このページのスレッド一覧(全959スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 178 | 98 | 2014年2月28日 14:19 | |
| 16 | 32 | 2014年2月19日 19:12 | |
| 13 | 13 | 2014年2月9日 15:38 | |
| 1 | 8 | 2014年1月19日 00:49 | |
| 2 | 4 | 2014年1月16日 23:18 | |
| 5 | 13 | 2014年1月16日 21:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ソニーハンディカムは全般的に望遠での画質が非常に悪いです。
望遠だと空気などで景色が霞む場合もありますのでこのハンディカム特有の望遠画質の悪さが環境によるしかたない物だと勘違いなさっている方が多いようです。
白く濁りまるで安いプラスティックレンズを通したようなコントラストの無いぼけた映像、これがハンディカムの望遠映像です。
この劣化はズーム最大のテレ端で顕著に現れます。
ズームを控えめにする事により多少良好になりますがこれでは望遠距離が足らずに学校行事などでは使い物になりません。
そこでズームを控えめにした状態で他社のテレコンバーターレンズをつけてのテストを行いました。
結果映像を添付します。
結果はご覧の通りで明らかにしゃっきりとした映像に変わりました。
まるでキャノン製品のように線が太くコントラストの高い映像です。
好みの問題はあると思いますが何もつけていないぼけぼけの方が好みという人は殆ど居ないと思います。
今回はレイノックス製の、DCR-1541PROという製品を使いました。
ソニー純正のテレコンバージョンレンズを使えばまた違った結果になると思います。
9点
昼寝君
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000488178/SortID=17069687/MovieID=6687/
>両方とも対して画質の優劣の差はそれほど大きくないですね。
自分でも忘れていたのですが、この動画は手振れ補正を比べるだけの為の動画で、日が暮れて画質差が出難いのは承知の上。
そして実はTM650のほうだけ設定ミスで60iで撮影されているんです。
以下のスレッドを参照してください。ここがこの動画の元スレッドです。
>http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17134104/
>※サンプルの比較映像ですがTM650のほうだけ60iのインターレースで撮影していました。
>ですので実際の解像の実力では無い事をお伝えしておきます。
君が優劣の差がそれほど大きくないと感想を書いていますが、かたや60iという不利な条件。
これだけ夕暮れで画質劣化で差が分かりにくい価格.com動画での映像クオリティ比較。
そんなに大差がでたらPJ630Vがかわいそうですよね。
そんなに差は出ないのがあたりまえなのです。
ですが大事なのはこんな条件ですら差はあるという事。
レンズでの光学劣化は縮小してもエンコードしてもある程度まではその劣化がわかるんですよ。
書込番号:17234067
2点
上位モデルだからPJ630Vより良いレンズは使っているでしょう。
でもパナの解像力は画像エンジンの賜物ですよ。
画像エンジンでガチガチの映像にしている。
書込番号:17234082
1点
屋根君
>君のPJ630Vより俺のCX720Vのズームの方が劣化が少ないみたいで。
>何の問題もなく使ってるし、空間光学手振れ補正の効きも俺の方が良いようだし、不満はない。
12倍と10倍、Gレンズとカールツァイスレンズなのでそちらの方がレンズの劣化が少ない可能性はあります。
ですが僅かな差だと思っています。
あれだけ小さなレンズ径ですしキャノンやパナソニックと比べて望遠光学的に劣っているのは間違いないでしょうね。
>35mm換算で26.8-321.6mmのカメラを買っておきながらズームが弱いって。
>前も書いたけど、仕様目的に合わないカメラを買った自分が悪いんじゃないの。
以前にも書いていますけど、望遠画質が悪いのは承知の上での購入です。
買ってみてやはり悪かったなという感想を書いているだけです。
PJ630Vはエクステンデッドズームで20倍というかなりの望遠機種になります。
当然運動会などの望遠を多用する学校行事で使うかたも多いと思います。
そういう方の中にわが子を良い画質で残したいと思っている方もいるでしょう。
そういった場合にハンディカム(PJ630V)では画質に問題があるという話なのです。
購入予定者にとってはこういう情報は大事な情報となります。
屋根君が広角が好きで望遠は重視しないという話はよくわかったけどそれはこのスレッドとは関係ないですよね。
あくまで望遠画質がわるいというスレッドなのですから君が興奮する必要は無いんですよ。
ちなみにG6の望遠映像にはとても感動しています。
一応TM650かTM700を改めて購入予定ですがあくまでサブとして使いメインはG6でしか撮影はしないとおもいます。
という事なのでPJ630Vで望遠画質で困っているとかは一切無いのです。
最初から一切期待もしておらず完全な想定内です。
これからも室内広角で活用しようとおもいます。
(GW66Vを勢いで買ってしまった為PJは売却するかもしれませんが)
24Pの件はビットレート破綻するような動きの動画のときの話ですよね。
細かい複雑な波の映像なんかでは感じることがあります。
こういう破綻も単にビットレートだけの話ではなくエンコードエンジンでも差がでると感じています。
ハンディカムは駄目ですね。すぐにディテールの塗りつぶしが入ります。
G6と比較すると同じビットレートでもまったく別物です。
参考になるかわかりませんが同日にG6とPJ630Vで撮った映像からサンプルを添付します。
ところで君は本当に昼寝君なのですか?キャラが少し変わっているようだけど誰かの成りすましじゃないのかな。
書込番号:17234109
1点
パナソニックG6と45-175mmレンズの実力はご覧のとおりです。
2.4倍という相当な高倍率のデジタルズームを入れてもこれだけ解像します。
書込番号:17234113
2点
屋根君
>でもパナの解像力は画像エンジンの賜物ですよ。
>画像エンジンでガチガチの映像にしている。
パナソニックのほうもハンディカムと同様に映像がぼやけているが画像処理でくっきりさせているという主張かな?
仮にそうだとしてもそうなるとパナソニックの映像処理技術は魔法のように素晴らしいという事になるだけですね。
という冗談はおいといて
ズーム倍率を控えめにしてテレコンで補う事で解像もコントラストも改善される検証結果をだしていますし、光学劣化が起きていることは間違いありません。
君が寝言を書くのは自由ですがそんな信憑性もなにもない単なる妄想は誰も信じませんよ。
過去にも散々一貫性のないその場しのぎの屁理屈で他人を中傷してきましたがそろそろ自分の今までのレスを見返し反省でもしてください。
そして具体的な根拠を添えて主張を再開してください。
頑張りなさい屋根君。
書込番号:17234127
4点
このようにソニーハンディカムの塗りつぶしエンジンは好きになれません。
記録映像を撮るのにはこれで十分なのかもしれませんが良い映像を撮る道具ではないですね。
そのあたりを理解して購入する必要があると思います。
書込番号:17234131
5点
ソニーはレンズのフレアーがパナソニックよりも大きいのではないかと思います。パナソニックは、コーティングの仕方が良いようでフレアーが低く抑えられている関係で絞まった感じに見えるんではないですかね。
そんな気がしました。ライカの方がつくりが丁寧ということかな。
書込番号:17237736
0点
やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
フレアーに弱いというのはあるかもしれません。
前方から光が差し込むと途端に画が赤くなります。形のわかるゴースト等は出にくいです。
このテストで出ている画質劣化は曇天や順光などでも同様に起こっているため、単に望遠域でのレンズ設計の悪さが原因と思います。
ソニーはプロジェクターやGPSなどのおまけばかりに注力しすぎて肝心のレンズ設計の改善が全くなされていないのだと思います。
望遠だけに限ればDV時代レベルのレンズだと思います。
書込番号:17238454
1点
小型防水HDR-GW66VとHDC-TM650の比較です。
蛍光灯下の室内望遠テストの結果を添付します。
部屋の蛍光灯+卓上蛍光灯で距離は2メートル程度
GW66Vのズーム最大の10倍で換算300mmにあわせています。
撮影データは
GW66V SS1/60 F3.4 ゲイン12db
TM650 SS1/60 F?? ゲイン6db
でした。
幾ら室内とはいえ10倍ズームなのでレンズの劣化が顕著に現れるのかと思っていましたが、このテストでは特に酷い劣化は感じられませんでした。
もともとゲインが上がっているのでノイズも乗っているという理由もあるのかもしれませんが通常の室内でこの程度撮れれば十分な性能だと思います。
これなら室内でもテレマクロ気味に人物を撮影しても満足いく結果が得られそうです。
それにしてもGW66Vは小型防水機種にも関わらず非常に良い性能ですね。
室内で使うのであれば大仰なPJ630Vよりこちらをお勧めしたいです。
書込番号:17238499
1点
小型防水HDR-GW66VとHDC-TM650の比較です。
野外でのテスト結果を添付します。
GW66Vのズーム最大の10倍で換算300mmにあわせています。
書込番号:17238537
3点
続きです。
PJ40VやPJ630Vの時のような一目でわかる程の大きな劣化や差は感じませんでした。
今回のテストがたまたま良かっただけかもしれませんが、やはり今までのハンディカムと形が明らかに違うという事でレンズ設計が新調されているのではないかと思いました。
小型防水で価格も安いにも関わらずHDR-GW66Vは優秀なビデオカメラだと思います。
書込番号:17238544
3点
オパール米さん
怒濤の情報、ご苦労さまです。レンズの話題ではないのですが
ちょっと前の
2014/02/25 02:35 [17234131]
での岸壁の猫ですがやはりソニーの方が平均輝度が低く暗めの
ようです。自動露出の傾向なのかガンマの特性かは不明ですが
以前から散々 ソニーは暗いと書いてきた事そのものです。
ただでさえ狭い家庭用狭小画素ビデオカメラでのダイナミックレンジの
狭さが当然なのですからそれに対する対処をソニーはあまりしていない
ように思います。それに比べGW66のシリーズの絵はとても好感の
持てる明るく「綺麗」に見える絵づくりです。今後この絵のような
設定にしてくれるように祈っていますがPJ800はどうなのでしょう
今までのソニーの家庭用は画面の輝度の低い部分の彩度が低く
モノクロとしての明るさと彩度を含めた明るさを総合して「暗さ」
を強く感じていました、それを書くとここで多くの人から批判され
ました。
でもソニー自身もGW66シリーズで多少は方針を変えたようで
少しは批判されても書いた意味がひょっとしたらあったのかも
しれません。天気が悪い時に撮りたく無くなるソニーの単板家庭用
でした。<-過去形になってほしいと思います。
個人的にはほとんど望遠では撮りませんので望遠時の解像感は
気になりませんが暗さはとても気になります。
書込番号:17239130
3点
W_Melon_2さん
平均輝度というのがピンとこないですね。
どういった状況をさすのかがよくわかりません。
単に明るい暗いという話ではないんですよね?
私はソニーの画質に色にしまりが無いと感じます。
きゅっと締まった感じがないのでぼーとした緩い画に感じます。
彩度やコントラストの一言で片付けてよいのかわかりませんが一枚薄いベールを感じます。
この悪い印象がマックスになるのが望遠時ですね。
広角の場合は気になりませんが室内だと広角でも気になります。
書込番号:17239348
1点
書いてて後から気づきましたがこれが俗にいう「抜けが悪い映像」という状態なんですね。
そうなんです。ハンディカムは望遠時の抜けが悪いんです。
今のところGW66Vでは多少ましに感じますがやはり若干の抜けの悪さを感じて居ます。
書込番号:17239376
1点
オパール米さん
別方向の意見にレスありがとうございます。
>平均輝度というのがピンとこないですね。
>どういった状況をさすのかがよくわかりません。
>単に明るい暗いという話ではないんですよね?
全体として明るいか暗いかという事でも結構ですし
画面の暗い部分が更に暗い、明るいという意見でも結構です。
>私はソニーの画質に色にしまりが無いと感じます。
>きゅっと締まった感じがないのでぼーとした緩い画に感じます。
>彩度やコントラストの一言で片付けてよいのかわかりませんが一枚薄いベールを感じます。
>この悪い印象がマックスになるのが望遠時ですね。
望遠時について書かれているのですから当然そういう意見だと思います。
拝見していても望遠時は全くその通りですが 望遠時で無い時にコントラストの
高い被写体を撮ると暗い部分の輝度部分が他社より暗く感じるという事です。
またその時の彩度が他社より低いので余計そのように感じます
コントラストの低い時は画面の一番暗い部分は逆に暗くなっていない
わけです。
良いビデオカメラは被写体のコントラストが低くても高くても出てくる
絵はなるべく同じコントラストになるように内部で処理されるのですが
その能力の差だと思います。
今までの貴殿の画像を拝見していて 個人的には焦点距離によってぼーっと
した感じが変化していくので余計そう感じるのではないかと思います。
JVC>pana>canonの順にこのコントラストの高い被写体を撮った時の暗い部分の
黒さのレベルが小さくなって(下がって)いくように思います。
ですから岸壁の猫ですがpanaの方が明らかに黒い姿が明るくよく見えていると
思います。
レンズの解像感の話題にこんな別の事を書いて申し訳ありません。
とにかく総合して今までのソニーの家庭用単板は望遠時の画質に良い
点はほとんど無いのは解りました。その点を何度も何度も書いて
もらいましたので きっとソニーも反論出来ないと思いますので
きっとモデルチェンジ毎に良くしていくしかないと思います。
オパール米さんのような強い意思は私にはありませんが忘れた頃
ぽろっと書く程度です。
以前 canonのXH-A1を購入した時に20倍ズームで望遠側にしても
ほとんど解像感が変化しなかった時は感激でした。
ソニーの製品ではまだそんな体験は一度もありません。
ソニーの家庭用ビデオカメラは誠実に一生懸命作っている感じは
しません。
書込番号:17239529
3点
スレ主さんのハンディカムは抜けが悪いね。曇ってます。
こんなカメラを所有、撮影なんてできないよ。。。。(笑)
書込番号:17242395
2点
W_Melon_2さん
>以前 canonのXH-A1を購入した時に20倍ズームで望遠側にしても
>ほとんど解像感が変化しなかった時は感激でした。
>ソニーの製品ではまだそんな体験は一度もありません。
私もソニーハンディカムでそんな体験はありません。
GW66Vも今までの機種よりは幾分ましに感じますが色々撮り比べてパナソニックとはやはり抜けの良さが全然違います。
W_Melon_2さんもハンディカムを複数体験されてると思いますしそういう方の意見を聞くとやはりそうなんだなと再認識させられます。
ソニーハンディカムは今でも人気ですしマーケティングという意味では成功です。
要するにそういった望遠画質の差に敏感なユーザーが減ってきているのだと思います。
時代が広角ブームなせいもありソニーの望遠画質の悪さに対してなかなか文句の出ない世の中だからソニーも改善するリソースを回さないんだと思います。
書込番号:17242618
1点
パナソニックの望遠画質が進化しています。
ソニーは手ぶれ補正を重視しているので、望遠画質ではパナソニックに追いついていないだけだと思います。
ソニーが悪いというより、パナが数歩先を走っているだけです。
この辺が参考になるのではないでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100323_354991.html
書込番号:17242770
1点
経験がないのは結構なことですが、
私はハンディカムのレンズが曇るという体験は
何度かしており、そのたびに修理に出しています。
曇っている場合、修理に出せば改善されます。
そもそも光学製品などというものはデリケートです。
書込番号:17247334
0点
いい加減、修理に出すのと
レンズフードぐらい付ける知恵をもってほしいね。
書込番号:17247387
0点
1型センサー、フル画素読み出しの性能はどんなものかと思い
ISO800から12800まで撮影してみました。
http://www.youtube.com/watch?v=UUO_Crsh1Mo
オリジナル動画ファイルはこちら(3日ほどで消失します)
http://www1.axfc.net/u/3118843
キーワード:RX10
撮影対象はトンボ鉛筆の36色色鉛筆です。
ホワイトもセットしてありますので、お手持ちの色鉛筆と比べてみて下さいw。
後ろのグレースケールは関係ありません。
3点
海外でFDR-AX100/HDR-CX900が発表されました。初値20万/15万円くらいのようですね。
http://store.sony.com/4k-camcorder-with-1-sensor-zid27-FDRAX100/B/cat-27-catid-All-Advanced-Camcorders
http://store.sony.com/hd-camcorder-with-1-sensor-zid27-HDRCX900/B/cat-27-catid-All-Handycam-Camcorders
私的にはRX10のビデオカメラ版にしか見えず、良いのか悪いのかよく分からないんですが、なぜかSDさんの印象は如何です?
特に夜間撮影能力が気になっていますが、FDR-AX100/HDR-CX900のF2.8レンズで大丈夫なんでしょうかねえ?
書込番号:17065050
0点
>印象は如何?
4Kを含めたXAVC S対応以外は、スペック上はRX10の劣化版に見えますね…。
ただ、何となく、もしかしてですが
RX10の1700万画素から200万画素の動画を生成するのって
BIONZ Xを持ってしてもやはり無理があるのではないかなという気がします。
モアレが出ることもありますし、シャープネスをちょっと上げるとノイジーに見えたりもします。
ハンディカム勢は有効画素も幾分少ないですし
(もしかして200万画素を生成するのに都合の良い有効画素数を選んでいたりする?)
動画機専用機としてのチューニングも徹底してくる(たぶん)でしょうから
この点で差が出てくるのかもですね。
あと、RX10は動画撮影時にシーン判定をしてくれないらしく
カメラにお任せということになるとやはりハンディカムの方が良さそうです。
>特に夜間撮影能力が気になっていますが、FDR-AX100/HDR-CX900のF2.8レンズで大丈夫なんでしょうかねえ?
CX720で6から9dBで済むところも、ISO3200まで行ってしまうこともあるので
ソニー上級機種と比べるとやや劣るのではという感じです。
この辺も画像処理で何とかして同等以上になっているのかもしれませんが
大きく向上するってことは考えにくいですよね。
AX100は4Kという大義名分がありますが
CX900は、結局、空間手ぶれ補正も捨ててしまい、
微妙な立ち位置のような気がします。
NDフィルター内蔵とか、ホワイトバランスの調整幅が広がったとか、
少し望遠に強くなったとかにどれだけ価値を見いだせるかってところなんでしょうね。
書込番号:17065803
2点
ありがとうございます。そうですか、やっぱりなあ・・・といった感じでした ^^;
RX10板を少しだけ見たのですが、あちらでも他でも動画がやたらと高評価ですね。
熱心なソニーファンのorange氏ばりの空気感のようなものまで感じてしまいました。
(正しい情報を得るのは難しそうだし労力がかかりそうなのでこちらでお聞きしましたが、正解でした。)
で、FDR-AX100/HDR-CX900、暗所性能はあまり期待しないほうが良さそうですね。
そこそこ良いかも?といったぐらいの気持ちで臨まないと、高額なだけに凹みそう。。。
NDフィルターも内蔵されただけましですが、まだグラデーションNDじゃないし、WBなどもプリセットの種類(数)はそのままだし、
もういっそのことF1.8〜のRX100M2のハードにビデオカメラ用のソフトを組み込んでも良かったんじゃない?と思ったり・・・
今日、久しぶりにRX100M2を持ち出して感じてしまいました ^^;
でも、FDR-AX100とHDR-CX900はどちらも話題性に富んだ、持っていても所有感は感じられそうなモデルですよね。
私は買えませんけど。
ところで、ウチのα7ですが、SELP18105/18200などのAPS-C用のレンズをクロップモードで動画を撮ると
画像が荒れるかもしれないという話が挙がっています。。。
実はそのことは私も感じていたことなのですが、気のせいだと思っていました。
また確認してみますが、ソニーのことだから仕様っぽいなあ・・・面倒くさいカメラだなあ、α7・・・
書込番号:17065939
0点
お邪魔します。
RX10からの類推でAX100/CX900が低照度に不安を抱えているというのが気になります。
ソニーヨーロッパのサイトでは、(PALなのでややこしいですが)
機種 最低照度
PJ760 6(1/50sec)
AX100 6(1/60sec)
AX1 4(1/30sec)
になっていたのですが眉唾でしょうかね・・・。
もうひとつ。
AX100の1インチCMOSについている修飾語が「direct pixel read out」
海外サイトでは「低照度での画質が向上」といった趣旨の記載がありますが
明快な解説が見つかりません。
RX10は「full pixel read out」というニュース記事は見たのですが
これ同じことを言っているのか違うことを言っているのかどうなのか・・・。
他にもVegasの機能限定版が付くとか付かないとかいろいろ気になるんですよね・・・。
書込番号:17066019
0点
ふくしや さん
>あちらでも他でも動画がやたらと高評価
本気で良いと思っているのか、良いと思いたいだけなのかわかりません(^_^;)。
RX10動画の最初の感想は「最低」でした。
動画サイトで下調べした段階である程度わかっていましたが、これほど悪いとは思っていませんでした。
反対に、これは調整で何とかなるのではないかとも予想できたので購入に踏み切ったのですが。
現在は何とかなりつつあります。
>暗所性能はあまり期待しないほうが良さそうですね。
PJ790と比べて抜群に良くなってるってことは考えにくいです。
あと、上で書き忘れましたが、低照度撮影時のAFがハンディカムより劣る印象です。
いろいろ書いていて思ったのですが
CX900はPJ790クラスの望遠強化機種なのではないかと。
評判の悪い、アクティブ手ぶれ補正時の望遠画質を改善するためのセンサー大型化
と考えるといいのかもしれません。
はなまがり さん
>眉唾でしょうかね・・・
RX10で撮影している限りではそれほど期待を持てません。
もう少し明るいレンズを搭載できれば良かったのでしょうが。
>direct pixel read out
ラインスキップしていない、と言う意味だと予想しますがわかりにくいですね。
RX10ですと動画撮影時でも横幅は目一杯読み出しているので全画素読み出しと書けるのでしょうが、
AX100等は違いますのでこんな表現になったのでしょか。
>Vegasの機能限定版
アメリカのサイトを見ていると、AX100/CX900はProsumer向け、ということなので
VG並にソフトの無料配布があっても不思議ではないですね。
書込番号:17069698
0点
>α7
>クロップモードで動画を撮ると画像が荒れるかもしれない
本当だとすれば残念ですね。
この現象、あり得る話だなぁと思います。
動画はおまけでしょうから、クロップモード撮影時まで画像処理過程が最適化されていないのかもですね。
実は、RX10を買う直前までVG30Hを買おうかどうか本気で迷っていました。
NEXの動画って、解像度は芳しくなくても階調性に優れているように思えたからです。
レンズの手ぶれ補正力が不安だったのと、やはり解像度が…ということと、
α7が出たので止めたのですが
動画専用機でないと予想外の罠が待っていることが多いですね。
動画専用機でもいろいろありますけれど(^_^;)。
書込番号:17070028
0点
>本当だとすれば残念ですね。
その残念なスレを紹介しておきますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=17060279/
私とα7、相性が悪いような気がしています・・・^^;
正直なところ、静止画もNEX-7を圧倒するほどの画質差は感じられないですし、高感度耐性もそれほど・・・
ディテールがしっかり残っているから見栄えは良いのですが、ノイズ感・質は似たような感じですしね。
NEX-7の後継機が間もなく発表されると思うので、そちらに乗り換えるかも・・・
書込番号:17070315
0点
>静止画もNEX-7を圧倒するほどの画質差は感じられないですし、高感度耐性もそれほど・・・
あらぁ…(^^;)。
自分はAPS-Cは7D、フルサイズは6Dなので圧倒的な差を感じます。
比較対象のNEX-7が良すぎるのかもしれませんね。
キヤノンのオンボロAPS-Cセンサーと、ソニーのそれとでは全然実力が違うのでしょう。
CX900ですが、いろいろ期待できないみたいなことを書きましたが
動画専用のチューニングをしてくるでしょうから
もしかしたら結構化けるかもしれないなとも思っています。
でも、どうせだったら4Kも、と思うでしょうから中途半端な機種になりそう。
書込番号:17070850
0点
あまり期待できませんか。
残念ですね。
もしAX100とRX10が同一センサーだとすると
DxOMarkが参考になるかもと思い確認したけど、やっぱり感度が悪い・・・
書込番号:17073754
0点
自己レスです。
>α7
>クロップモードで動画を撮ると画像が荒れるかもしれない
その後、「仕様」という回答があったそうです。(ひどいレスばっかり・・・^^;)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17178549/
AX100/CX900ではこのような仕様書には書かれていない「恐怖仕様」が無いと良いですね。
脱線失礼しました。
書込番号:17180613
0点
>その後、「仕様」という回答があったそうです。(ひどいレスばっかり・・・^^;)
何か書き込もうかと思いましたが、ユーザーでないのでやめておきました。
静止画のことで精一杯で、クロップ時の動画撮影まで気が回らなかったのでしょうね。
ところで、最近テレビをプラズマに買い換えたのですが(ラストチャンスだったので)
やはりテレビを換えると、印象も少し変わってきます。
RX10は、より好印象になりました。
ビデオカメラ勢よりも暗所撮影はいい感じに見えてきました。
以下、余談。
個人的な相性の良い組み合わせ。
パナのテレビとソニーのビデオカメラ
ソニーのテレビとパナのビデオカメラ
最悪なのはソニー同士、パナ同士。
不思議です。
※あくまで個人的な感想です。
書込番号:17193806
2点
プラズマ買われましたか。
最後の意地?でかなりのレベルに達したと思いますが、
うちはまだ旧プラズマが生きているので買い換えには至らず、
次買う時には液晶になるんだろうなぁ。
リビングでテレビを見る機会が減ったので、PCモニタを充実させる方向にいきそうですし。
相性、
HF10の頃にプラズマの画質調整をしてそのままになっていますが(汗)、
PanaとSONYの間の画づくりがお好みなのかも知れませんね。
書込番号:17193946
0点
>プラズマ
>最後の意地?でかなりのレベルに達したと思いますが、
在庫があったのが一番安いモデルだったので上位機種とは違うのかもしれませんが
とりあえず「スタンダード」で視聴したところ
デフォルトだと緑がかった変な色…。
これぞパナカラー(^^;)。テレビよお前もか、と思いました。
そして妙に暗い…。
最近の機種は消費電力を気にしてか、輝度を極端に落としているようです。
こちらにもそれをうかがわせる記述がありました。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20130606_602151.html
現在はHi-Vi CAST+自分でちょっぴり調整という状態で
なかなか良い画を出してくれます。
>リビングでテレビを見る機会が減ったので、PCモニタを充実させる方向にいきそうですし。
今年はXPサポート打ち切り対策でタブレット端末を買ったり
やっすいwノートPCを探したりで終わりそうです。
PCの充実は来年以降になりそうですが、モニターを含めて4K環境を整えるのかどうか
悩ましいところです。
>相性、
すみません、ちょっと訂正します。
パナ同士はそんなに悪くありませんでした。
それでもソニーの液晶テレビの方がベターでしたが。
書込番号:17194106
2点
今さらですが…。
RX10の仕様を眺めていたら、動画撮影時の最低被写体照度の記載がありました。
デジカメだからそんなものは書いていないだろうと思って見逃していました。
Auto:3.0lux(シャッタースピード 1/30秒)とのことですので
AX100の4K撮影時と同じでした。
AX100/CX900の2K撮影時は倍近く良い値なので
これは期待できるかもしれません。
解像度が劣るのかもという気がしますが
買ってみる価値はあるのでは、と思い始めました。
(個人的にはRX10で困ってないので購入予定はありません)
書込番号:17208223
1点
AX100のフルHDはビニンg
書込番号:17208561 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なぜかSDさん
プラズマを買われましたか。おめでとうございます。
ウチは50VT3ですが、撤退が噂され始めたころに買ったので安く手に入りました ^^
ちなみにパナのプラズマは数年前からデフォだと暗すぎますよね。
「リビング」を少し落ちつかせるくらいがちょうど良い感じです。
(Hi-Vi CASTで調整したものとそれほど変わらなくなりました。)
4Kの解像感はたしかに魅力的ですが、まだ液晶の大画面には魅かれないなあ・・・
>買ってみる価値はあるのでは、と思い始めました。
>(個人的にはRX10で困ってないので購入予定はありません)
良い傾向です。だんだん欲しくなってくると思いますよ。ホワイトデーに自分へのご褒美とか如何ですか。
そもそもRX10に満足されていますか?一眼ユーザーには物足りないのでは?
・・・と煽っておきます ^^
書込番号:17208760
0点
私も去年くらいの安いときに12万くらいでパナ55型のGT5(だったかな?)を買いました。
久々のプラズマだったのですが、ビデオ観賞や映画や今やってるオリンピック視聴には液晶より
良いのですが、バラエティ番組とかで、人肌の階調のムラや、シーンによっては不自然な発色、
動きのあるシーンでの独特なノイジーな感じなど、いろいろ気になる部分も多いですね。
消費電力抑制の問題だけでなく、画質面でも原理的進化に限界がありましたので、厳しい世界競争に
勝てず淘汰されても仕方ないかな、と思います。
パナといえども、事業縮小・撤退判断がもうすこし遅れていたら経営的に追い込まれていました。
映画/スポーツなどでは現行液晶より好ましい事が多いので、この一台を長く大切に使いたいですね^^
書込番号:17209560
0点
はなまがり さん
>AX100のフルHDはビニンg
やはりそういうことのようですね。
フルHDですとアクティブ手ぶれ補正をいれても有効画素数は十分なので問題はないんでしょう。
ふくしや さん
晴れて?プラズマ軍団の仲間になりました。
>ちなみにパナのプラズマは数年前からデフォだと暗すぎますよね。
>「リビング」を少し落ちつかせるくらいがちょうど良い感じです。
暗いのはだいぶ前からなのですね。
「リビング」は確かに明るすぎたので、自分は「ユーザー」をいじっています。
まだ設定は本決まりではないのですが、あとは微調整という感じです(そうあって欲しい)。
>そもそもRX10に満足されていますか?一眼ユーザーには物足りないのでは?
>・・・と煽っておきます ^^
www。
基本的にスチルもビデオもお気楽路線なので、両方ともそこそこ撮れるRX10は自分に合っているように思います。
どこを持てばいいのかわからない、丸太ん棒のような形のビデオカメラって、本当は好きではないのです。
業務機にはハンドルがついてますけど…。
ただ、RX10も買うつもりはないって書いた記憶があるので、どうなるのかわかりませんねw。
縁RC さん
プラズマ買われていたのですね。
自分はもうギリギリで買ったので、ちっとも安くなかったです。
最後なのでしょうがないのですが、完全に購入タイミングを間違いました。
>いろいろ気になる部分も多いですね。
NHKと相性が悪い気がします。特にニュース番組。
テレビが悪いのかNHKが悪いのかわかりませんが。
書込番号:17211200
0点
>NHKと相性が悪い気がします。特にニュース番組。
NHKは液晶でも変なことがありますね。過去の勘違い自己陶酔の公害/公金詐欺の30p大河ドラマは
論外ですが。
プラズマはニュースやバラエティ、CMなど、照度十分なスタジオ撮影は特に苦手のようです。
美人キャスターの肌の階調も不自然にザラザラしがちで、文字テロップやCGっぽい部分も
いまいち均一に発色していません。
プラズマ自慢の動画応答性についても、最近の進化した液晶と比べると、プラズマに残像はなくても
独特のノイズ感がありますね。
書込番号:17211623
0点
>過去の勘違い自己陶酔の公害/公金詐欺の30p大河ドラマは論外ですが。
だんだん正常に戻ってきて、官兵衛は普通に観ていられます。
だた、別の番組で、一眼で撮ったと思われるボロ画質の場合が稀にありますので、
あれはやめて欲しいです。
>プラズマはニュースやバラエティ、CMなど、照度十分なスタジオ撮影は特に苦手のようです。
同じスタジオ撮影でも良好に感じることもあるのですが、機種による違いでしょうか。
良くない時は、女性の肌がドス黒く、そして緑っぽい色になります。
調整がうまくいっていなのかも。
>ザラザラしがち
>いまいち均一に発色していません
>独特のノイズ感
詳しいことはわかりませんが、
開口率の低さのせいなのか、
時間積分式階調生成によるちらつき、色割れなのか
ノイズ感、粒状感を感じることは確かにあります。
悪口しか書いてませんが(^^;)、
家人は、なんか綺麗になったねぇと申しております。
上にも書きましたがRX10との相性が良いようで、
この点も高評価です。
書込番号:17212207
0点
マルチアスペクトではないのですね。
4:3が基本で、3:2や16:9は切り取り。
4K2Kが60P対応していない点。
これらが改善されれば素晴らしい機種なのですが、過渡期なのでしょう。
スチルや1080P の画質は、GH3と似ていますね。
GH5を待ちたいです。2年後でしょうか?
書込番号:17162439
1点
>スチルや1080P の画質は、GH3と似ていますね。
そうですね。
出てくる映像は、まんまGH3ですね。
GH3の欠点として緑色の発色の癖までそのままですね。
ネイチャー撮影で困りそうですね。
撮ったものが全部デジタル素材に見えちゃうのが残念なところかな。
それが予想されちゃう。
もう少し階調性が良くなってもらわないと駄目かな。
AX100が出るまでは、解像力の優れたカメラが無かったのでアドバンテージはありましたが、
AX100が出ましたから状況は一変しましたね。
牽制で発表した感がありますが、もっと開発に時間をかけて完成されたものを出してほしいですね。
書込番号:17162459
1点
他のGH4関連動画
https://www.youtube.com/watch?v=OFVt0zJtKrY
https://www.youtube.com/watch?v=6P9yXhcHM-k#t=42
https://www.youtube.com/watch?v=4X_M08f7zDw
書込番号:17162513
1点
>AX100が出ましたから状況は一変しましたね。
>牽制で発表した感がありますが、もっと開発に時間をかけて完成されたものを出してほしいですね。
仰るとおりと思います。
動画機としては、AX100でしょうね。
書込番号:17162562
1点
これはキャラがくっきりわかれた。
いかにもハンディカムのAX100と、いかにもデジイチ動画のGH4。
さんざん言われてきたが用途によって完全に向き不向きが出てるわ。
ハマればすごい映像が撮れる&画作りするならGH4、
失敗が少ない臨機応変さならAX100だな。
商品コンセプトとしては。あとは実機まち。
GH4の各種設定はそそるわー。果たして全部使うのか分からんけどw
書込番号:17164472
1点
G4/GF4 コンデジFX4/LX4等々だってなかったLumix初の4番。さてはて、本当の4番になれるか、死番か。
書込番号:17166193
0点
GH4、
レンズ資産があってGH3を我慢している私は、
こちらを楽しみにしておりましたが、
ボディは16-17万くらい?、そこまで出せるかなぁ。
4k以外でも気になっているのは動画関係を中心に、
・ローリングシャッター抑制(GH3比2倍の読み出し速度)
・高感度撮影(動画はISO6400までとのことですが、画質には恩恵ありを期待)
・Dレンジ拡大(25%UPとのことですが、GH3比?)
・電子水準器(まだ搭載機を所有していない。。。)
・1080/60p(GH2/24pから解像力が上がっていると期待)
・色相調整(WBの調整機能と併用可?)
・シネライクD(Dレンジ優先のガンマカーブが選択可能とのこと)
・動画EXテレコン(GH3レベルだと嫌だなぁ)
といったところでしょうか。
消費税が上がる前に新14-140mm買っておこうか、と考えていたのですが、
キットで出るなら待とうかなぁ(資金があれば、ですが)。
キットだと価格が落ち着いても20万くらい??
実はW850Mを結構真剣に検討しているので、当面先になりそうですが、
先に出るAX100等を含め、
サンプルやユーザーさんの声を聞きながら楽しんで検討したいと思います。
書込番号:17167501
0点
AX100で苦情(?)として挙げた、カメラ内のクリップ分割(要するにカット編集)ができない(と思われる記載がカタログにある)件について、
GH4はできると思われる公式の記載がある。ソニーもこれはなんとかつけてほしい。
GH4で非常に面白いと思ったのが、Y=0-255とY=16-235のモードが選べること。
本来の目的はスチルとの整合性だけど、諧調重視派にはうけるでしょうね。
ダイナミックレンジ重視派には嫌われるでしょうね。
まあその機能を使わなきゃいいだけなんだけど。
書込番号:17168326
1点
なるほど、
輝度レベル設定はそういった効果も期待できるのですね。
シネライクDのガンマやマスターペデスタル調整などと組み合わせると、
色々調整はできそうですね。
書込番号:17169680
0点
GH4のHPを見てやっとビデオカメラと同程度の調整項目数になったように
思います。私的にはNEX-FS100Jがその最低レベルの項目数です。
それがこのGH4と大体同じのように・・・・
ガンマの切り替えとセットアップの調整が最低基本レベルです。
AX1はガンマの切り替えが出来るがセットアップは不可の模様
価格が一定以上の製品はあって当然の機能だと思います。
書込番号:17169840
0点
>GH4で非常に面白いと思ったのが、Y=0-255とY=16-235のモードが選べること。
>本来の目的はスチルとの整合性だけど、諧調重視派にはうけるでしょうね。
>ダイナミックレンジ重視派には嫌われるでしょうね。
モードによりダイナミックレンジに何か変化があるのですか?
書込番号:17170366
0点
4Kよりも、こういった本質的な画質向上技術を期待したいなと思う次第です。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20140117_631033.html
民生用のビデオカメラじゃ性能的に無理とか、その他モロモロ技術的なことはわかっていないので
アホなことを書いていたらご容赦を。
0点
その件、理解されないぐらいならマシかもしれません。
以前、リンク先のようなことを書いたら、なぜか「激怒」した変な人がいましたよ(^^;
現存する表示装置が基準になっていて、現実に目に写る外の風景などはオプション扱いで考える人だったとか、長いこと閉めきった部屋で生活していた人だったのかもしれませんが(^^;
4Kを含めて、縦横方向のみの発展は著しいものがありますが、「画素あたりの質」という点では、リンク先の輝度範囲のことを含めて、ほったらかしにされていたり、皺寄せをされまくったりですから、基礎研究も含めて検討されていたのは意外に驚きました。
ただ、後処理程度のものならば、サラウンド規格の興亡のようにユーザーそっちのけで争っていたら消えてしまうので、表示装置だけでなく撮影装置など入出力も含め、そして企業の賛否も上手くまとめて進展させて欲しいものです。
書込番号:17084117 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ダイナミックレンジが400%を基準にそれより下の製品での撮影は
苦行です。撮っていて辛いあるいは 非重要撮影。
youtubeでも空の色が出ていないのはほとんど家庭用単板のようです。
今一番性能の要素として欠けているのは階調特性だと思います。
テレビ東京の「ローカル路線バスの旅」が400%ぐらい
NHKの「路線バスの旅」は600% 2/3型3板
違いはありますがまだ600%では車外が白とびしてました。
書込番号:17084306
0点
レスありがとうございます。
なるべく肉眼で観た状態に近い感じで鑑賞したい、というごく当たり前の欲求なのですが
実現には困難が予想されますね。
「関係者の手応えはかなり良い」ということですので、外堀から埋めてもらって
ビデオカメラも対応せざるを得なくなるように上手に攻めて欲しいです。
シャープはしがらみがないので簡単でしょうが
ソニーやパナは自社規格で抵抗するかも。
この2社がビデオカメラ製造の大メーカーというのが不幸?
書込番号:17085080
1点
>映像フレーム中の輝度分布情報や最大輝度情報を埋め込む
この手のメタ情報規格の覇権を握るとかなり有利。
各社ぜひ頑張ってほしい。
極端な話、撮影後のグレーディングをする代わりに、
8bit(256種類)や10bit(1024種類)の信号の、
どれをどの輝度(cd)にマップするか、映像クリップ/フレーム毎の
定義情報を伝送する。1フレームごとにトーンカーブが添付されてくると。
再生するモニターはその信号を読み取り自分の性能に合わせて
どれだけピクセルを発光させるか決めると。
書込番号:17085827
0点
ビデオカメラの事しか頭にありませんが ビデオカメラの
ガンマのニー以上の明るさのガンマは寝ていて、東芝のは
ある輝度以上のガンマを上げたら トータルで真っ直ぐなのかと
思いました。
書込番号:17085906
0点
グラフの形だけ考えると本質を見誤ります。
上のリンクの記事はグラフの形ではなくて縦軸・横軸の話をしています。
録画側と再生側で意思疎通ができていれば、
NTSCとかITU-BT.709とかいう「規格」にとらわれずに、
軸の目盛りや数字を設定してもいいのではないか?
という取り組みです。
それをやると結果的にグラフの形も変わってしまいますが
そこだけを見ると本質を見誤ります。
書込番号:17086171
0点
別の部分を話題にしているのでは 私はこの部分の感想です
>Z8シリーズでは、映像中に含まれるIRE80%以上の輝度を持つ画素については「本来はもっと高輝度なのに、この範囲に圧縮された輝度」と見なし、発光輝度を拡大して表示する。
という部分です。縦軸とか横軸とか路録画側とか再生側ではなく勝手に推測という
改善???
高輝度表示装置なのでこんな事も出来るのでしょう
突っ込まれても困ります たらーっ
書込番号:17086318
0点
以前、高輝度部分の圧縮に関する特許公報をいくつか眺めていると、ニーポイントを80〜90あたりに設定しいているようでしたので、それなりに有効かもしれません。
しかし、鼻の頭とか白とびしていたら、白とび=ホワイトクリップレベルとすると、これまで最大輝度から何倍かの高輝度になってしまうので、周辺画素の情報解析を行って部分補正しないと目立ちますね(^^;
ほかにもいろいろあるでしょうから、輝度の広帯域記録時再生規格においては、カバーする輝度の範囲から、圧縮していれば圧縮の情報などを含む諸情報を映像信号に入れ込むようにしないと、何かと問題が出そうですね。
※ビデオカメラにおいては、4Kを含めて今後の規格成立の機会に【日時情報】なども【マトモに互換性を得るため】に「しっかり決めて欲しい」ものです(^^;
書込番号:17087827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
せっかくHC1からの8年間を振り返って感傷的になっていたところにこれだもんな^^;
VGPもこの間、まったく変わっていませんね。
書込番号:17077108
0点
この手のランキングはJVCとパナが強いですねw。
JVCはCESで防水カメラの発表や、4Kカメラの試作品展示があったのに
こちらではあまり話題になっていませんね。
でも、今年一番低調なのはキヤノン?
書込番号:17077264
0点
>今年もまたアレの季節なの忘れてた。
杉花粉の飛散にはまだ少し早いのでは?
書込番号:17078554
0点
CanonはシネマEOSに戦力を投入しているみたいですから、ビデオカメラは手薄になっているのかも?
書込番号:17080379
0点
こんにちは。
ちっらとホームページを見ただけですが、今年のソニーは頑張ってますね。
最近はCANON機ばかりを購入してきましたが、こうなるとSONY機に魅力を感じざるを得ません。
CANONの民生機は今年はなしでしょうか?
PANAの3板は追加発売はなしでしょうか?
書込番号:17075419
0点
まだメーカーHPはチェックしていませんが、注目はやはりFX100/CX900ですね。
レンズがF1.8〜なら、たとえデジカメの流用品センサーでも1インチセンサーを使った価値があったのになあ・・・
F2.8通しじゃなくて普通にF1.8〜3.4くらいにしてくれていれば、速攻で予約買いしていたと思います。
4k元年ということで、来年に期待といったところでしょうか?今年は散財せずにすみそうです ^^;
FX100/CX900、それでも暗所性能は今年モデルのトップクラスになるのでしょうけど。
(CX560/700からほとんど進歩がないのは残念。)
ちなみに、モデル名末尾にVが付いていないものが多いですが、今年からはGPSは無しになったのですかね?
私的には位置情報よりも時刻修正で使っていたので、無いよりは有った方がよかったんですけどね・・・
書込番号:17075717
0点
AX100とCX900の仕様を眺めていたら
消費電力が結構違うことを発見。
やっぱり4Kのエンコードって電気を食うんですね。
真夏にあっちっちになって停止したりしないでしょうね(^^;)。
あと、値段の差が思っていたより大きいですね。
3,4万ですと、せっかくだから4Kの方を買っておこうかとなりますが。
書込番号:17075790
1点
純正のワイコンやテレコンがないんですね。
プロテクトフィルターやPLフィルターもなし。
この辺は社外品で十分でしょうけれど
コンバージョンレンズは自前のものがあった方がよかったかも。
書込番号:17075855
1点
最低被写体照度を見るかぎり低照度撮影は問題なさそう
レンズが暗いけどセンサーがかなり感度が良いね
むしろパワーアップしてますね
4K:スタンダード時:6lux(シャッタースピード1/60秒)
HD:スタンダード時:3lux(シャッタースピード1/60秒)
4K:ローラクスモード時:3lux(シャッタースピード1/30秒)
HD:ローラクスモード時:1.7lux(シャッタースピード1/30秒)
ナイトショット時:0lux(シャッタースピード1/60秒)
書込番号:17075970
0点
4K(UHD含め) 撮像素子からピクセルbyピクセルで読み出さない機種は 珍しいですね
CinemaCameraの4K収録機は専用素子だったりで、そのまま ピクセルbyピクセル読み出しが主流
Canonの1Dcは1Dxの真ん中をクロップして 4K読み出し
FDR-AX1とかも1/2.3ぐらいの素子の真ん中1/3ぐらいとそのまま読み出してますからね..
全画素読み出して ロジック部分でUHD生成してるのか? すごいものです
書込番号:17076341
1点
>フィルター
ツアイスのでよければありますよ。高価ですけど高性能なのでお高いレンズには付けています。
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/category/filter.html
>最低被写体照度
すっごく良くなってるじゃないですか!!ホントかな〜・・・
30dB超まで増感してとかのオチがなければ、かなり良いですよね ^^
(なんで4KとHDでこれほど違うんだろ・・・ボソッ)
書込番号:17076374
0点
FX100/CX900のHDはRX10と違ってピクセルビニングしてリサイズしてるみたいだね
解像度はどうなんだろう?
書込番号:17076927
0点
>ソニーは、4K/30p撮影に対応したビデオカメラ「ハンディカム FDR-AX100」を3月14日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は22万円前後。
>また、FDR-AX100と同じ光学12倍ズームレンズと1型CMOSセンサーを搭載したフルHDモデル「HDR-CX900」も同日発売。店頭予想価格は15万円前後。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140115_629595.html
8年以上前のHC1は確か178000円だったかな。
発売前に予約したビデオカメラ、私はHC1が初めてでした。(ヤマダでポイント10%くらいついたかな?)
HC1に比べてやや太く、長く、重い。
CX560Vに比べて大きく思えたPJ760Vだが、AX100と並べるとかなりコンパクト。
AX100/CX900の画質に余程のサプライズでも無い限り、TDRとか旅行はPJ760Vで、家での赤ちゃん撮りとか
印象的なカットが欲しければ一眼動画。AX100/CX900(/RX10)をどこで使うか、まだイメージが沸かない・・
AX100
外形寸法:幅×高さ×奥行(付属バッテリー装着時) 81×83.5×196.5mm(90×83.5×223.5mm(レンズフードを含む))
本体質量 約870g(NP-FV50使用時)
HC1
71×188×94mm(幅×奥行き×高さ)、付属のバッテリ(NP-FM50)を接続した撮影時の重量 約780g
PJ760V
外形寸法:幅×高さ×奥行(付属バッテリー装着時) *12 71.5×73.5×137.5mm(107.5×87.5×166mm(レンズフードを含む))
撮影時総質量 *13 約680g(NP-FV50〈本体付属品〉使用時)
書込番号:17077083
0点
ハンディカムで4K、のインパクトはやはり強いと思いますが、
買ってくれる人がどれだけいるのか興味があるところです。
CX900は実写サンプルが出るまで待ちたい気分ですね。
>ツアイスのフィルター
お高いので恐れ多くて手が出ませんw。
>30dB超まで増感してとかのオチがなければ
RX10は動画撮影時ISO12800まで上げられますが、
これはおそらく39dB。
CX720にカード入れて再生させても高ISOだとゲイン表示が出ないんですが
表示可能な範囲から計算するとこうなります。
ISO12800の画質を良しとするならば、最低被写体照度は向上しますね(^_^;)。
4Kだと画像処理能力がいっぱいいっぱいで、ゲインアップが制限されるということなんでしょうか。
書込番号:17077240
0点
フルHDのPCモニターでサンプル映像を見ているのですが、CX900のサンプルより
AX100のサンプルのほうが、きめ細やかで精細感が高く見えます。
これはなぜでしょうか?
AX100のほうがシャープネスを強めに掛けているからとかでしょうか。
書込番号:17079880
0点
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