかく見つけたFS700と100の比較動画を紹介します。
Testing the FS700: Light Sensitivity
http://vimeo.com/42206660

オリジナルファイルを落とせますので、興味のある方はどうぞ。
FS100の方が早く飛び始めるのが不思議…。なぜなんだろう？

書込番号：15967153

[映像派]

スレ主さん

＞怒ってなんかいません

良かったです〜〜。

＞APS-Cの動画センサーが1600〜2400万画素が良いと思うとは書いていない

了解です。1600万はともかくも、2400万では、さすがに多すぎはしませんでしょうかね？
（4Kや8Kカメラなら別ですが）
間引き処理？の過程で、DSLR機の映像のように、解像度的に悲しい結果を生むのでは？と危惧しています。
やはり、なるべくスッキリ、シンプルがベストでは？

＞FS700と100の比較動画
＞FS100の方が早く飛び始めるのが不思議

以前、どこかで1/3型3板のXF300と1/2型3板のEX-1の映像を見たことがありましたが、何だかEX-1のほうがDレンジ的に狭くない？と感じたことはありましたね。

ただ、自分的には全体的な輝度的には、若干100のほうが元気があり、紫色の鮮やかさも100のほうが良い感じかな？と感じましたが、いかがでしょうか？
紅葉とか撮った時に、色合いの違いが出るのか、出ないのか・・・？？？

それから、解像度の差は分かりますか？自分には何だかよく分かりません。

暗所性能の差異も何だか自分にはよく分かりません。すみません。

書込番号：15967255

[映像派]

チャート撮影で感度が上がってくると、ノイズ感も差が出ますね。

書込番号：15967272

画像処理で解像力アップ

[昼寝ゴロゴロ]

若干フォーカスが合っていない失敗映像を、画像処理で解像力アップさせてみました。

http://www.youtube.com/watch?v=PgWhnG7zRT0

ソフトは、XMedia Recode と aviutl(プラグイン入）のフリーソフトで作成しました。
ネット利用前提なら、なかなか使える。

書込番号：15851029

[なぜかSD]

わかりやすいようにやっているのでしょうが
さすがにこれはやり過ぎでは。

ただ、うまく設定すればとても有用ですね。

自分は面倒くさいので、表示側の設定でシャープネスかけてごまかすかな…。

書込番号：15851672

[昼寝ゴロゴロ]

ちょっと大げさに処理したので違いがハッキリ分かるかと思います。
ただのシャープネスだけじゃなくて、黒の輪郭をアップさせてます。
地面のブロックの繋ぎ目がハッキリしてます。

これも↓輪郭強調とシャープネス処理をしました。

http://www.youtube.com/watch?v=hXJ9t8Unkk8

全体的にノイジーになるので、ノイズ処理を行ったので塗り絵になりました。
カラーバランスも変えちゃいました
未処理の映像はこちら↓

http://www.youtube.com/watch?v=ttuT5amgRuY




まー、とりあえず遊んでみました。

書込番号：15851891

[銀座草]

画像処理によって随分変わるものですな。

パナソニックやキヤノンの一時期のモデルが明瞭度が高かったのですが、輪郭強調処理がそう見えさせていたのかもしれません。
カメラの解像性能と解像感は同じでないこと、参考になりました。

書込番号：15852412

[ハイディドゥルディディ]

スチルカメラの世界では画像補正が当たり前に行われているようなので
ビデオカメラでも積極的に補正するのも有りだと思います。

というか私自身は撮影時点での設定がよく分からないので（汗）、
後から補正するしかないんですが。

今、フリーで手振れ補正ができるのを探しているのですが、
見つからないですね・・・
CX720Vでは問題ありませんが、M51で折角綺麗に撮れていても
手振れで使えないシーンが結構あって残念です。

書込番号：15853181

[昼寝ゴロゴロ]

>フリーで手振れ補正ができるのを探しているのですが、


フリーでありますよ。
Win8版のムービーメーカーで出来ます。
ただし、精度や効果のほどは試したことがないので分かりません。

書込番号：15853262

[ハイディドゥルディディ]

え、Win8のムービーメーカーで出来るんですか？
でも、Win8かぁ・・・まだアップグレードしたくないですねぇ（笑）
Win7版でも出来るようになるのを期待します。

書込番号：15853381

[aqua3712]

＞今、フリーで手振れ補正ができるのを探しているのですが、
＞見つからないですね・・・

「Deshaker」が、あります。

書込番号：15857922

[ハイディドゥルディディ]

aqua3712さん、ご紹介ありがとうございます。VirtualDub+Deshakerですね。

早速インストールしてみたのですが、ffdshow等も必要のようですね（汗）

前のパソコンで色々とコーデックやスプリッタをインストールしていたら
WMPで16:9が再生できなくなったりMPCで画面が逆になったりして戻せなくなったので
ちょっとそれらのインストールには抵抗があります（汗）

また勇気が沸いたら試してみます！　どうもありがとうございました。

書込番号：15858277

[なぜかSD]

＞フリーで手振れ補正

うちのPMHでできますが
もしかするとVAIOインストール版でないとできないのかも。

書込番号：15858899

[ハイディドゥルディディ]

なぜかSDさん、一縷の望みをかけて見てみましたが、
うちの製品付属版には、それらしきものは見当たりません・・・

書込番号：15859060

[昼寝ゴロゴロ]

手振れ補正はVAIO版でしか出来ないですよ。

書込番号：15859069

[なぜかSD]

＞製品付属版には、それらしきものは見当たりません・・・
＞手振れ補正はVAIO版でしか出来ないですよ。

それは残念ですね。
VAIOを買わせる策略ですかねｗ。
もっともハンディカムは超強力な手ぶれ補正機能がついているのでソフト側での対応は必要なさそうですけれど。

プリインストール版PMHの手ぶれ補正はちょっとわかりづらいところに隠れているので一応書いておきますと
画像編集ではなくてVAIOクリエーションから入っていきます。

で、試しにデジイチ動画でやってみた画像がこちら。
http://www.youtube.com/watch?v=V4jbAfPd7Ds

書込番号：15859815

[昼寝ゴロゴロ]

手振れ補正が出来る手持ちのソフトで適当に検証してみました。（かなり適当です）
PowerDirectorは、機能限定のバンドル版で補正値は最大。
ムービーメーカーはWin8版で、歪み補正をオンにするとユラユラ歪むのでOFFに。

http://www.youtube.com/watch?v=8CmxhkoOiis

PowerDirectorはイマイチですね。
逆に手振れが大きくなってるような気がしますね。
ムービーメーカーが、なかなか良い。
画角があまり狭くならないのに補正力は優秀、これは使えますね。
ムービーメーカーって、地味に進化してるよなー。

書込番号：15881028

[昼寝ゴロゴロ]

EDIUSで手振れ補正が出来るのを忘れてた。。。
次回でいいや。

書込番号：15881082

[昼寝ゴロゴロ]

とりあえず、EDIUS NEO 3.5 の補正映像です。
面倒くさいので比較動画じゃないです。

http://www.youtube.com/watch?v=F_xlU-RO4Q0

やっぱEDIUSは良いわ。

書込番号：15881181

[ハイディドゥルディディ]

EDIUS良いですね。
自分は優待販売の流れでずっとTMPGEncシリーズを使っていますが
新たに導入するならEDIUSかな・・・

まあ今のところは手振れ補正がしたいだけですが。
手動で修正したら10秒の動画で1時間以上掛かりました（笑）

書込番号：15881668

[昼寝ゴロゴロ]

手振れ補正の別スレ立てました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15882245/

書込番号：15882356

[昼寝ゴロゴロ]

画像処理でカラー調整とガチガチに。
ネット向けの調整。

60i（FH）で撮影

http://www.youtube.com/watch?v=2vfaTePtaSY

書込番号：15925355

[ハイディドゥルディディ]

昨日の午後は曇りでしたが、やはり桜関連のニュース映像では
現実よりも相当明るく映しているように思いましたので、
それに倣ってバリバリに画像処理してみました。
（力不足は否めませんが…汗）

http://www.youtube.com/watch?v=3tG5T2i2s3M

書込番号：15929986

multiAVCHDについて

[山ねずみＲＣ]

build737

さきほど起動したら、V4.0の新しいbuild737が出ていましたので、VerUPしてみました。

すると昨日は問題なく出来ていた、BDMV(互換)メニューでの、タイトルとチャプターの
サムネイル表示がまた出なくなりました・・・ orz

自宅PCでは、前のbuild736では、チャプターサムネイルは出来るが、タイトルサムネイルは
真っ黒だったりと、コーデック関連の設定が上手くいっていないようです。

で最終出力してみたら、avsファイルのオープン？に失敗したりして、途中で落ちました・・・

V3.0はとても安定しているのですが、チャプター点とサムネイル映像などが設定点から、かなり
ずれています。

書込番号：11107997

[ぐらんぐらんす〜]

なかなか、難しいですねぇ。

個人でなさってる（んですよね？）ので、強くは言えませんし^^;;
でも、ほとんど唯一無二のソフトになっている現状では、ぜひとも頑張って頂きたいものです。
金銭的な応援は出来ませんが、^^;;
アジアの片隅から、エールを送りたいと思います。
がんばれ〜〜。ささ、ご一緒に、如何ですか。

がんばれ〜〜！

書込番号：11110078

[うめづ]

DVD-Videoのオーサリングに対応したみたいなのでやってみましたが
AviSynthでつまずいてストップしたのでまた今度のチャレンジです．．．
更新履歴ではbuild736が無かったことになってるみたいで(^^;

書込番号：11111439

[そよはっは]

あ、素敵なスレが。

去年うめづさんに教えていただいて以来、とってもお気に入りになってしまいました。
ご紹介ありがとうございました。

ところで、念願のDVD-Videoオーサリングに対応したんですね!
めちゃうれしいです。
BD環境を持ってない人に渡すときにDVD-Videoをときどき作ってますが、いちいちメニューを考えてオーサリングするのが面倒なんですよね。
かといって市販ソフトのメニューってたいがいダサいし。
multiAVCHDは気が利いていていいです。

multiAVCHDはアップデートが頻繁すぎてバグも多いので、私は安定バージョンからほとんどアップデートしていませんでしたが、たまにはサイトを見に行かないといけませんね。

書込番号：11111809

[山ねずみＲＣ]

ぐらんぐらんす〜さん

＞でも、ほとんど唯一無二のソフトになっている現状では、ぜひとも頑張って頂きたいものです。

DIGAやソニーレコへの転送では、本当に便利でありがたいですよね。
ぐらんぐらんす〜さん、うめづさんに教えていただいた方法でMPL撮影日時変更も出来ました<(_ _)>

ソニレコの「思い出ディスク」のカレンダーにも、正しく反映されますね。
ソニレコでの撮影日タイトル中の、〜撮影「終了時刻」についてはまだ未解決ですが、1日に一つの
単独動画クリップでは、「終了時刻」までは変更できないみたいかな？

私もmultiAVCHDを心から応援しています。
がんばれ〜〜！


うめづさん

＞DVD-Videoのオーサリングに対応したみたいなのでやってみましたが
＞AviSynthでつまずいてストップしたのでまた今度のチャレンジです．．．

うちでも、.avsファイル関連のエラーメッセージを出してからしばらくしてハングアップします。

＞更新履歴ではbuild736が無かったことになってるみたいで(^^;

ガーーン！
もしかしたら、もう戻れないんでしょうかね？
前の736は、うめづさんのRecDateTimeで作ったSRTから、任意フォントでの高解像ソフトサブまで
うちの環境で、はじめて成功したのですが・・・

次のバージョンに期待ですね。


そよはっはさん

＞multiAVCHDは気が利いていていいです。

実用的なBDMVメニューがサクサクで出来るのが嬉しいです。
BDレコでディスクを入れてからメニュー表示までの時間も「思い出ディスク」に比べると、爆速で
気持ちがいいです。

安定動作する前バージョンV3.0でも、小さい「チャプター」サムネイルのズレはいいとして、
大きく表示される「タイトル」サムネイルも設定と全然違うところになってしまいます。
V4.0の前のbuild736ではそれがはじめて上手く出来たので喜んでいたのですが・・

書込番号：11112458

[うめづ]

ソフトの通知のままにどんどんアップデートすると不具合に見舞われるので
安定したバージョンのフォルダと最新バージョンのお試しフォルダを分けて
使うようにしています。
「以前の最新バージョン」のインストールフォルダをいったんカラにして
現在の最新バージョンをその都度新規インストールする感じです。

細かい更新履歴は
http://www.softpedia.com/progChangelog/multiAVCHD-Changelog-118787.html
こちらで見られるとして、ソフトサブ・ハードサブあたりのバージョンアップを
休日に試してみようかなという感じです。

メニュー作成とSDHC書き出しなどは自前でやっていても、その他の機能は
多くの別ソフトに頼っていますし、いずれPROバージョンができて
最新の機能はそちらが優先になるような記述もあるので先行きは決して
安定しているわけではありませんね。
自分のやりたい事が安定して行えるバージョンが見つかったら
アーカイブは保存しておいた方が良さそうです。

山ねずみＲＣさん

＞ソニレコでの撮影日タイトル中の、〜撮影「終了時刻」についてはまだ未解決ですが、
＞1日に一つの単独動画クリップでは、「終了時刻」までは変更できないみたいかな？

実機が手元にないのでどこを見ているか分かりませんけども、
以前の実験では結局m2tsの中身は見ていないみたいでしたので、
mplsの中身だけで判断しているとしたら、考えられるのは
IN点とOUT点の差で計算しているとかでしょうかね。
二日分の映像を一つのm2tsに編集してレコーダに読ませたら
ただ単に最初からの経過時間分足されていたらそういう事だと思いますし、
終了時刻がちゃんと別の日になっていたらそうではないという事になります。

書込番号：11112788

[山ねずみＲＣ]

「737」でのエラーメッセージ

＞安定したバージョンのフォルダと最新バージョンのお試しフォルダを分けて
＞使うようにしています。

ありがとうございます。今後はそうします。

＞こちらで見られるとして、ソフトサブ・ハードサブあたりのバージョンアップを

＞Blu-ray / AVCHD / files to DVD support with hard and soft (SRT/Blu-ray SUP) subtitle support.

うまく動くと、凄い便利ですね！

＞多くの別ソフトに頼っていますし、いずれPROバージョンができて

最初の頃からDonateにずいぶんご熱心でしたし、別ソフトを頼ってのPRO化が良い結果になると
いいですね。

＞mplsの中身だけで判断しているとしたら、考えられるのは
＞IN点とOUT点の差で計算しているとかでしょうかね。

単独動画クリップの場合、経過時間が足されて終了時刻になっています。

＞二日分の映像を一つのm2tsに編集してレコーダに読ませたら

なるほど〜です。
EDIUSで一つのm2tsにして数値日時入りでAVCHD出力すれば、どうなるか試せますね。
レコが「想定外」の挙動をすることも、きっと無さそうです＾＾；

書込番号：11113118

[うめづ]

＞うまく動くと、凄い便利ですね！

自分は普段PCかPS3でしか再生しないもので、DIGAがやってくれるように
PS3や再生ソフトが数値の日時を読み取って表示してくれれば良いなと思います。
例えば http://www.mirillis.com/splash.html に
＞Camcorder Clips Extended Information (Date taken and GPS Info) coming soon
とあるので、恐らくそれをやってくれるんじゃないかと期待していますけど
4月以降になりそうです(前作のこともあるのでどうなるかは不明です)。
GPS位置情報も表示してくれるとしたら、任意の場所で一時停止して何らかのボタンを押すと
再生中の場所がGoogleマップなどで表示できるみたいなのでしょうかね。
ただ緯度と経度を数字で表示するだけならあんまり意味がありませんし。

＞EDIUSで一つのm2tsにして数値日時入りでAVCHD出力すれば、どうなるか試せますね。

お手すきの時にでも．．．(^^
ただ、IN点とOUT点の差を見ているのであれば、終了日時の書き換えは
諦めることになると思います。それは書き換えちゃいけないためです。

＞レコが「想定外」の挙動をすることも、きっと無さそうです＾＾；

そよはっはさんの実験が相当トラウマになっているようですね(笑)

書込番号：11114583

[うめづ]

TMPGEncで先にm2ts→mpgをやったものを読ませて
ハードサブのDVD-Video焼きができました。
ただなんとなく焼くと画質がひどいので調整しなきゃ
いけないんだろうと思いますけど、どうしてもフリーでなくては
いけない場合でなければまだ人には勧められない段階ですね。

ソフトサブもやってみましたがやっぱりチラツキがあります。

書込番号：11116732

[うめづ]

次に、xportpgsで画像字幕だけを予めsupファイルとして抜き出しておき、
先ほど変換しておいたmpgファイルと一緒に読ませてDVD-Video化しましたら
撮影日時の画像字幕がON/OFFできましたがやっぱりチラツキがあります。

画像字幕を残したままカット編集できるソフトがほとんど無いので
例えば先にHD Writer CEでカット編集後にsup抜き出しして、
編集ソフトで動画の長さを変えないように効果を付けるなりしてから
supと一緒にmultiAVCHDに読ませるような事が必要でしょうか。

ソフトサブ派としてはどうしたらいいものかという感じです。

書込番号：11116795

[そよはっは]

バージョン738に上がってますね
今さっそくDVD-Videoオーサリングを試そうとしてますが･･･
これって、720x480の規格内SDソースMPEG2でも再エンコ必須な仕様なんでしょうか？
うめづさん、DVD-Video焼き（ハードサブというのがよくわかってないんですが、字幕の話でしょうか？）再エンコなしでできました？

「CUR（カレント設定の意？）かDVD5かDVD9を選べ」と言ってきて、とりあえず現状維持での意味でCURを選んでやってますが、
Transcordingをえんえんやっている模様。

Selected outputmode: DVD Player(DVD-R/RW disc)
This title is marked for re-encoding / uncropping ...(なにぃ？）
Encoding process may take ten minutes to ten hours, so be patient.（うーん）

何を選んでもbitrate8000に固定の仕様のようで、どうも再エンコ（トランスコードですが）必須なのかなぁ･･･
これは、自作のSDビデオのオーサリングには使えないなぁ。

もともとがHDをSDにダウンコンバートしてDVD-Video焼きすることを想定しているんでしょうか。
ならエンコは必須なのでしかたないですが。
もしそうなら、Avisynthのスクリプトをいじらせてほしいです。
縮小のアルゴリズムを選びたいです。
まぁDeanさんのことだから変な縮小アルゴリズムは設定してないと思うんですが。

もうちょっと画質面とか見てみます。


ところで、

＞＞レコが「想定外」の挙動をすることも、きっと無さそうです＾＾；

＞そよはっはさんの実験が相当トラウマになっているようですね(笑)

なぜ私の名前が？
何かあったんでしょうか。
KYならすみません･･

書込番号：11126591

[うめづ]

そよはっはさん

ハードサブ(Hard-burned subtitles)は焼付け字幕で
ソフトサブはON/OFFできる字幕ですけど、
ハードサブはもちろん再エンコが必要だとして、
ソフトサブの場合もそれ無しでのオーサリングは
こちらでもまだ成功していません。
例によって実装されてからブラッシュアップされるのが
時間がかかるのでもう少し待ちですかね。
要望もいろいろと出てくるでしょうし。

＞なぜ私の名前が？

[9455805] での実験映像が衝撃的で、レコーダで何かやろうとすると
あの映像が脳裏を過ぎっていらっしゃるようで(笑)

書込番号：11126909

[そよはっは]

あー、ありましたね、衝撃映像w
今見返すとシュール･･･

ところで、さっきTranscodeingが100%になったと同時に･･･
multiAVCHDが落ちました。チャンチャン。

＞例によって実装されてからブラッシュアップされるのが
時間がかかるのでもう少し待ちですかね。

そのようですね。

それにしても、落ちた後に、作成予定のフォルダを見てみると、AUDIO_TS、VIDEO_TSフォルダではなくて、BDMVができてたんですよね･･･
なんか私やり方がおかしかったのかも。
もうちょっとバージョンアップを待ってから様子見てみます。
情報ありがとうございました。

書込番号：11127004

[うめづ]

ちゃんとできあがるとBDMVと同じ階層に[DVD]フォルダが出来て、
その中にもう一つフォルダがあって、その中にVIDEO_TSなどができます。
一応ハードサブもソフトサブも再生の確認はできましたが、
途中で細かいエラーは出ます．．．

書込番号：11127058

[山ねずみＲＣ]

うめづさん

＞例えば http://www.mirillis.com/splash.html に
＞とあるので、恐らくそれをやってくれるんじゃないかと期待していますけど

これまたすごい情報をお持ちで！
期待できますね。

理想は、PS3でカムコーダーの日時数値字幕 or AVCHDフォルダの画像字幕も表示ですが、
ソニーは中々動かないですね。
PS3登場前から、私はここで様々な妄想を勝手に膨らませていたのでとても残念です。

＞ハードサブのDVD-Video焼きができました。
＞まだ人には勧められない段階ですね。

そうですか・・・

EDIUSでの日時ハードサブはとても簡単なのですが、
HDV/DVのときは、手動で「タイトル」やトランジションのエフェクトを入力しても日時がたいてい
正しく表示されるのですが、
ネイティブAVCHDの時はたしかエフェクト中が「--：--：--」とかの表示になってしまいましたよね。
これは少し気になりますので、カノープスには今後改善してほしいですね。

＞ソフトサブもやってみましたがやっぱりチラツキがあります。

チラツキは、仕方ないのかもしれませんね・・
RecDateTimeの「分」単位機能は、良いです！！！

＞例えば先にHD Writer CEでカット編集後にsup抜き出しして、
＞編集ソフトで動画の長さを変えないように効果を付けるなりしてから
＞supと一緒にmultiAVCHDに読ませるような事が必要でしょうか。

理想的ですね〜

＞ソフトサブ派としてはどうしたらいいものかという感じです。

私の年老いた親はもちろん、家内でさえDIGAのリモコンのソフトサブ表示設定をなかなか
使いこなさないので、フルエンコ方式のFIRECODER Blu購入もあって、ハードサブ職人への
道を毎晩のように精進しております（汗）
multiAVCHDでは、MWなどのオーサリングソフトでは設定出来ない、ソフトサブON状態での
再生スタートが出来るので、上手く動いてくれればいいのですが・・・


そよはっはさん

＞バージョン738に上がってますね

情報、ありがとうございます。
さっそく試してみましたが、やはり前バージョンと同じところで落ちました。
いまフル機能が正常に動くならば、喜んでDonationさせていただきたいのですが、これでは・・・

書込番号：11128493

[うめづ]

山ねずみＲＣさん

＞理想は、PS3でカムコーダーの日時数値字幕 or AVCHDフォルダの画像字幕も表示ですが、
＞ソニーは中々動かないですね。

取り敢えずAVCHDフォルダ構造があれば画像字幕の表示はできるので、
あとはMTS/m2ts単体再生時にDIGAのような表示が出てくれると良いなと思います。

＞ネイティブAVCHDの時はたしかエフェクト中が「--：--：--」とかの表示になって

HDW-CE恐るべしというところでしょうか。

＞チラツキは、仕方ないのかもしれませんね・・

最初はRecDateTimeのSRT書き出しに問題があるのかと思っていたんですけど、
撮影日時の画像字幕をソフトサブにさせてもチラつくんですよね。

＞DIGAのリモコンのソフトサブ表示設定をなかなか使いこなさない

要望しまくればボタン一つで画像字幕を切り替えできるようにしてくれると
信じておるのですがなかなか．．．

＞ソフトサブON状態での再生スタートが出来るので

確か「Force display of first subtitle track」にチェックを入れるかどうかで
そのあたりが切り替えられるんでしたよね。

先ほどbuild738+になったような感じでしたがまた引っ込めたかな？
というほどバタバタしているみたいなのでちょっと様子を見た方が良いと思います。

書込番号：11129016

[山ねずみＲＣ]

＞取り敢えずAVCHDフォルダ構造があれば画像字幕の表示はできるので、

たしか、BDAV/BDMVディスク再生時だけでしたよね？
ひょっとして、内蔵/外付けHDDやDLNAの複数のフォルダ内のAVCHDフォルダでもOKでしたか？？

＞HDW-CE恐るべしというところでしょうか。

ホント、いいですね〜
パナは次のBDレコで、ソニレコみたいにBDMV対応しないかな〜

＞撮影日時の画像字幕をソフトサブにさせてもチラつくんですよね。

そうなのですか！

そういえば、前に私がmultiAVCHDで高解像ソフトサブに成功した時にも、PCのPowerDVD8で見たら
字幕書き換え時に1-2秒ごとのチラツキがありますね。(もちろんSRTは秒単位です)

PowerDVD8でAVCHDカムの画像字幕を見たときや、メディアプレイヤークラッシックでHDV/AVCHDを
SRTファイルからソフトサブさせた時は、チラツキは全く気になりませんので、ちょっと気になって
いました。
チラツキ問題は、意外と奧が深いのかもしれませんね？

＞要望しまくればボタン一つで画像字幕を切り替えできるようにしてくれると

せめて、画像字幕表示ボタンをリモコンの「蓋」の外に出して欲しいですよね。
RS10は「字幕」ON/OFFがワンプッシュですが、やはり蓋の中なのでこれも出して〜

＞確か「Force display of first subtitle track」にチェックを入れるかどうかで

そうですね。V3.0ではじめてHX5VのサンプルをAVCHD出力したらいきなりいつもの画像字幕が出たので
「おお〜」って思いました＾＾

＞先ほどbuild738+になったような感じでしたがまた引っ込めたかな？
＞というほどバタバタしているみたいなのでちょっと様子を見た方が良いと思います。

うちの環境でソフトサブもタイトル＆チャプターサムネイルもモーションタイトルも問題なく
出来ていた736に戻したいです・・・

RS10の「思い出ディスク」やFIRECODER Bluもそうなのですが、シンプルな機能でいいので、毎回
確実に動作する機械が私は好きですね。
(ひ弱なので、わずかなストレスでもすぐ知的スタミナ切れで投げ出してしまいます・・・)

うめづさんのRecDateTimeは、バックグラウンド作業にしてCPUやHDDに激しい負荷がかかって
いても、毎回キチンと正常に動いてくれますので、とても頼もしいです＾＾

書込番号：11129189

[うめづ]

＞内蔵/外付けHDDやDLNAの複数のフォルダ内のAVCHDフォルダでもOKでしたか？？

内蔵ですと単体管理になってしまうんですけど、USBメモリや外付けHDDでしたら
ルートにAVCHDフォルダ以下を置いたものに限り○ボタン再生で出ます。

＞字幕書き換え時に1-2秒ごとのチラツキがありますね。(もちろんSRTは秒単位です)

そうですね。
ビデオカメラがMTSファイルに埋め込む画像字幕はSRTを使わずにSUPファイルを
多重化する形になるんですけど、それでもチラつきました。
PCでの再生では問題ないんですけどね。

＞せめて、画像字幕表示ボタンをリモコンの「蓋」の外に出して欲しいですよね。

蓋を開けて再生設定ボタンを押してタテヨコ操作しないと出てこないなんて厳しいです．．．

＞バックグラウンド作業にしてCPUやHDDに激しい負荷がかかって
＞いても、毎回キチンと正常に動いてくれますので、とても頼もしいです＾＾

うちのノートのようなひ弱なシングルコアではキャンセルもできませんけど(笑)
楽をしてしまっているので、Cで書きなおせば良いんですけどね(^^;

書込番号：11129223

[山ねずみＲＣ]

＞内蔵ですと単体管理になってしまうんですけど、USBメモリや外付けHDDでしたら
＞ルートにAVCHDフォルダ以下を置いたものに限り○ボタン再生で出ます。

いつも親切に教えてくださって、ありがとうございます。
すみません、うめづさんには、3-4回くらい同じ事を教えて貰っているような気がして参りました・・・・(滝汗)

＞ビデオカメラがMTSファイルに埋め込む画像字幕はSRTを使わずにSUPファイルを
＞多重化する形になるんですけど、それでもチラつきました。

私は、ソフトサブ表示原理の詳細などもサッパリ分かっていないのですが、不思議ですよね。

＞蓋を開けて再生設定ボタンを押してタテヨコ操作しないと出てこないなんて厳しいです．．．

DIGAでは、「蓋」を開閉しまくりですよね。
それでも画質(エンコも再生も)が最高ですね〜
W-AVCエンコと超解像再生のBW680/780がかなり安くなりましたので、気になります＾＾

＞うちのノートのようなひ弱なシングルコアではキャンセルもできませんけど(笑)

うちのPC(C2D E6400)も今年中には買替え予定だったのですが、NEO2/BとBluが今のままでも
想像以上の働きぶりを見せたので、安くなった中古Q6600への換装で延命させることに決めました＾＾
Win7移行まで、もう少し時間をとりたいですし。
使っているマザーボードの仕様上、Q6600が得意なオーバークロックが出来ないのが残念ですが、
定格でもネイティブAVCHDの1440HQモードとか軽いエフェクトなら結構イケそうです。

＞楽をしてしまっているので、Cで書きなおせば良いんですけどね(^^;

神様うめづ様、multiAVCHDでの、例の「予定」の方はいかがなものでしょうか？(*^_^*)
でも今の不安定(?)なmultiAVCHDのご容体では、、、いろいろ難しいかもですね。

書込番号：11129708

[うめづ]

＞私は、ソフトサブ表示原理の詳細などもサッパリ分かっていないのですが、不思議ですよね。

SRT(テキスト)→SUP(画像)→多重化よりも、最初からSUPのままの方が
不具合が起きる確率が低いのではないかと思っていましたがどちらも同じでした。

＞W-AVCエンコと超解像再生のBW680/780がかなり安くなりましたので、気になります＾＾

W-AVCは本当に欲しいです。片方DRとか考えずに済むんですもんね。
ましてや録画1・2とか．．．嫁になんと説明すれば良いやら．．．

＞multiAVCHDでの、例の「予定」

というのはこれのことでしょうか。
＞●multiAVCHDでオーサリングしたBDMVに手を加えてDIGAに取り込めるようにするソフト
　（同時に「録画日」も変更可能に）

よく考えたらDIGAに取り込むためにBDMVに焼くかな？USBメモリやHDDでいいのかも
と思い始めてしまったんですけど、いかがなもんでしょうか(^^;

＞EDIUSを併用すれば、AVCHDだけでなく、過去に撮ったHDV/DVカムも
＞日時ソフトサブ表示＆録画日の一括管理が出来てしまいます

このあたりがもう少し理解できると「なるほどそりゃ便利」となると思います。
今はGPSのデータ活用にハマってしまっておりますがそっちもやってみます。

書込番号：11129848

[山ねずみＲＣ]

ありがとうございます。

＞SRT(テキスト)→SUP(画像)→多重化よりも、最初からSUPのままの方が
＞不具合が起きる確率が低いのではないかと思っていましたがどちらも同じでした。

多重化するときに、なんらかの問題が出るのでしょうかね？

MovieWriter7とかでも、HD画質だけでなくSD画質のソフトサブでも、チラツキはすでにありましたね。
DVテープキャプチャーから、DVDビデオ・オーサリングまで、いっさい他のソフトを使わず全て
MW7側で処理させた結果、そうなります。

＞W-AVCは本当に欲しいです。片方DRとか考えずに済むんですもんね。

裏番組をDR録画していると、あっという間に空き容量が無くなりますよね〜

＞よく考えたらDIGAに取り込むためにBDMVに焼くかな？USBメモリやHDDでいいのかも
＞と思い始めてしまったんですけど、いかがなもんでしょうか(^^;

たくさんクリップがあると、レコ認識用のMPL録画日のエディタ手動入力が大変、とかでしょうか（汗）
手動でもそれほど苦にならないのですけれど、我ながらおそるべき虚弱っぷりですね(*^_^*)

＞このあたりがもう少し理解できると「なるほどそりゃ便利」となると思います。

DIGAやRS10への取込みを重視すべきか、BDMVでBDメディアに焼いてしまうべきか、今使ってる
レコーダーのたらいまわし問題も含めて悩ましいところです。
親の家への持ち出しなど、用途に応じての使い分けになりそうです。

＞今はGPSのデータ活用にハマってしまっておりますがそっちもやってみます。

GPS楽しそうですね〜
私はGPSデータの方は、まだまったく使っていません。

書込番号：11133769

[うめづ]

BDMVディスクから取り込めるようにするよりは、
multiAVCHDでAVCHDフォルダ書き出しした後に、m2tsの中の撮影日時を
MPLに自動的に全部反映してくれるようなものがあれば良いのかなという気がしてきました。
撮影日時が見つからなかったら手動で入れられる、みたいな。
（tsMuxeRの時にやっていたもののmultiAVCHD版ですかね）

書込番号：11134027

[ぐらんぐらんす〜]

うめづさん

素敵♪

書込番号：11134126

[山ねずみＲＣ]

＞BDMVディスクから取り込めるようにするよりは、

BDMV「ディスク」ですか！？
BDMV「フォルダ」のことだと思っていました。

高速取込みは、同じメーカーのレコーダーで作ったBDAVか、RS10の世代以降の思い出BD-Jだけかと
思っていましたが、BDMVディスクからも取り込めるのでしょうか？


＞multiAVCHDでAVCHDフォルダ書き出しした後に、m2tsの中の撮影日時を
＞MPLに自動的に全部反映してくれるようなものがあれば良いのかなという気がしてきました。

いいですね〜
でもEDIUSやFIRECODER Bluなどで出力した(非AVCHDの)BD互換H.264の.m2tsの中の撮影日時は
簡単に作ることが出来るのでしょうか？

書込番号：11134130

[うめづ]

今度から神と素敵が禁止になりました(笑)

さて、DIGAの話だけするならBDAVからは等速取り込みなんですけど
PMBやHDW-CEで焼いたBDMVディスクは高速取り込みできます。
multiAVCHDで書き出したBDMVフォルダをBDに焼いてDIGAに入れると
再生するくらいしかできないんですけども、少し細工すると
高速で取り込めるようにはなります。
ただ、取り込み用ならAVCHDオーサリングすれば良いだけなので
あんまり需要はないかなと思い始めました。

＞でもEDIUSやFIRECODER Bluなどで出力した(非AVCHDの)BD互換H.264の.m2tsの中の撮影日時は
＞簡単に作ることが出来るのでしょうか？

書きこむのはMPLファイルの方ですので、レコーダに取り込む時の「録画日」を
手動で修正できるようにするものです。MTS/m2tsには触りません。
有るものを修正することは簡単でも、何も無いところに作り出すのは面倒ですね。

書込番号：11134460

[山ねずみＲＣ]

739、がんばれ〜

＞今度から神と素敵が禁止になりました(笑)

驚きのあまり、ついそう言ってしまいます＾＾；
今後は慎みますね。

＞PMBやHDW-CEで焼いたBDMVディスクは高速取り込みできます。

＞multiAVCHDで書き出したBDMVフォルダをBDに焼いてDIGAに入れると

そうでしたか〜
BDドライブ購入後もPMBのBDMVは一瞬停止問題のために一度も試していませんでした。

＞有るものを修正することは簡単でも、何も無いところに作り出すのは面倒ですね。

すみません、「MPLに自動的に全部反映」の「自動」に過剰に反応してしまったようです＾＾；
ひ弱な私は「自動」という言葉にとても弱いのです。
EDIUS編集後は、各クリップが連結されますので、MPL日時書き換えはバイナリエディタで数分で
出来ますよね。

お〜〜build739来ていました。
現状は動かないので、そのまま試してみますね。

書込番号：11134685

[うめづ]

冗談ですよう．．．

＞「MPLに自動的に全部反映」

tsm2recoの時はBDMVフォルダをソフトにドロップしたら
m2tsから撮影日時を読み取ってMPLに反映する仕組みでした。
あの時はm2ts一つにしか対応していませんでしたけども、
今度はまとめて全部やろうかなあという意味でした。
編集後に連結されたものでしたら確かにすぐ済みますね。

複数のm2tsファイルをmultiAVCHDにドロップしてAVCHDオーサリングすると
MPLがバラバラで面倒なので、それらを全て一遍にやろうという感じです。

書込番号：11134737

[山ねずみＲＣ]

＞複数のm2tsファイルをmultiAVCHDにドロップしてAVCHDオーサリングすると
＞MPLがバラバラで面倒なので、それらを全て一遍にやろうという感じです。

自動読み取り後、手動での日時入力も可能ですと軟弱者としては大変嬉しく思います（滝）

＞build739

1ファイル読み込ませて「Start」したら、経過ログをいっさい表示せず、メニューサムネイルなどの
トランスコード進捗情報(xx％)は見えるものの、黙々と働いた後、お亡くなりになっているようです・・・

出来上がったフォルダをPowerDVD8で見てみたら・・・

おお〜〜〜！？うまく出来ている〜！？

モーションタイトルも、タイトル＆チャプターサムネイルも正常のようです。
ソフトサブは、チラツキありますが、「736」以来ひさびさにV4.0が動きました〜

書込番号：11134822

[うめづ]

いやあ739は結構不安定ですね。

バージョンアップがめまぐるしいのでmultiAVCHD.rarを
ブックマークしてしまっていますが、この嵐が落ち着くまで
しばらくバージョンアップやめようかという感じすらします．．．

書込番号：11135869

[山ねずみＲＣ]

＞いやあ739は結構不安定ですね。

そうですか〜
いま自宅PCでも試していますが、これまでのV4.0と別物になったように安定しています。
PC環境にかなり左右されるようですね。

会社PCでは出来ていたチャプターサムネイルだけが、自宅PCで真っ黒になっていますが、
それ以外は今のところ問題ないようです。6ファイル、5GBくらいまで、BDMVメニューも
DIGA書き出しも成功しています。

会社PCでは表示されなかった、経過ログも表示されていますし、最後まで無事処理が
完了してチャイムが鳴ります。
（ログ表示の設定は、いずれもデフォルトのONです）

書込番号：11136214

[山ねずみＲＣ]

740が来ていました＾＾；

会社PCでも、経過ログが正常に表示されるようになりました〜

今のところ、バッチリ動作しています。
（プログラムからのメニュー・プレビューだけは真っ黒になりますが、出力内容は正常OK）
V3.0でズレていたタイトル＆チャプターサムネイル位置も問題ないです。

最近のバージョンから、ファイル・フォルダ名に使える文字を制限したようで、
それが上手くいっているのかもしれません。

ただ、私は.m2tsファイル名に内容を分かりやすくするために日本語を使いまくっていますので、
日本語ファイル名が使えたV3.0と、日本語が使えないがサムネイルが正常なV4.0(740)とどちらを
使えばいいのか悩ましいところです。

書込番号：11138379

[そよはっは]

＞740が来ていました＾＾；

情報ありがとうございます。
久しぶりにAVCHD-DVD作成を試してみました。

menu画面が進化してますね。
source、destinationともに、フォルダ名も日本語不可になってるので、ちょっと書き換えが面倒ですが・・・。
あと、AVCHDオーサリングも、AVCHD relaxedとAVCHD strictの2種類ができてますね。
私の環境では、strictの方はVideoStudioで作成した.m2tsのみOK、x264で作成した.m2tsは不可でした。
relaxedは両方ともにOKでした。
strictはpana向けとかななとか書かれてますが、relaxedと何が違うんでしょうね？
ま、リラーックスでのんびりやろうと思いますが。

何しろ次々機能が追加されるもんで、使い込めていない状況。
tutorialも追いついてないですしね。
自分が満足するbulidが来たら、ぜひそれは別途保存しておかないといけませんね。

書込番号：11139041

[うめづ]

うーむ、うちではフリーズ頻発な上にデスクトップに素材を置いて
作業していたものが他の場所への移動を余儀なくされて面倒なことに。
パスを「〜\デスクトップ」→「〜\desktop」みたいに変えちゃおうかしらん．．．

RelaxedはBDMVと同じようなフォルダを吐き出して
StrictはいわゆるAVCHDのフォルダ構造になったと思います。
build733くらいから実装されているようですね。

書込番号：11139099

[山ねずみＲＣ]

そよはっはさん

＞menu画面が進化してますね。

個人(?)でここまでやってくれるのはすごいですよね。

V3.0では、メニュー画面でタイトル移動させると、そのタイトル内のチャプターサムネイルも
同時に変わって中々気に入っていたのですが、V4.0では出来なくなったのかな？
設定を探しても見つけられませんでした。
（メニュー画像を添付したいのですが、PowerDVD8でBDMVメニューを再生中にはWindowsの
PrintScreen機能が全く効かなくなってしまいます）

＞ちょっと書き換えが面倒ですが・・・。

私も、FIRECODER Bluで出力したファイル名の多くが「080511運動会」のようになっていまして、
面倒です・・

＞自分が満足するbulidが来たら、ぜひそれは別途保存しておかないといけませんね。

私の主目的は、任意のタイトルサムネイル＆チャプター打ち＆画像無劣化BDMV高速オーサリング
ですので、現バージョンでかなり満足できています。


うめづさん

＞うちではフリーズ頻発

今のPCではかなり安定していますが、チャプター打ち作業後に戻ろうとしたら一度フリーズ
したので、こまめなセーブを心がけたいと思いました。

書込番号：11139216

[そよはっは]

今日は午後から仕事が休みなので、家でいろいろやってます。

x264からのファイルですが、先ほどはver3.0、ver4.0ともに以下のようなエラーが出て受け付けてくれなかったんですが、いろいろ設定を触っているうちに、どの設定でもいけるようになりました。？？？

tsMuxeR (Version 1.10.6) output:
===============================================================================
Decoding H264 stream (track 1): Profile: High@4.1 Resolution: 1920:1080i Frame rate: 29.97
H.264 stream does not contain fps field. Muxing fps=29.97
Decoding AC3 stream (track 2): Bitrate: 256Kbps Sample Rate: 48KHz Channels: 2
===============================================================================

===============================================================================
tsMuxeR meta:
===============================================================================
MUXOPT --no-pcr-on-video-pid --new-audio-pes --blu-ray --vbr --split-size=4000MiB --vbv-len=500
V_MPEG4/ISO/AVC, "K:\edited\08summer_murotsu\export\08murotsu_kansei.264", insertSEI, contSPS, track=0, fps=29.970
A_AC3, "C:\multiAVCHDtest\multiAVCHD\_TEMP\multiTEMP-20100325\extAUD-1-08murotsu_kansei.ac3", track=1, lang=und, timeshift=0ms
===============================================================================
[14:33:08] Important files missing (clpi/mpls/m2ts)...
[14:33:08] Possible tsMuxeR failure to process your input file (K:\edited\08summer_murotsu\export\08murotsu_kansei.264).
[14:33:08] M2TS (media) file count: 1
[14:33:08] CLPI (clipinfo) file count: 0
[14:33:08] MPLS (playlist) file count: 0

[14:33:08] Skipping to next...

[14:33:08] ERROR: Compilation does not contain any HD-DVD/AVCHD/Blu-ray titles!

うめづさん

strictとrelaxedの違いありがとうございます。
あれから本家掲示板を読み込んでますが、作者さんによると、strictはver3.0のものとまったく同じようですね。
ver4.0からは、ポップアップメニューやタイトルリストがメニューに加わり、そのことによって、panaのレコーダーでは再生不可能になったため、以前のものがstrict（制限する）として分けられた、というような意味合いでしょうか。
実際、relaxedでポップアップメニューあり、タイトルリストありで作成したAVCHDディスクは、うちのBW730で再生不可能でした。
WelcomeScreenのみ再生した後、再生停止してしまうという悲しい事態に。

でも、その後ポップアップメニューとタイトルリストのチェックを外してstrictで作成してみたら、以前の通りに再生できました。

山ねずみRCさん

＞V3.0では、メニュー画面でタイトル移動させると、そのタイトル内のチャプターサムネイルも
同時に変わって中々気に入っていたのですが、V4.0では出来なくなったのかな？

確かに、以前のようにチャプターサムネイルが同時画面で次々現れていた方がスマートだったような気がしますね。
今は＞chapterマークを押さないとチャプター画面に飛ばなくなりましたもんね。

自分で試してないんですが、チャプターメニューを作成するのチェックを外してみてはどうでしょうか？

書込番号：11139821

[山ねずみＲＣ]

741が来ていますね。
とりあえず、今回はパスします。

＞チャプターメニューを作成するのチェックを外してみてはどうでしょうか？

チャプターメニューが無くなりますが、メインメニュー中のチャプターサムネイルは
やはり表示されません。

タイトルサムネイルとチャプター位置が正確になったのでとても嬉しいです＾＾
背景の透明度を上げると、印象的で格好いいメインメニュー画面になります。
BDメディアへのBDMVオーサリング用途として、シンプルですが十分実用的ですね。

あと気づいたのは、メインメニュー画面での「タイトル」に対するフォント(Font Type:)は
いろいろ選べるのに、「Headline」(メニュー全体の表題)の方の「Font：」は、選択肢がなぜか
少ないですね。
「Font Type:」ではHG丸ゴジックとかプルダウンから選べても、「Font：」では、日本語の場合は
MS明朝体とゴジックしか「Select Font」の別BOXから選べません。

書込番号：11143163

[うめづ]

Headlineには2バイト文字ってコピペしないと入れられないんでしたよね．．．(?)
以前.iniファイルを変更してサードパーティーの日本語のフォントを指定しましたが
ダメだったような記憶があります。
確かメイリオならダウンロードして使えたんじゃなったでしょうか。

書込番号：11146030

[そよはっは]

山ねずみRCさん、そうですか。
チャプター同時表示、また復活させてほしいですね。

うめづさん
なるほど〜日本語メニューって、コピペで入れるんですか。

私は以前試して、文字化けしたときがあって、そのときに2chで対処法を読んだのは覚えてるんですが、結局めんどくさくなって、もう英語にしてました。

皆さんモーションメニューって試されたことあります？
私自身、そもそもモーションメニューってどういうものかよくわかってないのでまだ自分でやってないんですが、例えばメインメニューのサムネイル選択画面で、サムネイルの中身が動画になって再生されてるとか、メインメニューの背景画面が動画であるとか、そういうことなんでしょうか？
サムネイルの中身は動画でなくていいんですが、背景画面が動画OKになると、これまたちょっと凝って作りたくなりますね。
WelcomeScreenを自作動画OKな仕様にすると、映画DVDみたいな凝ったメインメニューへの導入も可能になりますね。

まぁ個人的には、DVD-Video作成時のトランスコード必須仕様を直してくれれば、それだけでほんと神ソフトなんですが・・・。

書込番号：11146910

[rosan]

皆さん、おはようございます。

multiAVCHDのスレッドができたことを喜びつつも、早速ついていけない
状態になりましたので、ずっとROMしていました。

ところでbuild741の改訂履歴にmpeg2-tsのtranscodeに対応したとあったので
試してみました。

ソースは地デジをPCで録画したものをMurdocCutterで処理したもの及び以前
頂いたSony HC1のサンプルです。
合計10Gほどでしたが、20分強で処理は終了しました。
ざっと確認すると地デジ部分は大丈夫そうですが、HC1の部分は映像が完全に
乱れていました。当然かもしれませんが、RecDateTimeでも日時はでませんでした。

まあ実際にはこの様な使い方はしないとは思いますが一応報告です。

正直なところ、mpeg2-tsの処理にメリットがあるのかどうか判断できませんが、
SDカードに書き出してVieraやレコで簡単に再生できるということなんでしょうかね。

書込番号：11146930

[山ねずみＲＣ]

最新741入れてみました〜

うめづさん

＞Headlineには2バイト文字ってコピペしないと入れられないんでしたよね．．．(?)

うちで今の741では、普通に日本語入力も、メニューへの表示もできています。
(もちろん事前に日本語Fontにしてから入力しています)

＞以前.iniファイルを変更してサードパーティーの日本語のフォントを指定しましたが

.iniファイル内にフォント指定部分を見つけました〜。
任意フォントに書き換えて試してみましたが、最終出力すると、なぜか強制的に「MSｺﾞｼﾞｯｸ」に
なってしまうようです？？


そよはっはさん

＞皆さんモーションメニューって試されたことあります？

処理に時間がかかるので、私は基本的にやっていないですね。

タイトルのモーションは以前試して動いていましたが、「Background video」ではどうなるかは
やったことが無かったので、さきほど試してみました。
しかし、期待していたように「背景」は動かず、そこで指定した動画のタイトルサムネイルだけが
動いていました。。。
どこか設定を間違えたのかな？


rosanさん

＞正直なところ、mpeg2-tsの処理にメリットがあるのかどうか判断できませんが、
＞SDカードに書き出してVieraやレコで簡単に再生できるということなんでしょうかね。

うちでも、HDVファイルはそのままではダメみたいです。
BDMVモードを選択しても同じですね。

プログラムからのプレビューやチャプター指定は普通に出来ますが、最終出力されたものは
サムネイルがグレー色になり、他ソフトを使っても動画クリップ自体の再生もまったく出来ないです。
HDVのmpeg2、Audio 2chとかは正しく認識していますが、録画時間は滅茶苦茶な数字になっています。
(テストとして、いきなりタイムコード不連続ファイルとかを突っ込んだからかな？)

EDIUSでスマレンして、multiAVCHDで高速に日時SRTと合成してBDMVオーサリングできれば最高なのに・・・
事前にパケット変換とか必要なのでしょうかね？

書込番号：11147598

[うめづ]

あらそうでしたか、勘違いでしたね。
iniファイルでの強制指定も無視されてしまうようなので
あとはメイリオくらいですかね．．．

書込番号：11151465

[山ねずみＲＣ]

いつもありがとうございます。
うめづさんには、心から感謝申し上げます<(_ _)>

メイリオは、後日インストールしてどうなるか試してみますね。
(いま、毎晩のおつとめとなっているBluハードエンコ中ですので＾＾)

build742が来てました・・・
あいかわらず、自宅PC(E6400->Q6600に換えました＾＾)では、タイトルサムネイルは
表示されるものの、指定位置からズレており、チャプターサムネイルの方はすべて
真っ黒になってしまいます・・・

会社PCでは正常なのに、これはどういう原因でそうなるなのでしょうね？
以前教えていただいた、コーデックのメリット値とかが関係しているのでしょうか？

書込番号：11156167

[山ねずみＲＣ]

正常動作PCのメリット値

＞メイリオ

Headlineのフォント欄に反映され、正常に出力出来ました！
ありがとうございます。


正常に動作している会社PCのメリット値の画像をUPしてみました。
たしか自宅PCでも同じような順序だったので、こういう問題では無いのかもしれませんね。
このPCにデータ持ってきてBDMVフォルダ出力やってしまおうかな・・・

ところで昨日、MovieWriter7で「BDAV」オーサリングのテストをしました。
等間隔チャプターと、高速オーサリング出来ましたが、家電BDレコへの書き戻しや
PCでの追記は出来ませんでした。
「BDMV」や「BD-J」の方は落ちまくって使い物になりませんが、BDAV用途には使えそうです。

BDドライブにバンドルしていたPowerProducer5のほうは、やはりBDモードでは落ちまくりで
使えませんでした。

書込番号：11157927

[山ねずみＲＣ]

たびたびすみません、ffdshowの中のエンコーダーデコーダー設定について
よく確認していませんでした。
帰ったら、比較してみます。

書込番号：11158674

[rosan]

少し話題がずれますが、multiAVCHDがはき出したものを“ディスクとして”
再生できるプレイヤーをご存じないでしょうか。
メニューやチャプターの確認をしたいのですが、PC以外の再生環境が整って
いないので。

PowerDVDの体験版では無理でしたが、体験版の制限によるものかは分かりません。
（WinDVDでは無理であることは分かっています）
以前確認した限りではTotalMediaTheatre3platinumはいけたんですが、
これは海外からの購入になり、クレジットを使わない身では買えません。
他の選択肢がないものかと...
（えっ、早くレコを買えって？　ごもっともです）

書込番号：11167748

[山ねずみＲＣ]

私が使っているPowerDVD8でしたら、左下のドライブのアイコンから「フォルダから読み込み」で
PC上のmultiAVCHDが出力したAVCHDフォルダを指定すればメニューからチャプター・字幕まで、
ディスク同様に再生できますね。

ただし、multiAVCHDのV3.0のAVCHDフォルダでは、ロングファイルネーム(?)の関連の問題なのか、
そのAVCHDフォルダを指定しようとしても、(選択)「OK」ボタンが押せなくて再生できませんでした。
(たしか、他のドライブを出力先に指定してもダメだったような気がします)

最近のV4.0では、それがPCの「ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ」でも、どこに出力してもうちの環境では出来るように
なりました。出力結果をすぐチェックできるので重宝しています。
（ただし、AVCHDフォルダ再生時に限り、PowerDVD8のキャプションボタンや、Windowsの
「PrintScreen」ボタンがなぜか無効化になります。著作権とかの関係でそういう仕様なのかな？）

書込番号：11167862

[rosan]

山ねずみRCさん、早速ありがとうございます。

PowerDVD大丈夫ですか。ということはやはり体験版の
制限なんでしょうね。
そうなると、PowerDVDがバンドルされているバッファローの
BDドライブを買った方がCPは高いのかな？
使うかどうかは別として、他にも色々ついてくるみたいですし。

書込番号：11168647

[山ねずみＲＣ]

＞体験版の制限なんでしょうね。

どうなんでしょうね〜？

なおAVCHDフォルダのドロップ作業だけでは再生されません。
うちのPC環境では、面倒でも左下のアイコンから「フォルダから読み込み」で指定してやる
必要があります。

＞PowerDVDがバンドルされているバッファローの
＞BDドライブを買った方がCPは高いのかな？

私も、バンドルソフトにも期待してバッファローのパイオニアBDドライブを購入しましたが、
実際使っているのはPowerDVD8だけですね。

すこし期待していたPowerProducer 5のBDオーサリングは、うちのPCではすぐハングアップして
しまい、まったく使えません。
MovieWriter7のBDMA/BD-Jオーサリングも同様で、すぐハングアップしてしまいますね。
そこで、普通に動いて使えるBDオーサリングソフトを探し求めて本スレに至るのですが、うちの
PCはよほど特殊でアブノーマルな状態になってしまっているんでしょうね。。。

EDIUS NEO2/Bがあるので、PowerDirectorはまだほとんど触っていません。
機会があれば、超解像出力などを試してみたいですね。

書込番号：11168743

[山ねずみＲＣ]

さてさて
multiAVCHDについてですが、V4.0で日本語ファイル＆フォルダ名の入力に非対応になったのは、
日本語ファイル名使いまくった私には不便すぎる・・・

V3.0ではうちの環境ではタイトル＆チャプターサムネイルが設定からズレているし・・・

というわけで、そろそろ現時点での結論（妥協策）を。


入力ファイルは、過去のAVCHD/HDV/DVデータをEDIUS NEO2/BとFIRECODER Bluで撮影日時
ハードサブ入り1440x1080のH.264(.m2ts)で出力したもの。
ハードエンコ、爆速。うちのQ6600で、元時間の約60%くらい。i7-980Xでのソフトエンコに
勝てるかな？

それを、私の環境でほぼ唯一期待通りに動く、MovieWriter7での「BDAV」モードでBD-REディスクに。
チャプターは、シーン自動検出に時間がかかりすぎるので、高速な「1分間隔」を選択。
日本語ファイル名がそのままタイトル名になり、BDMVメニュー作成時間もないので、すぐに
BDライティングが開始されるので快適。

ソニーやパナのBDレコへのBD-REディスクマウントもBDAVなので高速。
いちおうサムネイルも、時間がかかるけれどレコ側で表示される。
レコが認識する撮影（録画）日時は、BDAVオーサリング日に。


こんなところですね〜
MovieWriter7で作った「BDAV」ディスクは、レコのHDDへ書き戻し出来ないのは残念ですが。

multiAVCHDは、メモリーカードを通してレコに取り込むときなどすごく便利なので、今後も
ありがたく使わせていただきます〜

書込番号：11172266

[山ねずみＲＣ]

あと、このスレだけを見られる方のために補足しておきますと、AVCHDカムで撮影した物は、
ソニーBDレコBDZ-RS10に取り込んで、そのまま「思い出ディスク(BD-J)」を作っています。
BDオーサリングすれば、字幕ボタンで撮影日時も出て、楽で気に入ってます。

私は趣味も兼ねて、過去に撮りためた8mmカセットからHDV/DVデータをBD化しますが、べつに
慌ててやらなくてもいいと思いますね。
ソフトもハードも凄い勢いで進化していますし、BDメディアもまだまだ安くなりそうです。
今回のBDディスク以外に、元データはバルクHDD2台で保管しています。
（8mmカセットテープは、S端子からソニーBDレコBDZ-T55へAVC形式でダビングしました）

書込番号：11172310

[greenbox]

会話の間に挟んでしまいすみません。

multiAVCHD 3.0のシステムについてでお尋ねしたいのですが、

multiAVCHD 3.0にvobファイルを読み込ませる為に、ドロップ又はビデオファイル追加から読み込ませようとするとエラーメッセージ（画像1）又はmultiAVCHD 3.0がねずみ色一色（画像2）になってしまいます。
色々、私自身で調べては見たのですが症例を見つけることが出来ませんでした。どうすれば解決してvobファイルを読み込ませることができるか、もしお分かりであれば教えていただけませんでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：15911500