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Deepcolor対応/非対応機の画質の違い

[ファインディングネモ]

はじめまして。今、BDP-LX91の購入を検討しています。

アドバンスド1080/24p出力
HDオーディオデコード＋アナログマルチ出力
AVC録画ディスク再生

といったところに惹かれ、気持ちは購入寸前なのですが、ひとつ気になっているところがあります。

私の再生環境(TH-AE1000)は、Deepcolorに対応していません。
LX91は、適応型ビット拡張プロセッシングによる滑らかな階調表現というのが売りとなっているようですが、リリース文などを読む限り、Deepcolorに非対応の環境ではその恩恵を受けることはできないように思いました。
Deepcolorに非対応の環境であっても、LX91の画質のよさを堪能できるものでしょうか？
ビット拡張による演算誤差の軽減やNR機能等もありますから、Deepcolor非対応であっても画質の良さは実感できるのでは？とは思っているのですが、Deepcolor対応かどうかでどの程度絵が変わるのか気になっています。
LX91のHDMIハイスピード設定をオフにすれば、Deepcolor出力を切り替えれるとダウンロードした取り説を読んだら書いてありましたので、Deepcolor対応の環境でLX91を楽しまれている方のご意見を参考までに教えていただきたいです。
私の今現在のBD再生機は、PS3、DMR-BW930/900がありますので、もしそれらとの比較をいただけると、よりうれしいです。

TH-AE1000にはLX91はもったいないかな・・とも思いましたが、録り貯めたAVC録画ディスクも結構あるし、使用中のHDオーディオ非対応のAVアンプ(TA-DA7000ES)ももうしばらく使いたいという思いもあり、また、LX91はDeepcolor48bitなどスペックや機能的に早々陳腐化しないかな・・と思ってまして、LX91に惹かれています。いずれはDeepcolor対応のLCOSのプロジェクターを買いたいと思っていますが、Deepcolorによる画質の違いが顕著であれば、LCOS機購入を早めるかどうかの参考にもしたいと思っています。よろしくお願いします。

書込番号：9396231

[らんにい]

こんにちは♪

肝心のDEEPカラーソフトが未だ存在しないので
気にしなくて大丈夫です。

リリースも未定ですしね。

書込番号：9396522

[当たり前田のおせんべい]

>私の今現在のBD再生機は、PS3、DMR-BW930/900がありますので、
>もしそれらとの比較をいただけると、よりうれしいです。

比較の対象として挙げられたどの機種と較べても、画質の差は一目瞭然です。
コントラストの高さ、フォーカス感のシャープさ、色乗りの良さなど、
LX91の優位は明らかです。

Deepcolorに関しては、らんにいさんの言われるように、現時点では
眼中に入れる必要はありません。

書込番号：9398652

[飛竜蒼竜翔鶴瑞鶴大鳳]

知人宅のプレステ3→6010HDで、ガンダム無双2プレイ時は、画面表示に、1125P、36bitと表示されます。

我が家は、プレステ3→ver1.2迄のアンプ(パイ4ASi)→6010では、表示無しです。


設置環境も違いますが画質の違いは分かりません(笑)

書込番号：9398760

[やんみみ]

私はLX91を使う前はPS3を使っていました。
もちろん、きてからPS3とLX91を何度も繋げなおして比較しました。

映像はあきらかにクリアで、立体感、透明感、コントラスト等
全てにおいてLX91が優っています。
ただ金額がだいぶ違うので、その金額差をどの様に見るかですが、
私は24P/60P出力、HDMIの音声・映像分離出力等、買って凄く満足しています。

あと買ってから知ったのですが、立ち上がりも予想以上に早く
PS3と比べても不満は無いです。

書込番号：9407021

[らんにい]

こんにちは

純正PioneerハイエンドBDPはこれが最後かもしれず
私もぶっちゃけ検討中です(^^)

書込番号：9407041

[ファインディングネモ]

返信くださったみなさん、ありがとうございます。

Deepcolor対応のDVD/BDソフトがない（たぶん今後もない）ことは知っていますが、LX91は8ビット以上に拡張した分をDeepcolorで出力すると思いますので、Deepcolor対応のTV/プロジェクタであれば、何かしら絵に違いは出るのかなぁと思ったのですが・・・。
いろいろな書き込みや買った方の感想を調べると、Deepcolorによる階調のことは抜きにしても、LX91はPS3等と比べてだいぶレベルが違う絵を拝ませてくれそうですね。
拡張された階調はよほどの大画面でないとわかりにくいかもしれませんし。
また、LX91のDeepcolor48bitというのも、どうも現状では受けれる機器がなさそうです。現時点では各社36bitまでが最高のようです。（もし誤っていれば指摘してください。）
あまりDeepcolorに固執しなくてもよさそうですね。

それにしても、仕様に、単に「Deepcolor対応」という書かれていても、bit数まできちんと書いてないメーカもあって、わかりにくいですね。また、液晶プロジェクタの場合、実は、パネルのビット数と、映像エンジンで内部処理されるビット数とに違いがあるものもあったりして、その場合、低い方の精度に丸められると思うので、誤解をされる方も出てくるのではと思いました。私も雑誌で確認するまで気づきませんでした。この辺は誤解を与えない統一された表記の仕方にしてほしいと感じました。

実はいろいろ調べているうちに決断して先日LX91を買ってしまいました。自分の目で確認した内容をまた書き込みさせてもらいます。

書込番号：9410258

[らんにい]

こんにちは♪

ご存知だったようで失礼しました(^^)

ぜひレビューをお願いできたらと思います♪

書込番号：9410923

[映像にはうるさい自分]

三菱　REAL　MZW200はRGB16ﾋﾞｯﾄ(48ﾋﾞｯﾄ)みたいなんですが、実際の所はどうなんですかね？今は48ﾋﾞｯﾄは無理ってこと？

書込番号：9440161

[ファインディングネモ]

MZW200は内部処理16ビット、パネルが10ビットということなので、
やはり情報はスポイルされてしまうんでしょうね。
でも実際、LX91で16ビット処理された絵を、(たぶん)8ビットパネルの
プロジェクタで見てみて、明らかに他とは違う絵なので、
内部でビット拡張するというのは、階調以外にも効いているように思いました。
画質は奥が深いとあらためて感じました。
スペックの数字にあまり振り回されないほうがいいかもしれませんね。

液晶16ビットパネルが出るのはいつでしょうね。

書込番号：9457927

納期はどのくらいかかってますか？

[ネコも大好きＳ２Ｋ]

このサイトから２月上旬に注文したのに、未だ入荷しない？

注文から１か月半後に、漸く４月１３日入荷予定との連絡がありましたが

当日になって４月下旬に遅延との連絡が…本当にメーカーに発注したのか不安。

皆さん、納期はどのくらいかかってますか？恐ろしく長い納期ですよね。

キャンセルしてＳ５０００ＥＳに変更すると、故障時の修理が不安だし…

今ままでソニー製品を修理に出して、まともに治ったことがないので

パイオニアを選んだのだけれど、本当に生産しているのかな。

新製品のプレス発表もあって、直ぐにモデルチェンジされたら嫌だな。

どなたか情報をお願いします。

書込番号：9394784

[ぴゅあもると]

ネコも大好きＳ２Ｋさん

私は、４月上旬に秋葉原のアバックで購入いたしました。店舗に在庫ありで即納でした。
その時歩いた、池袋の量販店も在庫ありでした。
メーカー発注については、納期がかかっているのでしょうか。

書込番号：9394894

[はらっぱ１]

ネコも大好きＳ２Ｋさん、

回答ではないのですが。
このサイトと言われても、ネコも大好きＳ２Ｋさんがどのお店で購入手続きをしたのかは分かりません。

販売店によるのかもしれませんし、ネコも大好きＳ２Ｋさんが想像されているようにメーカの問題かもしれませんので、販売店名も書かれたほうが、レスが付きやすいかもしれません。

書込番号：9395577

[ネコも大好きＳ２Ｋ]

ぴゅあもると様

さっそく店頭の在庫情報を頂き、ありがとうございます。
私も首都圏在住なので、面倒がらずに足を運ぶべきでしたね。

はらっぱ１様

レスありがとうございます。
一度利用した事のある「評価の良い」ネットショプだったので
今回は店名の書き込みを避けました。
営業時間になったら、販売店に電話で理由を確認してみます。

書込番号：9396570

[サンウくん]

皆さん　こんばんわ〜！
本日　僕も　気になったので　担当者から　パイに　確認してもらったんですが

予約された方に７〜８月には納品できると　確認しました・・

これのために・・（新モデル）　遅れているみたいですね・・
　　　　　　　　　↓
http://hyobans.technorati.jp/article/15365

担当者に言われ　７１を　新モデルに変更するか・・
　発売されてから決めよう〜〜！と　話をしました・・(>_<)

書込番号：9405434

[はーとん]

私もアバック秋葉原本店で１月初旬に購入しました。普通に行って在庫品があったので即買いました。

アバックなら在庫持ってるかもしれませんね。

それと、LX72はいずれ出るとしてLX71がLX72並になる有償アップグレードとか実施してもらいたいですね（お安く・・・(^^)

書込番号：9434728

[ネコも大好きＳ２Ｋ]

ぴゅあもると様　はらっぱ１様　サンウくん様　はーとん様

情報を色々いただき、ありがとうございました。

ネットショップに電話で「納期遅れの理由」を確認しましたが
家電大型店やオーディオ専門店ではないので、卸問屋での優先順位が低く
時間がかかったものと解釈しています。

早く欲しい場合は「専門店」がベストなんでしょうね。
結果的には一週間遅れで、ようやく昨日到着しました。
注文から二か月以上待つこととなり、「嬉しさ半減」の結末でした。

発売から半年も経過すると、モデルチェンジや新型追加が気になります。
ネットショップの利用も「商品により再検討が必要」と感じています。

書込番号：9434857

[はらっぱ１]

ネコも大好きＳ２Ｋさん、

無事に到着して、おめでとうございます。

私もよく、安さにつられて通販を利用しますが、品薄だったり人気商品だったりすると、納期がおくれたり、待たされた挙句に最悪はキャンセルされたり、たまにあります。
（まあ、それもリスクの１つだと思ってますけど。）

書込番号：9435259

[ネコも大好きＳ２Ｋ]

お手軽ホームシアター

皆さん　いろいろな情報やアドバイスありがとうございました。

本日ようやくＢＤＰ−ＬＸ７１がホームシアターの一員となりました。

今までＲＤ−Ｘ７をＤＶＤ再生用プレーヤーとして使っていましたが

これでブルーレイも視聴可能となり、ハイビジョンの映画を楽しめます。

再生専用機だけあって、今までの色々な不満が解消されました。

暫く使い込んでから‘レビュー’で報告させて頂きます。

書込番号：9446466

買いました！

[kanrisan]

昨年この掲示板に一番に書き込みしました。
悩んだあげく、購入しました。
モニターはPDP-506HDでAVアンプはマランツのPS-7400です。
7.1chもアナログでつないで、映像はHDMIで（sub）つなぎました。
BDの綺麗さは皆さんコメント通りですばらしいと思いました。ただDVDは今ひとつなのでしょうかね？今までDV-S9をメインに視聴していましたが、見比べてもどちらが綺麗？といわれれば、LX91かな？と感じるくらいです。
皆様にお聞きしたいのはLX-91と506HD直で接続していますが、モニター、本機、調整はどういったのがBESTなのか参考にさせていただきたいと思います。
今はLX-91は説明書通りの設定しかしていません。モニターは省エネ設定でほぼ初期出荷のままだと思います。
（すみません詳しく覚えてないです。）
HDMIはDENOのAK-H150XVでつないでます。アンプとはaudio technicaのAT-DV64Aです。（ココに関しては突っ込まないでください。予算の関係でこれからということで・・・。）
ケーブル関係も含め指南いただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：9431061

[ルル+C.C.=?]

DVD再生については正直しょぼいです。DVDに関してはPS3ですかね。。
おかげで売るに売れないPS3w

設定はデフォのままで充分だと思いますよ。
調整するにしても他人の意見よりも自分の目を信じて調整した方がいいと思いますよ。

書込番号：9438074

[kanrisan]

ルル+C.C.=? さん
ありがとうございます。
好みは人それぞれだと思いますので、自分でいいなと思う設定にしてみます。
やはりDVDはダメなようですね。これからはDVDに変わるメディアだと思いますが、
BDで発売されないかもしれない作品があるかも？と思うともう少し頑張ってほしかったです。

書込番号：9439602

[ブンガク]

私はＬＸ９１を昨年末（１２月）に購入した者ですが、ＤＶＤビデオの再生画質はダメと言うより、普通と見ています。購入前からＤＶＤ再生は良くないと言う話も販売店で聞いていたので期待はしてませんでした。

８年か９年前に購入した、パイオニア製ＤＶＤプレイヤー・ＤＶ-ＡＸ１０を使用していましたがこれも、当時は５０万円したもので捨てるには惜しいと思い、ＬＸ９１とＤＶＤの再生画質を比較しましたがドングリの背比べという感じで、ＡＸ１０も頑張っていると思い、ＡＶアンプに接続してやりました。

条件はＡＸ１０（５２５Ｐ）→　ＡＶアンプ（ヤマハＤＳＰ-Ｚ１１）のアップコンバート機能で１０８０Ｐに変換して再生。
ＬＸ９１とＡＸ１０＋Ｚ１１の画質は同等かなという感じでしたが、唯一、字幕はＬＸ９１の方が綺麗でした。ギザギザが少なく読みやすい文字でした。

ＰＳ３もＢＤ-ＲＯＭ再生用に、２台（初期の６０ＧＢ品）持っていますが、再生（駆動時）の、ファン作動音が大きく、使い物になりません。（私の場合ですが）
夏は冷房入れ、冬は暖房を切っても、うるさいです。
現在のＰＳ３は多少、ファン作動音が小さくなった様に聞きますが、２台売って１台買うか迷っています。

長文失礼しました。

書込番号：9439892

[kanrisan]

ブンガク さん
ありがとうございます。
DVDに関しては所有しているDV-S9と見比べてもビミョーだな。というのが正直な感想でした。
PS3は気になります。把握している限りでは高評価ですが、音などの課題が多そうですね。今後発売される機種はこれらは改善されていくのでしょうかね。
興味があります。

書込番号：9440089

パナのDMP-BD80やDMP-BD60と比べて

[パナソニックしばぞう]

映像、音声ですが、パナソニックのDMP-BD80と、どちらが良いのでしょうね？
現在、DMP-BD80については、Blu-rayもDVDについても、かなり満足してます。

書込番号：9417057

BDP-51FDについて

[snuffysmile]

BDP-LX71（国内ﾓﾃﾞﾙ）とBDP-51FD(海外ﾓﾃﾞﾙ）は機能が同じとWEBでみたのですが、国内に在住のロシアの人の方がBDP-51FDを持っており、国内のソニーブラビア（HDMI接続)を接続検討されているとの事ですが何かPAL−NTSCの変換機等を間に入れる必要がありますでしょうか？パイオニアさんに問い合わせればよいのですがまずはこちらで確認したく質問いたしました。

書込番号：9406222

[らんにい]

こんにちは♪

以前PALDVD見れたというカキコミを見ましたが

やはりサポートにご確認を(^^)/

書込番号：9406469

[snuffysmile]

らんにいさん
ありがとうございます。一旦パイオニアに確認してみます。

書込番号：9406823

[オデオは安物]

BDP-51FDは使用してますが、PALは再生できます。フランス盤のBD（おそらくリージョンB）も
再生できました。ブラビアとHDMI接続しても変換器は必要ないかと思います。
あとファームアップですが、LX71のデータもそのままOKでした。

書込番号：9409962

ビットストリーム出力時のdts-HDMA

[200vw]

こんにちは。

本機でdts-HDMA収録のBD-ROMをﾋﾞｯﾄｽﾄﾘ‐ﾑ出力した場合、
AVｱﾝﾌﾟが対応であれば視聴可能と理解していました。
（dts-HDMAに対応したﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟが5月中旬に予定されて
いますが、これは本機のﾃﾞｺｰﾄﾞ機能の付加と発表されています。）

このたびmarantzのAV8003を何とか購入しdts-HDMAを
期待したのですが、通常のdtsが再生されてしまいます。
LX91の画面表示を見ますと、dts　1.5Mbps／2Mbpsと表示
されますので、dts-HDMAでないことは確かです。

私の設定で何か欠けているのか、『？』の状態です。
コメントいただければ幸いです。

書込番号：9384231

[200vw]

説明不足でした。

ﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑは、HDMI（1.3a対応）で出力。
BD-ROMのﾒｲﾝﾒﾆｭｰでdts-HDMA音声を選択
しています。

書込番号：9384334

[若旦那1230]

200VWさんこんばんは。

AVアンプの表示はどうなっていますか？
僕はLX71ですが、似たような問題を抱えています。
先日LX71でラストエンペラーを見ていたのですが、LX71のリモコンの
「画面表示」ボタンを押すと、DTSと表示されていました。

ラストエンペラーはDTS‐HDMA収録なのですが。。。

アンプ(LX90)ではDTS−HDMAと表示されているし、
また良い映画なので、別にDTS出力でも映画の面白さは損なわれないので、
気にもしていなかったのですが、なんだか気持ち悪い。
またQTECのReference DiskでもDTS-HDMA収録なのに、
同じようにLX90ではDTS-HDMA、LX71ではDTSと表示されていました。
ちなみに他のBDでは試していません。

書込番号：9386474

[200vw]

若旦那1230　様

早速のお返事ありがとうございます。

AV8003の表示部には、dtsと表示されます。
marantzの取扱説明書では、入力信号が
dts5.1ch　でも　dts‐HD（5.1）でも
同じく『dts』と表示されるとありますので
ｱﾝﾌﾟ表示部からの情報では、dtsのﾛｯｼｰなのか
ﾛｽﾚｽなのか判断付きかねます。
このAV8003では、BD‐ROMの再生開始直後に
一瞬（1秒ぐらい）音声表示が出ます。
この時の表示は『dts‐HD　MA』と出ます。

しかし、LX91の画面表示には、dts　1.3〜1.6Mbps
／2.00Mbpsとありますので、どちらが本当なのか
分かりません。

LX91がdtsと表示すれば、今聞いているのはﾛｯｼｰ音声なのかな
と思ってしまします。若旦那1230様が言うように実害が感じられ
ないので視聴にはそれほど問題にはなりませんが、気持ち的に
スッキリしないですよね。

同様な問題を体験されている方がいると分かり、もしかしたら
LX91の表示に問題があるかも、ですね。

ありがとうございました。

書込番号：9386957

[200vw]

若旦那1230　様

コメントありがとうございました。

昼休みにﾊﾟｲｵﾆｱｶｽﾀﾏｰｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰに問い合わせしました。
丁寧な対応でした。
要点をまとめます。

１．dts-HDMAの表示不具合についてはﾊﾟｲｵﾆｱの方で把握しているとのこと。
２．ﾌﾟﾚｲﾔｰ側の表示がdtsであっても、信号出力、ｱﾝﾌﾟ対応が適切であれば
　　dts-HADMのロスレスが視聴出来ているので安心を。
３．5月中旬のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟの際に、この表示不具合を改善する予定に
　　なっている。

　　以上の回答がありました。

若旦那123様のｱﾝﾌﾟ表示が正しい表示と言うことになりますね。
私も間違いなくdts-HDMAのﾛｽﾚｽの音を視聴していることに安心しました。

5月中旬のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟの際には表示改善、ぜひ実現して欲しいですね。

書込番号：9387787

[200vw]

勉強不足、すみませんでした。

2009年2月2日
コルソさんからのｸﾁｺﾐ掲示板への書き込みで
【9028145】
ご指摘がありました。

もし、それ以外にも書き込みの見落とし
ありましたなら、申し訳ありませんでした。

書込番号：9388260

[若旦那1230]

200vwさん

パイオニアへのメールありがとうございます。すっきりしました。

だけど僕の場合、アンプもプレイヤーもパイオニアなのに。。。
発売前に検証とかしないんですかね？
とりあえず想定内の操作は一通り試して、バグチェックしないのかな？
こんな簡単に見つかるんだから、バグを無視したのかな。だとしたらいい加減だなぁ。

まぁ、ロスレスだろうがなんだろうが良い映画は良い、ってことですね。
いつの間にかスペック重視になっていたから反省しないと。
パッケージの裏を見て、ロスレスだから買おう、ってしてましたし。

それとほぼ同じスレがあったなんて。僕も大変失礼いたしました。

書込番号：9388920