
このページのスレッド一覧(全601スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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5 | 16 | 2021年6月8日 07:46 |
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9 | 7 | 2021年8月14日 02:49 |
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4 | 18 | 2021年6月22日 19:56 |
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3 | 3 | 2021年5月19日 20:12 |
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4 | 1 | 2021年5月8日 13:17 |
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6 | 10 | 2021年4月25日 21:14 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
本機をAVアンプ(パイオニアSC -LX87)を使用して、4K有機EL TV(東芝レグザ)に接続していますが、本機のHDMI出力をTVに入れると、サラウンド再生が出来ない(これは色々調べましたが、仕様だそうです)ので、映像はHDMI1からTVへ、音声はHDMI2からAVアンプに入れて使用しています。ただこの使い方だと本機からHDMI1でTVに信号が出ると、AVアンプ側の音声はTVと認識してしまうようで、いちいちAVアンプ側の入力をHDMI2の入力に切り替えなければならない、と言う面倒なことになっています。
AVアンプに本機をHDMI一本で接続できるといいのですが、なぜか写真のように4Kからハイビジョンにダウンコンバートされてしまいます。AVアンプは少々古いものですが、4K60Pには対応しているようです。これは何か設定がおかしいのでしょうか?もしくはAVアンプの問題で、これを最新のものにしないとダメなのでしょうか。(本機→AVアンプ→TVで、4Kのサラウンド再生をしたい、と言う意味です。)もしお分かりになる方がいらっしゃればご教示ください。
0点

書込番号:24175600
0点

>ピッツ2010さん
HDMIは拡張フォーマットに設定無いですか?
書込番号:24175712
0点

AVアンプ側でしょうか、特に変えられるようなところはなかったです。
書込番号:24175723 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こちらはAVアンプ側の設定でしょうか?特に変えられるところはなかったと思います
書込番号:24175730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

こんばんは
プレイヤーのHDMI1で映像、HDMI2で音声を出力するときは、○○リンクの類いを切ったらどうなりますか?
全ての機器でHDMI連動に関わる機能を切ってみてどうでしょうか?
書込番号:24175857 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ピッツ2010さん、こんばんは。
>4K60Pには対応しているようです
次世代映像規格に対応した4Kパススルー/アップスケーリング機能
>4K/60p(※)信号のパススルー伝送への対応
>水平3,840×垂直2,160画素(59.94/60Hz)YCbCr 4:2:0 8bit、
>水平4,096×垂直2,160画素(59.94/60Hz)YCbCr 4:2:0 8bit
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx87/detail/high-resolution.php#nwoTitle_g
1枚目の画像を見ると、元画像出力に「HDR」と「10bit」があります。
おそらく、上記のように「8bit」までしか対応していないので、
10bitが通せる「2K 12bit」に変換されているのではないかと思うのですが。
つまり、パススルー出来る限界を超えているのではないでしょうか。
kockysさんの書いている
>HDMIは拡張フォーマットに設定無いですか?
これの意味は、機種にもよりますが、
標準フォーマット→4K60p 4:2:0 8bitだけ対応
拡張フォーマット→4K60p 4:2:0 10bit以上に対応(その他の対応は機種による)
という切り替え機能はないですか、ということなのです。
だから、拡張フォーマット設定がないのなら、
4:2:0 10bitはパススルー出来ないのではないかと思います。
AVアンプを対応した新しいのに買い換えるしかないかもです。
書込番号:24176025
1点

>ピッツ2010さん
blackbird1212さんが指摘されているようにソフトウェアアップデート情報で以下書かれてました。
※ 水平3,840×垂直2,160画素(59.94/60 Hz)YCbCr 4:2:0 24bit
水平4,096×垂直2,160画素(59.94/60 Hz)YCbCr 4:2:0 24bit
上記のように8bit までの対応でした。
書込番号:24176148
1点

ありがとうございました。
毎度ながら皆様の博識には感服致します。
もう少し設定など見てみますが、諦めがつき、大変感謝します。
書込番号:24176307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

同じ作品で再生情報出してみました。
因みにテレビX920とプレーヤー800M2はスレ主さんと同じでアンプはヤマハです。
接続はテレビARCーアンプープレーヤーです。この一般的な接続で4k信号だけ通さないなんてそんなことあります?
やはりアンプの設定ではないでしょうか?
書込番号:24177578 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

貴重な情報ありがとうございます。ヤマハも買い換えの第一候補なので、大変ありがたいです。今日もアンプの設定を一通り見ましたが、拡張設定はないです。SCーLX87は2013/12の購入なので仕方ないかと思っています。
書込番号:24177612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

4K 60p 4:2:0 8bitをパススルーできる帯域(10Gbps)があるなら 4K 24p/30p 4:2:2 10bit/12bitはパススルーできるハズなんだけどね HDMI2.0規格上は
書込番号:24177637 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

SC-LX87って発売時期からしてHDCP2.2に非対応なんじゃない?
HDCP2.2に対応していないと4K著作権保護コンテンツは扱えないよ(フルHDにダウンコンバートされる)
書込番号:24177674 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

大変勉強になります。ネットでさっと調べてみると、後継機であるSCーLX88でもHDCP2.2に対応していないようなので、87でもダメそうですね。
書込番号:24177790 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

8bitまでの対応を原因にあげていた方がいますが 4K 60p時に YCbCr4:2:0 8bitまでしかパススルーが出来ないって意味なので フレームレートが下がればパススルーできるクロマと色深度は上がります
スレ主さんは4K 24p収録ソフトを再生しているので LX87がHDCP2.2に対応していれば4K 24p 4:2:2 10bit/12bitでパススルー出来ていたでしょう
まぁLX87発売時期からしてHDRのパススルーは出来なかったでしょうけど
書込番号:24177880 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そういうことでしたか・・・
それは失礼いたしました。
書込番号:24177881 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
ごく稀になのですが、ディスクを入れたあと、操作が出来なくなり、トレーが開かなくなることがあります。説明書を見るとチャイルドロックが掛かっていることがある、とありますが、そうでないことは確認済みです。結局電源コードを抜き、しばらくして再度差し込むと、回復します。修理に出しても良いのですが、再現させるのが難しいので、異常なしで帰ってくるような、、同じ現象を経験された方いらっしゃいますか?
書込番号:24172682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

開閉に伴うギアか、ベルトの劣化でしょう。
VHSやベータの時代なら、個々の部品を交換しました。
今は光デスクの箱ごと交換が主流です。
https://www.sony.jp/support/repair/repair_price/bd-player.html
書込番号:24172738
1点

ありがとうございます。
では保証が効いているうちに修理に出した方が良いですね。
書込番号:24173097
0点

発売と同時に買って使ってますがウチもたまにありますよ。アンプと接続してるのでアンプの電源を先に入れなかったり、他のHDMI接続機器が稼働してるのに800M2のトレーボタンを押したりした時に多い様に感じます。HDMI接続あるあるです。一度そーなると電源ぬいて暫く放置しないと固まったままですね(笑 多分単体での動作には問題がないことが多く、異常無しで返却の可能性大だと思います。
書込番号:24173233 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんにちは
トレイ出ないとき、中からモーターの音がしますか?
するならドライブ駆動系なので、修理で直るかも。
音がしないならシステム系なのでmn0518さんの仰る通りになるかも。
どちらにしても、保証中での点検希望されるなら、送るしかないかなと。
そのとき、モーターの音がするのかしないのかを添えて依頼すると良いかも。
書込番号:24173332 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ピッツ2010さん
>りょうマーチさん
ウチは作動音がしてるのに開かないという事は今まで無かったと思います。
書込番号:24173356 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そう言うこともあるんですか。初めて知りました。ありがとうございます。ちなみにHDMI連動を外しておけば、現象が起きない、と言うことでしょうか。
書込番号:24173824 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

解決済みとのことですが...
同じ現象でお悩みの方もおられるかと思いまして...
当方でも、ディスク挿入後にフリーズしてしまい、一切の操作を受け付けなくなることが時々ありました。
SACDを高音質で再生することを優先にしていましたので、HDMIケーブルは10年位前の音質重視のものをAVアンプに接続しておりましたが、ある日、ふとしたことから、HDMIケーブルを高級ではないが最新規格のものに交換してみました。
それから半年経ちますが、フリーズする現象は一度も起こっていません。
当方の環境ではHDMIケーブルの規格が原因だったと思われます。
責任は負えませんが、同じ現象でお悩みの方の参考になれば幸いです。
書込番号:24288270
4点



ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
最近購入し、音質や画質に満足しています。ところがYouTubeの4K動画を視聴しているとしばらくしてコマ落ちします。
詳細統計を表示させてみるとコネクションスピードが15000kbpsぐらいで、しばらくするうちにバッファが枯渇するようです。
PCやTV(LGのOLED55C8PJA)では同じ時刻に同じ動画を再生させてもコネクションスピードは25000Kbpsぐらいでバッファが枯渇するようなことはありません。
「無線ランで接続してみる」、「本体電源を抜く」、「通信接続設定の初期化」を試してみましたが改善しません。アプリの仕様で仕方ないのでしょうか。
TV内蔵アプリのYouTubeとは音がまるで違って良いだけに何とか安定して本機で4K視聴したいのですが。
ネットの通信環境はケーブルTVの120Mbpsで、速度は比較的安定しています。
2点

YouTube 4KだとConnectionSpeedは22000kbps位必要だと思います。
BufferHealthはどの位ですか?1桁だと厳しいかもしれません。
因みに私はUBP-X800を使用していますが、TV内蔵のYouTubeに比べて
ConnectionSpeedが劣るということはなく、4K動画再生も問題ないです。
書込番号:24146775
0点

>mmlikeさん
コメントありがとうございます。バッファヘルスは最初から一桁台です。3秒以下ぐらいになるとコマ落ちし始めます。ただ、コマ落ちしてもドロップフレームは大抵ゼロのままです。
こうしたコマ落ち現象の書き込みが他にないようなので、この個体特有の問題なのかとも思います。
一応サポートに連絡してみようかと思いますが、ネット関係のトラブルは条件が複雑なので期待薄かな?
書込番号:24146841
0点

>cyclonefruitsさん
YouTube 4kで12Mbpsだと速度が足りてないですね。動画によっては25Mbpsでも厳しいかもしれません。ウチの800M2もテレビアプリや他のアプリに比べて遅いということはなく常時5〜60Mは出ます。
書込番号:24147098 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>mn0518さん
コメントありがとうございます。
この機種でYoutube4Kのコマ落ちがないとの事。私の個体の問題か、何かの通信環境の問題かと言うことになります。もう少し観察して改善しないようだとサポートへ相談してみようかと思います。
書込番号:24147228
0点

800M2はネットフリックスの回線速度などはむしろテレビアプリより早かったりします。LANケーブルはルーターから直なのか、途中LANハブ設置なのか。ハブやケーブルの規格など問題ないか。また、回線の混み合わない日中でも15〜25Mbpsなのか・・・
もし、日中でも25Mくらいしか出ないのであればネットワーク環境にボトルネックがありそうです。
書込番号:24147647 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>mn0518さん
コメントありがとうございます。
Lan回線の経路はルーターからハブを一つ経由しています。ルーター直下に接続してみたり、コネクトスピードが速いTVへのケーブルと差し替えてみたりしましたが変化ありません。
日中の回線速度はnetflix系のspeedtestを使って計測すると相手先サーバーにもよりますが、MAXでは120Mbpsほどの速度が出ます。混んできても50Mぐらいはあります。
もう少しやってみて、だめなら工場出荷時に初期化させてみようかと思っています。
書込番号:24147771
0点

色々試されてるようでネットワーク環境には問題なさそうですね。
> netflix系のspeedtestを使って計測すると相手先サーバーにもよりますが、MAXでは120Mbpsほどの速度が出ます。
もし800M2アプリでそれだけ出てるなら、youtubeだけ遅いというのは腑に落ちませんね・・・
ちなみにyoutubeの画面表示から4kかHDマークをクリックして写真画面の表示はどうなりますか?
書込番号:24148039 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

バッファヘルスとかドロップフレームとか詳しくないのですが、今朝ウチの800M2アプリで4kHDR動画再生時の統計情報、およびネトフリでの計測値を載せておきます。
書込番号:24148054 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>mn0518さん
詳しい情報ありがとうございます。
比較してみるとコネクションスピードが私の場合の4倍以上ありますね。
それだとさすがに快適でしょうね。
一度サポートに連絡を取ってみようと思います。
なお、netflixの方は現在契約を一時中断しているので、計測メニューに入れません。
書込番号:24148160
0点


2160Pになっています。
その下の1440Pにするとコマ落ちなく快適に視聴できます。
2160Pと1440Pの違いは意識しなければほとんど感じないので実用上は問題ないと言えば問題ないのですが・・・。
書込番号:24148284
0点

>cyclonefruitsさん
youtubeの速度だけが遅く4kがスムースに見れないとの口コミはパナのテレビでもありましたが、youtubeに関してはたまに同様の口コミを見かけますね。
ネットワーク環境にも問題なし、テレビでは速度が取れてるとなると、やはりM2本体なのかもしれませんね・・・。新品保証の期間中ですので事情を説明して、みてもらった方がいいかもしれませんね。もし販売店での購入ならそこに相談したほうが、依頼もスムースだと思います。
うちももう一台のub9000アプリのネトフリ4kHDR作品だけちょっとした問題があり困ってます(笑 まあテレビや800M2のアプリでは問題なく観れるからいいんですけど、16万もするプレーヤーでなんだかなーって感じです(笑
書込番号:24148320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

以来特に何もせずにいたのですが、念のためモデム、ルーター、ハブのすべての電源を切り、上流の方から一つずつ再起動させていきました。
すると「mn0518」さんの環境と同程度のコネクションスピードが出るようになりました。もちろんコマ落ちはしなくなりました。
モデムとルーターの再起動は試していたのですが、ハブまでは再起動させていませんでした。
コメントと情報を頂いた皆様ありがとうございました。
書込番号:24156134
1点

以来調子よく4K動画を楽しんでいるのですが、盛大にコマ落ちする動画に遭遇。その動画は4Kでもフレームレートが60P。他の4k60Pの動画を視聴してもスムーズなので、特定の動画だけの問題のようだ。
どちらにしてもYouTube4K動画(VP9)をデコードする能力は本機ではぎりぎりなのではないかと思える。
PCでは当該動画は問題なく再生できる。
書込番号:24192627
0点

>cyclonefruitsさん
こんにちは。
ご覧の動画以外もたまにコマ落ちする感じですかね。例えばYoutubeの動画でも再生時間が2時間とか長いものだと速度が取れててもスムースに見れない事がウチもありますね。タイトルを教えて頂ければ時間のある時に試してみます。
テレビがボトルネックになってる可能性が依然ないとは言えない感じでしょうか。ウチは最近(ほぼスマホで済んじゃうので)PCの電源を入れる事がなくなってからアプリの動画が時間帯に関係なく安定するようになりました。
書込番号:24192842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>mn0518さん
度々ありがとうございます。
この動画です。
https://youtu.be/v5rwNgwiqEs
TV内蔵のyoutubeアプリでは上記動画はそもそも4kに選択できなくて
Maxで1440P60としか示されません。
書込番号:24193307
0点

>cyclonefruitsさん
先週テレビを買い替えたのでご返信遅くなり申し訳ありません。動画観てみましたがコマ落ちは確認できませんでした。テレビはX9400です。PCの電源を落としても状況はかわりませんか?
書込番号:24201484 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>mn0518さん
検証ありがとうございます。その後のことですが、TV付属のアプリで再生する場合は接続速度が良いと当該動画でも4Kが選択できるようになり、コマ落ちもしないようになります。
X800M2のアプリでは接続スピードがTVのアプリ程は上がらなくて、良くても40,000kbps台までです。当該動画はどうしてもコマ落ちが発生する状況です。
ソフトの仕様なのかハードの仕様なのかわかりませんが、30Pと60Pでは処理の負荷が違うのは事実なので、そんなものだと理解することにします。ありがとうございました。
書込番号:24201532
0点



ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
初めてまして^ ^
教えて下さい。
https://www.amazon.co.jp/dp/B087R983LK/ref=cm_sw_r_cp_api_glt_i_1HQS82A9H2ZQCXFSRK3P?_encoding=UTF8&psc=1
こちらの海外版のBD商品を購入を検討しているのですが、
こちらのプレーヤーで再生は可能でしょうか?
こちらのブルーレイはリージョンAですが国コードロックがあり、Blu-rayプレーヤーなどの「国コード」あるいは「地域設定」が「日本」になっていると再生できない場合があります。
再生するには「北米」等、日本以外に設定し直して再生してください。国コードの変更ができない機器では再生ができません。
また、日本語音声にした場合、英語字幕が強制的に表示される場合があります。
との説明がありました。
いろいろ調べているとPS3、PS4では北米版は再生可能、
SONY製のBDプレーヤーなら再生可能との情報がありましたが、
こちらのプレーヤーが再生可能か解らずBDの購入に踏み切れません。
こちらのプレーヤーで再生は可能でしょうか?
書込番号:24135520 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

基本的にはできないと思います。
なぜなら再生できないようにする為のリージョンコードだからです。
リージョンコードの変更ができる機材もあるみたいですが、確か2回やったらそこで固定、みたいな約束事があったように思います。
書込番号:24135632
1点


>勘繰りさん
伝説巨人イデオンの北米版ブルーレイを所持していますが普通に再生できましたよ。
ただし他の北米版DVDやブルーレイを再生した訳ではないので全ての作品が再生可能かは分かりません。
やはり確実に再生したいのならPS3か4を購入した方が良いと思いますよ。
書込番号:24144633 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



ブルーレイプレーヤー > SONY > BDP-S1500
外付けHDDは再生可能と言うことですがポータブルのHDDはさいせいかのうでしょうか?
そしてファイルシステムなどの4GB縛りや何TBのHDDは動作可能など教えていただけないでしょうか?
お願いします。
3点

https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/45477760BDP-S1500.html
>ポータブルのHDDはさいせいかのうでしょうか?
USB端子は、たぶんUSB2.0なので500mAまでの電流を出せるでしょう。
あとは、HDD側次第じゃないでしょうか?
>4GB縛りや何TBのHDDは動作可能など教えていただけないでしょうか?
“FAT32およびNTFS/exFATフォーマットに対応”だから、気にしなくて良いと思います。
書込番号:24125192
1点



ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
現在の環境は
テレビ ソニー BRAVIA KJ−55X9000E
プレーヤー パナソニック DMP-UB30
アンプ マランツ NR1607 5,1,2ch
プレーヤーとアンプは RP−CHKX10
アンプとテレビは DLC−HX15XFで接続。
プレーヤーをUBP−X800M2に変更した場合の
メリットはあるでしょうか?
0点

>ホワイトソルジャーさん
SACD対応程度ですよね。あとはほぼメリットを感じないと思います。
書込番号:24093964
0点

>ホワイトソルジャーさん
SACD対応とyou tubeが見れます。
HDMI出力は2系統あって、映像/音声×1、音声×1となっています。
同軸のデジタル音声出力が付いています。
プレーヤーをDMP‐UB30UBPからの変更ではなくて、UBP-X800M2の買い足しはどうですか。
パナのBDプレーヤーは使ったことはありませんが、ソニーのBDプレーヤーは何台か買っています。
BDレコーダーのほうはパナのを何台か買っていますが、パナのBDレコーダーの音は温かみのある音で、おそらくはBDプレーヤーのほうも同様の傾向なのではと思います。
ソニーのBDプレーヤーのほうはクールな感じの音ですが、CDなどではソニーのBDプレーヤーのほうが良さそうに思います。
映像に音の好みもあるでしょうが、おそらくは真逆な感じのようなので、どちらもそれぞれの良さがあるようですから、UBP‐X800M2の良さも楽しまれてはどうでしょう。
書込番号:24094242
0点

>ホワイトソルジャーさん
アンプでマルチサラウンドの環境なら音質の向上は見込めます。
画はどうでしょう・・・、殆ど変らないかも・・・。
あとは、パナより操作がサクサク動くと思います。
VODはネトフリ、アマプラ、Youtubeが観れます。
書込番号:24094911 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>kockysさん
SACD・・・調べた結果 音楽ですよね
音楽は全く聴かなく映画鑑賞ONLYです。
>hironhiさん
メーカー違いによる音質の違いが 自分に分かるかですよね、
とりあえず購入して自分に合った方を取るか・・・現在のところは
買い増しを考えてなかったので不明です。
>mn0518さん
映画鑑賞のみでの使用になりますので、
マルチチャンネル環境下での音質の向上が
あるのなら導入検討してみます。
それと youtube などは ブラビアでも見れますので
問題ありません。
書込番号:24095700
1点

>ホワイトソルジャーさん
ウチもソフト良く観るので万一1台壊れちゃった時のためにUB9000と800M2、2台持ちです。不満ではないけどネトフリのアトモス(DD+)に対応してないのがタマにキズかな。テレビや9000のアプリで視聴出来るからいいんですけどね。
書込番号:24095877 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ホワイトソルジャーさん
>音楽は全く聴かなく映画鑑賞ONLYです。
>メーカー違いによる音質の違いが 自分に分かるかですよね、
>買い増しを考えてなかったので不明です。
等でしたら、UBP-X800M2を買う必要はないかと思います。
>映画鑑賞のみでの使用になりますので、マルチチャンネル環境下での音質の向上があるのなら導入検討してみます。
音にこだわる方であれば、違いは感じることは出きるでしょうが、こだわりがなければ劇的に変わったと感じないでしょう。
UBP-X800M2とパナの7万円ほどのレコーダーとの映像での比較では、UBP-X800M2は映画鑑賞に向いた絵作り、パナの7万円のはバラエティ番組などを見るのに適した絵作りという印象ですが、どちらが良いか悪いかではなくて、映像についても、好みの問題になろうかと思います。
1万円ほどのプレーヤーとの比較ならば、UBP-X800M2を勧めますが、DMP‐UB30をお使いならば、ほとんどメリットは感じないでしょう。
書込番号:24096342
0点

マルチサラウンド構成の場合、800M2はオーディオDRCを切(デフォルトは入)にすると迫力が増しますよ。少なくともウチのA2080の5.1.4chでは明らかに違います。パナのプレーヤーもこれと似たような機能でダイナミックレンジ圧縮というものがあり、これをオフると音の広がりが増します。そこで聴き比べて違いがどうかですね。
書込番号:24098767 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>hironhiさん
自分的に音に拘りはないです
現在使用しているスピーカーもケーブルも安物ですし、
初めてマルチチャンネルを組んだので
最初は入門用で、不満が出てきたら良い物に買い換えたらと思うくらいです。
>mn0518さん
書かれていたダイナミックレンジ圧縮を試してみました
オンとオフでは全く音の広がりに違いを感じました、
自分的にはオフの方がいいです。
書込番号:24100398
2点

>ホワイトソルジャーさん
あっ、なら800M2とあまり違わないかもしれません(笑
ウチも両方オフでUB9000と800M2は似たような音質ですので・・・
肝心な画と音が18万のプレーヤーと大して変わりませんので800M2のコスパが高いと勝手に思っています。
書込番号:24100995 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>mn0518さん
だとすれば 今回は見送った方が良いみたいですね、
現在のプレーヤーが故障などしたら考えてみようと
思います。
ありがとうございました。
解決済みにさせて頂きます。
書込番号:24101151
0点


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