このページのスレッド一覧(全1095スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 12 | 8 | 2020年3月10日 14:07 | |
| 15 | 9 | 2020年2月26日 13:35 | |
| 4 | 7 | 2020年2月24日 13:42 | |
| 37 | 1 | 2020年2月20日 09:23 | |
| 11 | 4 | 2020年2月19日 06:38 | |
| 48 | 32 | 2020年2月15日 04:11 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
本機「UBP-X800M2」を、SONYのサウンドバー「HT-X9000F」を経由して、SONYの4K液晶テレビ「KJ-49X9500G」へと、それぞれSONYのプレミアムHDMIケーブル「DLC-HX15」にて接続しています。
テレビ・本機のどちらでもAmazonプライムビデオが見られるので、先日、本機にて、Amazonプライムビデオを立ち上げたところ、なんか画質(解像度?)が悪いように感じました。
詳しくは添付画像をご覧いただきたいのですが、1枚目はテレビの方の、Amazonプライムビデオのホーム画面の画像に対し、2枚目は本機の画像になります。
特に「ホーム」の“ム”など、斜めの部分にギザギザが目立ちます。
…というか、Amazonプライムビデオに限らず、つい先日(2/13)、アップデートのお知らせが画面上に出てきましたが、そういった画面に表示される全ての文字(3枚目の添付画像にあるような、「Ultra HD Blu-ray」の?マークなど)が、全部ギザギザで解像度が低いです。
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/47408240M-JP.pdf#p25
一応、説明書の映像設定関係にあたる、↑の25ページや26ページを参考に、最高画質になるようにしているのですが、(例えば、「BRAVIAモード」を「入⇔切」してみたり、当然「HDR出力:自動」、「ドルビービジョン出力:入」にして、「出力映像解像度設定」を「4K」に固定したり、「HDMI映像出力フォーマット」を「YCbCr(4:4:4)」に固定してみたり、「HT-X9000F」の方の映像に関する設定も然り)、特に改善は見られませんでした…。
『サウンドバー「HT-X9000F」を経由してるからか?』と思い(…といっても、「HT-X9000F」も4K信号とHDR信号のパススルーに対応してますが…)、試しに、本機「UBP-X800M2」とテレビ「KJ-49X9500G」を直結してみましたが、当たり前ですけど、変わらず…。
もちろん、本機のソフトウェアは最新の状態ですし、本機(サウンドバー)がつながっている、テレビの方の「HDMI信号フォーマット」も「拡張フォーマット」にしています。
まぁ、Amazonプライムビデオは、画質がキレイなテレビの方で見ればいいですが、せっかくの4K Ultra HD Blu-rayも、画質が落ちた状態で鑑賞することになってるかと思うと、なんともやるせない気持ちでいっぱいです…(パッと見た目はキレイなんですが、同梱されてるBD版とあんまり画質が変わらないなぁと思ったのもそれが原因かも…)。
他に、「ここの項目がこっちを選択してませんか?」とか何かお心当たりがございましたら、どうかご教授いただければ幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。
4点
スミマセン…。
環境依存文字を使ってしまったので、『「Ultra HD Blu-ray」の?マーク』ってなっちゃいましたね…。
「?マーク」=「三角マーク」のことです。
失礼しました。
書込番号:23234526
0点
Tackn_4649 さん
私もこの機種は色々不具合が有り返品しました。
ホーム画面や設定画面は確かに解像度低いと感じます。
今はパナソニックのdp-ub32を使用してますがホーム画面、設定画面、プライムの画面も綺麗ですよ。
書込番号:23236204 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Tackn_4649さん
個人的な考えからの提案なのでご参考まで。
UBP-X800M2設定 映像設定>4Kアップコンバート設定を「切」に設定してみてください。
「切」は、UBP-X800M2の4Kアップコンバート機能が無効になり、2Kソースは2Kのまま出力されて、BRAVIA側の4Kアップコンバート機能で4K表示されます。
UHD-BDや、Amazonプライムビデオの4Kコンテンツ再生時は、4Kで出力されますので問題ありません。
この状態で、UBP-X800M2のAmazonプライムビデオの文字に変化があれば、UBP-X800M2の4Kアップコンバート機能とBRAVIAの4Kアップコンバート機能の表示能力に差異があることになります。
多分ですが現在「自動1」もしくは「自動2」に設定されていて、UBP-X800M2の4Kアップコンバート機能が有効になっていると思います。
「自動1」は、ソニー製4KTVとのHDMI接続で2Kソース(BD)は、2Kのまま出力しBRAVIA側の4Kアップコンバート機能で4K表示します。
4Kソース(UHD-BD)は、4K出力します。
BRAVIAの4Kアップコンバート機能を利用した方が、UBP-X800M2の4Kアップコンバート機能を使うより良い。と設計者が意図したモードのように思います。
「自動1」に設定してもAmazonプライムビデオなどのネットワークコンテンツは、「自動2」の動作をすると書いてあるため、Amazonプライムビデオのホーム画面(多分2K)をUBP-X800M2の4Kアップコンバートで4K出力していると思います。
「自動2」は4Kソース以外は、全てUBP-X800M2の4Kアップコンバート機能で4K出力します。
>せっかくの4K Ultra HD Blu-rayも、画質が落ちた状態で鑑賞することになってるかと思うと、
UBP-X800M2の表示、再生中にBRAVIAリモコンの画面表示ボタンを押すと、画面右上にソースの解像度が「1080p HD」や「2160p UHD」など表示しますので、BRAVIAに入力されているソースの解像度が確認できると思います。
UHD-BDを再生すると「2160p UHD」表示になるはずです。
>同梱されてるBD版とあんまり画質が変わらない
UHD-BDを作成するマスターが2Kで作成側で4KアップコンバートしているUHD-BDタイトルがあり、BD版をBRAVIAで4Kアップコンバートした見栄えとあまり差がみられない可能性もあります。
https://kotonohanoana.com/archives/14755
書込番号:23236663
3点
>ディズニー映画大好きさん
お返事ありがとうございます。
なるほどぉ、ディズニー映画大好きさんも解像度が低いと感じられたんですね…。
あれから、本機の方のAmazonプライムビデオで、試しに何本か洋画や邦画、アニメを再生してみたんですが、基本的にどの作品もパッと見は、HD画質でキレイですし(洋画の字幕も、フルハイビジョンテレビで、SD画質のDVDを観た時のような字幕のギザギザ感もなく、気にならないレベルです)、4Kコンテンツも、パッと見はテレビの方の同コンテンツと遜色ないように感じました。
ちなみに、YouTubeはホーム画面の段階ではキレイで(少なくとも、Amazonプライムビデオのホーム画面のような文字のギザギザは見受けられない)、4Kコンテンツもパッと見は、テレビの方のYouTubeで観るのと変わらない印象を受けましたが、例えば、マウイ島の景色を映した4K動画だと、手前の木々や葉っぱなどは青々として一見キレイなんですが、奥の方に映ってる動きのある海の波が、テレビの方の同じ動画と比べて、ブロックノイズが明らかに見て取れましたね…┐(´_`)┌(日中の東京の街中を、車載カメラで撮ってる動画も、アスファルトなどに同様のブロックノイズが…)
Netflixは非会員なので、一番最初の「今すぐ登録」「ログイン」の画面しか見られませんが、こちらもYouTube同様、Amazonプライムビデオほど、文字のガタつきは感じられないものの、恐らくテレビの同コンテンツと比べると、若干解像度が低いんじゃないかと思われます。
やはり、全体的に解像度が低いのは間違いなさそうですね…。
あ、ちなみに、テレビも本機も、どちらも有線LAN接続なので、回線速度が原因とは考えられないと思います。
とりあえず、メーカーに問い合わせてみますが、過去のクチコミを見てみると、昨年の9月にはYouTubeの音声が出ない不具合の報告があり、11月に実際にメーカーに問い合わせた方によると、その時に「1月から2月にかけて対策を講じたアップデートを行う」という連絡があったみたいなので(その後、実際に先日の2/13に、該当案件のアップデート有り)、このスパンでいくと、もし不具合が解消されるとしても、早くて2〜3ヶ月先になりそうですね…r^_^;)
なるほどぉ、パナソニックですかぁ。
パナも嫌いじゃないですけど、プレミアムHDMIケーブルも含め、全てSONYで固めてる「SONY信者」としては(笑)、SONYに頑張ってもらいとこではあるんですけどねぇr^_^;)(ちなみにスマホもXperia一択です 笑)
ちなみに、「DP-UB32」はまだ流通はしてるようですが、生産終了品なんですねぇσ( ̄。 ̄)
後継機である「DP-UB45」のレビューの方にも、ディズニー映画大好きさんのお名前がありましたが、32と45、2台お持ちなんでしょうか?
「DP-UB32」も「DP-UB45」も横幅32cmとコンパクトな点はいいですね(o^-')b グッ!
「UBP-X800M2」は、横幅が43cmもあるので、ラック内の都合上、「UBP-X800M2」の上に、「PS3」と「PS4 Pro」を、双方3分の1ほどハミ出す形で置いてるんですが(諸事情で、PS3もまだ使いたいため)、32cmなら、「PS4 Pro」(横幅:29.5cm)の上にちょこんと置けそうです♪
ただ、「DP-UB45」の方は、Amazonプライムビデオなどのストリーミング配信には非対応みたいで、最安値が2.3万と安いとはいえ(2/18時点)、UHD-BD再生のためだけに買い直すのはちょっとぉ…って感じですねr^_^;)
かといって、Amazonプライムビデオ等が観られる前機種の「DP-UB32」は、市場に出回ってる頭数も限られてるからか、クレカが使えるようなお店では、「DP-UB45」よりも割高なのがちょっとぉ…って感じですねr^_^;)
とにもかくにもご意見、どうもありがとうございました。
書込番号:23239461
1点
>ポンちゃんX2さん
おぉ、まさにこういうお詳しい方のご教授をお待ちしておりましたぁ♪
…ただ、実際「切」にしてみたんですが…う〜ん、残念ながら変わりありませんでした…_| ̄|○
他にも、テレビ、サウンドバーそれぞれの「HDMI信号フォーマット」をあえて「拡張フォーマット」→「標準フォーマット」とかにしたり、色々試してみましたが、全く変化なし…。
↑のディズニー映画大好きさんへの返信でも書かせていただきましたが、Amazonプライムビデオに限らず、少なくともストリーミング配信に関しては、全体的に解像度が低いように感じられます。
1月に4K液晶テレビ購入したのをきっかけに、つい最近、4K環境が整ったばかりなので、1月以降に買ったUHD-BDは、まだBDを持っていなかった、『トランスフォーマー/最後の騎士王』と『ミッション:インポッシブル/フォールアウト』くらいなんですが(それとは別に、3D-BD目的で買ったら、“オマケ”でUHD-BDも付いてた(…って表現が逆ですが 笑)、『アベンジャーズ』シリーズなどのMCU作品が何本かあるくらい…)、試しに、『トランスフォーマー』のUHD-BDとBDをそれぞれ再生してみましたが、やはりBDは4Kにアップコンバートされてるからか、前述のように、素人目にはあまり大差ないように感じたものの、画面表示ボタンを押すと、ちゃんと、UHD-BDとBDとの違いは分かりました。
添付画像1枚目がUHD-BD。
ちなみに、「4Kアップコンバート設定」を「切」にしても「自動1」にしても、この表示でした。
添付画像2枚目がBD。
「4Kアップコンバート設定」に関しては、UHD-BDと同様。
UHD-BDのカラーフォーマット「YCbCr 4:2:2」に対して、こちらのBDの方が「YCbCr 4:4:4」となってるのは、テレビ「KJ-49X9500G」の次世代高画質プロセッサー「X1 Ultimate」か「4K X-Reality PRO」のおかげ?
UHD-BDとBDがあまり画質が変わらないように見えるのはこれも要因の1つ?
添付画像3枚目は、あまり意味がありませんが、UHD-BDプレーヤーもサウンドバーもテレビもドルビービジョンに対応してるので、設定で「ドルビービジョン出力:入」にしたら、こういう表示になったってだけのことですr^_^;)
ただ、せっかくの4Kチューナー内蔵のテレビなのに、お恥ずかしながらBS/CS等は未契約なんですが、例えばYouTubeなどで、「4K」と検索するといっぱい出てくる4K動画(東京の夜景や、南の島の青々とした木々や海)を観た時のような「うわっ、さすが4K!キレイだなぁ…」という感動を、UHD-BDを観た時にも味わいたかったというのが本音なんですけどねr^_^;)
なるほどぉ、UHD-BDを謳っていても、マスターが2Kで、4Kにアップコンバートしているタイトルがあるんですねぇ。
そういえば、昔の『シャイニング』(1980年)や『サスペリア』(1977年)のUHD-BDなんかありますけど、どう考えても、当時では4Kはおろか、2Kなどのデジタル機材などなく、フィルムでの撮影だと思いますが、いわゆるデジタル・リマスターで2KにしてBDになって、それを更に4Kにアップコンバートして、UHD-BDとして販売しているってことなんでしょうねぇ。
ポンちゃんX2さんがご紹介くださったリンク先にも書いてますが、2011年の地デジ完全移行で、メディア媒体がDVDからBDになった際、あまりのキレイさに感動し、それまで数百本持っていた映画のDVDを、アホみたいにBDに買い替えたりしましたが(笑)、これから買う作品は、もちろんUHD-BDを選択しますけど、よほど気に入ってる作品でない限り、既にBDとして持っている作品を、わざわざUHD-BDに買い替えることはないかなぁと思ってますr^_^;)
とにもかくにも、このたびはどうもありがとうございました。
書込番号:23239481
0点
シャイニングやサスペリアなどの35mmフィルムで撮影された作品のUHDBDは
35mmフィルムを4Kスキャンして作成したマスターを使用しているんでネイティブ4Kでの収録ですよ。
35mmフィルムのデータ量は6K程度と言われていますね。
書込番号:23239539 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ずるずるむけポンさん
なるほどぉ、そうなんですね…。それは大変失礼しました。
書込番号:23239635
0点
2月20日:1時6分…メーカーに問い合わせメール送信
2月20日:9時33分…「情報が整い次第、ご連絡を差し上げますのでお時間をいただけますでしょうか」と連絡あり
2月20日:17時00分…「現象発生は購入直後から?きっかけは?」とか各機のバージョンの問い合わせあり → すぐに返信
2月21日:9時24分…「しっかりとお調べした上で回答をさせていただきたいと思いますので、今しばらくお待ちいただけますでしょうか」と連絡あり
…と、ここまでは大変迅速な対応でよかったんですが、ここから全く音沙汰が無い状態に…┐(´_`)┌
そんな中、3月4日に、「ご愛用者アンケートへのご協力のお願い(UBP-X800M2)」があり、
その中で、「個別の回答はできかねます」とあったものの、自由に意見を書ける欄があったので、「Amazonプライムビデオだけ解像度が低い」こと、「現在、お問い合わせ番号『●●●●●』にて問い合わせているが、2月21日を最後に全く連絡が無い」旨を書いたところ、たまたまかもしれませんが、3月9日:14時52分にようやく連絡あり。
その内容によると、
『恐れながら、ご指摘を受け、当窓口でも実機にて参照いたしましたが、
ご指摘通り、「UBP-X800M2」のAmazonプライムビデオの文字の方が
解像度が荒く感じられました。
Amazonプライムビデオの再生映像自体は問題ないとの認識で相違ない場合、
機器の設定のお話ではなく、AndroidTV用Amazonプライムビデオアプリと
「UBP-X800M2」搭載Amazonプライムビデオアプリの仕様の違いかと存じます。
お時間をいただいたにも関わらず、解決に至らず、申し訳ございません。
本来であれば、より早く上記ご案内を差し上げる事ができればよかったのですが、
お時間をいただく結果となってしまった事重ねてお詫び申し上げます。
以上のご案内がご質問の趣旨と異なる場合やご不明な点がある場合は、
お手数ですがお話の詳細を本メールの返信として、
件名を変更せずご連絡いただけますでしょうか。
例)アプリ提供元のAmazonに
AndroidTV用Amazonプライムビデオアプリと
「UBP-X800M2」搭載Amazonプライムビデオアプリのメニューや
タイムバーの文字仕様について確認したが
差異はないとの回答であった。 など
恐れ入りますが、何とぞよろしくお願い申し上げます。』
と回答がありました。
OSを搭載しているかどうかで仕様の違いが出るものなのでしょうか?
それならば、同じように、YouTubeなども解像度が低くなりそうなものですが、
YouTubeに関しては、特にそのように感じられません。
しかも、SONY側は、
『Amazonプライムビデオの再生映像自体は問題ないとの認識で相違ない場合』
とか、
『AndroidTV用Amazonプライムビデオアプリと
「UBP-X800M2」搭載Amazonプライムビデオアプリのメニューや
タイムバーの文字仕様について確認したが』
と、なぜか“文字”だけに問題があるような認識をされてるようですが、
こちらは、文字に、解像度の低さが“顕著に”見られるので、あくまで例に出しただけで、
当然、その文字と同じ画面内に移っている映像部分にも解像度の低さは影響しているはずです。
とりあえず、埒が明かないので、回答を得られるかどうか分かりませんが、
今度はアマゾン側に、AndroidTV用Amazonプライムビデオアプリと、
UHD-BDプレーヤー搭載のAmazonプライムビデオアプリとで、
仕様に違いが出ることがあるのかどうか問い合わせてみたいと思います。
う〜ん、それか、バカらしいですが、流通があるうちに、
パナの「DP-UB32」を買った方が早いですかね…r^_^;)
書込番号:23276448
1点
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800
先日こちらのUBP-X800を購入し、主にUHDBlu-rayやBlu-rayディスクの試聴を楽しんでいるのですが、画質の向上に感動し、このまま音質も向上させて見たいと考えました。
そこで、入門機としてYAMAHAのYAS-109というサンドバーの購入を考えているのですが、スピーカーとの接続について調べれば調べるほどちんぷんかんになってしまったのでこちらで質問させていただきます(..)
まず、現在テレビはハイセンスの43A6800を利用しており、HDMI端子は3つ全て埋まってしまっている現状です。
そこで接続に関して質問なのですが、
テレビ - YAS-109 - UBP-X800
の接続にしてしまうと、テレビのHDMI端子が足りないのではないかと思い、テレビを介さずにUBP-X800の音声出力HDMIに直接つないで
YAS-109 - UBP-X800
のように接続することはできるのでしょうか?
オーディオ初心者で質問の内容が分かりにくいですがご教授していただけると嬉しいです(..)
書込番号:23252454 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>たーん35さん
通常、UBP-X800=>YAS109=>テレビのARC対応端子ですね。
物理的に足りなくなる理由がわかりません。テレビの音などは全く使えなく勿体無いと思いますが?
今でもフルに埋まってるんですよね?
書込番号:23252554
0点
>kockysさん
ご回答ありがとうございます。
現在使用中の43A6800にはHDMI端子が3つしかなく現在にそれぞれUBP-X800、Blu-rayレコーダー、AmazonFireTV stick を挿しているためYAS-109を接続するためのHDMI端子が空いていないという状況です。(43A6800のARC対応端子はHDMI端子です)
ご回答いただいた内容から、YAS-109を接続するためには3つのうちの1つ空きを作る必要があるということでしょうか?
私は通常のテレビ鑑賞においてはYAS-109を使用できなくてもよく、UBP-X800を用いた映画鑑賞時のみにYAS-109を使用できればいいなと考えております。
書込番号:23252558 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
YAS-109にHDMI入力があるのでUBP-X800を繋げばテレビのHDMI入力が一つ空きます。
テレビのARC対応端子にYAS-100を繋いでください。
書込番号:23252606
1点
>たーん35さん
やりたい事は理解しました。
ご希望の内容でも使えます。但し、接続方法をYAS経由にしてもHDMI端子足りますよね?
ARC対応端子はHDMI端子以外はあり得ません。
ブルーレイプレイヤーをYAS経由にするだけなので足りなくなる理由が分からないのです。
書込番号:23252608 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>たーん35さん
43E6800にはHDMI端子は3つあります。
HDMI 入力1(ARC)
HDMI 入力2
HDMI 入力3
YAS-109にはHDMI端子は2つあります。
HDMI IN
HDMI OUT(ARC)
UBP-X800にはHDMI端子は2つあります。
HDMI 1(映像・音声同時出力)
HDMI 2(音声のみ)←使用しない
※このHDMI 2はAVアンプが4K対応でないときパラレルで接続するためのもですので、今回は使いません。
接続したい機器が不透明なのですが、文章からわかるのは「YAS-109」と「UBP-X800」ですよね。
1.E6800のHDMI入力1とYAS-109のOUT(ARC)を接続します。
2.YAS-109のINとUBP-X800のHDMI 1を接続します。
以上でE6800と109、X800の接続は完了です。
そうするとE6800ではHDMI 入力2とHDMI 入力3が空きますので、必要な時に接続できます。
書込番号:23252896
2点
>たーん35さん
さらに!
>UBP-X800を用いた映画鑑賞時のみにYAS-109を使用できればいいなと考えております。
X800を起動したときだけ、109を起動したい。
と、文章が読めるのですが、E6800側の設定で「HDMI 連動」を「オン」にしている場合は、希望には添えません。
ARCとはオーディオリターンチャンネルといい、光ケーブルやRCAケーブルを使用しなくても音声を送信できる規格になります。
それにセットになっいるのが、機器の電源・ボリューム連動機能です。
これをオフにしてしまうと、それぞれのリモコンで電源やらボリュームを操作しないといけなくなります。
ARCは今となっては「ふつう」の機能ですが、
発表当初は「映像・音声・信号が1本のケーブルで送受信できる」という、画期的でした。
ARCを使うのであれば、「ARC端子同士をHDMIでつなぐ」というのがルールです。
接続に関しては先ほどの説明を読んで下さい。
また、X800が起動の時だけ109を起動することは無理ですので、そのようにしたいときは「HDMI連動 オフ」にして、それぞれの機器専用のリモコンで操作してください。
書込番号:23252923
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1点
>たーん35さん
文章の中に「Blu-rayレコーダー、AmazonFireTV stick を挿しているため 」
と、ありましたね
E6800の「HDMI 2にBlu-rayレコーダー、HDMI 3にFireTV stickを接続して下さい。
※どちらにさしても問題ないです。
音声はE6800のHDMI 1(ARC)⇔YAS-109 OUT(ARC)で流れますので、そのほかにケーブルの接続は必要ありません。
書込番号:23252938
1点
皆さま丁寧なご回答誠にありがとうございます。
YAS-109をHDMI端子1に接続し、さらにYAS-109にUBP-X800を接続すれば使用できるとのことで安心致しました。
UBP-X800使用時のみYAS-109を利用できれば良いと言ったのは当時私の知識不足で可能であれば全ての用途においてYAS-109を利用できたらいいなと考えていたのでかえって好都合でした(^^)
最後に皆様のご回答を受けてもう一つだけ説明はがあるのですが、UBP-X800→YAS-109→43A6800 の順に接続した場合、UBP-X800を利用する場合は通常どおりHDMI1を選択すればUBP-X800を利用できるのでしょうか?43A6800のHDMI1に直接しているのはYAS-109で、そこからさらにUBP-X800を接続しているのでテレビのHDMI1を選択した際はスピーカーが優先されUBP-X800が認識されない等の事は起こらないのでしょうか?
文章がわかりにくくて申し訳ありませんができればお教えしていただきたいです(..)
書込番号:23253046 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>たーん35さん
HDMI1が、ARC対応端子とします。テレビでこれを選択しないとサウンドバーの入力機器が使えません。
テレビで入力にARC端子以外のものを選択これはチューナーも含む。するとサウンドバーへテレビのARC端子から音を送ります。
書込番号:23253202 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X700
先日突然本機使用時に音声が出なくなりました。
そして読み込みすらしなくなり、画面は暗転したままに。
故障と判断し修理に出し、色々あって新品交換になりました。
そしてウキウキ気分で接続しディスクを入れていざ再生。
するとまた音声が出ないではないですか。
電源コードを外す、デジタル音声出力を自動からPCMに変更という事は試してみましたが効果無し。
AVアンプの故障を考えましたが同じHDMI接続のゲーム機は問題ないので可能性としては低いと判断しました。
HDMIケーブルの破損も、HDMI入力とケーブルを別のものにしても変化なかったので考え難いです。
正直もうお手上げです。
どなたかどんな些細な事でも構いませんのでアドバイス等頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
3点
>本売りさん
新品交換した当初からの症状ですか。
しばらくは音が出たのでしょうか。
情報が少ないので、とりあえず確認、試行してみたいことです。
1)AVアンプに接続しないでテレビのHDMI入力に接続してどうなるか。
2)AVアンプに同軸デジタル入力があれば、UBP-X700の同軸デジタル出力を接続してどうなるか。
※AVアンプの設定で同軸デジタルの入力に切り替えます。
3)BD以外のネットワークコンテンツ等の音声はどうなのか。
4)コンセントから電源を抜いて15分間程度放置してみる。(短時間ではリセットされない可能性があります)
5)取扱説明書30ページ 設定の初期化 出荷時設定に戻す をしてみる。
できれば、AVアンプ、テレビの型名を教えて下さい。
書込番号:23248145
0点
>ポンちゃんX2さん
早速のアドバイスありがとうございます。
新品交換した当初からの症状です。
修理に出した方も同じ症状でした。
突然音声が出なくなり、アンプの表示にもスピーカーの表示が消えました。
早速 1)の提案を試してみました。
音声はしっかり出たのですが、これまたどういう訳かAtmos音声として出力されませんでした。
ともかく音声が出る・出ないで言えば「出た」という事になります。
デジタル出力への方法は私が該当のケーブルを所持していないためすぐには試せません。申し訳ないです。
ネットワークコンテンツはネット接続していないので試せてませんがUSBメモリの音楽データは出力してみました。
が、こちらもBDと同じく音声が出ず・・・。
使用TV:SONY KJ49X-9000E
使用アンプ:YAMAHA V585
です。テレビと再生機は最新のファームウェアでした。アンプも最新だとは思います。
書込番号:23248249
0点
>本売りさん
ソフトは別のものでもダメですか?
書込番号:23248255
0点
>本売りさん
>Atmos音声として出力されませんでした。
これは、正常です。(TV→ARC→AVアンプではBDのDolby Atmosは再生されません)
RX-V585の他のHDMI入力端子へ接続してみてください。
それでも音声が出ないときは、RX-V585の電源コードを抜いて15分間程度放置して挿しなおしてみてください。
それでもダメならば、RX-V585の初期化をしてみませんか。取扱説明書104ページ 設定を初期化する(INIT)>ALL です。
YPAOなどが初期化されるので、YPAOだけマイクを接続して再設定してください。
他に変更した設定値は、UBP-X700の音声を確認してから変更します。
書込番号:23248292
0点
>kockysさん
ソフトは複数のものを使用しました。
が、どれも音が出ず仕舞いでした。
そして進展がありました。詳しくはポンちゃんさんへの返信にて。
>ポンちゃんX2さん
ポンちゃんさんから頂いたアドバイスでピンとくるものがあり、
テレビとアンプの電源も引っこ抜いてみました。
そこから15分程放置してみたところ大変嬉しい事に音声が復活しました!!
これはもしかして不調だったのはアンプの方なのでしょうか?
またいつ再発するかという恐怖と何が原因だったのかという疑問はありますがとにかく復活したので嬉しいです。
ポンちゃんさん、kockysさん、お二人ともとても素早いアドバイスを有難う御座いました。
お陰様で無事に解決に至れました。
書込番号:23248317
1点
>本売りさん
>これはもしかして不調だったのはアンプの方なのでしょうか?
>またいつ再発するかという恐怖と何が原因だったのかという疑問はありますが
AVアンプの不調が原因だったと思いますが、今後、度々、再発することは心配無用だと思います。
BDプレーヤー、TV、AVアンプなどの制御系はパソコン並のマイコンが基本プログラムによって動作していますので、なんらかの拍子にプログラムが暴走、迷走して思わぬ誤動作、不具合が出ることがあります。
電源コードをコンセントから抜いて放置することで、プログラムがリセットされて正常動作に戻れば問題ないと思います。
(コンセントリセットなどと言われているようです。SONYのサポートに問い合わせると最初に提案されるのがコンセントリセットでした)
万一、再発しても同様に対処してみてください。
うちのAVアンプYAMAHA RX-A3060 とTV SONY KJ-55X9000Fの組み合わせで、時々変な挙動をするときはコンセントリセットをして復帰させています。
書込番号:23248346
0点
>ポンちゃんX2さん
本当に何から何まで有難う御座いました。
不調もそんなに心配しなくても大丈夫そうですし、何よりその電源引っこ抜きリセットは
テレビやアンプにも有効というのが分かったので今後何かあった時はまずそれを接続している機器全てに実行してみることにします。
また何かあった時はよろしくお願いします。
書込番号:23249543
0点
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
こちらのブルーレイプレイヤーをプロジェクターにて
使用している皆様へ質問です。
モ二ター別画質設定にてプロジェクターに設定して使用していますでしょう?
また、プロジェクターにて使用する場合、
お勧めの画質設定などありましたらご教示願います。
プロジェクターはエプソンのEH-TW5650を使用していて
90インチスクリーンにて観賞しております。
25点
誤記がありました。
こちらのブルーレイプレイヤーをプロジェクターにて
使用している皆様へ質問です。
モ二ター別画質設定にてプロジェクターに設定して使用していますでしょうか?
また、プロジェクターにて使用する場合、
お勧めの画質設定などありましたらご教示願います。
プロジェクターはエプソンのEH-TW5650を使用していて
90インチスクリーンにて観賞しております。
書込番号:23241728
12点
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
youtubeの音声バグのアップデート等ありましたが、Blu-rayの再生中にフリーズが結構な頻度で起きるんんですが皆さんどうですか?
youtubeはほとんど見なかったので良いのですがレンタルしてきたBlu-rayでもフリーズしますし市販の購入したソフトでもフリーズします。
どの映画のこの場所と言う訳ではなく、一度フリーズして電源を抜いて再起動して再生したら先程フリーズした所は大丈夫でそのまま最後まで見れたりまたフリーズしたりです。
本体の故障と言うよりエラーなのかなと思ってましたが皆さんはフリーズはありますでしょうか?
5点
自分は一回もありませんね。
ハズレ引いたのかもしれませんね?
保証期間内なら交換希望してみては?
書込番号:23238729 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>GGたかさん
ありがとうございます!
そうなんですか…買った時からたまにあったのですが、エラーの多い製品だとわかってて購入したのでそんなものなのかな?
そのうちにアップデートで治ってくのかなとノンビリしてました…
サポートセンターに聞いてみます!ありがとうございました。
書込番号:23238845
4点
>kijinoriさん
自分のも購入当初からBlu-ray、動画配信の再生中にフリーズが多発でしたね。
コンセントの抜き差しで一旦は回復するけどまたフリーズで初期化しても変わらずで、初期不良という事で交換してその後は一切フリーズは起きず快調です。
なので早めに交換した方がいいですよ。
書込番号:23239501
![]()
1点
>マイシンさん
ありがとうございます。
私と同じ様な感じですね!あれからサポートセンターに電話してみましたがお近くの電気屋さんに修理で出して下さいと言われました。
初期不良で交換して頂けるのか部品交換なのか心配ですがとにかく直って普通に見れるようになってほしいです!
書込番号:23239754
0点
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
発売日に本機を購入して、フィリップスの4Kディスプレイに接続。音はYAMAHAのR-N303ネットワークレシーバーに同軸で接続して楽しんでおります。
が、BDを再生した後、本機のYouTubeアプリを立ち上げて動画を再生すると音声が出ません。広告やキー操作音は聞こえるので、接続やネットワークレシーバーの問題では無いと思います。トラブルシューティングにあった電源を切って、電源プラグをコンセントから抜いて再起動すると音声が出るようになります。
BDを再生してYouTubeを見ようとすると同じ症状が出ます。
設定はデフォルトのままです。
対処方法はあるのでしょうか?または、ファームウェアの更新で治るのでしょうか?
画質や音質には大変満足していますが、この点は非常にストレスです。
書込番号:22790083 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ソニーのHPから説明書が見れないので想定です。
設定で同軸デジタルの音声設定が出来ませんか?
PCM固定設定が無いでしょうか?
レシーバー側が受けれないコーデックで出力されていると思います。さすがに操作音はPCMでしょうから、、、
書込番号:22790225 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>unicorn schneiderさん
UBP-X800M2の以下設定を変更してみてください。
取扱説明書28ページ
「音声設定」>「デジタル音声出力」を「自動」から「PCM」に変更します。
初期値は、「自動」です。
これで症状が治らなければ、スミマセン。
他の設定では、取扱説明書30ページ
Bluetooth機器を接続していない前提で、
「Bluetooth設定」>「Bluetoothモード」を「入」から「切」に変更することで変化があるか確認したいです。
書込番号:22790236
6点
>ポンちゃんX2さん
>kockysさん
音声設定でPCM切り替えは試しましたが、ダメでした。
Bluetoothは試して無かったので、帰って試してみます。
書込番号:22790662 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>unicorn schneiderさん
PCMにしても改善しないので、UBP-X800M2の不具合が濃厚だと思います。
4Kディスプレイにスピーカーかヘッドホンジャックがあれば、HDMI接続でどうなるか試してみてください。
HDMI接続でOKで、光デジタル接続でNGか、双方ともNGなのか確認して、早々に購入店へ不具合を伝えて初期不良交換を訴えるほうが良いようです。(発売日のご購入なので未だ一週間以内だと思います)
仮に交換したセットでも同様ならば、ソフトウェアにバグがあることが考えられます。
症状が出る条件がハッキリしているため、ソニーでも再現する見込みが高いと思われ、メーカーの確認を要求しても良いように思います。
書込番号:22791638
2点
>ポンちゃんX2さん
ご教授いただいたBluetooth設定のオンオフを試してみました。
念の為、ディスプレイのスピーカーもオンの状態にしての確認をしたところ、謎症状下でもディスプレイのスピーカーからは音が出ていたのでHDMI接続の方は問題がないようです。
また、Bluetooth設定をオフにしたところ謎症状は発生しませんでした。ネットワークレシーバーのBluetooth設定にも問題がありそうなので、Yamaha、SONY共に問い合わせてみることにしました。
もちろん、購入した店舗にも問い合わせしてみます。
とりあえず、症状は改善?したのですが、Bluetoothが使えないのは不便なのでどうにかせなばと思っているところです。
書込番号:22791816
2点
>unicorn schneiderさん
その後、症状は改善しましたか??
書込番号:22808054 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>kayakaya2011さん
現在、SONYとやりとりして原因究明中です。担当者による進捗状況では、まだ時間がかかりそうということで、明日、土曜日に実機を操作しながら現象の再現実験などを行う予定です。
書込番号:22808178 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>unicorn schneiderさん
まだまだ時間かかりそうな案件ですね...
もし良ければ、この症状に進展あればまたれ書き込みして頂けたら助かります。
書込番号:22808982 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>unicorn schneiderさん
同じ症状でしたけどYouTubeをリモコンの戻るボタンで終了してからは問題ないですね。
YouTubeを一旦終了してみましたか?
書込番号:22809498
2点
>マイシンさん
もどるボタンで終了して、再度立ち上げたら状況が改善したということですか?
書込番号:22809507 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>unicorn schneiderさん
改善しましたよ。
HDMIの接続ですけどね。
書込番号:22809517
3点
>マイシンさん
情報ありがとうございます。
MDHIでの部分は確認しています。改善しないのは、同軸デジタルでアンプに接続した場合なんです。
書込番号:22809646 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
進捗がない状態ですが、一応ご報告です。
メーカーとやりとりしておりますが、対応最悪です。
あれだけ状況を説明しても、いまだ解決できない。個体の問題かもしれないので、送り返して検討することも提案しましたが、修理依頼なら受けると。
SONY好きでしたが、失望しました。
どうなるかわかりませんが、とりあえず、この製品を購入するのはお勧めしませんし、アフターサービスも最悪です。
書込番号:22830471
2点
>unicorn schneiderさん
交換については販売店とは交渉したのでしょうか。
以前にソニーのプレーヤーで電源が時々勝手に入るということがあって販売店で交換してもらいましたが、また同様の症状になったので持ち込み修理のところを出張料をお店が負担するということで、ソニーサービスマンが見に来られて症状を確認して、今、交換してもロットの関係上、同様の症状に見舞われるかもしれないので、時期をずらして交換しましょうか。ということになって、3か月後に商品交換してもらってからは問題もなく使うことが出来ました。
また、1昨年にパナソニックのBDレコーダーを買いましたが、音が途切れたりしたので、パナソニックに対策を聞こうと連絡しましたが、一向に解決にならないようなので、お店へ相談して別の機種に交換してもらいました。
買って間もないのであれば、メーカーとやり取りをしても無駄なだけですので、買ったお店へ相談して交換してもらうとか、あるいは返品返金してもらって、ある程度の時期が来たら買いなおすなどされたらどうでしょう。
書込番号:22831454
3点
>hironhiさん
購入店には連絡して、交換してもらう手筈を整えております。
バグがありながら、対応しない。対策を公表しない、非を認めないメーカーの体制に嫌気がさしました。
書込番号:22831594 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>unicorn schneiderさん
販売店で交換して貰った方が手っ取り早いでしょうね。
自分のはソニーストアで購入で、届いたその日にフリーズしコンセントの抜き差しで回復しましたがその後も頻繁にフリーズするので、連絡して初期不良という事ですぐ交換ですよ。その後は不具合なしです。
書込番号:22831776
0点
その後、交換してもらって不具合は改善されたのでしょうか。
書込番号:22840015
0点
>hironhiさん
当方の仕事の都合で、未だに販売店へ持ち込みができていません。今月の後半になりそうです。
SONYからは、現象が確認できたこととある程度の対処方法(現象が完全に解消する訳ではない)ということの報告を受けました。
交換した場合でも、製造ロットで同じ現象が発生する可能性があるとも言われました。
書込番号:22844672
0点
>unicorn schneiderさん
交換のための持ち込みが遅れるようでしたら、念のためにその旨をお店へ連絡しておいたほうが良いですね。
交換については先に連絡しているようですから大丈夫だとは思いますが、ただ、持ち込みが遅れると初期不良交換が難しくなるかもしれないからです。
そして、交換しても同様の症状が発生した場合ですが、YAMAHAのR-N303ネットワークレシーバーへは同軸ケーブルでつないでいるので、あまり関係がないかもしれませんが、フィリップスの4Kディスプレイ及びHDMIケーブル、音声用同軸ケーブル等に問題がないかも再検証してみてください。
以下は私の場合などですが、
不具合に遭遇して自己解決できそうにない場合は、電話でのメーカーとのやりとりは私の場合は参考程度としています。
不具合とか故障等の場合は電話だけでは、状況をうまく説明できなかったり、電話を受け取る側も現場での状況を直接確認できないので、マニュアル通りの様な回答しか返ってこなくて、結局は修理扱いなら受けますということになってしまいます。
それに、初期不良による商品交換は電話をした相手の方には権限がありませんから、初期不良による商品交換は販売店と相談してしてくださいということになります。
そうしたやりとりがユーザーからすると、対応に不満が生じてきてアフターサービスが最悪と感じてしまうようです。
今時のメーカーは、電話したからと言っても、電話の相手が修理などに精通した社員の方とは限りませんし、サービスなどの業務は最近は下請け会社に任せていたり、契約社員であったり、パート・アルバイトの方だったりすることもありますから、メーカーへ直接電話したからといって、解決できるというようなことは考えないようにしています。
ですから、初期不良に遭遇した場合は、一応メーカーへは問い合わせをして自己解決できそうにない場合は、お店へ相談して商品交換もしくはお店からの判断で現状確認してもらうようにしています。
持ち込み修理扱いの商品の場合は、見に来てもらう場合は出張費がかかりますから、お店側の判断だと出張費はお店側の負担でしてくれる場合が多いようです。
購入店又はメーカーによっては商品交換すらもなかなか応じてくれないケースもあるようですから、今回の場合は、購入店には連絡して交換してもらう手筈のようですので、購入店にメーカー側の対応は良いのではないでしょうか。
それに、「バグがありながら、対応しない。対策を公表しない、非を認めないメーカーの体制に嫌気がさしました。」も、同様なケースが多数あるようでしたら、それなりの対応はあるでしょうが、価格コムではunicorn schneiderさん以外ではなさそうですし、今回の場合はたまたまunicorn schneiderさんのケースだけかもしれませんし、それに購入店では商品交換に応じてくれるようですので、何の対応もしない、いい加減なメーカーだとは言い切れないと思います。
故障などの不具合はメーカーと口頭での電話のやりとりをしても、即解決につながることはほとんどの場合は無理がありますので、メーカーとの電話では相談程度として、あまり期待しないほうが良いですし、また、交換しても解決しなかったら、お店へ直接口頭で相談して、そして、お店を通して、メーカーのサービスへ問い合わせてもらったほうが、適切な解決と回答が得られるようです。
書込番号:22844935
![]()
0点
>hironhiさん
返信ありがとうございます。
販売店には、訪問日をお話ししておりますので、問題無いかと思います。購入店が遠方、かつ当方の仕事、災害対応などで動ける日が直近にはありません。
メーカーは、私と同条件を構築(アンプ、ディスプレイ等のメーカー型番まで情報を共有、さらにBDやユーチューブのコンテンツまで)して対応いただいております。したがって、先の書き込みより良心的なものとなっていると思います。対応場所も専門部署とのやりとりが始まっております。
で、私と同条件で症状の発生を確認したという報告をいただきました。また、不具合発生の箇所もある程度絞ってきたようです。
メーカーサポートには、私と同じ症状が複数寄せられているとのことでした。
書込番号:22845042 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>unicorn schneiderさん
同じ症状が複数寄せられているようでしたら、今、交換してもらっても同様の症状に見舞われるかもしれませんので、メーカー対策の終えた数ヶ月後などに交換してもらうのが良いかもしれませんね。
先にも書きましたが、以前に買ったソニーのプレーヤーの場合は、3か月後に交換してもらったことがあります。
前機種のUBP-X800は使っていて、4Kの65インチで見ていますが、画質音質共にかなり良くて良い機種なので、UBP-X800M2を買おうと検討していたのですが、unicorn schneiderさんのお話からだと、購入を少し先に延ばそうかと思っています。
メーカーからの対策等の連絡がありましたら、その結果をお知らせ頂ければ、購入時期の参考にさせていただきたいと思います。
書込番号:22846183
1点
ああ、これ機種交換は たぶん意味ないです。バグ(もしくは仕様?)なので全機種同じです。
何故なら私もなりますし、前に使っていた機種(BDP-S590)でも発生しました。
コンセントの抜き差しか再起動が必要です。S590は本体かリモコンの電源ボタン長押しで再起動できたのに本機はできないので、手の届くところにコンセントを置いています。
頻度が我慢できる範囲なので、費用対効果で我慢していますが、もし解決しましたら結果を教えてくださいね。
書込番号:22847901
1点
皆さまへ
やっと仕事がひと段落しましたので、購買店にて新品交換させてもらいました。
そこでも現象は確認されまして、店員さん曰く、バグの可能性が高いので新品交換しても同じかもと言われました。
まさにその通りで、現象は改善いたしません。
よって、バグまたは仕様であり、バグがアップデート等で解決しない限り、この現象とは付き合っていく(設定等をその都度いじる)しかないという結論に至りました。
メーカーは現象確認等されていますので、早いアップデートを望みます。
あと、UHDBDを再生した後ではこの現象は発生しないという???な現象も確認いたしました。
ということで、このスレッドは閉鎖させていただきます。
皆さま、貴重なご意見やご助言などありがとうございました。
書込番号:22876687
2点
俺も最近これを買ったが、同軸ケーブル接続で、
>BDを再生した後、本機のYouTubeアプリを立ち上げて動画を再生すると音声が出ません。
になる。
少し調べてみたら、youtubeの音声codecがopus(251)のときに音声が出ない。音声codecがmp4a.40.2(140)のときは
音声が出る。今はyoutube動画のほとんどがopus(251)なので不便だな。
後、音がでるときは、同軸音声のサンプリングレートはDSEE HXオンでも48kHzだな。前機種のUBP-X800では、
DSEE HXオンだと88.8kHzにアップサンプリングされていた。それと、前機種のUBP-X800では、youtube動画再生時は、
元がopus(251)の動画でもmp4a.40.2(140)で再生されていた。このあたりが音が出なくなった原因に関係するような気がする。
書込番号:22904221
1点
音声を同軸ケーブル接続した場合に、BD以外にも、USBディスク内の音楽ファイルを再生した後も、
本機のYouTubeアプリを立ち上げて動画を再生すると音声が出ないが、唯一DSDファイルを再生後は、
YouTubeで音が出ることがわかった。俺は、USBディスク内のCDからリッピングしたPCMファイルをよく聞くので、
USBディスク内のPCMファイルを再生した後に、youtubeを見る場合は、無料のDSDファイルをUSBディスクに
ダウンロードしておき、それを一瞬再生するのが今のところの回避策だな。BDなどのディスクの再生後に
youtubeを見る場合は、いったん電源オフにするしかないみたい。
書込番号:22906987
2点
私も同じ症状が出てSONYに確認しました。
暫定的ですが回避する方法として以下を教えて頂けました。
音声設定の「DSEE HX」を「切」にすると良いようです。
今後ソフトウェアのアップデートで対策されると良いのですが。。。
書込番号:22923920
0点
皆さま、返信ありがとうございます。
半ば諦めて、本機を使っています。
>H SSDさん
私もSONYさんから、この通りの対処方法を教わりましたが、完璧ではありません。なるときとならない時があって余計に???ってなっています。
新品に交換してもらいましたが、改善せず、アップデートを待っている状態ですが、何もアナウンスがないままなのでSONYさんは本気でこの問題に対処しようとしているのか疑問です。
書込番号:22927528
0点
>unicorn schneiderさん
先にも書かせていますが、新品での初期不良に不具合などの場合、メーカーのサポートへ直接電話しても解決できないことのほうが多いので、私だったら、新品交換してもダメだったら、お店へ相談して、返品するか他メーカー或いは機種変更をしてもらうなりするか、或いは数ヶ月後に不具合が改善されたものに新品交換してもらうことを確約してもらいます。
それから、私は前機種の「UBP-X800」を使っていますが、unicorn schneiderさんのような不具合は生じていませんので、もし、お店に「UBP-X800」が在庫としてあるようでしたら、「UBP-X800」に機種変更してもらってはどうでしょう。
アップデートで改善されれば良いのですが、いつになるか分からない状態では、精神衛生上も良くないと思います。
それと、メーカーのサポートへ直接電話するよりは、お店を通じてサービスセンターへ連絡して、対応してもらったほうが適切な対応をしてくれることのほうが多いようです。
書込番号:22927636
0点
>unicorn schneiderさん
こんばんは。私もUBP-X800の故障から部品なしということでM2に機器が変わった者ですが、
同じ現象になりました(私はBDではなくメディアサーバー後ですが)。
確かにサポートに言われるとおりDSEE HXを切ったら音は出るようになりました。
また、一度ボタンで電源を切り、再びYoutubeを開くとDSEE HXが入になっていても音声はさいせいされました。
タイムリーなタイミングで同じ方がいらっしゃるとは…願わくばアップデートで改善して戴きたいものです。
とても参考になりました。
その為にも交換して頂いた店に相談してみます。沢山の不具合の声が上がれば改善も早くなるでしょうし。
書込番号:22934009
![]()
2点
皆さまへ
SONYからの回答がありましたので報告させていただきます。
SONYの対応としまして、現状の症状を確認し、来年1月から2月あたりに本症状の改善を図るアップデートを行う予定とのことです。
あまりに動かないので、他のメーカーへ移行するつもりでしたが、SONY内部でも色々あったと推測します。
とりあえずは、アップデート待ちということにします。
書込番号:23037784
3点
今日、ファームウェアのアップデートがあって、youtubeの音声が出ない問題が修正されていた。
書込番号:23228053
3点
SONYの予告どおりファームウエアの更新で、改善されましたね。
声を大にして、言ってきてよかった。これでこの機種も安心して使えます。
皆さま、ありがとうございました。
書込番号:23231502
0点
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