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FDR-AX60の代替機 拘りのある人向け

[W_Melon_2]

SONY FDR-AX60が製造終了となり一部の人に向けて
代替機を紹介します

以前から少しこの事について書いていましたがそれは
JVC GY-HM175/185です　　比較しての長所、短所を
揚げておきます。

比較しての短所

●多少　価格が上がります
●手ぶれ補正が大幅に性能低下します。
●大きく重くなります。
●レンズの光学ズーム倍率が　20倍から12倍に落ちます
●画質向上は大きいのですが画質調整機能の利用には
　スキルと慣れが必要なので初心者には向きません
●最下位クラスの業務機なので簡単な操作とはいきません

比較しての長所

●ハンドルが付いているで持ち運びに便利
●大きく重くなるので絵が安定します
●AFの合焦動作が軽快、悩んで合焦しない時間が短い
●レンズの開放絞りがf:1.2で　f:1.8に比べて2倍の明るさ
●その為　このクラスの製品の中では画質調整を含めて
　　肉眼に近い感度を持ちます　但しノイズは大量にあります
●XLR外部マイクロホン端子があります。ですのでメニューから
　20db程度の基本音声感度の変更が可能，大音量でも歪みません
●画質調整機能は下位業務機の一般的なものです。セットアップ
　とブラックガンマでブラックストレッチ機能を動作させると
　実質的な黒つぶれを少なくできます。
　また画質調整範囲は業務機ですからそれなりに広い
　AX60は画質調整不可ですから　比較にもなりません
●レンズには　フォーカスとズームの調整の為の回転リング
　があります。残念ながら電子パルス方式ですので
　行きと帰りでは回転量が異なります。
　残念ながら絞りのリングはありません
●NDフィルターは　1/4と　1/16の2枚　出来れば　1/64も
　欲しかった。真夏の昼間は必須

絶対性能ではAX700の方が上ですが　GY-HM175/185はかなり
頑張っていて個人的には強くオススメします。当初期待
せず購入したのですが予想に反して出来がよく　長年売られて
きている理由がわかりました。

家庭用としては手ぶれ補正が付いているのかいないのか不明な
性能ですのでオススメしがたいのですが　一部の人には適当かと
思います。アクションカムの映像が暗いと認識される方には
特に最適だと思います。(感度の高いという意味ではありません)

JVCの営業の方もこの製品が今の価格で売られているのは
不本意であるような話し方をされていました。
良いものが売れるとは限らない世の中です。この製品もっと
売れても良いように思います。特にこだわりのある人に
向いています。

書込番号：25576751

[ありがとう、世界]

＞●多少　価格が上がります

https://s.kakaku.com/item/K0001365708↑
現時点の最安値でも【\165,000〜】ですから、一般人には
＞●多少　価格が上がります
のレベルでは無いのですが(^^;


＞20db程度の基本音声感度の変更が可能，大音量でも歪みません

マイク本体の最大耐入力（Maximum Input Level）は、例えば 130dB SPL以上あるのですか？

書込番号：25576769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞●大きく重くなるので絵が安定します

https://s.kakaku.com/item/K0001365708/#tab02
↑
kakakuの仕様一覧には、重量記載なし


さすがに、メーカーHPの仕様には記載されています。
https://www.jvc.com/jp/pro/video/lineup/gy-hm185/spec/
↑
＞質量 約1.5kg (バッテリー装着時)

書込番号：25576885　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

大音声は当然というか外部マイクロホンです。ただ内蔵マイクロホンで
あっても減衰器が入っている製品と入っていない製品では実質の大音量
の耐性は違うようです。

先日　Zoom　H2n(最大120db)で例年の太鼓を撮りましたが　なんとか
聞ける程度ではあったようです。ビデオカメラ内蔵のALC(AGC)は圧縮
出来る音量差みたいなもの　音声のダイナミックレンジの限界は
あるようで　減衰器内蔵とALCでは減衰器の方が効果は大でしょう
それにALCは太鼓の演奏の始まる寸前に余計な音が入ってしまいます。

とにかく　拘りのある人の代替機であって多数の人には向きません
なんども書いても反感をかうようです。

価格に関しては　私は14万円ぐらいで3台購入してます。
おまけ付きとか　安い価格はここには載りませんので。

書込番号：25576924

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

どうも(^^)

一気に書くと長くなりますから、小分けして補足してもらえば、と思います。

このあたりの事情はメーカーも共通で、
やたら長文では読み手が少なくなるので、端折って書いていたりしますが、
ポップアップウインドウで補足しない場合は、
特に W_Melon_2さんが多々書いているような「都合の悪いところを隠匿している」「説明が不親切」「具体的に開示していない、メーカーの立場を疑う」などの旨のような感じになります。

常々、メーカー批判している者の立場は どうか？
と、挙げ足レスが付く前に、他者に指摘されそうなところを補足してみました(^^;

書込番号：25577074　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>と、挙げ足レスが付く前に、他者に指摘されそうなところを補足してみました(^^;

そこまで配慮してくださり感謝です。私自身も揚げ足を取られないように
長所短所を書いているのに・・・・・

書込番号：25577139

[ありがとう、世界]

例えば、重量1.5kgとか、
【十数年前から】の一般ユーザーならば、買ってから気づいて速攻で売り飛ばすハメになる重大要素です。

私の場合でも、AX100/700並みの 1kg前後かな？と思って確認すると、重量1.5kgとのことでビックリしました。

「確認しないで買う方が悪い」となると、W_Melon_2さんが生死に関わる嫌な思いをした国の人と大差ない思考になってしまいますよね？


W_Melon_2さんにとって良い品かとは思いますが、
1/2.3型の単板では、ちょっとどうかな？
と思ってしまいます(^^;

書込番号：25577173　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

一般の人はまず　大きさ重さがあってその次に機能と性能ですが
拘りのある人は　機能・性能が一番大事で大きさ重さはその次だと
思います。

私はこのHM175/185がお散歩カメラなので1Kg以下はそれ以下と
なります。その違いがあるからこそ　スマホの天下なのでしょう。
動画を撮る事は多くの人にとって大事な事ではないのでしょう。

他者の命の尊重の無い国ではものづくりがこんなレベルです
https://www.youtube.com/watch?v=wIBnX65XGxw
売ったもので死人が出ても没問題。

基本的に　
大きくて重くて　画質調整項目が多くで画質調整幅の広い製品が
一般的に高性能だと思います。

書込番号：25577237

[ありがとう、世界]

＞拘りのある人は　機能・性能が一番大事で大きさ重さはその次だと
思います。

拘りのある人のうち、単板 1/2.3型を積極的に選択する割合は、稀では？

重量や大きさ以前のような？

書込番号：25577440　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>拘りのある人のうち、単板 1/2.3型を積極的に選択する割合は、稀では？

このモデル元々　業務機としてはサブ機です。1/2.3型では性能は
あくまでサブです。でそれがたまたま　FDR-AX60と同クラスだった
わけで紹介しているわけです。

一応　私としては拘りのある人向けの代替機として書いていますので
AX60クラスをメインとしている人向けではないかもしれません
あしからず

書込番号：25577481

[W_Melon_2]

長所について大事な点が抜けていました。

GY-HM175/185には電動ファンがついています。音は全く感じ
ません。4K30Pですが夏場も安心です。

ついでですが最大輝度レベルも　100% 103% 108%の設定が
出来ました。

また　レンズは2リングですが　絞りの調整はレンズ左下に
小さい回転つまみがあってそれを回せば可変できますので
3リングに近いものがあります。

短所かどうかわかりませんが　起動時に14秒かかります。
これは遅いとは思いますが起動時にSDカードのチェックをかなり
しているようで　起動時の撮影モードに合わせて　使用不可、読み取りのみ
使用可の3段階に判定します。

とにかく　このモデル　撮像素子は小さいのですが使っていると
当たりモデルではないかと感じます。
FHDのcanonの　HF G20が家庭用の基準機だと思っているのですが
それに比べてダイナミックレンジが狭いのはどうしようもありませんが
その他はこのクラスとしてはオススメです (但し　拘りのある人向け)
重いし手ブレ補正はほとんど効きません

書込番号：25602991

[ありがとう、世界]

＞最大輝度レベルも　100% 103% 108%の設定が出来ました。

IREが 100% 、103%、108%
ということでしょうか？

109%では なくて 108%が最大なのでしょうか？


＞RAMの方へ

ダイナミックレンジと混同する方がいる可能性を考慮して補足すると、
あくまでも高輝度圧縮後に記録フォーマットに入れ込む際の最大(輝度)レベルになります。
※IRE 100%(~109%)とは、静止画の JPEG圧縮の255のような位置づけ


(参照)
ビデオ信号レベルの制限
IREの範囲について
https://wwwapps.grassvalley.com/manuals/edius_pro_10_manual_jp/chapter16/chapter_16_l1_11.html#gsc.tab=0

書込番号：25603122　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

フジヤカメラ　おまけ付き
https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC2120117404015/?utm_source=criteo&utm_medium=display&utm_campaign=remarketing&utm_content=product&cto_pld=zf3DC0ohAACbQLHzHTN7Wg

書込番号：25791524

[W_Melon_2]

GY-HM175 メニュー

これは　GY-HM175のメニューの一部です
この状態で大体　撮っています

ブラックストレッチを使用しない撮影は全体の1-2%
　ただ　ストレッチの程度は被写体によります
ブラックコンプレスを使用する事は人生で数度ぐらいです

尚　撮像素子のサイズは　1/2.3型です

書込番号：25895048

[W_Melon_2]

1面しかありません

今朝のありがとう世界さんの表の中に　4K1/2.3型の絞り値が3.4とありました
こちらもショックでしたが　もう絞りの機構そのものがいらいないのではと
思います。

それでHM175の設定を変えましたが　4以下には出来ませんでした
しかも　FHDと4Kでは設定を変えなくてはなりませんがそんな事は
出来ません

やはり良い買い物をするには流布されている情報だけでなく自分で
調べる努力は必要です。景品表示法では著しくない嘘は合法という
現実がありますから　メーカーは小さな嘘をついています。
法治国家ですらこんな現実ですから法治国家でない国は人の命も
簡単に失われます。

書込番号：25897277

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

先の限界F値の計算は、
【物理的な開口部としての絞り機構】に対するものですので、
それを考慮した【NDフィルタ付き絞り羽根】では、【減光比としての F値】の数値が大きくなっても、開口部としての絞りは許容範囲「かも」しれませんので、念の為(^^;

※メーカーが公表しないので、疑心暗鬼になっても仕方がないのですが(^^;

書込番号：25897405　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>NDフィルタ付き絞り羽根】では

HM175/185は一応　専用のNDフィルターだと思うので　そういった方式では
ないとおもいます

で実際に 4で撮ってみましたが　シャッター速度が上がってばかりです。仕方ない
ので5.6に戻しました。

やはり旧来の家庭用ビデオカメラの完成度は高いと思います。日本人の
ものづくりに対する誠実度だと思います。ただこの頃怪しくはなっています

ちなみに　昔のcanon HF G20ですがマニュアルモードで　絞りの表示が
でますが　絞っていくと明らかに事実ではない表示でました
説明書にもありませんでした。説明が面倒だったのでしょう

書込番号：25897412

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

どうも(^^)
機構としては、４択式NDフィルタと併存可能と思いますが、メーカー公表がないと、
実写で小絞りボケによる解像力の低下を確認するしか無いですね(^^;


＞canon HF G20

同社家庭用のハイビジョン機「HDV」シリーズなどに搭載していたと思われる【グラデーションNDフィルタ】を採用しているのでは？
と思いますが、どんなF値が表示されるのか気になるところです(^^;

書込番号：25897432　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ありがとう世界さん

残念ながら　175/185のNDフイルターは1/64が無いのです
それで　昼間10万ルクスぐらいになるとシャッタースピードが
上がってしまいます。でも　外部マイクロホン付きで14万円
ですから　機能を考えたら本当にお買い得です。
1型よりは性能は低いのですが個人的な満足度はとても高い
ものがあります。

G20はもう箱詰めされてどこかにあると思います。絞っていくと
表示がひっかかる点があったと思います。その点で何かをして
いたのでしょう

この辺りのNDフイルターはソニーの液晶NDフィルターが
答えだと思います。でも電気的に外す事が出来ないので
低照度時にメカで外すしかありません。

書込番号：25897472

[W_Melon_2]

バックの木々が肉眼より明るい	小画素サイズでは逆光には弱い	肉眼ではもっと暗い

茨城県の御岩神社に行ってきました。パワースポットです
台風も近づいていて雨が降ったり止んだりの合間に行ったのですが
とにかく境内が暗くよく見えませんでしだか　画質調整で
セットアップを少し上げ、ブラックストレッチをほどほどに入れて
ました。(GY-HM175)

こういった環境で撮ると大概　肉眼では更に暗くなり視認性が
低下しますが調整で肉眼より明るくよく見えるように撮れました
ただ画素サイズが小さいので大きなコントラストでは全く駄目
で真っ黒です。

今どきまシネマ風に撮れば更に暗くなります　論外です
NX800/Z200はこういった撮影もあるはずですし　ENGは更に
明るくよく見える撮影が求められるはずです。ブラックストレッチは
必須だと思いますが価格が3倍の製品にこの機能がついていないのは
全く理解出来ません。

御岩神社は人工衛星に乗っていた人がこの場所から光の柱が
立っていたという場所にあります。本当かどうかは知りません
ここはかなりYoutubeに動画がありますが大概　暗い映像ばかりです
境内は杉の木が沢山あり、鬱蒼たる境内で暗く　それはそれで
雰囲気があるのですが　よく見えません。

今は4K化で画素サイズが減少し階調特性が悪化した製品ばかりに
なり暗い映像ばかりになりました

書込番号：25913720

[なぜかSD]

３枚目。ビクター（あえてJVCとは書かずに）らしい画ですね。好きです。
ただ、もうちょっと黒を締めたいところもあれば、
反対に明るくしたいところも、個人的にはありますが
難しいんでしょうね。

書込番号：25915061

[W_Melon_2]

＞なぜかSDさん

レスありがとうございます。どういう絵にしたいという希望はいろいろ
あると思いますが　それは調整次第という事でしょう。

私が言いたいのはこういった調整機能があればこのように絵が
変わるという事なのです。残念ながらこのケースでは明るく
録れましたがやはり暗部にはノイズがかなり出ています。

尚わざわざこういった絵を撮りたいと思って出かけたわけではなく
たまたまこういう被写体になりました。HM175はお散歩カメラです。
同伴者もいましたので一泊でした。リーズナブルで良い宿でした

書込番号：25915096

[ありがとう、世界]

＞御岩神社は人工衛星に乗っていた人がこの場所から光の柱が
＞立っていたという場所にあります。

オリジナルの情報源ではありませんが、その宇宙飛行士が気になるかたへ。
https://kiyotonr.blogspot.com/2021/04/blog-post_29.html?m=1
＞アポロ14号の宇宙飛行士エドガー･ミッチェル氏が地球上に「光の柱」を見た。
＞その場所を調べてみたら、この御岩神社の場所だった。

＞そして、今度は日本人宇宙飛行士の向井千秋さんも同様に宇宙から「光の柱」を見て、その場所もまさにここだったと言うのだ。

書込番号：25915211　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

ついでに

御岩神社の中に齋神社というのがあります。ここで3カットほど
撮ったのですが　帰宅後このカットをShotcutに取り込むと
何故かこの3カットだけ映像が出ません。音声は出ます。
再生ツールでは通常に再生出来ます。で　Shotcutの編集時の
モードは4Kモードでした。試しにFHDにして　取り込むとOK
なのです。原因不明です

齋神社の影響かもと思っています。

書込番号：25915279

[W_Melon_2]

似たような話題がありました
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201317/SortID=25912275/

やはり　画質調整項目数と画質調整範囲も性能のうち　です。
現状　ダイナミックレンジの性能が圧倒的に不足している現状では
画質調整は必須だと思います。

この質問が書かれた時に多分　回答は多分露出調整という
レスがあるのだろうと思いましたがやはりでした。
でもありがとう世界さんが　回答を書いてくれました。

書込番号：25916197

[W_Melon_2]

御岩神社の動画です。テキトーにつなぎました
(リプル吸着がうまく動いていません)
しかし手ブレ補正がここまで効いていないのはびっくりです
一脚を最短にして取り付けて非接地でこれですから
壊れているのかもしれません。

ただ目的の　明るく撮る　はほぼ達成しているようです。
肉眼では本当に暗くこんなによく見えていませんでした
動画のほうがよく見えています
画素サイズが大きい製品ならこんな画質調整をしなくても
そこそこ撮れるのですが暗い昼間はここまでいじらないと
明るく撮れません。
丁度雨が降っていない合間の撮影です。

https://www.youtube.com/watch?v=9glaeEQuIH4

◯カラーのトリックスの機能はありますが動作させていません

尚　Youtubeが勝手に画質をいじるので厳密には意味は
ないと思います

書込番号：25919767

[W_Melon_2]

PS 動画は輪郭補正と彩度アップを多少しています。
しかもYoutube自体が輪郭補正を入れている模様

この製品　いろいろ問題はありますが　AX60の価格が高騰している
現状では　私にはかなり出来が良いと思います。
ただ一般の方にはオススメしにくいと思います。

環境に合わせて　セットアップとブラックストレッチの調整量をその場
で合わせる事が必要です。その必要性は画素サイズに反比例します
今回はほぼ成功でした

書込番号：25919805

[W_Melon_2]

PS2

残念性能の手ブレ防止機能ですが　光学補正のみの4Kでは　Shotcutでは
手ブレ防止の機能の設定があり有効に動作しました。当然画角は狭くなり
解像感も甘くなりました
FHDモードでは更に光学と電子式の併用も可能で更に良くなっています

Youtubeで見ていると毎日画質が変わっているように見えます。

書込番号：25923999

ビデオカメラ板に運動会の質問が少ない点について

[サンシャイン62]

子供の運動会ではビデオカメラで撮るパパママが圧倒的に多いんだけど（まあスマホも多いけど）、ビデオカメラ板には「運動会用にどのビデオカメラ買ったらいいですか？」みたいな質問スレが立たないね。なんでだろう？

逆にカメラ板にはやたら高価なミラーレスやレンズの板に「運動会用に買うべきボディ、レンズは？」みたいなスレが乱立する。しかも大抵このようなスレ主は新アカ。
実際、こんな高価なミラーレスやレンズ持って運動会に来るパパさんママさんは見ないけどね。

不思議だなあ

書込番号：25917283

[ダンニャバード]

ミラーレスや一眼を使う人の多くはいわゆるカメラオタク。
ハンディビデオカメラで十分と思って使っている人はカメラに興味のない人が多い。

そういった人はわざわざこのような場に来ないし、来て読んだとしてもわざわざ発言しなければ、スレ建てたりすることもほとんどない、というだけのことではないでしょうか。

書込番号：25917291

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

おいらの息子の運動会、ほとんどスマホ。
ビデオカメラ使用者は絶滅危惧種。

ビデオカメラも絶滅危惧種か・・・

書込番号：25917332

[とびしゃこ]

＞サンシャイン62さん

こんにちは。

自分の印象で間違っているかもですが、
ビデオ撮影の方はめっきり減った感じです。
多くがスマホ（の望遠）というか、
本当に増えたなーと思います。
無理にドアップで撮れなくても、
周りの状況も写って、音声も入り、
大げさでなく、余計な出費もない、
面倒な準備もない、などという
のもあるかもしれません。

ミラーレス（一眼もあるかも）もビデオも
わざわざ別機材で撮るような方々は、
ご本人がカメラ好き、その影響を受けた
ご家族、あるいは何かの記録係など
なのかもしれません（個人の感想です）。

ビデオカメラの撮影法は昔に確立？していて
ママ友？、家族、親戚などで技術、知識、撮り方が
（今のところ）共有されやすい、などもあるかもしれません。

書込番号：25917334

[サンシャイン62]

保育園/幼稚園の運動会はスマホが多いけど、小学校の運動会はまだまだビデオカメラが多い。
昔からビデオカメラって、子供が小学校に上がる時に買うイメージだからね。
遠方のジジババに見せるための記録係なんだろうけど。
ちなみにミラーレスはほとんどいない。

まぁ、今後は撮影自体が禁止になるかもしれないけどね。現に学園祭/文化祭/体育祭に保護者の撮影を禁止する中学校・高校が増えているし、小学校の運動会でも撮影禁止の話しが出ている。

書込番号：25917370　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞ビデオカメラも絶滅危惧種か・・・

コンデジやビデオカメラがオワコンとかよく書かれるけど、ケンコーやコダックなどから安いコンデジやビデオカメラが発売されているのも事実。

高性能カメラを積んだスマホは高いし、記録だけならケンコーやコダックでも十分って層が一定数いるんだろうね。

書込番号：25917381　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞とびしゃこさん
＞ビデオ撮影の方はめっきり減った感じです。

それでもミラーレスに比べたら全然多いけどね。
最近はOSMO Pocket 3で撮ってる人が出現してるけど、ミラーレスはほとんど見ない。

＞面倒な準備もない、

そうかな？
スマホカメラの動画は連続撮影時間が短いから、細切れに撮って後でアプリで編集する必要がある。
それも面倒だから連続撮影時間の長いビデオカメラで撮りっぱなしにして、視聴者自身が見たいところだけを早送りで見るのが手っ取り早いのでは？

書込番号：25917389　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

スマホで撮るに代わってきているけど、ビデオの選択肢が無くなってるから、販売店での説明で十分というのが実情では

書込番号：25917416　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞ミラーレス（一眼もあるかも）もビデオもわざわざ別機材で撮るような方々は、ご本人がカメラ好き、その影響を受けたご家族、あるいは何かの記録係などなのかもしれません（個人の感想です）
＞スマホで撮るに代わってきているけど
＞おいらの息子の運動会、ほとんどスマホ。

そうだよね。

なのに、何でカメラ板では新アカによる「運動会用に買うべきボディ、レンズは？」みたいなスレが乱立するんだろうか？

書込番号：25917449　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞コンデジやビデオカメラがオワコンとかよく書かれるけど、ケンコーやコダックなどから安いコンデジやビデオカメラが発売されているのも事実。

絶滅危惧種の証。進化の終着点。


よその家の未編集ホームビデオを見せられる苦痛。
ビデオカメラは罪深い。

書込番号：25917454

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞よその家の未編集ホームビデオを見せられる苦痛。
＞ビデオカメラは罪深い。

今後は

よその家の下手な編集動画を見せられる苦痛。
スマホカメラは罪深い。

てか　草

書込番号：25917459　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

そもそも、スマホカメラは他所の子供が写っている写真や動画を平気でSNSにUPしてトラブルになる時点で罪深いけどね。

書込番号：25917486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞よその家の未編集ホームビデオを見せられる苦痛。
＞ビデオカメラは罪深い。

あはは、わかるなぁ〜・・・
比較的最近では親戚の子のバイオリン発表会の動画を長々と見せられたのが印象深いです。まあ、私は楽しんでみてましたが。
運動会のビデオなんて、我が子のすら1度見るか見ないか？ってレベルですからねぇ。
私は我が子のビデオや写真は、本人がいずれ結婚式のビデオにでも使うかも？と思って残してる程度です。
そう考えたら、ビデオカメラなんていらんですよね。汗

スマホで撮った短い動画なんかは、そのままLINEとかで送ってあげたら、見たい人は見るし興味ない人は見ないだろうし、強制せずに済むので良いと思いますね。
うちの親なんかは喜んでくれますよ。
花火大会の動画とか送って上げると、さらに親戚とかに転送してたりして、あとで「綺麗な動画ありがとうね〜」って連絡来て驚いたりします。
スマホは便利ですね〜(^^)v

書込番号：25917495

[サンシャイン62]

＞ダンニャバードさん

なるほどね。
そうかも。

だったら、ミラーレスなんてもっと要らないだろうね

書込番号：25917518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

価格って

メーカーの人が

自社製品を匿名で宣伝するコミュニティ

売れてないメーカーほど必死で笑える

書込番号：25917536

[サンシャイン62]

＞ゑゑゑさん

あはは、やっぱりそうなんだー
すごい納得

つまり、サクラが多いのね

書込番号：25917538　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞サンシャイン62さん
ミラーレスは基本どのカメラでも撮れるし、望遠レンズを決めなければならないから聞いてくる

書込番号：25917567　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞しま89さん

いやいや、
ビデオカメラ板はある意味健全だね。
リアルをよく現してる。

カメラ板はリアルとの乖離が大きい。
ゑゑゑさんのレスは非常に納得。

書込番号：25917577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

運動会の季節になると

急にシグマやタムロンの

高倍率ズームのスレが乱立する

売れてないのでスレ主も

回答する側も必死です。

てか、どちらも同じ人だろ！

書込番号：25917585

[サンシャイン62]

＞ゑゑゑさん

最近はフルサイズミラーレスのスレも乱立してる。

やはり売れてないんだろうね。

書込番号：25917611　スマートフォンサイトからの書き込み

[松島舞鶴]

音楽会はともかく、運動会程度の
尺の長さならスマホでも事足りるのでは？

準備体操やリレー競技、
ダンスなどでも10分超えることはなく
我が子だけなら数分数回かと。

書込番号：25917630

[サンシャイン62]

＞松島舞鶴さん

そうだねー
だからミラーレスも要らないよね。
ましてやフルサイズなんて　草

書込番号：25917635　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞サンシャイン62さん

　面白そうなことをしてるので私も。

　私的に動画って面白いのを撮るのが難しいと思っています。
　デジカメでも撮れるし、私は写真のついでで10秒位にしかしないので十分。
　それこそスマホでいいかな。

　ビデオは親が撮っている時にはハイになっていているが、後で編集がめんどくさくなる。
　撮られた子供にとっては、笑いものの種にしかならない負の遺産が大量に。
　そんな感じで子供が成長するにつれ撮らなくなる。

　デジカメが良い所は、連写で撮りまくって一枚でも良い写真があれば自慢できること。動画じゃそうはいかない。
　写真整理も、いい写真数枚を残してゴミ箱に入れるだけ。
　合体ロボじゃないけど、色々レンズを付け替える事が出来て、性能が良いレンズが高く、買えば自慢できること。

　まあデジカメは、大人のオモチャと思っています。ので、とても重要な娯楽用品だからスレが盛り上がるのだと思います。

書込番号：25917689

[fzy56]

ビデオカメラはカメラマニアではない層が買っているので、量販店で言われるまま買うんじゃないかな、と思います。買った後は動画が撮れさえすればいいので、マニュアルも特に見ないし、質問もないのです。
実際、この層は１０万近くするビデオカメラを通販で買いたくないと思っている（通販で高い買い物をするのもオタクかもしれません）のでなおさらです。
でも、最近はうちの近くの電気屋も２機種くらいしかビデオカメラをそもそも置いてないですけどね・・・。

書込番号：25917767

[サンシャイン62]

＞エルミネアさん
＞面白そうなことをしてるので私も。

「面白そうなこと」なのか「ヤバいから火消に」なのか分からんけど（笑）

＞まあデジカメは、大人のオモチャと思っています。
＞ので、とても重要な娯楽用品だからスレが盛り上がるのだと思います。

それは、経験豊富なエルミネアさんだから。

「小さい子供を撮るためのミラーレスを検討してます。ゆくゆくは運動会も撮るので、望遠レンズも検討。」みたいな（自称？）初心者の新アカがいきなりフルサイズミラーレス板や中級ミラーレス板などに乱立している。
リアルとの乖離が大きいし違和感ありまくり。

書込番号：25917799　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞リアルとの乖離が大きいし違和感ありまくり。

同感。
そしてフルサイズ＋巨砲レンズを勧める常連。
もはや運動会シーズンの風物詩。

書込番号：25917811

[エルミネア]

＞サンシャイン62さん

　んー、火消しに見えてしまったかな？
　私は、サンシャイン62さんに頑張れとガソリンをかけたつもりなのだが。

＞「小さい子供を撮るためのミラーレスを検討してます。ゆくゆくは運動会も撮るので、望遠レンズも検討。」みたいな（自称？）初心者の新アカがいきなりフルサイズミラーレス板や中級ミラーレス板などに乱立している。
＞リアルとの乖離が大きいし違和感ありまくり。
　それは〜な〜仕方ないでしょ。ビデオにスレッドを立ち上げても相手にしてくれる人がいないのだから。

　今回は、サンシャイン62さんがカメラ部門で頑張っているから、カメラのみんながサンシャイン62さんを慕って集まってきてくれるのだと感じている。
　60の頃の皮肉だけをまき散らしていた頃に比べ、ちゃんとスレ主に対して回答を用意しているのだから、62さんスレを認める人がいると言う事ではないかな。

書込番号：25917833

[5g＠さくら餅]

私の地方の小中学校で運動会撮影禁止などとやろうものなら、えらいことになります。
なので100%撮影禁止にできません。
詳細書くと荒れるので、どのような地域かは察してください。

書込番号：25918004

[えうえうのパパ]

うちは長男が幼稚園の頃、デジイチブームがあり、周りの多くもエントリー一眼レフを購入していましたが、やはり動画はハンディカム系が大半でした。

今年に入って、もう運動会なんて撮ることないと思って望遠ズームを手放した矢先、次男の高校最後の運動会をアリーナ借りてやるとのことで久々に観覧。

周りを見渡すと、やはりスマホが多いものの、結構沢山の人がおそらく数年ぶりに持ち出したであろう（笑）ビデオカメラで撮っていました。

いくら多少望遠ったって、スマホではデジタルズームになっちゃうので、一定以上の距離だとビデオカメラに軍配が上がりますよね。
広角だと断然今どきのスマホの方がキレイですけど。

うちも久々に持ち出したFZ1000で妻に動画を撮らせましたが、相変わらず酔ってしまうぐらい振り回していて、殆ど見るに耐えませんでした。(T_T)

一眼はR5にRF100-500を使われている猛者がいました。
私も一応残していたEF70-200F4とR10で臨みましたが、他には（見える範囲では）いませんでしたね。

もっと若い世代なら、ビデオカメラもグッと減ってスマホばかりではないでしょうか。

なお、持って行ってよかったと思えたのは、年寄りの肉眼ではもはや豆粒にしか見えないのが、ちゃんと息子の演技も表情も見れたことです。
まぁ、オペラグラスとかでも良いんでしょうけど。w

書込番号：25918115　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞サンシャイン62さん

＞それも面倒だから連続撮影時間の長いビデオカメラで撮りっぱなしにして、
＞視聴者自身が見たいところだけを早送りで見るのが手っ取り早いのでは？

地域でいろいろでしょうが、もうあまり長回しで
朝から終わりまで撮りっぱなしする方自体が
ほぼいないのです。

スマホで撮ってつなげる必要もありません。

コロナ以降、感染対策で運動会自体も時短で
一緒に子供達とお昼もなくなりました。
（午前中で全メニュー終了。）

出し物も学年ごとで、わが子の学年の
行事を撮影して、その出し物が終わったら、
前列は次の演技の学年の保護者に譲って下さい！
ですので、スマホやミラーレスのバッテリー持ちでも
撮影時間的には十分に撮れてしまいます。
（計20‐30分も要らない？ぐらいでしょうか）

三脚を付けてビデオを長回ししているのは
（そういうことが役目上出来るのは）
ビデオ・写真係さんですね。

そんな感じでその短時間をなるべく高画質で！
なのかわかりませんが、ミラーレスや一眼レフも
ちょこちょこいらして、ビデオはもうちょっと多い
かもですが、以前ほど目立たず、その他多くは
スマホで自分の子供の演技を撮って終了です。

もちろん、地域、学校でそれぞれだと思いますが。

書込番号：25918358

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
はい。
まあ、売れてないんでしょう。

＞エルミネアさん
カメラ板では、自称初心者を名乗る新アカに対してリアルな意見をレスしてるだけ。
まあ新アカの期待通りの展開に水を差す行為だから、（少年ジャンプのような）いきなり連載終了またはスレ放置になりがちだけど。

＞60の頃の皮肉だけをまき散らしていた頃に比べ、ちゃんとスレ主に対して回答を用意しているのだから、62さんスレを認める人がいると言う事ではないかな。

60は投稿禁止になりました

＞5g＠さくら餅さん
＞とびしゃこさん

SNSトラブルが発生するとまずスマホは撮影禁止になると思う。
その時にデジカメやビデオカメラまで禁止となるかどうかは各学校の判断だろうね。

こないだケーズデンキのチラシ見たけどエントリーミラーレスレンズキット16-17万円だった。
Proレベルのスマホと同じ値段。それだったら夫婦でProレベルのスマホを2台買うのでは。
一方でビデオカメラは7万円。もし併用するならビデオカメラとスマホが現実的。

＞えうえうのパパさん

たぶん同じような感覚。
将来のことは分からんけどスマホも年々高くなってるからね。
特に望遠域までカバーしたスマホは15万円以上が普通。

書込番号：25918601

[サンシャイン62]

要は、（大抵の人にとって）年1回の運動会しか出番のない望遠付きカメラにどれだけ投資するかって話。

望遠域までカバーした15万円以上のProの名のつくスマホで撮るのか、
エントリーでも16万円以上するミラーレスで撮るのか、
10万円以内で買えるビデオカメラや高倍率コンデジで撮るのか、

しかもスマホはバッテリー寿命があるからせいぜい4-5年で機種変必要だし、スマホにどこまでお金かけるかってのもある。

書込番号：25918607

[サンシャイン62]

もっとも、望遠域のない無印スマホで撮るのもアリかな。
ダンスくらいなら全然OKだね。
あとはSNSトラブルなどでスマホ撮影禁止にならなければ、だけどね。

書込番号：25918616

[5g＠さくら餅]

＞サンシャイン62さん

うちらのその一部地域はそういったことが通用しないとこなので…
とにかくね…学校はおろか役場も強く出れない理由があるんですよ。
これ以上詳しいことは書けないのでなんなのかは察してください。

書込番号：25918637

[サンシャイン62]

＞とびしゃこさん
＞、ミラーレスや一眼レフもちょこちょこいらして、ビデオはもうちょっと多いかもですが、以前ほど目立たず、その他多くはスマホで自分の子供の演技を撮って終了です。

このようなリアルに対して、カメラ板ではやたら自称初心者を名乗る新アカがミラーレスや望遠レンズを検討するスレを乱立させているから笑える。ネットや過去スレを検索すれば直ぐに分かる内容だし。


他にも、子供が産まれるからっていきなりフルサイズミラーレス（α7C�Uとか）を検討する自称初心者の新アカもいるけどね。しかも、背景がボケた自然な写真が撮りたいみたいな。
子供が産まれる時の親が考える内容としてはあまりに不自然。

書込番号：25918666　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

息子の小学校の運動会、保護者以外立ち入り禁止ですねぇ。

三脚、脚立、ネットへのアップ禁止。
時代ですね。

禁止に対して否定意見は聞こえてこないですね。

書込番号：25918671

[鈍器報手]

＞サンシャイン62さん
こんにちは
価格コムは値段調べるだけで量販店で交渉して買う！
方がほとんどではって思います。
量販店なら触れて使い易すさ、ズーム直接弄れますから
ここでどれが良いなんては聞いて来ないですよ。
実際ここでそれが良いか聞いて来て買ったって報告された方はかなり少ないですから。
価格コムは便利に使えば良いサイトかな
余り深く考え無いが一番体に良く無いですよ。

書込番号：25918722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

掲示板を無料で使わせてもらっている御布施代わりに、
時々は kakaku経由で買ってあげてください(^^;

※企業として存続できなくなると、掲示板自体も消えてしまいますので(^^;

書込番号：25918753　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞鈍器報手さん
＞ありがとう、世界さん

カメラ板は他の板に比べてリアルとの乖離が大き過ぎるからなぁ
スマホ板やPC板はリアルに近いスレやレスが多くて買い物の参考になるけどね。

カメラ板はレンズ込みで40万円以上するミラーレスを普通に検討する自称初心者新アカと常連とのやり取りスレが乱立していて参考にならない。
住む世界が違う話ししてる感じ。

書込番号：25918759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞サンシャイン62さん

日本の感覚では、違和感を拭えないのですが、
https://note.com/champon_kiyoshi/n/nc9176f25529f
↑
先進国上位の初任給として、日本円で40万円は高額ではないところが何とも(^^;

書込番号：25918795　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞ありがとう、世界さん
＞掲示板を無料で使わせてもらっている御布施代わりに、kakaku経由で買ってあげてください(^^;
＞※企業として存続できなくなると、掲示板自体も消えてしまいますので(^^;

メーカーの忖度だらけの掲示板は要らないけどね

書込番号：25918796　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞ありがとう、世界さん
＞日本の感覚では、違和感を拭えないのですが、
＞https://note.com/champon_kiyoshi/n/nc9176f25529f
↑
＞先進国上位の初任給として、日本円で40万円は高額ではないところが何とも(^^;

関係ない話だね

書込番号：25918833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞メーカーの忖度だらけの掲示板は要らないけどね。

その掲示板にカキコミしている自らのカキコミも不要になるのでは？

個人的には、忖度を無視しているけれど(^^;

書込番号：25918860　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞ありがとう、世界さん
＞その掲示板にカキコミしている自らのカキコミも不要になるのでは？

別に構わないよ。

メーカー忖度のない掲示板なら大歓迎だけど、メーカー忖度だらけの掲示板は不用。要らない。

書込番号：25918876　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

メーカー忖度ならここよりデジカメinfoが一番酷いな。
あそこ少しでも批判意見書くと絶対掲載されないから。
まあSNSじゃないけどね。

書込番号：25918887

[サンシャイン62]

＞5g＠さくら餅さん

デジカメinfoはほとんど見ないので。
たまにスレにリンクが貼られたものを見るくらいかな。

書込番号：25918892　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞鈍器報手さん
＞価格コムは値段調べるだけで量販店で交渉して買う！
方がほとんどではって思います。

余談だけど、
価格コムはレビューもクチコミもない板があるよね。

通勤リュックバック探すのに価格コムのファッション→バックページを見たけどランキングしかない。
しかもランキング上位が（学生がよく使う）THE NORTH FACEだし。
結局、価格コムは使えないと判断して、某メーカーのwebサイトで調べて買ったけど

書込番号：25918901　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞サンシャイン62さん
＞子供の運動会ではビデオカメラで撮るパパママが圧倒的に多いんだけど（まあスマホも多いけど）

私の経験では、運動会は一眼レフ、ビデオカメラ、スマホが3強ですね。一眼レフはCanon EOS kissのレンズキットが多いです。
ただ、皆さん一眼レフやビデオカメラを買い替えずに使ってるのかと思います。

ビデオカメラは買い替えずにずっと持ってるモノを使うから、ビデオカメラ板のスレ立てがないのかと思います。

＞実際、こんな高価なミラーレスやレンズ持って運動会に来るパパさんママさんは見ないけどね。

これは、同感ですね。
特にフルサイズミラーレスは運動会だけでなく観光地や行楽地でも滅多に見ないです。

書込番号：25919144　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

観光地行楽地で見るデジイチはE-PL系GF系が多いかなあ。
小型ミラーレスのみで新しめのはほぼ見ない。十年選手が多い。
レンズもキットレンズばかりですね。
動物園は極稀にフルサイズ+ナナニッパはいるけど、家族連れでそんなのはいない。

書込番号：25919182

[サンシャイン62]

＞首都高湾岸線さん
＞5g＠さくら餅さん

なるほどね、
買い替えないからスレ立ても無いって訳か。
納得。

ビデオカメラも一度買ったら壊れない限り買い替えないだろうし、年1回しか出番ないなら壊れないだろうし。

書込番号：25919225

[とびしゃこ]

＞メーカー忖度のない掲示板なら大歓迎だけど、メーカー忖度だらけの掲示板は不用。要らない。

スレ主はメーカーの宣伝部隊が活躍中？
というご認識なのですね。陰謀説というか。
ひょっとするとそういうのもあるのかもしれませんね。

自分はどちらかというとレスの方で
メーカー誘導が目立つ場合がある
印象にも思えるのですが。
（個人の感想です）


＞ビデオカメラも一度買ったら壊れない限り買い替えないだろうし、
＞年1回しか出番ないなら壊れないだろうし。

ビデオカメラが年に1回の運動会だけだとすると、
それこそビデオもレンタルや運動会の時期の違う
親戚、友人からの借り物でもいけそうな気もします。

ミラーレスはその他の記念写真？家族旅行？など場面も
使えますので、その望遠候補のご相談なのかな、
という感じかなと思っていました。
（スチルの画質はさすがにビデオとは違いますので）

普段のショート動画はスマホで済ますので、
ビデオの販売もスマホに食われているのだと思います。
いくらかわいくても、よそ様の子供を何時間も
動画で見ることはまずありませんし・・。


＞首都高湾岸線さん

＞特にフルサイズミラーレスは運動会だけでなく観光地や行楽地でも滅多に見ないです。

自分が行く場所がおかしいのでしょうが、
デジ一眼レフは大体ニコンかキヤノンで、
ミラーレスはM4/3、ソニー（フルサイズ含む）、
それとキヤノンM（RFはみない）がときにあって、
一眼レフとミラーレスは同じぐらいかなと感じてます。

コンデジは本当に見なくなりましたね。
ほとんどスマホに置き換わった印象です。

一番多いのはもちろんスマホのカメラです。

書込番号：25919398

[クレイワー]

先日参加した保育園の運動会ですが、
0歳児クラスから6歳児クラスまで約120組以上の家族がきていました。

ビデオカメラは10-15台くらい、
一眼カメラは20-25台くらいみましたね。
意外とビデオカメラより一眼カメラの方が多かったんですよ。

スマホで撮っている人たちは途中から諦めて見ることに集中していました。
腕をいっぱいに伸ばしてプルプルさせながらも子どもは遠くの豆粒だし、
前の親御さんは写り込むしで次第に諦めていく姿、
最後尾で三脚立てて望遠レンズを使って撮影する我が家は、
スマホで撮る人たちの苦労を目撃していましたよ。

あと、ぶっちゃけカメラの機種とか遠くから見るだけでは分からないし、
ましてやレフ機かミラーレスか、
キットレンズかどうかなんて分かるわけないと思いますが…

書込番号：25919595　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞とびしゃこさん
＞スレ主はメーカーの宣伝部隊が活躍中？
＞というご認識なのですね。陰謀説というか。

うーん、それ以前に価格.comの運営自体に納得いかない点があると言うか。

今回のスレ立ての根幹にあるのは「価格.comって板のヒエラルキーがあるのでは」ってこと。

カメラ板はクチコミを賑わせるためかやたらと新アカが出現してスレ立てするけど、ビデオカメラ板にはそれが無い。
ファッション板はそもそもレビューもなければクチコミもない。
これは価格.comの運営方針なのだから仕方ないと言うなら、それをちゃんと明示すれば良いのにそれもない。
何か気味が悪い。


＞ゑゑゑさん
＞価格って
＞メーカーの人が
＞自社製品を匿名で宣伝するコミュニティ
＞売れてないメーカーほど必死で笑える

改めて納得。
大抵、盛んに広告出すのは売れてない商品。
視聴率の悪いドラマなんかも、やたらとネットにあらすじや感想記事を必死にアップしまくるしね。

書込番号：25919691

[サンシャイン62]

＞ファッション板はそもそもレビューもなければクチコミもない。

ファッション板もクチコミはあった。失礼。
ただ、メイン画面からファッションに入るとクチコミ掲示板に行くボタンが無いんだね。各アイテムのクチコミはどうやって書くんだろう？
それにレビューも無いし。

書込番号：25919720　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

（各板のクチコミのトータル数Top5）
カメラのクチコミ数：7834791
パソコンのクチコミ数：5713424
家電のクチコミ数：3908622
自動車のクチコミ数：3089694
スマートフォン・携帯電話のクチコミ数：2309551

（カメラ板内のクチコミ数Top5）
デジタル一眼カメラ：4268605
デジタルカメラ：1930285
レンズ：926038
ビデオカメラ：383364
フィルム一眼レフカメラ：88425

こうやってみると、デジタル一眼カメラのクチコミ数は突出してるね。スマホ・携帯電話の2倍だね。

リアルではスマホ・携帯電話の方がみんな持ってるのにね。

書込番号：25919735　スマートフォンサイトからの書き込み

[fzy56]

他に碌なコミュニティがないので、誘蛾灯に集まるがごとく集まっている可能性があるかもしれないですね。
パソコンや自動車は他にもネット上にたくさんコミュニティがありそうです。

あとパソコンや自動車は実用品として使っている人の方が圧倒的に多いと思いますが、カメラの場合は趣味で使っている人の方が多いだろう、という予測も出来ます。実用品としてはスマホがありますしね。
趣味になれば口数も増えます。

コンデジの口コミ数が少ない理由もそれでしょう。

とはいっても、一部の常連で回しているだけのような気もします・・・。

書込番号：25920091

[サンシャイン62]

＞fzy56さん
＞とはいっても、一部の常連で回しているだけのような気もします・・・。

さらに、自称初心者の新アカによるスレ立て乱立

書込番号：25920100　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞fzy56さん
＞カメラの場合は趣味で使っている人の方が多いだろう、という予測も出来ます。

まぁ、確かにビデオカメラは実用品かYouTuberが使う業務用に二分されてるけどね。

でもYouTuberが使うようなソニーFXみたいなビデオカメラは、趣味で使う人多いのでは？
FXは実用的とは言えんし

書込番号：25920762　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞クレイワーさん

＞あと、ぶっちゃけカメラの機種とか遠くから見るだけでは分からないし、
＞ましてやレフ機かミラーレスか、
＞キットレンズかどうかなんて分かるわけないと思いますが…

自分の場合はですが、全体の統計を取ったわけではなく、
カメラを持っている人とすれ違う時に見たカメラの印象です。

これも地域や学校によると思いますが、だれそれが
どこで何番目に走るとか、ここで踊るとかの情報があり、
皆さん（自分もですが）演目ごとによさそうな場所を求めて
カメラをもってうろうろするわけです。
その時に自分がみた印象ですね。

全体を見まわしてカメラを持っている人を確認し、
その数やカメラの種類をカウントしたりなどはしていません。
（そこまで時間もありませんし、あってもやらないと思います。）

書込番号：25920794

[fzy56]

運動会は確かにミラーレスも多いですね。
お遊戯会とかピアノ発表会みたいなホールだと座席から動けないので結構ビデオカメラを見ますね。

運動会みたいに動き回る場合、ビデオよりミラーレスの方が取り回しがいい気もします。
発表会なんかは三脚固定だったりするのでビデオ有利なのかな。

私も発表会用にビデオカメラを一台だけ持っています。
後ろの座席になってしまうとミラーレスの望遠では厳しいのです・・・。お金があればどうにかなるかもしれませんが・・・。
年３回くらいビデオカメラが持ち出されます。普段はデジカメなので使わないのです。

書込番号：25920919

[首都高湾岸線]

＞運動会は確かにミラーレスも多いですね。

地域によるかもしれません。
私の子供の小学校の運動会は、一眼レフとビデオカメラとスマホが多いです。ミラーレス一眼はかなり少ないです。

徒競走の時はゴール付近が撮影エリアに指定されていて、自分の子供の順番の時だけエリア内に入れるルールです。このエリア内で周りを見た限りでは、Canonの一眼レフEOS kissが多くてミラーレスは少ない印象でした。レンズもテレ端400mmのようなものではなく、ダブルズームキットレンズに見えましたね。中にはキットレンズでないテレ端300mmも居たかもしれません。

ただ、今年の運動会のプログラムはダンスと団体種目だけで徒競走は無しです。このため、私はミラーレス一眼の動画撮影だけになると思います。
うちはビデオカメラ持ってませんので。

これも地域によるのかもしれませんが、うちの子供の小学校の運動会では動画撮影に適したプログラムになりそうです。

書込番号：25921134　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞とびしゃこさん
詳細な情報ありがとうございます。

やっぱり全体をカウントしてるわけではないですよね。
そんな人いたら怖いです。

撮影に適した場所に集まってくる親御さんが使うカメラでの印象というのであれば理解出来ます。

書込番号：25921454　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞とびしゃこさん
＞首都高湾岸線さん

今の運動会はスマホで動画撮影が多いんだろうね。
運動会に関しては、一眼レフやビデオカメラはオワコンに向かってるのかな？
かと言って年2、3回の子供の学校行事のためにわざわざ高いミラーレスを買う訳でもなく、スマホでやりくりするんだろうね。

その割にはスマホ板には運動会撮影に関する質問スレ立てが見られないね。よく検索すればあるのかもしれんけど、カメラ板のような乱立ではない。
やはりカメラ板は異常。

書込番号：25921799　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

それは運動会での使用目的で、
購入するスマホを選択しないからじゃない？

書込番号：25921800

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

うーん、そうかなぁ？

＞スマホで撮っている人たちは途中から諦めて見ることに集中していました。
＞腕をいっぱいに伸ばしてプルプルさせながらも子どもは遠くの豆粒だし、前の親御さんは写り込むしで次第に諦めていく姿、最後尾で三脚立てて望遠レンズを使って撮影する我が家は、スマホで撮る人たちの苦労を目撃していましたよ。

こういうレスもあるくらいだから、
「子供の運動会でダンスなどをスマホで綺麗に撮るにはどうしたらいいですか？」
みたいな質問レスがあっても良さそうだけど。

まあ、この手のスマホの皆さんは価格コムのクチコミなんて見ないってことかな。

書込番号：25921820　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞「子供の運動会でダンスなどをスマホで綺麗に撮るにはどうしたらいいですか？」
＞みたいな質問レスがあっても良さそうだけど。

日常的にスマホで動画撮っててそれなりに経験があるからとか？
スマホで調べて自己解決できるとか。
そもそもスマホの機能のひとつなんで、他のスレに埋もれているだけとかね。

カメラ板が異常なのはその通りだと思うけどね。

書込番号：25921826

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞日常的にスマホで動画撮っててそれなりに経験があるからとか？
＞スマホで調べて自己解決できるとか。
＞そもそもスマホの機能のひとつなんで、他のスレに埋もれているだけとかね。

その通りかも。

書込番号：25922224　スマートフォンサイトからの書き込み

JVCのビデオカメラに関して

[Amaryostudio]

JVC-HM185とJVC-LS-300chのどちらにしようか迷っているのですがどちらのほうが良いのでしょうか。
iPhone14との併用を考えているのですが、映像的に負けてしまいますかね？
ビデオカメラというジャンルだとこの二機かなと思っているのですがLUMIX GH5M2を中古で買うのもありかなと正直思っています。
ご意見よろしくおねがいします。

書込番号：25910789

[Amaryostudio]

訂正：
を⇛などを
でした。

書込番号：25910791

[湘南MOON]

＞Amaryostudioさん

＞JVCのビデオカメラに関して

両方レンタルして確認された方が良いのでは。

https://www.rentio.jp/t/genre/camera/videocamera

書込番号：25910828

[ありがとう、世界]

レンズは、別売り
↓
GY-LS300CH | 動作検証済レンズ対応表
https://www.jvc.com/jp/pro/video/lineup/gy-ls300/lenslist/

本体40万円ぐらい、別途レンズ購入で、予算的にどうなのかな？
と(^^;

書込番号：25910850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

JVCに固執しますね。

中古は故障のリスクが高い。
修理対応がLS-300chは終わっているのでは。
GY-HM185は修理対応が半分は過ぎているのでは。
機械物はいつ壊れるのかはわからない。
購入前の事前検査は大丈夫か。レンズ内にゴミが入るとかなりの修理代金がかかる。センサーサイズが小さいので映りやすい。
GY-LS300CHの別途購入レンズ代は大丈夫なのか。
GY-LS300CHのセンサー清掃はどうするのか。
JVCは手ブレが弱いので、三脚は常用と考える。
テープの頃ならいざ知らず、デジタルになってJVCを買うメリットは感じられない。
ブランドイメージで買ってはならない。若い人はJVCのビデオは知らないよ。
っていうか、機器選択を悩む人は業務用に手を出すべきでない。

書込番号：25910913

[Amaryostudio]

＞湘南MOONさん
HM-185はレンタルあるのですが、LS300chはレンタルが見当たらず相談させていただいた次第です。
自分の探し方が悪いだけかもしれないので、レンタルを行っているところがあればサイト教えていただけると幸いです。

書込番号：25911477

[Amaryostudio]

＞ありがとう、世界さん
生産終了しているため中古となり価格は10万円台半ばから30万円台ほどで取引されているようです。
LS300chはマイクロフォーサーズマウント搭載とのことなので手持ちのレンズが使えるかな...と

書込番号：25911484

[Amaryostudio]

＞ＭｉＥＶさん
すみません。スレタイが悪かったですね。
私自身JVCには何らこだわりはなく、何なら普段はPanasonicやSONYのカメラばかり使っているのですが、FHD機から4K機に乗り換えようと思った為、調べてみたのですが今使っているSONY VG900と同じようなレンズ交換式のハンディカム型でかつ4k対応、マイク入力対応と絞っていった所、JVCのLS-300chに行き着きました。
HM185を挙げさせていただいたのは同じくハンディカムサイズのビデオを探していくとSONY-Z90やnx-80などにたどり着いたのですが、リング一本だと自分はズームフォーカスともにリングを使いたいので、物足りない、と。友達が持っていたので貸して頂いたのですが、やはりなにか物足りない。アイリスは基本同じような明るさでしか撮らないからレンズ部にリングはなくても良いかな、また、誤って触ってしまい、使えない映像に一瞬ですがなってしまったこともあるため、じゃあ二連リングのカメラを探そう！となった時にPanasonic HC-X2000(下位機種にSDI出力などを省いたX1500)とJVC GY-HM185の二機種にたどり着いたわけです。
別スレでこの二機の比較をしていただいて、GY-HM185でいいかな、という判断のうえで最終的にどちらがいいのか、という流れでこちらに質問させていただきました。

＞GY-LS300CHの別途購入レンズ代は大丈夫なのか。
ありがとう、世界さん　の質問に対して書かせていただいたように、LUMIX GX-1を過去に使っていたので、マイクロフォーサーズの手持ちのレンズが使えるかな、という判断です。尚GY-LS300CHの製品ページで確認した所、動作確認済みレンズの一覧に含まれおりました。

＞GY-LS300CHのセンサー清掃はどうするのか。
ミラーレスや一眼レフなどと同じようなものであれば、自分で清掃できます。

＞若い人はJVCのビデオは知らないよ。
若い人です...(*^^*) 申し訳ないのですが、そろそろ二十歳の十代です...

＞機器選択を悩む人は業務用に手を出すべきでない。
確かにそれもそうですね。しかしながら、こだわりたい部分があるためSONY-AX60などを買っても、欲求不満が貯まるだけになるのかな（中学高校と放送局に所属してきたが中2の時に半業務用のようなカメラからSONY　FDR-AX55に変わってしまい、そこ調整できないのかよ、等々ヤキモキした記憶がある。また最近ハンディカムでもいいのか？と思いFDR-AX60を借りてみたが結局コレジャナイ感があったため）、というのと、そうなってしまうと棚の肥やしになってしまうので、結果無駄な買い物になってしまう、なのでしっかり自分が満足できるものを購入したいな、と。

書込番号：25911496

[ありがとう、世界]

＞Amaryostudioさん

＞今使っているSONY VG900
　↑
極めて重要な情報です。
必ず、毎度の質問時に明示すべきかと。

書込番号：25911624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amaryostudio]

＞ありがとう、世界さん
すみません。
前の質問のときは追記させていただいたのですが、今回忘れていました。
現在のメイン機はSONY VG900でサブ機としてLUMIX GX1、PanasonicAG-AC160A、アクションカム（視点撮り用）としてInsta360Acepro,iphone14を使用しています。

書込番号：25911651

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

中古品購入では保証期間の有無と期間中の故障の場合返品が可能かを確認したほうがいいです。保証のないところでは購入しないほうが賢明です(事情にもよります)。

書込番号：25914248

iPhoneとの組み合わせに関して

[Amaryostudio]

JVC HM-185やjvc LS300CH , LUMIX GH5 II , LUMIX GH6 　などを考えているのですが、iphone14に対してHM-185やでは役不足だろうか? HM185のレンズはF1.2とかなり明るいが、センサーサイズは誤差の範囲とも思うがiphoneが1/1.9と僅かに大きい。またLS300chやHM185は4k/30pでの撮影が最高設定だがiphone14は4k/60pとなる。あくまでiPhoneはサブ、もう一台がメインと言うスタンスでの運用を考えているのだが、iPhoneで撮った画に対してアンバランスになってしまうだろうか？
実機を持っている人の意見もできれば聞いてみたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25909307

jvc HM-185 と Panasonic HC-X2000について

[Amaryostudio]

どちらのほうが良いのでしょうか。
センサーサイズでいうとJVCのHM-185のほうが僅かに上(1/2.3でX2000は1/2.5)
光学ズームの倍率だとX2000が24倍とHM185の12倍よりも上
価格はHM-185のほうが圧倒的に安い。
録画フォーマットはX2000が4k60pとHM185の4k30pよりもうえ（しかし60pへのこだわりはあまりない）
NDフィルターの段階はX2000が[off,1/4,1/16,1/64]とHM185の[off,1/4,1/16]よりも多い
リングは2連と同じ。
Netにあまり情報が無いので相談させていただきます。
よろしくおねがいします。

書込番号：25907002

[サンシャイン60]

＞Amaryostudioさん

前スレは解決したの　草

書込番号：25907013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影目的に対する「手段」としての機器選択、
という見地が殆ど無いようなので【レンタル】して実際に検討されては？


なお、
＞センサーサイズでいうとJVCのHM-185のほうが僅かに上(1/2.3でX2000は1/2.5)
↑
「寸法差自体」は、誤差扱いで。
実際の感度やノイズなどは【レンタル】での比較を。
(発色その他も含めて)

書込番号：25907017　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞Amaryostudioさん

人によって価値観は大きく変わりますのでなんとも・・・・・
価格も2倍近く異なります。ですからコスパは185の方が良いと
思いますが　30Pですから

175/185の問題点はやはりレンズが2リングであるのですが
実際は小さな回転ダイヤルがあるのでそれほど問題はなりませんが
NDフィルターに1/64が無いので　小絞りボケを回避した絞り値を
考慮すると昼間　1/60秒を維持出来ません　1/200秒まで
上がってしまいます。

取り敢えず　取説をじっくり読まれる事をおすすめします
私はそれで決めました

書込番号：25907059

[ありがとう、世界]

GY-HM185の仕様
https://www.jvc.com/jp/pro/video/lineup/gy-hm185/spec/
(下記に引用)から、
ゲイン 0で(とりあえず) ISO 100と仮定し、
シャッター速度 1/60秒で下記F値の場合の(標準的な露出となる目安の)明るさ(撮影(被写体)照度など)は、

(1) 内蔵ND off ※【1/60秒、ISO 100】
F 1.2 ⇒ 216 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)6.4
F 3.5 ⇒ 1838 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)9.5
F 5.6 ⇒ 4800 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)10.9
F 8　⇒ 9600 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)11.9

(2) ND16併用 ※【1/60秒、ISO 100】
F 1.2 ⇒ 3456 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)10.4
F 3.5 ⇒ 2.94万 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)13.5
F 5.6 ⇒ 7.68万 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)14.9
F 8　⇒ 15.4万 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)15.9

(3) 10万lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)15.3に対応可能な「外付けND」の目安 ※【ND16併用、1/60秒、ISO 100】
F 1.2 ⇒ND 28.9 ⇒ ND32 ※総合でND512
F 3.5 ⇒ND 3.4 ⇒ ND4 ※総合でND64
F 5.6 ⇒ND 1.30 ⇒ ND2 ※総合でND64
F 8　⇒ND 0.65 ※ND不要(F6.3で10万lxに釣り合う)
↑
F1.2を積極利用しようとすると「外付けND」必須になりますね(^^;

＞レンズ F1.2 〜 3.5、12倍ズーム、
f=4.67 〜 56.04mm （35mm換算： 29.6 〜 355mm）
＞光学フィルター OFF、1/4、1/16
＞ゲイン 0dB、3dB、6dB、9dB、12dB、15dB、18dB、21dB、24dB、Lolux（30dB、36dB）、AGC

書込番号：25907106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
F 5.6 ⇒ND 1.30 ⇒ ND2 ※総合でND64

正
F 5.6 ⇒ND 1.30 ⇒ ND2 ※総合でND32

書込番号：25907114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

X2000を買うメリットは？
X1500にグリップ付けてもいいでしょう。

書込番号：25907343

[Amaryostudio]

＞ＭｉＥＶさん
SDI出力がほしいっていうのが大きな理由です

書込番号：25907711

[ありがとう、世界]

＞SDI出力がほしい

それを利用できる状況にあるのでしょうか？

ハイビジョン機の頃に、業務機で SDI出力を利用した撮影を行った事もありますが、
複数機と(リアルタイムの)スイッチャーの利用等がなければ、
SDIの利用は限られてくると思います。


また、SDI必須であれば、そもそも、この質問スレの意味は無いですよね？
(^^;

書込番号：25907798　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞Amaryostudioさん

両モデル共　3G-SDIですから　FHDまでのSDI出力だと思います
4Kが出来るのは上のクラスの製品のようです

書込番号：25908159

[Amaryostudio]

＞ありがとう、世界さん

＞また、SDI必須であれば、そもそも、この質問スレの意味は無いですよね？
とのことですがどちらもSDI出力に対応しているためそのようなことは無いかと思います。

書込番号：25908212

[Amaryostudio]

＞W_Melon_2さん
LIVEでの放送時はFHDで十分かと言う判断の上での選択です。

書込番号：25908215

[W_Melon_2]

＞Amaryostudioさん

既に読まれているかもしれませんが　GY-HM175/185については
これでかなり詳しく書いています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25576751/

画質調整機能はこちらのHM175/185のほうが機能は豊富のように
思います。

書込番号：25908344

[Amaryostudio]

＞W_Melon_2さん
ありがとうございます。

書込番号：25908845

中国製 リン酸鉄リチウムイオン電池

[W_Melon_2]

昨日たまたまタイムセールだったので注文しましまた
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07KR9Q3LQ/
日本製ではあまり見かけないリン酸鉄リチウムイオン電池です

これなら最悪　日本製のリチウムイオン電池程度の充放電
回数使えるかもしれません。2000回のようです
ソニーの同じようなのは1万回のようです

さすが人気のようで時間内に予定数量を売り切っていました
これなら推定ですが　VX980/985で数時間の用途に使えるのではと
思います。あくまで推定です。

早速届いたので　VX980で4Kで6時間録画しましたがご覧のとおり容量
メモリが全く減りませんでしたVX980にはぴったり過ぎます
6時間も連続撮影をすると本体温度が相当あがってしまいます。
残念ながらAC出力は115V疑似サイン波のようです。
この製品　日本製よりはいい加減ですがいつもの杜撰さはあまり
感じません。そこそこの出来です。

本当に2000回使えれはオススメしますが不明です。
尚　内部は3.2Vのセルを4本直列で　鉛シール電池12Vと同じく5Vを
作るのにシリーズバスかスイッチング方式なので無駄電力は
リチウムイオン電池1ケのものより少ないので　目盛りの低下が
少ないのかもしれません。

良いか悪いかは自己判断でお願いします。

書込番号：22851317

[W_Melon_2]

6時間撮影した時の表示
USBチェッカーを使用して確認　消費電流は1Aぐらい

書込番号：22851322

[W_Melon_2]

12時間撮影しました。VX980の発熱が大きいので扇風機で冷やしてました。
橙色の容量表示は全く変化無く　満タンのままです　12時間ですから60W/h
使ったわけです　製品の容量は166W/hですから　表示は異常です。

面倒なのでこれで終了します。

書込番号：22852295

[W_Melon_2]

VX980でのテストは止めてしまったのですが　LED電球でのテストは
続けていました。0.3Aのものです。で結果です


消費電力　　　　目盛りの数　　　残容量(目盛りから推定される)

0 W/h　　　　　5　　　　　　　100%
60　　　　　　　　5　　　　　　　100
90　　　　　　　　3　　　　　　　　60
100　　　　　　　2　　　　　　　　40
105　　　　　　　1　　　　　　　　20
110　　　　　　　0　　　　　　　　　0

宣伝の166Wは電池の容量であって　5Vで取り出せるのは
110Wでした。でもこれでも　良い方ではないかと思います。
電池セルが1つのものは半分がよいとこでしょう。

この製品　貴重なリン酸鉄リチウムイオン電池ですからこの
実容量のテストは意味があったと思います。

モバイルバッテリーの宣伝の仕方は問題があると思います。
だれがこんな製品としての容量表記をせず　誤解するような
電池の容量表記を始めたのか、そこには性善説ではない
商売をする人間がいるように思います。

そのためにこんなテストをしなければなりません。し粗悪品も
出回ります。

公的機関がこのような表記を罰則付きでやめさせてほしいと
思います。

書込番号：22855609

[ありがとう、世界]

リンク先の説明書きで、

＞メモリーこうかがない。浅い充電と放電を繰り返すことで電池自体の容量が減ってしまう現象がないため、いつでも継ぎ足し充電ができる。
↑
効果が「こうか」ってなっている段階でダメっぽいかと(^^;

電池容量：52000mAh/166Wh（12.8V/12.5A）
↑
数百mAで拳銃弾の初速エネルギーに相当するので・・・(^^;

＞保存：4〜6ヶ月ごとに充放電してください
↑
ある意味では親切、LiH系充電池として、設計仕様的には？？？


＞公的機関がこのような表記を罰則付きでやめさせてほしいと
＞思います。

昨年から話題の「中国製造2025」に「世界に冠たる信頼性の向上を目指し、世界最上級の信頼性調査機関を設立する」とか書かれていたら状況は変わるかも知れませんが、そこまで書かれていない？

※「中国製造2025」日本語訳をどこかで見つけました。たぶん日本の政府機関かそれに準ずる機関での翻訳だったと思います。

書込番号：22855720　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

レスりがとうございます 残念ながら書き込もうとしたら今度は別のエラーと
なりました。理由はよくわかりません。なんだか精神的に辛いので内容に
対するレスは勘弁してください

この製品の売り手からメイルで注意事項等二度ほどあったのですが本文
無しの添付ファイルだけなので怖くて見ません。

この製品　リン酸鉄リチウムイオン電池だから購入しましたが決して
他人に勧められるものではないと思います。せめて500回ぐらい
使えれば満足です。

書込番号：22857285

[W_Melon_2]

リン酸鉄リチウムイオン電池の製品ですが　suaoki G1000 という製品が出るようです
まだ一般販売されていないようですが　1000W 17万円ぐらい

動画サイトにもう使用レポートが出ていますが　レポートしている人はリン酸鉄である
事に全く言及してません。世の中そんなものです。
世界中でBYDの同電池を使った大型バスが売れているようです。他に競争相手が
いなければ売れるわけで日本でも数カ所の路線で使われていますが実際の
充放電回数はどこにも出ていません。

アメリカではその同社のバス購入時に補助金が出ていたようですがニュースで今は・・・

書込番号：23011414

[W_Melon_2]

同じ会社から多少大きめのが出ました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07ZKT3879/

今度のはきちんとACがサイン波のようです。相変わらずACは110Vのようです
取説は日本語のようですが　肝心の製品は日本用にはなっていませんので注意が必要です

今あるので毎日ひざ掛けの下に電気アンカを入れてこれで温まっています‥だいたい10時間
ぐらいは使えます。ぬくぬく

動画サイトで大きめのポータブルバッテリーの動画がありますが　何回充放電出来るかの
実験したものは　全くありません。

書込番号：23122460

[W_Melon_2]

1000Wクラスのリン酸鉄リチウムイオン電池ですが
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07X5TSK6R/

今はおまけで100Wのソーラーバネルが付いてくるようです
重さが23Kgなので移動する用途ではなく家庭の非常用としての
製品なのかもしれません

業務用のビデオカメラのチャージャーの電源としても使えそうです
10年使えれば安いと思います。
本当かな

書込番号：23129840

[W_Melon_2]

G1000を購入しました。大体予想どうりでしたが　重さが23Kgは車に積むより
USP機能で常時PCに接続して使う用途が適切だと思います。

UPSとして使えると書いてあるのですが　AC100Vに接続してAC負荷を使うと
1-2分　電池の電圧が下がって充電されるようです。UPSの働きとして
問題があるように見えます。どうしたらこんな設計になるのやら

当然　Suaokiはあの国の製造ですが
こんな記事がありました

http://news.searchina.net/id/1685926
:経済状況が良くないのは明白で国産自動車の生産が落ちているのに
合作の日本ブランドの車は増産のようです。結局　国内ブランドより品質が
良いからでしょう。現地で　吉利の車を買ったら半年で鉛電池に亀裂
が入って液漏れしているのを見ました
半年も正常に使えて凄いとか。納車時に壊れていても普通です。
車の保証が1年から3年になったのはつい最近です。

一番の問題はそういう実態を関係している日本人は知っているのに
口を開かない事です。でもそういう事を問いただすと実態を答えます。

書込番号：23167396

[W_Melon_2]

やはりG1000ですが動作がおかしいと思います。
AC100Vに接続している状態で無負荷の状態で電池が満充電の
はずですがたまに1分ぐらい　ファンが回って止まります。
無負荷なんですから発熱するようなものは無いはずですが
何故ファンが回るのか　おかしい。

メカが固着しないように定期的に動作させているのか・・・・・
意図があって動作させているなら取説に書いてほしいものです。

毎日　電熱湯沸かしAC110V600W　台湾で買った2K円程度のものをつないで
現地　家楽福ブランドの安い台湾高山茶のティバックでお茶してます
特に問題はないが　納得の出来ない仕様です。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07ZNXGW1H/　　　正弦波ではない

こういうのもありますが　とぢらにせよほとんどの製品はお勧め出来ません
その一番の理由はAC出力が110Vである事です。それを100Vに切り替える機能が
あるものはほとんど無く　しかも110Vを隠している製品がほとんどです
良心的な製品でも110Vと書いてあるものは少数です。動画サイトの紹介でも
意図的に隠しているのか問題である事も理解していないかの　どうしうようも
ありません。安全性の問題もありますので　当方はこうした製品がある
事を紹介していますが　購入をお勧めしているつもりはありません。

あくまでもAC110Vで使用して問題の無いものだけ使用してください。
逆にPCの電源ユニットで　AC110-240Vという製品を国内で売っているケースも
ありますからぴったりだとは思います。

この一連の書き込みは　海外製のリチウムイオン電池で一度も使えないもの
数回しか充電出来ない電池も実際にあるわけで　その中で2000回も
使える製品があるかもしれないという事で書いてわけです。
製品の紹介には10年使えると書いておきながら　保証は1年あるいは2年

平然と矛盾した事が書かれています。やはり騙される側が悪い国で作られていると
思います。

やはり　AC110V仕様のものは日本国内での販売は法的に禁止すべきと
思います。きっぱり
あるいは最低でも　宣伝時に強制的に表示を義務づける。製品のコンセントに
AC110Vである事の表示を義務づける必要があると思います。

これを書いている途中で　ファンが2回回りました。

尚　NGフィルター　で何度も規制されてしまいました。
人命に関わる事ですので規制されて書き直しは納得出来ませんが仕方ありません
でも　AC110Vの問題は書かないと私が購入を勧めているように捉えられると
困りますので　責任回避の意味でも書かせてもらいました。

書込番号：23169938

[jiro.no]

＞W_Melon_2さん
東北の震災のころ
当時珍しかったリン酸鉄バッテリーの
ソニーのCP-S300Eが欲しかったです
10年充放電可能！というのにワクワクしたものです

リン酸鉄って何という方はぜひ知ってください
https://kenkou888.com/category21/%E3%83%AA%E3%83%B3%E9%85%B8%E9%89%84%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0.html

当時リン酸鉄のバッテリーが、将来は普及するだろうと思っていましたが
２０２０年になっても、リン酸鉄のバッテリー普及してませんでした！

ソニー製のような耐久性ではないですが
充放電２０００回でも、「あこがれの」リン酸鉄バッテリが買えるなんて
と興奮しまして
Beaudensポータブル電源 75000mAh/240Wh 買ってしましました

外装金属で、チープさはありません
ACが修正波ですが
USB−PDで60Ｗ出力できるので、AC出力を使わない割り切れば
とても良いです
電池残量ゼロからの充電電力量270w程度で、
容量偽装もなさそうですし、
欲しかったバッテリ
9年越しの夢が、かないました。
本当に2000回も充放電できるかはわかりませんが、、、

書込番号：23428322

[W_Melon_2]

＞jiro.noさん

嬉しさが伝わってきます。私も240Wのを購入して使ってます　5Vで小さい扇風機を毎日
使っています。まだ暑さも少しなのでこのくらいでも大丈夫ですが　この製品一つだけ
欠点があって　一度負荷が無くなると動作が停止してしまうので電気アンカなどの入れきり
をするものには使えませんでした。ご存知かもしれませんがダミーの負荷をどこかに接続
しておけばOKです
LEDランプを点灯させておいてもOKです

書込番号：23428574

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

ご参考まで(^^)

中国が発表、2021年から実施する「電気自動車の安全基準」をどう捉えるべきなのか？
(2020年5月18日)
https://blog-evsmart-net.cdn.ampproject.org/v/s/blog.evsmart.net/electric-vehicles/china-announced-2021-electric-vehicle-safety-standard/?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&amp&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15905022990148&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fblog.evsmart.net%2Felectric-vehicles%2Fchina-announced-2021-electric-vehicle-safety-standard%2F

書込番号：23429013　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん


うーーん　あの国の法律は書いてある事と運用は別なんではと思います。
人の命は軽いです。以前は自動車事故で相手が死んでも農村だと数十万円
程度で済んでしまったそうです。生きていくのに精一杯で売ったもので死人が
でるという話はよく聞きます。

やはり日本の車には日本のバッテリーです。
http://tateyamagirl2450.blogspot.com/2018/07/blog-post_25.html
潜水艦のもGSユアサのようです　きっとISSのもそうなのではないかと思います
日本のハイブリット車もやっとリチウムイオン電池に切り変わったようです。
先日　中古でハイブリット車を購入したのですがどうもニッカドの模様

リン酸鉄リチウムイオン電池は通常のよりは安全と聞きますがよくわかりません

書込番号：23429301

[ありがとう、世界]

＞W_Melon_2さん

当然です、「ますます不信・不審、ますます異質」がコロナ対応で広がりましたし(^^;


また十年以上前の誅獄情報ですが、
牛馬の交通事故死の賠償が日本換算で「１万数千円」ぐらい、
農民の交通事故死の賠償が日本換算で「数千円」ぐらいと、
牛馬よりも安い、金額そのものが安い・・・

書込番号：23429445　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

規制がかかり書き込めませんでした

書込番号：23429647

[ありがとう、世界]

語句を言い換えるとか、
万葉仮名的宛て字にするとか、
英字を含む宛て字にするとかで、ある程度は代替可能みたいです(^^;

書込番号：23429668　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

代わりにこれを書かせてもらいます

この程　Amazon primeでこのテレビドラマが見られるようになりました
今から150年ほど前の西安の近くの県の女性実業家の実話をもとに
したドラマです74話あります
https://www.amazon.co.jp/gp/video/detail/B086QC3MBF/ref=atv_hm_hom_3_c_aRoe3w_2_39

丁度　自動の織り機が普及しだした頃です。あの国の商売の実態が見えて
くると思います。技術は進歩しましたが　どう生きるか、どう商売するか
現代でもあの国を知るにはとても良い教材だと思います。

書込番号：23431461

[W_Melon_2]

ここで紹介したこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07ZNXGW1H/
購入して2年半ぐらいですが20-30回ぐらいしか使っていない
のですがお亡くなりになりました。
powerを入れて数分で出力停止します。電圧はまだ
ありそうなのに

寿命は宣伝の1/100ぐらいでしょうか
あの国の商売は「厚黒」という言葉がぴったりです

書込番号：25035268

[W_Melon_2]

結局　壊れた製品は　Amazonに相談したらメーカーに連絡してくれ
と言われ連絡しましたが　返事はありません
いつもの小さいリチウム電池を引き取ってくれる量販店にも聞いた
のですがそんな大きいのは駄目と言われて結局ここに残った
ままです。

購入時に廃棄が出来る製品である事を確認する事が必須です

書込番号：25237134

[W_Melon_2]

前出の処分出来ない　リン酸鉄リチウムイオン電池　あの国製のですが
とんでも品質です。
メーカーに連絡しようとしても返事はありませんでしたし　国内で処分する
方法が無かったのですが　地元の自治体で　なんとか引き取ってもらえました。
ただ　本当は　膨らんだ　電池のみ引き取るという制度につい最近なったようです。

ダイソーで購入してほとんど使っていなかったモバイル電池がほとんど
膨らんでしまったので　引取りもしてもらいました。ダイソーでは引取を
拒否されました。

書込番号：25903596

[jiro.no]

私の買ったものも
久々に使おうと思ったら
全く充電できなくなっていました

多分10数回しか使っていません

残念です

書込番号：25905942

[W_Melon_2]

Youtubeにこんなチャンネルがありました

https://www.youtube.com/@takahasi-

書込番号：25905991