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やっぱり使い物にならない ソニーの高額機

[W_Melon_2]

SONY のα9(3)ですが　仕様には　温度制限は　0-40度と書かれていますが
実際はヘルプガイドに　　4K時に　10分とか20分とか書かれています　40度

https://helpguide.sony.net/ilc/2380/v1/ja/contents/1003C_recordable_time_movie.html

販売価格を考えると納得できません。
どこまでいっても　動画はオマケなんでしょう。
せめて　仕様にこの制限について書くべきでしょう。
誤解するような表記をソニーは止めるべきと思います

きっと将来　この制限の無い別製品が販売されるのでしょう。

感度は低いし、ダイナミックレンジも狭い模様

書込番号：25618450

[とびしゃこ]

＞W_Melon_2さん

＞不実記載となれば最低返品ですから　
＞企業としてはかなり問題になると思います。
＞ですから細かい仕様が気に入らないという問題ではありません

なるほど、そういうお考えなのですね。

でしたら、こちらの方が適切ではないでしょうか。

・JARO「公益社団法人 日本広告審査機構」
https://www.jaro.or.jp/

書込番号：25620255

[ランチは1000円迄]

＞W_Melon_2さんが言う
使い物にならなって事はカメラとしての機能が損なわれているってこと事で、SONYは酷いカメラを世に送り出したんだ！
ひでーな、自主回収させなきゃね

書込番号：25620425　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞とびしゃこさん

そういう機関もあようですが消費者庁でも受け付けるようです

＞ランチは1000円迄さん

静止画由来の製品の動画機能は安心しては使えません
特に大型撮像素子の製品は顕著です
特にプロの方には問題ありでしょう。
そういった問題を回避する為にもせめて仕様にこういった制限は
はっきり書くべきでしょう。

書込番号：25620531

[とびしゃこ]

＞W_Melon_2さん

＞そういう機関もあようですが消費者庁でも受け付けるようです

JAROは歴史が長いですので、
最近できた消費者庁などとも
当然連携していますよ。

・ 関係機関との情報連絡会
広告・表示の適正化には、関係機関との連携・協力が必要不可欠です。
ＪＡＲＯでは定期的に情報連絡会を実施し、各機関の取り組みについて情報収集しています。
また、ＪＡＲＯが持つ情報を提供し、各業界の広告・表示の適正化に役立つよう努めています。
消費者庁、経済産業省など12省庁との「行政連絡会」、消費者庁表示対策課との懇談会、
国民生活センターとの懇談会、5都県（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、静岡県）の
景品表示法担当者との懇談会、公正取引協議会や民間自主規制団体との
「関係団体協議会」などを定期的に実施しています。

https://www.jaro.or.jp/about/works.html


＞静止画由来の製品の動画機能は安心しては使えません
＞特に大型撮像素子の製品は顕著です
＞特にプロの方には問題ありでしょう。

これについては、少し異論がありまして、
発熱の少ない小型センサーであり、
プロ用のフラッグシップ機、G9proIIですが

・G9proIIの動画撮影可能時間

動画記録設定 撮影可能時間※2
23℃ 40℃
Cinema 4K/4K 120p 約15分 約3分
Cinema 4K/4K 60p 約30分 約7分
Cinema 4K/4K 30p 約30分 約7分
FHD 60p 　　　　　　　 約30分 約7分

・特長｜多彩な映像表現
https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9m2/expression.html

だそうです。

こちらも仕様書には載っていません。

・G9proII仕様書
https://panasonic.jp/dc/products/g_series/g9m2/spec.html

動画無制限のS5mkIIを同じサイズの
大きな筐体を採用＆発熱の少ない
小型センサーでありつつ、
ユーザーには一見ではわからない
ファンをこっそり抜いたことが原因でしょうが、
最近発売のプロ機でありながら
とても紛らわしいと思われませんか？
（あるいはメーカーが不誠実なのでしょうか。）

G9proIIが40度の環境でFHD60ｐですら7分だと、
α9IIIのFHD60ｐの90分（標準）120分（温度高設定）
と違って、モード変更でも回避しようがないですよね？

今回の流れだとS5mkIIと見た目が同じで
発熱に有利な小型センサーの最新プロ機が
動画がモード回避しようの無い程の短時間制限を
仕様書に明記していないのは極めて紛らわしい、
ということになるでしょうから、こちらも
同様の対応になるのでしょうかね。

書込番号：25620583

[芋洗坂69]

まだやってるんた！
ご苦労さんw
ここで騒いでも何にもならないじゃん！
Xで滝沢ガレソ氏
Youtubeでコレコレ氏
にでもこれ詐欺でーす
ユーザー舐めてまーすって
取り上げてもらえば？

書込番号：25620964　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞とびしゃこさん

掲げられた組織は法律上の処断する権能があるのでしょうか
そういう組織は裁判所ではないように思えます。

またパナの特定のモデルについて書いておられるようですが
それだとSONYの1型のデジカメも似たようなものです。
熱の制限についてはSONYよりパナの方が努力しているように見えます

沢山書かれても　ピントがづれているように思えてなりません
とりあえずの問題は何故仕様で制限についてSONYは全く表示
しないかだと思います。
だから私が制限の書いてあるURLを紹介する事になるわけです。
だから逃げていると書いているわけです

別の話題かもしれませんが　昔海外ツアーで旅行業者が使用する宿は
全て3つ星あるいは4つ星と書いて宣伝していたのですが実際どこかの
農村の招待所で窓にガラスが入っていない宿だったりしました。それを
旅行業の広告を指導する協会があってクレームしたのですがその組織
が言うには他社もやっているからという回答でした。なんかもうそんな業界
でした。それから一人で行くようになりました。平然と嘘をつく業界も
あります。世の中そんなものです。
最後は景品表示法だけかもしれません。

書込番号：25620980

[W_Melon_2]

デジ一板でもこんな会話があります
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001567157/SortID=25739945/
パナも似たようなものでした。新しいパナのミラーレスも似たような
性能です。

私が使っている　1型4K60P機は電動ファンから出る排熱温度が
40度を超えます。それが手持ちの撮影時に顔に向かって吹き出てきます。

せめて　仕様欄に正確な性能をメーカーは記述すべきです。
今の表記の仕方では誤解して購入する人もいると思います。
問題があると思います。

書込番号：25746042

[W_Melon_2]

こんなのがありました
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5be1251437156e425d40e2e01353e46ea60452f?page=1

景品表示法では「著しく」誤認するぐらいでないと駄目らしい
画像の利用に関してはそうなのかもしれませんが
40度時間無制限が可能かどうかで撮れるか撮れないかの違い
ですから　考え方によっては「著しい」問題かもしれません。
個人的には40度時間無制限で撮れない製品などいくら画質が
良くても購入する気にはなりません。

結局批判する人が多いか少ないかだと思います。それだけ動画を
撮る人より静止画を撮る人のほうが多いのでしょう。

何度も書きますがやはり　仕様欄にきちんと具体的な撮影できる
時間を表記すべきです。

AG-UX180の体験も含めてソニーもパナもそんな会社ではあったと
改めて思いました。
でもこんな問題でどこかの国と違って死人が出るわけではありません
あの国だったらこんな問題は全く問題にもなりません。

現状では著しくない嘘はメーカーは付き放題が現行法だと思います

書込番号：25779607

[W_Melon_2]

台湾ではもう41度です
https://japan.focustaiwan.tw/travel/202406300004

本当は　40度時間無制限でも撮影出来ないケースがありそうです。
このニュースの場所がモロここです。(私がうろうろしていたのがこの辺りです)

https://www.youtube.com/watch?v=9QqBz3kNHis

このカメラ41度でも24時間作動していたのでしょう。余程　耐熱の
工夫がされているのでしょう。
台湾南部　北回帰線辺りですか 台湾南部のライブカメラは　10台以上
ありますが　みんな24時間動作しています

多分　箱に入って作動しているのです。

静止画由来の機器の動画撮影機能は高額機でもおもちゃ相当の製品が
ほとんどかと思います。

阿里山森林鉄道の全線開通は1周間延びたようです。
この暑さで果物の美味しい季節です。

書込番号：25795434

[W_Melon_2]

Canon C400 仕様から

保存温度/動作温度
（性能保証/作動保証）

　　　　　　性能保証：約 0 ℃〜 40 ℃　85％（相対湿度）
　　　　　　作動保証：約-5 ℃〜 45 ℃　60％（相対湿度）

どういう意味かは不明ですが　　要確認です


Lumix GH7
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1605135.html

もっと耐熱特性について書いても良いのでは　プロ用なんですから

書込番号：25796502

[W_Melon_2]

また　いつものパターンなのでしょうか

https://www.sony.jp/ichigan/products/ZV-E10M2/spec.html

仕様には　0-40度とかかれていますがヘルプガイドはまだ
公開されていないようです。ヘルプガイドが公開されると
40度時間無制限ではないと書かれているのでは

景品表示法は小さい嘘は没問題となっている事が現実です
でも実態がメーカーの誠実さのバロメーターです。

書込番号：25810162

[W_Melon_2]

やはり　ほとんどの静止画由来機器の動画機能はオマケなんだと
思います

https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r5mk2/feature/movie

これだけのオプションを取り付けて　40度無制限撮影時間ではないようです
各社とも　無制限で撮れる製品もあるわけですから作らないという事だと
思います。ただパナの一部の製品では可能なものがある。

本心はやはり　こういった静止画由来機器の動画機能は40度時間無制限
で撮れて欲しい。特に高額機はコスト的にも可能なのにそうしない。
こういった製品は静止画機器としてはプロ用かもしれませんが動画機としては
道楽用でしかないと思います。プロがこういった機材で動画を撮っていたら
恥ずかしい。特に海外ではありえません。

縄文前期は日本の平均気温が今より数度高かったようです。その頃の
日本の中心は　北あるいは東日本でした。海進が進み青森の三内丸山
遺跡近くまで海が迫っていました。今の製品は間氷期用なのでしょう

とにかく情けない製品群です。日本製品としては恥ずかしいものがあり
ます。もうすぐ梅雨も開けて35度以上の日がやってきます。

書込番号：25815749

[W_Melon_2]

訂正

特に海外ではありえません。　　-> 海外へ持ち出しての使用はありえません

書込番号：25815787

[W_Melon_2]

雑文

先日　長年捨てられなかった　大型ブラウン管テレビ2台を知り合いの電気屋
さんに頼んでおいたのを処分してもらいました。この一年で一番暑い時ではなく
秋でもよいと話しておいたのですが　二人でやってきて　荷物ばかりの2階の部屋
から必死の思いで運び出してくれました。で　さすがに　二人共こんなのを
着ていました

1台30Kg以上あります。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0CZ7TLG5T/

35度超えの日でした。
プロはみんな対策してます。
やはり　静止画由来の動画機のほとんどはプロ用ではないと
思います。

この下のほうのベトナムからの実習生も着ていました
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000998344/SortID=24099148/

書込番号：25833298

[W_Melon_2]

今年の夏の気温は高温

今年の日本近海の海水温ですが　30度までいきました。毎年
見ていましたが　例年30度まではいかなかったと思います
https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/data/db/kaikyo/daily/sst_wnp.html

8月16日ぐらいが一番高く　関東地方でも30度まで上がりました。
やはり　40度で　10分、20分という製品は使い物にならないと
思います。

書込番号：25864198

[W_Melon_2]

まだまだ残暑は続きます
https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/data/db/kaikyo/daily/sst_wnp.html

今年は　9月に入っても　関東地方沖合の太平洋で30度を超える場所が
発生しています。来週あたりからやっとマシになってくるようです
去年と比べてみてください

ビデオカメラメーカーは今後　高温に強い製品の製造が求められます
毎日Youtubeで　長野で100年以上続く農家を建て替える孫たちの
家造りのチャンネルがあるのですが　撮影時に日差しよけが無いので
何度も止まるとの事。仕方ありません

書込番号：25895083

[とびしゃこ]

＞W_Melon_2さん

パナの今回の新しいフラッグシップ機、
S5mkIIと同じファン付きボディですが、

S1Rmk2は「23度」で

8K30ｐ 20分
4K60ｐ 20分

α9III
（自動電源オフ高の場合）
4K60P 60分（25度）、
4K60P 20分（40度）

α1mkIIは同条件で
8K30P　30分（25度）
8K30P　20分（40度）
4K60P 60分（25度）
4K60P 20分（40度）

ファン無のソニーミラーレスよりも
熱に弱い？ようですね。

ビットレートなどが違うのかもしれませんが、

＞この熱制限ですが一番発熱する条件にして
＞環境試験室、や恒温槽に入れればある程度定量的な時間がわかります

ということなので、今回のパナ機は熱に（夏に）弱い、
と考えてよいのですかね。


＞不実記載となれば最低返品ですから　
＞企業としてはかなり問題になると思います。

S1Rmk2は

前機種S1Rでは、下記のように仕様欄に記載があり、

【MP4】
[4K] 3840x2160, 59.94p記録, 150Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), LPCM
[4K] 3840x2160, 29.97p記録, 100Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC
[4K] 3840x2160, 23.98p記録, 100Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC
（連続記録時間制限：15分00秒）

S1RIIと同じ筐体のS5mkIIでは
・・・
(記録時間制限：時間制限なし)

等と書いてありましたが、

S1RII仕様書には制限の記載が
なぜかなくなっているようです。

・S1RII仕様書
https://panasonic.jp/dc/c-db/products/DC-S1RM2/spec.html

動画の仕様はPDFをダウンロードを、とあるのですが、
そちらにも温度制限の記載はありません。

仕様書ダウンロード
DC-S1RM2_DC-S1RM2M_動画記録モード一覧 (456.78 KB/PDF)

＞この熱制限を正しく　仕様に書くというメーカーの誠実さを求めたいと思います。
＞不誠実なジャンルの製品だと思います。

ファン無の他機種に記録時間が劣るからといって
急に記載をやめる、記載方法を変えるのは
メーカーの姿勢としてはいかがなのかな
と思ってしまいます（個人の感想です）。

普通の方はS5mkIIと同じ筐体でファン付きなら
きっと同様に無制限、と勘違いしてしまう
かもしれませんね。

書込番号：26143202

[W_Melon_2]

＞とびしゃこさん

いろいろ調べていただき感謝です

>きっと同様に無制限、と勘違いしてしまう
かもしれませんね。

これにつきます。きちんと都合の悪い事も書きましょうという
意味でずっと書いてます。特にパナは40度時間無制限のモデルも
あるわけですから余計残念です。

メーカーも霞で食べてはいけませんが購入者に誤解させて
買わせるのはどうも・・・・・・ 推測です
でも景品表示法では「著しい嘘」でなければOKという事ですから
メーカーは誤解ぐらいはなんとも思っていないのかもしれません

業務で夏場・屋外では　今の多くの静止画由来機は問題です
こんな記事もありました。　　https://jp.pronews.com/special/202412251200554676.html

ここを見ている動画撮影者はとびしゃこさんのように調べてから
購入するしかないと思います。

書込番号：26143255

[とびしゃこ]

＞W_Melon_2さん

どこかで冬のカナダの寒い部屋でも
熱停止した、というレビューがあり、
あれ？とおもって試作機かなにかの
話かと気になっていました。

＞40度で　10分、20分という製品は使い物にならないと

S1RmkIIは「23度」で20分ですので、
40度では「数分レベル」?なのでしょうか。

マニュアルPDFにも「記載すらない」のでわかりませんね。
後発機種なのによほど都合が悪い（短い）データなのでしょう。


＞こんな記事もありました。　　https://jp.pronews.com/special/202412251200554676.html

記事を拝見しました。
熱停止は業務上大変なのでしょうね。

撮影業務で対価を得ない立場での
違う見方になり恐縮ですが、

C80にリグを組んでモニターやハレ切り、
フード等を満載して、腰だめ撮影し、
マイクはアシスタント、プロデューサーや
翻訳者、出演者？までいるグループで
「少人数」「コンパクトな機材」などと、

撮影スタイルや機材礼賛の記事ですが、
同所の一般人にとってみれば大げさで、
混雑時等困った撮影御一行様に
見えてしまいます。

一般人はこのように往来の妨げにならないよう、
ご指摘の「動画が弱いミラーレス」など1台で
スナップのついでにせいぜい数十秒の短い動画を
思い出に撮影されているのかもしれませんね。

書込番号：26143357

[W_Melon_2]

＞とびしゃこさん

でも　こういった製品は取説まで詳しく見ればどこかに制限の時間が
書かれていて　言い訳が出来るようには書かれています。
先日購入した　Z50�Uはその時間すら書いてませんでした

台湾での記事ですがあれは多分　売る側の為の記事ですからその分は
割り引いて読まないといけませんが　40度あるいは45度で時間無制限
で使えるという点はあると思います


個人的には　台湾の撮影ですが　非営利で失敗が許されるなら
20分30分の製品は論外として1時間程度撮れる製品ならそこそこ
使えると思います。(静止画由来機)

9年前　こんな映画が有りました
https://www.youtube.com/watch?v=D55smtabjlQ
この撮影時に丁度台湾に行っていて撮影が行われていると知り
ある街　花東縱谷のある街で3日も待ってましたが　別の所でした
丁度　台風が来て気温が30度ぐらいだったので　4Kカメラで撮って
いたようですが　温度の問題は回避出来たのだと思います
夏場は普通に40度ぐらいはありますので。
私はその時　現地からここに書き込んでいました。

あの番組のクルーも数人ですから路線バスに乗って他のお客さんに
迷惑を掛けていたかもしれません。国内で出くわした事があります
特にマイクロホンが目立ちます。でも台湾なので日本人ならなんとか
なったのだと思います。あまり甘えすぎるのは問題ですが　私には
天国のような場所に思えました。台湾には感謝です。

40度近い時は予備に　　家庭用機か1型機を持っていくのも手ですね
同番組は通常　NX5R?などで撮られていたようですが　今後はNX800/Z200
なんでしょうか　これなら40度時間無制限だと思います

書込番号：26143570

リチウムイオン電池 過充電テスト イチケンさん

[W_Melon_2]

イチケンさんの　リチウムイオン電池の　過充電テストです
https://www.youtube.com/watch?v=MLicaFvJKO4

書込番号：25590394

AVCHDの保存方法

[はるか96]

こんにちは！
パナソニックのビデオカメラを所持しており、時間があるのでHDDの整理整頓をしている最中です。
AVCHDの動画はみなさんどう保存されていますか？

私は動画編集をすることが多いので、AVCHDを読み込んで拡張子MTSで編集をしていたのですが、mp4に変換してからの方がいいのかなとも思う時もあり、時間があるときはAVCHD→mp4に変換しています。

保存をするにあたり、AVCHDは動画のファイル番号がどうしても他のものと被ってしまうのでmp4で撮影日時の番号に書き換えて保存するのがいいのかと思い、今変換をかけているところです。

ただ、それが本当にいいのかどうかがわからず…。
みなさまの方法を教えてください！

書込番号：25578989

[BAJA人]

こんにちは。

私はパナソニックのミラーレスでの撮影がメインで、短時間のものが多いのですが。
基本的にはAVCHD対応のレコーダーに保存してTVで鑑賞。

編集してシェアする場合などはmp4に変換しています。YOUTUBEやスマホなど互換性が高く、
誰でも視聴できるということでは、今現在はmp4が一番かなと思っています。
レコーダ以外の保存については、MTS/mp4両方保存。mp4のみ保存。YOUTUBEアップ後は両方削除。
など、その時々で重要度によって変えることが多いです。

書込番号：25579314

[ありがとう、世界]

＞AVCHDを読み込んで拡張子MTSで編集をしていたのですが、mp4に変換して

MP4変換の段階での劣化 ⇒ さらに編集時やその後の劣化を考慮すると、
「どうしても、AVCHDで(フォルダ構成ごと)残せない事情」が無い限りは、
AVCHDも(フォルダ構成ごと)残しておくほうが良いかと思います(^^;

※もちろん、【程度問題】なので、
スレさん個人が、
MP4変換の段階での劣化 ⇒ さらに編集時やその後の劣化を【気にしない】あるいは【許容する】のであれば、
個人の判断次第かと思います(^^;

書込番号：25579700　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞はるか96さん

AVCHD の編集ですが過去にカットの接続時に音声が何フレームかの
欠落が発生していてここでも話題になりました。
ソニーの場合はおまけの編集ソフトでは起きない?
いろいろ書かれていましたが原因と対策のはっきりしたわけでは
ありませんでした。　音楽などは1フレームで落とすと使えません

そんな事もあり、余計な再エンコードで画質が低下した上に安心出来ない
AVCHDで撮ったファイルを他の形式にするにはかなり自己の環境を
安心出来る事を確認する必要があると思います。それらの点の確認を
されての質問なんでしょうか?

もし確認されていないのであれば　変換せず原ファイルはどこかへ
保存しておく事をオススメします。

ちなみに最近ここで紹介した　JVC GY-HM175/185はSDXC環境だけですが
録画ファイルの分割が　64GB　あるいは　4時間まで発生しないという
設定に出来ます。つまり　AVCHDではありません
AVCHDはビットレートの制限がきつく画質的に頭打ちなのでどうしても
ブルーレイレコーダーに入れる必要が無いなら　AVCHDは卒業されたら
どうでしょう。

家庭用機材は価格での制約もありますが日本製であってもいい加減な
仕様・信頼性のものもあります。業務用がバラ色ではありませんが家庭用
くに比べると安心感や信頼性はあります。

家庭用でも　FHDモードで　100から150Mbpsで録画されている機材も
あります　AVCHDだと　28Mbps　ですから。　FHDでもAVCHDで録画されて
いる製品は　FHDの規格一杯の解像感は得られない事がほとんどです。
AVCHDの規格が策定された時はそんなのでも十分だったわけです
FHDモードでも　4KビデオカメラをFHDモード-オーバーサンプリングで
撮影するとFHD記録の解像度、解像感の上限近くの映像になりますが
そういった映像は　AVCHDでは無理だと思います。

書込番号：25579902

[W_Melon_2]

＞はるか96さん

MP4に変換すると画質低下しますが　これなら低下しないかも
しれません。持ってませんので確認はしてません
https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tmsr6.html

ちなみに　当方では　4K撮影したものを画質をいじらずに編集ソフト
で出力する画質低下しないようにビットレートを上げて出力して
ますが大体2倍前後に大きくしないと解像感を維持できませんでした
編集ソフトが悪いのかもしれませんが

書込番号：25579915

[はるか96]

＞W_Melon_2さん
＞ありがとう、世界さん
＞BAJA人さん

ありがとうございます！
やはり元のAVCHDデータも残しておいた方が無難ですよねぇ。

画質の劣化もそれほどは気にならないのでmp4だけでもいいのですが、
何かあると困るのでできるならば両方残しておきます。
編集後の動画もHDサイズと、スマホでも見やすいような少し小さめサイズと２種類書き出したりしています。
ちなみに、テレビレコーダーにもAVCHDを取り込み、Blu-rayディスクに書き出して保存はしています。

子どもの運動会や発表会ですので、2時間も回すようなことはありませんし
今後は都度都度でAVCHDを保存するようにします。

写真も動画もデータ保存がなかなかしっかり出来ていないなと感じる次第です。

書込番号：25581274

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

今現在データーを残すメディアで寿命の明記が唯一されているのは、M-DISKという物だけです。HDDもSSDも円盤メディアも最低限の寿命保証も寿命も一切記されておりません。唯一、身近に実感するのは磁気記録されたビデオテープやオーディオテープです。50年以上昔のものがカビが出たりバックコート層が溶けて融着していなければ再生ができます。

テープ式のコンピューター用記録メディアも長寿命とされていますが一般では入手できないしリーダーライター装置も手に入りません。高額みたいです。

書込番号：25600194

FDR-AX60の代替機 拘りのある人向け

[W_Melon_2]

SONY FDR-AX60が製造終了となり一部の人に向けて
代替機を紹介します

以前から少しこの事について書いていましたがそれは
JVC GY-HM175/185です　　比較しての長所、短所を
揚げておきます。

比較しての短所

●多少　価格が上がります
●手ぶれ補正が大幅に性能低下します。
●大きく重くなります。
●レンズの光学ズーム倍率が　20倍から12倍に落ちます
●画質向上は大きいのですが画質調整機能の利用には
　スキルと慣れが必要なので初心者には向きません
●最下位クラスの業務機なので簡単な操作とはいきません

比較しての長所

●ハンドルが付いているで持ち運びに便利
●大きく重くなるので絵が安定します
●AFの合焦動作が軽快、悩んで合焦しない時間が短い
●レンズの開放絞りがf:1.2で　f:1.8に比べて2倍の明るさ
●その為　このクラスの製品の中では画質調整を含めて
　　肉眼に近い感度を持ちます　但しノイズは大量にあります
●XLR外部マイクロホン端子があります。ですのでメニューから
　20db程度の基本音声感度の変更が可能，大音量でも歪みません
●画質調整機能は下位業務機の一般的なものです。セットアップ
　とブラックガンマでブラックストレッチ機能を動作させると
　実質的な黒つぶれを少なくできます。
　また画質調整範囲は業務機ですからそれなりに広い
　AX60は画質調整不可ですから　比較にもなりません
●レンズには　フォーカスとズームの調整の為の回転リング
　があります。残念ながら電子パルス方式ですので
　行きと帰りでは回転量が異なります。
　残念ながら絞りのリングはありません
●NDフィルターは　1/4と　1/16の2枚　出来れば　1/64も
　欲しかった。真夏の昼間は必須

絶対性能ではAX700の方が上ですが　GY-HM175/185はかなり
頑張っていて個人的には強くオススメします。当初期待
せず購入したのですが予想に反して出来がよく　長年売られて
きている理由がわかりました。

家庭用としては手ぶれ補正が付いているのかいないのか不明な
性能ですのでオススメしがたいのですが　一部の人には適当かと
思います。アクションカムの映像が暗いと認識される方には
特に最適だと思います。(感度の高いという意味ではありません)

JVCの営業の方もこの製品が今の価格で売られているのは
不本意であるような話し方をされていました。
良いものが売れるとは限らない世の中です。この製品もっと
売れても良いように思います。特にこだわりのある人に
向いています。

書込番号：25576751

[ありがとう、世界]

＞拘りのある人は　機能・性能が一番大事で大きさ重さはその次だと
思います。

拘りのある人のうち、単板 1/2.3型を積極的に選択する割合は、稀では？

重量や大きさ以前のような？

書込番号：25577440　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>拘りのある人のうち、単板 1/2.3型を積極的に選択する割合は、稀では？

このモデル元々　業務機としてはサブ機です。1/2.3型では性能は
あくまでサブです。でそれがたまたま　FDR-AX60と同クラスだった
わけで紹介しているわけです。

一応　私としては拘りのある人向けの代替機として書いていますので
AX60クラスをメインとしている人向けではないかもしれません
あしからず

書込番号：25577481

[W_Melon_2]

長所について大事な点が抜けていました。

GY-HM175/185には電動ファンがついています。音は全く感じ
ません。4K30Pですが夏場も安心です。

ついでですが最大輝度レベルも　100% 103% 108%の設定が
出来ました。

また　レンズは2リングですが　絞りの調整はレンズ左下に
小さい回転つまみがあってそれを回せば可変できますので
3リングに近いものがあります。

短所かどうかわかりませんが　起動時に14秒かかります。
これは遅いとは思いますが起動時にSDカードのチェックをかなり
しているようで　起動時の撮影モードに合わせて　使用不可、読み取りのみ
使用可の3段階に判定します。

とにかく　このモデル　撮像素子は小さいのですが使っていると
当たりモデルではないかと感じます。
FHDのcanonの　HF G20が家庭用の基準機だと思っているのですが
それに比べてダイナミックレンジが狭いのはどうしようもありませんが
その他はこのクラスとしてはオススメです (但し　拘りのある人向け)
重いし手ブレ補正はほとんど効きません

書込番号：25602991

[ありがとう、世界]

＞最大輝度レベルも　100% 103% 108%の設定が出来ました。

IREが 100% 、103%、108%
ということでしょうか？

109%では なくて 108%が最大なのでしょうか？


＞RAMの方へ

ダイナミックレンジと混同する方がいる可能性を考慮して補足すると、
あくまでも高輝度圧縮後に記録フォーマットに入れ込む際の最大(輝度)レベルになります。
※IRE 100%(~109%)とは、静止画の JPEG圧縮の255のような位置づけ


(参照)
ビデオ信号レベルの制限
IREの範囲について
https://wwwapps.grassvalley.com/manuals/edius_pro_10_manual_jp/chapter16/chapter_16_l1_11.html#gsc.tab=0

書込番号：25603122　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

フジヤカメラ　おまけ付き
https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC2120117404015/?utm_source=criteo&utm_medium=display&utm_campaign=remarketing&utm_content=product&cto_pld=zf3DC0ohAACbQLHzHTN7Wg

書込番号：25791524

[W_Melon_2]

GY-HM175 メニュー

これは　GY-HM175のメニューの一部です
この状態で大体　撮っています

ブラックストレッチを使用しない撮影は全体の1-2%
　ただ　ストレッチの程度は被写体によります
ブラックコンプレスを使用する事は人生で数度ぐらいです

尚　撮像素子のサイズは　1/2.3型です

書込番号：25895048

[W_Melon_2]

1面しかありません

今朝のありがとう世界さんの表の中に　4K1/2.3型の絞り値が3.4とありました
こちらもショックでしたが　もう絞りの機構そのものがいらいないのではと
思います。

それでHM175の設定を変えましたが　4以下には出来ませんでした
しかも　FHDと4Kでは設定を変えなくてはなりませんがそんな事は
出来ません

やはり良い買い物をするには流布されている情報だけでなく自分で
調べる努力は必要です。景品表示法では著しくない嘘は合法という
現実がありますから　メーカーは小さな嘘をついています。
法治国家ですらこんな現実ですから法治国家でない国は人の命も
簡単に失われます。

書込番号：25897277

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

先の限界F値の計算は、
【物理的な開口部としての絞り機構】に対するものですので、
それを考慮した【NDフィルタ付き絞り羽根】では、【減光比としての F値】の数値が大きくなっても、開口部としての絞りは許容範囲「かも」しれませんので、念の為(^^;

※メーカーが公表しないので、疑心暗鬼になっても仕方がないのですが(^^;

書込番号：25897405　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>NDフィルタ付き絞り羽根】では

HM175/185は一応　専用のNDフィルターだと思うので　そういった方式では
ないとおもいます

で実際に 4で撮ってみましたが　シャッター速度が上がってばかりです。仕方ない
ので5.6に戻しました。

やはり旧来の家庭用ビデオカメラの完成度は高いと思います。日本人の
ものづくりに対する誠実度だと思います。ただこの頃怪しくはなっています

ちなみに　昔のcanon HF G20ですがマニュアルモードで　絞りの表示が
でますが　絞っていくと明らかに事実ではない表示でました
説明書にもありませんでした。説明が面倒だったのでしょう

書込番号：25897412

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

どうも(^^)
機構としては、４択式NDフィルタと併存可能と思いますが、メーカー公表がないと、
実写で小絞りボケによる解像力の低下を確認するしか無いですね(^^;


＞canon HF G20

同社家庭用のハイビジョン機「HDV」シリーズなどに搭載していたと思われる【グラデーションNDフィルタ】を採用しているのでは？
と思いますが、どんなF値が表示されるのか気になるところです(^^;

書込番号：25897432　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ありがとう世界さん

残念ながら　175/185のNDフイルターは1/64が無いのです
それで　昼間10万ルクスぐらいになるとシャッタースピードが
上がってしまいます。でも　外部マイクロホン付きで14万円
ですから　機能を考えたら本当にお買い得です。
1型よりは性能は低いのですが個人的な満足度はとても高い
ものがあります。

G20はもう箱詰めされてどこかにあると思います。絞っていくと
表示がひっかかる点があったと思います。その点で何かをして
いたのでしょう

この辺りのNDフイルターはソニーの液晶NDフィルターが
答えだと思います。でも電気的に外す事が出来ないので
低照度時にメカで外すしかありません。

書込番号：25897472

[W_Melon_2]

バックの木々が肉眼より明るい	小画素サイズでは逆光には弱い	肉眼ではもっと暗い

茨城県の御岩神社に行ってきました。パワースポットです
台風も近づいていて雨が降ったり止んだりの合間に行ったのですが
とにかく境内が暗くよく見えませんでしだか　画質調整で
セットアップを少し上げ、ブラックストレッチをほどほどに入れて
ました。(GY-HM175)

こういった環境で撮ると大概　肉眼では更に暗くなり視認性が
低下しますが調整で肉眼より明るくよく見えるように撮れました
ただ画素サイズが小さいので大きなコントラストでは全く駄目
で真っ黒です。

今どきまシネマ風に撮れば更に暗くなります　論外です
NX800/Z200はこういった撮影もあるはずですし　ENGは更に
明るくよく見える撮影が求められるはずです。ブラックストレッチは
必須だと思いますが価格が3倍の製品にこの機能がついていないのは
全く理解出来ません。

御岩神社は人工衛星に乗っていた人がこの場所から光の柱が
立っていたという場所にあります。本当かどうかは知りません
ここはかなりYoutubeに動画がありますが大概　暗い映像ばかりです
境内は杉の木が沢山あり、鬱蒼たる境内で暗く　それはそれで
雰囲気があるのですが　よく見えません。

今は4K化で画素サイズが減少し階調特性が悪化した製品ばかりに
なり暗い映像ばかりになりました

書込番号：25913720

[なぜかSD]

３枚目。ビクター（あえてJVCとは書かずに）らしい画ですね。好きです。
ただ、もうちょっと黒を締めたいところもあれば、
反対に明るくしたいところも、個人的にはありますが
難しいんでしょうね。

書込番号：25915061

[W_Melon_2]

＞なぜかSDさん

レスありがとうございます。どういう絵にしたいという希望はいろいろ
あると思いますが　それは調整次第という事でしょう。

私が言いたいのはこういった調整機能があればこのように絵が
変わるという事なのです。残念ながらこのケースでは明るく
録れましたがやはり暗部にはノイズがかなり出ています。

尚わざわざこういった絵を撮りたいと思って出かけたわけではなく
たまたまこういう被写体になりました。HM175はお散歩カメラです。
同伴者もいましたので一泊でした。リーズナブルで良い宿でした

書込番号：25915096

[ありがとう、世界]

＞御岩神社は人工衛星に乗っていた人がこの場所から光の柱が
＞立っていたという場所にあります。

オリジナルの情報源ではありませんが、その宇宙飛行士が気になるかたへ。
https://kiyotonr.blogspot.com/2021/04/blog-post_29.html?m=1
＞アポロ14号の宇宙飛行士エドガー･ミッチェル氏が地球上に「光の柱」を見た。
＞その場所を調べてみたら、この御岩神社の場所だった。

＞そして、今度は日本人宇宙飛行士の向井千秋さんも同様に宇宙から「光の柱」を見て、その場所もまさにここだったと言うのだ。

書込番号：25915211　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ついでに

御岩神社の中に齋神社というのがあります。ここで3カットほど
撮ったのですが　帰宅後このカットをShotcutに取り込むと
何故かこの3カットだけ映像が出ません。音声は出ます。
再生ツールでは通常に再生出来ます。で　Shotcutの編集時の
モードは4Kモードでした。試しにFHDにして　取り込むとOK
なのです。原因不明です

齋神社の影響かもと思っています。

書込番号：25915279

[W_Melon_2]

似たような話題がありました
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201317/SortID=25912275/

やはり　画質調整項目数と画質調整範囲も性能のうち　です。
現状　ダイナミックレンジの性能が圧倒的に不足している現状では
画質調整は必須だと思います。

この質問が書かれた時に多分　回答は多分露出調整という
レスがあるのだろうと思いましたがやはりでした。
でもありがとう世界さんが　回答を書いてくれました。

書込番号：25916197

[W_Melon_2]

御岩神社の動画です。テキトーにつなぎました
(リプル吸着がうまく動いていません)
しかし手ブレ補正がここまで効いていないのはびっくりです
一脚を最短にして取り付けて非接地でこれですから
壊れているのかもしれません。

ただ目的の　明るく撮る　はほぼ達成しているようです。
肉眼では本当に暗くこんなによく見えていませんでした
動画のほうがよく見えています
画素サイズが大きい製品ならこんな画質調整をしなくても
そこそこ撮れるのですが暗い昼間はここまでいじらないと
明るく撮れません。
丁度雨が降っていない合間の撮影です。

https://www.youtube.com/watch?v=9glaeEQuIH4

◯カラーのトリックスの機能はありますが動作させていません

尚　Youtubeが勝手に画質をいじるので厳密には意味は
ないと思います

書込番号：25919767

[W_Melon_2]

PS 動画は輪郭補正と彩度アップを多少しています。
しかもYoutube自体が輪郭補正を入れている模様

この製品　いろいろ問題はありますが　AX60の価格が高騰している
現状では　私にはかなり出来が良いと思います。
ただ一般の方にはオススメしにくいと思います。

環境に合わせて　セットアップとブラックストレッチの調整量をその場
で合わせる事が必要です。その必要性は画素サイズに反比例します
今回はほぼ成功でした

書込番号：25919805

[W_Melon_2]

PS2

残念性能の手ブレ防止機能ですが　光学補正のみの4Kでは　Shotcutでは
手ブレ防止の機能の設定があり有効に動作しました。当然画角は狭くなり
解像感も甘くなりました
FHDモードでは更に光学と電子式の併用も可能で更に良くなっています

Youtubeで見ていると毎日画質が変わっているように見えます。

書込番号：25923999

ZOOM H8

[W_Melon_2]

【ショップ名】機材屋

https://www.kizaiya.jp/shopdetail/000000001459/ct206/page1/recommend/

【価格】\29,800 会員登録が必要

【確認日時】さっき

【その他・コメント】旧来のPCM録音機 ZOOMハイエンド
最大許容音圧　136db
大音量で記録する場合は　流行りの
https://www.kizaiya.jp/shopdetail/000000002141/ct73/page1/recommend/
などは意味は無いと思います。尚このモデルは電話での最大許容音圧での
質問に非回答でした。　(ですから私には購入不可でした。)

書込番号：25555996

[W_Melon_2]

流行りは　32bitフロート録音　なんでしょうが　大音量録音では
その大きな音圧を歪み無く記録出来るかが問題で　32bitフロート録音
であっても関係がありません。つまり意味はありません

毎年　太鼓の10名程度の演奏を撮っていますが　大体130-140db
あります。距離は数メートルから10メートル程度
そのくらいの音量だと大地からの振動が撮影者の体を揺らします。
歪み無く録音できても再生するとなんとも情けない音でしかありません

書込番号：25556015

[W_Melon_2]

TASCAMのサイトにこんなページがありますが　太鼓の事例なのですが
ここでも　宣伝はするが最大許容音圧には触れていません

https://tascam.com/jp/magazines/detail/1050

おかしな会社だと思います
こういった非科学的な宣伝をするような企業となってしまいました。

余計な事ですが毎年撮影している太鼓の演奏ですが同好会のようなもので
参加する人も入れ替わります。練習量もいろいろで太鼓を打つタイミングが
微妙にずれる年もあります。すると音圧も下がり感動も減ります。
今年は打つタイミングがぴったりで音圧も凄く感動ものでした。
ですから年によって必要となる最大許容音圧が異なるという事になります

しかし現場でいくら感動してもPCに使っているスピーカーはチープなもの
ですので全く再生しても感動はありません。

●多くのビデオカメラに内蔵されているマイクロホンはこの最大許容音圧に
ついて記載がありません。そして実際に大音量で歪む製品が多く使えないと
思ったほうがよいでしょう。特に家庭用は顕著です。

書込番号：25556788

[W_Melon_2]

クイックテスト	フルテスト

この製品　SDカードのチェック機能があります。

2種類ありますがフルテストは全面テストは相当の時間が
かかりますが　カードの時間的使用率が表示されるようで
これが90%になるとアウトという判定だそうです。
この画面は遅い10MB/sのカードのものです

ビデオカメラにも同じ機能が搭載される事を希望します

H6のオプションマイクユニットは全て使えました。3種類
H8はかなり機能が豊富で使いこなせません。取説を見ても
よく分からず　ギブアップです。でもイコライザーが録音時
に動作するのは期待できます。

書込番号：25565694

[W_Melon_2]

やはり　新しい　32bit フロート録音機が出ました
https://jp.pronews.com/news/202402011427466304.html
最大許容音圧は　120db 130db 135dbの模様

書込番号：25607202

[W_Melon_2]

充電池のメーカー別　性能
https://www.youtube.com/watch?v=jIpS0IabDpg

書込番号：25672048

後継機もなく終了ですかね。AX700

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

FDR-AX700がソニーストアで生産終了とありました。後継機もなく終了かな。何か寂しい限りです。価格コムでも消えました。

パナソニックの1500しかもう残されていません。なんとも寂しい分野になりました。消えゆく分野のようです　?

主軸はデジイチだから仕方なしといえば元もこうもありませんが。スタイルだけはビデオカメラの形に分があるのでどうにもなりません。

手持ちで長時間保持に適した形でもあります。

書込番号：25551961

[W_Melon_2]

同時に　FDR-AX60 も終わった模様

書込番号：25551988

[ダンニャバード]

5年保証が付いてるようです

＞同時に　FDR-AX60 も終わった模様

あぁ！ポチってしまった・・・
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ksdenki/4548736079403.html

全く使う予定もないのにずっと「欲しいものリスト」にいれてましたが、いよいよ入手困難になりそうなので買ってしまいました。どうしよう・・・(^0^;)

書込番号：25552101

[ありがとう、世界]

「無くなってから困るよりも、
　無くなる前に困ろう。」

とか(^^;

書込番号：25552326　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

ソニーにはVLOGCAMとかILMEシリーズとかありますけれど、
違う、こういうのじゃないんだよ、
と思う人がいなくなっちゃったんですね。

AX700は実直に進化させていけば、
良いカメラになっただろうになぁ。
残念。

書込番号：25552554

[ありがとう、世界]

１型の「ほぼ長辺を使う」ぐらいの仕様も出ずに終了・・・(^^;

https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/spec.html
↑
f（焦点距離）f=9.3-111.6mm
f（35mm換算）動画時f=29.0-348.0mm
↑
対角≒13.88mm ⇒ 約1/1.15型、約0.87型、約2.5/3型

書込番号：25552837　スマートフォンサイトからの書き込み