
このページのスレッド一覧(全163スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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11 | 15 | 2010年7月30日 23:34 |
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1 | 10 | 2010年6月21日 08:26 |
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1 | 1 | 2010年6月17日 10:35 |
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1 | 2 | 2010年6月6日 23:16 |
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5 | 14 | 2010年4月27日 17:48 |
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2 | 8 | 2010年4月25日 22:30 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ブルーレイプレーヤー > DENON > DBP-4010UD
DENONのプレーヤーでは、パナソニックのレコーダーでDVDにAVCREC録画したディスクは再生できるのでしょうか?
8月以降にDBP-1611UDと言う機種が発売になるようで購入を検討していますので、よろしくお願いします。
0点

たぶん無理でしょう。
AVCHDには対応していますが、AVCREC対応とは書いていません。
AVCRECに対応するのは一部のメーカーの一部のモデルにとどまっています。最初から普及が危ぶまれていた独自規格で、すでに先もありません。保存用には使うべきではありませんでした。
正確なところはメーカーに確認してください。
また適当なことを書く愉快犯は無視してください。
書込番号:11643619
4点

愉快犯の方は、家電すべてに出没しております。
ご注意を。
書込番号:11643806
4点

パイオニアは、先代モデルでは対応していたのに、新モデルでは
非対応になりました。
P577Ph2mさんのレスのようにもう先がない規格だと思います。
すでに録画したディスクはどうしょうもありませんが、これからは
使用しない方が良いでしょう。
書込番号:11644103
1点

皆さんご返答ありがとうございます。
私は昔からパナソニックのレコーダーを使用しているので、AVCRECのDVDはかなりの枚数があるのですが、先がないと言われると不安になってしまいます。最悪、パナソニックのレコーダーからはAVCRECが無くなることは無いと思っているのですが。
AVCRECを考えない場合、デノンのプレーヤーはブルーレイ、DVDの再生画質はPS3などと比較してどうなのでしょうか?
書込番号:11655977
0点

PS3は所有していますが、自分が持っているパイオニアのLX52と比較して
DVD再生画質は圧勝、BD再生画質は完敗では無いにせよ敗北、こんな感じです。
DBP−4010UDの画質は未見なので何とも言えませんが、BD再生画質は
少なくともPS3よりは勝っているはずです。
DVD画質ははっきり言って比較していないので判りません。
PS3のDVD再生画質の評判は良いのですがね。
書込番号:11656123
0点

>デノンのプレーヤーはブルーレイ、DVDの再生画質はPS3などと比較してどうなのでしょうか?
レビュー等参考にされればいいと思います。
BDは勝ち、DVDは負けが定番の評価ですね。
デノンは記録メディアの読み込みは芳しく
ないので、その点も注意する必要があるで
しょう。
パナソニックのプレーヤーを検討する方が
いいのでは?
DVD再生にはPS3を買っても4010UDより安く
済みます。
書込番号:11657217
0点

皆さんパナソニックのBDプレイヤーは ほんとにお嫌いのようで…。
なのにAVCRECは見たい。自分もふくめ消費者は ワガママです。o(^-^)o
でもパナソニックのBDプレイヤー そんなに悪くないですよ。
書込番号:11657626
0点

性能的にはDMP-BDT900も良さそうですが、ここにきてかなり値上がりしてしまったので
もう少し安くなるまで待とうか考え中です。
書込番号:11689714
0点

該当機種を所有しておりますが、DVDに記録したAVCRECは、タイトルのみ表示されますが、再生は出来ません。
ソニーもBDP-S5000ESなどで再生は出来ませんでしたが、パイオニアのBDP-LX91では再生出来ました。
AVCRECをパナソニック以外で再生出来る機種が欲しければ、パイオニアの去年までの機種に限定されますね。
LX-71とかLX-52を探されてみてはいかがでしょう?
画質に関して言えば、パナのDMP-BDT900は、かなり良いと思いますよ。
書込番号:11690710
0点

おっ 大丈夫ですよ。
のコメントは出鱈目だったんだな
会話が成り立たないコメントして何が楽しいのだろうか
書込番号:11690741
0点

ずばり4滴しますさん、
この「大丈夫ですよ」の方は、いろんなカテゴリで同様のレスをされていますねぇ。
中には、スレ主さんの「ありがとうございます」で終わっているスレもあるので、ちょっと心配です。
書込番号:11693196
1点

ロリパパさんの過去の書き込み酷い
その後他の人によるまともなレスがある人はいいが
間違いをそのまま鵜呑みにしている質問者には取り返しつきませんね
書込番号:11696838
1点

wild-hibachanさん、
wild-hibachanさんの質問から離れたレスで申し訳ないです。
私自身は高級BDプレイヤとは縁がないので、AVCREC再生用にはLG電子のBD370を確保(?)しています。
あとは、パナの録画機のバックアップとして、合計2台のパナBDレコーダを所有しています。
AVCREC再生が可能な機器を3台持っていれば、当面は大丈夫かなぁ、と思っています。
(まあ、考え方は人それぞれだと思いますけど。)
書込番号:11698060
0点

東芝のRDシリーズのBDレコーダーは、DVDにDRモード記録ができるのですが、
他社のAVCREC対応のBDプレーヤーで再生できるのでしょうか。
MPEG2−TSなのでAVCRECと呼んで良いのか少し疑問ではあるのですが、
規格としてDR記録はできるようになっているのでOKなのでしょうね。
書込番号:11698834
0点



ブルーレイプレーヤー > DENON > DBP-4010UD
CD−Rの再生なんですが
読取があまいようでブツブツ途切れます
BDディスクも下記のディスクだけですが入れた時たまにNODISCと出ます
NHKクラシカル ハイティンク指揮
ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団 ペライア [Blu-ray]
前回は初期不良新品交換でした
今回もまったく同じ症状です
CD−Rかなりダメですね...
新品で来た時は調子いいんですが
みなさんのプレーヤーは大丈夫でしょうか?
1点

グランツーリスタさん こんにちは(^^ノシ
今月は自宅療養中なので、ネット宅配レンタルで
BD・DVD・CDそれぞれを借りて再生していますが
読み込みでのトラブルは現在のところありません
CD-Rは自分で作っていないので分かりませんが
雑誌の付録とかのCDでも再生不良は無かったです
メーカーにメールとか出してみるのもいいかもしれません
もしかするとファームウエアに反映されるかも(^^
書込番号:11388599
0点

グランツーリスタさん
私は「20世紀少年第一章」が再生できないことがありました。
でもほかのディスクを入れたり、何度か出し入れしてたら再生できました。
頻繁にアップデートされてますが不安定なところがあるようですね。
書込番号:11389342
0点

たからくじあてたいさん
CD−ROMやDVD−ROMでは今のところ大丈夫です
特定のBD−ROMとCD−Rがダメですね
おうさまさん
やはり不安定ですか..
読取があまいんですね
CDプレーヤー
DENON DCD-1650SE を買いたいですが
CD−Rの再生が出来ないようでしたらビビって買えないです
困ったもんだ...
書込番号:11390991
0点

デノンは昔からドライブの読み取りについて
は良い噂がないです。
ROMはともかくRは期待しない方がいいです。
書込番号:11392079
0点

デジタル貧者さんありがとうございます
やっぱりCD−Rダメですね
安い台湾メディアなので
太陽誘電あたりで焼いて聞いてみます
またレポートします
書込番号:11427589
0点

皆さん、読み取りで苦労しているんですね。私も苦労しています。
それでもアップデートでカタツムリの早さで少しずつ改善している感じはします。
でも、BD-Rは本当に読み取り悪い。まず、ディスクを認識せず、ノーディスクとなります。
ここを乗り越える確率は最近増えましたが、読み取った後、再生しようと映像データの
ファイルを選択するとそこでフリーズとなることがあります。ディスクを何回も出し入れすると乗り越えることがあります。先日は6回くらいで何とか映画を見ることができました。
デジタルの時代にアナログ的な故障具合に感じますね。
でもいったん再生されるときれいな映像とすばらしい音に満足するので、まだ我慢できる範囲です(というか25万の代物で我慢しなければいけないのは納得できず。人から金を取る以上はしっかりとした物作りをしてほしい。25万円は、売る側としては大きな額ではないでしょうが買う方は給料1ヶ月以上の人もいます。)DENONさん、がんばって!!そんな機械でもまだ私はファンですよ。
書込番号:11447411
0点

kazorさん
ありがとうございます
けっきょくCDを4010UDでは聴くのをあきらめました
お友達から借りたスペシャルチューンされた
PHLIPS CDプレイヤーAZ6821を聴いてしまって
もう戻れません...
BDすら読み込めないプレイヤーにはもうあまり係りたくありません
しかしせっかく25万円だして買ったプレイヤーですから
誤魔化しながらも使っていきたいと思います
ありがとうございました<(_ _)>
書込番号:11449623
0点

確かに不具合が多い機種ですな!
ブルーレイのポップアップメニューの操作不能、DVD並びにブルーレイ再生時のチャプタースキップのフリーズ現象などなど…
これらの不具合を解消するのに一番、有効なのは、一旦主電源を完全OFF(コンセントからプラグを抜き10秒程度待つ)これで、ほとんどの不具合は解消すると思われます。初期設定に戻すのも有効かもしれません!
ちなみにファームアップは最新です。
書込番号:11475797
0点

隠れクマノミさん。初めまして。全く同じ症状なのでびっくりして書き込みします。
同じ症状が他にもきっとたくさんいるのでは?
>>ブルーレイのポップアップメニューの操作不能、DVD並びにブルーレイ再生時のチャプター>>スキップのフリーズ現象などなど…
私も全く同じ現象です。アップデートと、初期化を数回行ったら、ポップアップの操作不能は改善しました。チャプタースキップのフリーズ現象も今のところ出ていないと思います。
開発段階で、様々な検証をしているはずですが・・・。4010発売よりも後で発売されたブルーレイディスクで不具合があるのならわかりますが。上記の動作不良は、すでに発売されていた、オペラ座の怪人と、トランスフォーマーで起きていました。
(アップデートの繰り返しで今は起きなくなったようです)
それを乗り越えないのになぜ発売するのか??首をかしげるばかり・・・。
パイオニアなど他のメーカーではどうなんでしょうかね?
長くDENONファンでしたがそろそろ他のメーカーに行ってみる?と思うようにもなってきました。
書込番号:11523932
0点

kazorさん
>パイオニアなど他のメーカーではどうなんでしょうかね?
私はソニー使用ですが、最初のCD-Rの読み込み含めて言われてる
問題は全くありません。
書込番号:11524260
0点





ブルーレイプレーヤー > DENON > DBP-2010
やっぱり気になるのはCDの音です。
どんなものですかね?
名古屋のある売り場に行ったら59800税込で出せると言われました。
最初デノンさんの1500AEがありましたが。これはMP3などが再生されないため
パスで、新型の1500SEも売り場の人がデノンのホームページを確認してMP3などは再生できないと言って
いたのでDBP-2010にしようかと迷っていましたが。自宅のパソコンからデノンさんのホームページを
確認したところMP3なども再生可能と書いてありました。
長くなりますが、自分のシステムはNIROのQプラスを使用しています。CDはデノンさんの十数年前の
プレーヤーを使っています。あまりCDは聞きませんが自宅のパソコンで作ったCD〔MP3〕を聞きたいと思っています。NIROのQプラスはサラウンドを映画として長時間聞くには適していますが。音楽を
聞くには少しつまらない音です。
宜しければ皆様の意見をお聞かせください。レベルが低いと思いますが
よろしくお願いします。
0点

詳しくないですが、MP3を聴くのにどんな高級機使っても音は良くならないと思うのですが・・・
書込番号:11461620
1点

多少は良くなりませんか?
カタログでは変換すると書いてあったような?
普通のCDも聞く予定です。
できればこの機種の音の批評が聞きたいです。
それとも僕のレベルでは意味ないか?
書込番号:11462075
0点



ブルーレイプレーヤー > DENON > DBP-4010UD
ユニバーサルプレーヤーの購入を考えているのですが、個人的にはデノンの音が好きなのですが、この価格ではちょっと手が出ないのですが、もう少し価格をおさえた(10万円前後)のものは出る予定はないのでしょうか?前はもっと安いのありましたよね。
どなたかご存知の方御教授宜しくお願い致します。
1点

追記 ブルーレイは映らなくても良いです。SACDとDVDオーディオが聴ければ。
なので、販売価格10万円切ると有難いです。(こんな低レベルな話で恐縮です)
書込番号:11076279
0点

TANNAYさんおはようございます。
まだ売ってますよ。
一般量販店でも買えるのは
パイオニア
DV-610AV
DV-800AV
オンキヨー
DV-SP506
などがまだ販売されています。
ネット販売ならまだかなりの機種が購入可能のようですよ。
このサイトのDVDプレーヤーのカテゴリーでデノン、マランツ、パイオニア、ヤマハを調べてみて下さい。スペックに「DVDオーディオ/SACD」と記載の有る物が沢山見つかるはずです。
書込番号:11077825
0点

地獄の皇太子さん御回答ありがとうございます。まだあるのですね。
ただ、音的にデノンのサウンドが好みなのでデノンのものが欲しく、デノンで今後もう少し安価なものがでるという話はないのでしょうか?
書込番号:11078003
0点

通販でデノンの有ったでしょ?
あとはオークションで捜すしか無いですよ。
生産して無いのだから割り切りが必要ですよ。
書込番号:11078018
0点

それは分かりますが、3年位前とかに発売されたのはちょっとというのがあるので、これから発売される予定はあるのか無いのか知りたかっただけです。
現に昔は発売されていたのだからなおさらなのです。
書込番号:11078162
0点

それは誰にも分からない話しですよ。
今現状ではDVDオーディオやSACDを使う人自体少ない(DVDオーディオに至っては新しいソース自体リリースされていない)事を考えると普及価格帯で出すメリットはメーカーには無いですから、各社新製品を出していません。
PS3も初期型はSACDを再生できましたが今は出来ません。これは多くのユーザーには不必要な機能で取り除きコストダウンさせた方が良いとの判断だったのでしょう。
デノンも出すつもりなら本機の下位のBDプレーヤーにも機能を付加しているでしょうし、繋ぎの間は旧製品を継続販売しているでしょう。
多数の消費者が必要性を感じメーカーが売れると判断しないとどうにもならないと思いますよ。
書込番号:11078255
1点

もう少し待って様子をみた方が良いんじゃない?これからどうなるかわからないし。
書込番号:11082895
0点

ちょっと気になったので調べてみました。
ウィキペディアによると(以下転載)
>DVDオーディオ
コンパクトディスク(CD)に比べ高音質で、著作権保護など複製されにくい特徴を備えた「次世代CD」規格としてDVDフォーラムが1999年に策定を完了させたオーディオ専用のアプリケーションフォーマット。
リニアPCM 最大192kHz/24bit(2.0chステレオ時のみ)、最大96kHz/24bit(最大5.1chサラウンド)に対応する。可逆圧縮音声データを収録することも可能(MLP)。論理フォーマットはUDF Ver.1.02。読み取り専用の音楽ソフトだけでなく、パーソナルコンピュータ用の音楽制作アプリケーションと記録型DVDディスクを用いて作成することも可能。
次世代CD規格としては日本ビクター・パナソニック・東芝・パイオニア等が推進したDVDオーディオと、ソニー・フィリップス等が推進するスーパーオーディオCD(略:SACD)の2つの規格がある。これらの間に互換性はない。理論上音の俊敏さとデータ収納率の良さではダイレクトストリームデジタル方式を採用するスーパーオーディオCDが、変換誤差への強さや超高周波域のS/N比ではDVDオーディオの方が有利である。
DVDオーディオの再生にはDVDオーディオ対応プレーヤーが必要である。ただしソフトによってはDVDビデオに準拠したデータを併せて収録しており、その場合はDVDビデオプレーヤーで再生できる(ただし音質はDVDビデオ相当となる)。また、あくまでも音楽ソフトであるが映像コンテンツを収録することもできる。
ユーザーがハイサンプリング録音した音源を再生する用途にはスーパーオーディオCDよりDVDオーディオの方が有利と言える。ダイレクトストリームデジタルの録音物にはイコライザすらかけられない上、1bitレコーダーを用いた録音はファイル形式が異なるため市販のスーパーオーディオCDプレイヤーで再生するには対応機種がほとんどないからである。DVDオーディオではその点、専用ソフト(2009年1月現在までサイバーリンク・トランスデジタルのDigiOnブランドから発売されていたDVDオーディオ作成用オーサリングソフトの「DigiOn DVD Audio」がこれに該当していた。現在販売終了)を用いればDVD書き込み対応の光学ドライブでディスクを自由に作成が可能だった。
スーパーオーディオCDの項目にあるように高音質・サラウンドへの需要が盛り上がらず、利便性に優れているMP3や音楽配信などが強力に普及したことからDVDオーディオ・スーパーオーディオCD共に普及のペースは非常に鈍い。
スーパーオーディオCDはオーディオ愛好者から一定の支持を集めスーパーオーディオCD専用プレーヤーも発売されているが、DVDオーディオは自然消滅に近い状態である。2009年現在ではマルチ対応のユニバーサルプレーヤー(なお2008年以降に開発および発売された製品ではパイオニア製の単品ユニバーサルプレーヤーのDV-610AVと同パイオニア製のユニバーサルプレーヤー内蔵DVD5.1chサラウンドホームシアターシステムのHTZ-LX61DVがこれに該当しており、ほぼ同社の独擅場となっている)が対応する。また、2008年以前まではパソコン用のDVDビデオ再生アプリケーションの一部(例・サイバーリンク社製の「PowerDVD 8 ULTRA」および「PowerDVD 8 DELUXE」等。現在絶版)もDVDオーディオの再生をサポートしていた。日本の業界団体DVDオーディオ プロモーション協議会は2007年3月をもってホームページを事実上閉鎖した。
以上転載
との事でやはり客観視にDVDオーディオには先が無い事が伺えます。
どうしてもDVDオーディオの再生にこだわるのなら早い決断または予算を増やす事をお勧めします。
とは言えデノンのホームページを見ると
DVD-1930、2930、3930
は生産終了モデルにはなっておらず在庫僅少になっています。
今なら捜せば買えるって事です。
早めの決断を!
書込番号:11083128
1点

こんなに詳しく調べて頂いて感謝の言葉もありませんm(__)m。本当に有難う御座います。DVDオーディオは先行き期待できないのですね。それなら購入は見送ろうかなぁ・・・?
書込番号:11083472
0点

>ブルーレイは映らなくても良いです。
SDソースが緩やかに衰退しつつあるこのご時勢ですから、DVD専用の新機種が発売されるとしても、
マイナーメーカーの(ユニバーサルでない)格安機に限られると思います。
BDとSACDが再生出来るユニバーサル機も、ニッチ商品的要素があるので、商品展開が
エントリー機まで降りて来るかどうかは微妙なところでしょうね。
本当のオーディオマニアなら、SACDは映像信号を扱わない専用機で再生したいでしょうし・・・。
書込番号:11083989
1点

>DVDオーディオは先行き期待できないのですね。
DVDオーディオはもう終わっていますよ。
期待も何もありません。
DVDオーディオディスクのコレクションが
あるならともかく、これから売れ残りの
DVDオーディオディスクを集める?
事情がよくわかりませんね。
書込番号:11084513
1点

みなさん有難うございました。家にホームシアターがあるので、DVDオーディオで聴いたらさぞ楽しいだろうなと思いユニバーサルプレーヤーの購入を考えましたが、先行き望み薄なようなのでやめました。特に地獄の皇太子さんには、本当にお世話になりました。こんなに調べて頂いて
本当に有難う御座いました。そのパワーはどこからくるのだろう?というくらいでした。感謝、感謝です。
書込番号:11089892
0点

当方もDENONの愛好者です。2000年から部屋を5.1CHサラウンドにしていますが、2005年に現在使用中のアンプAVC-3890とユニバーサル・プレイヤーDVD-3910に買い替えました。
そして昨年、スピーカーをBOSE AM-55+サラウンドバックSPに買い替えて7.1CHサラウンドにして楽しんでおります。
ちなみに当方は、洋楽ROCK/POPSを中古にSACD/DVD-AUDIOを約200タイトル所有しているヘビーユーザーだと思います。
ユニバーサル・プレイヤーに関しては、やはり他の方が仰る通りでSACD/DVD-AUDIOが廃盤になる一方で、当方のような一部のオーディオ愛好家にしか需要がないので、今後は更に新機種が減ってしまうでしょう。
しかし、ソフトとしてのポテンシャルは非常に優れた、オーディオメディアの最高音質盤なのは間違えありません。
それを一度体感してしまうと、病みつきになってしまいます。
実際に病みつきになってしまい、1年でほとんどのSACD/DVD-AUDIOを購入しました。洋楽の輸入盤は、旧作の名盤を中心に現在もAmazonなどでネット購入可能です。
近々、DBP-4010UDに買い替え予定でDVD-3910はヤフオクに出品するつもりです。
書込番号:11212529
0点

こんなニュースがでてました。
DENON、Blu-ray 3Dに対応予定のBDプレーヤー2機種を北米で発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201004/27/25868.html
書込番号:11287796
0点



ブルーレイプレーヤー > DENON > DVD-2500BT
初めて質問させて頂きます。
DVDプレーヤが壊れたのを機に、ブルーレイプレーヤを検討しています。
これを機に10数年使用していたAV AMPをAVC-3808Aに新調しました。
基本的にはスピーカーとアンプを重視してきて、今回もプレーヤの候補と
してsony BDP-S360、パイオニア BDP-320、BDP-LX52を検討していたところ
DENONのDVD-2500BTが目に止まりました。
価格も魅力的で、DENONは好きなメーカなのですが、最近は新しい機能が
次々と発表され、少し前まで上位機種に使用していた機能がスタンダード
モデルにも反映されている状況なことから、2年前のモデルと言う点が
気になっているところです。
DENON以外は今年のモデルであり、最新のHDフォーマットに対応している
ことからこれから先も問題ないと思いますが、DVD-2500BPについては
よく分かりません。
相性は同メーカーであり問題ないと思いますが、アドバイスをお願い致します。
0点

>sony BDP-S360、パイオニア BDP-320、BDP-LX52
上記の機種との最大の違いは、本機はトランスポートであること。出力はHDMI1本なので、アンプがHDMI対応でも映像機器にHDMI入力が無いと使えません。BDやHDMIに関する機能で対応していないと思われる物は、HDMI CEC(リンク機能)とBD-Live(コンテンツダウンロード機能)辺りでしょうか。
書込番号:10681756
1点

リアプロさん アドバイスありがとうございました。
HDMI CEC機能はあると便利ですが、なくてもなんとかなるし、
今のシステム構想(BDプレーヤ、AVアンプ、プロジェクタ)
では映画をみるか音楽を聞くといった事しか考えてなく、
新たなコンテンツを入手するとか録画は考えてないので、
BD LIVEもなくてもいいのかなと思いました。
ますますDVD-2500BTに気持ちが傾きました。
発売当時は高値の花だった機器が、4万円台で購入出来る
機会を逃さない方がよさそうですね。
書込番号:10681893
0点

リアプロさんありがとうございます。
ちなみに映像再生だけを考えた場合、BDP-320 or BDP-LX52との違いについて
ご存知であれば、ご教示願います。
書込番号:10682885
0点

良質なBDソフトなら、2500BTと比較して特に優れているような印象はないですが、パイオニアの方が新しいですから、画質を色々と設定で追い込むことは出来ますね。プロジェクターをお使いならTVより大画面な分、その設定が活かしやすいとは思います。あとBDの録画物も再生するなら、パイオニアの方が良いと思います。
書込番号:10683052
1点

補足
先のレスは、LX52での話です。(320は分かりません)
書込番号:10683091
0点

リアプロさんありがとうございました。
設定で映像を追い込むことは、これから必要ですし、BDだけでなく、
今持っているDVDも見ることを考えたら、パイオニアを検討する余地が
ありそうですね。
もう少し調査の上検討致したいと思います。ありがとうございました。
書込番号:10685035
0点

リアプロさん的確なアドバイスありがとうございました。
年内の購入に向けて、検討致したいと思います。
書込番号:10685102
0点

解決ですか
相性はいいです
というかこの組み合わせでDALILRKTOR6です
SOFMAPの安売りセットそのまま買いました
問題はケーブル
機器は重要でないのです
HDMIは1.4への以降で4K2K3Dに進むかどうか
テクニカの入門編を2本買いました
自作は5万するのでパス
TVはREGZA37C8000 37000円モニタとしてのみ使用
DVDはVARDIAX-964000円
とバランスがプロ以上
ソフトはミーシャ
これはひどい 中国の海賊版のほうがまし
X-9は超解像度一味違います
SONGやMFAIRのほうが数段まし
そうソフトがないのです
感染列島だけ
自分で作るっきゃない
書込番号:11281138
0点


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