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DVD-3800BD・DCD-1650SEとの比較（メーカーさんの回答）

[air89765]

私が本機購入検討にあたってタイトルの件気になりましたのでDENONさんに確認しました。

私の見解ではなくDENONさん自らの回答です。

『画質はDVD-3800BDの方が上となりますが僅かな差となります』
『CD・SACDの再生音質はDCD-1650SEが上となります』

というのが回答でした。


ここから下は私の見解です。

本機はDVD-3930の後継機に当たるようで、CD･SACD再生音質はDVD-3930と同レベル以上のクオリティを維持しているのはほぼ間違いないと言えそうです。

DVD-3930のCD･SACD再生音質は、DCD-1500SEより上でDCD-1650SEより下で、両者の中間より1650寄りの位置です。

DBP-4010UDの音質がそれと同等であるという予測は、メーカーさんの回答とも一致しているので、本機購入時の製品選択の目安になると思います。

3800に近い画質を維持しながら、CD･SACD再生音質に関してもなかなか素晴らしく、ユニバーサル仕様であれば大変優れた製品であると言えそうです。


しかしこうした細かい質問にも迅速丁寧に対応してくれたメーカーの姿勢は素晴らしかったです。

今後ともDENON製品を愛用したいです。

書込番号：12197411

[デジタル貧者]

＞『画質はDVD-3800BDの方が上となりますが僅かな差となります』

これはどうなんだろう？
3800BDに及ばない、という事は画質では選ぶ
機種ではない、という事になると思いますが。

書込番号：12197868

[air89765]

＞3800BDに及ばない、という事は画質では選ぶ
＞機種ではない、という事になると思いますが。

ブルーレイとDVD再生画質に特化するのなら4010UDより3800BDが良いということですね。

ただ僅かな差だとのことですから、
やはりユニバーサル仕様というところで選ぶのでしょう。

DVD AUDIO・SACD等に3800は対応しておらず、
3800BDは生産が終了してしまっていますので、
それが無くなれば完全にこちらに移行してしまうのでしょう。

書込番号：12201869

[デジタル貧者]

＞ブルーレイとDVD再生画質に特化するのなら4010UDより3800BDが良いということですね。

私が言いたいのはそれはダメだろう、という事ですよ。
3800BDは他社がBDプレーヤーに参入した時点で画質面では
過去の製品になっています。
その製品に画質面で僅かに及ばない、とメーカー自身が認
めてる、という姿勢をどうだろうか？と言ってる訳で。
まあ、画質より音質重視の姿勢という事かもしれませんが。

書込番号：12202606

[air89765]

なるほど『ブルーレイプレーヤー』としての画質面にのみ着目した場合そうなりますね、パナソニック・パイオニアなど強力なラインナップがあるようです。

しかしながらDVD AUDIO・HDCD・SACD等様々な高音質フォーマットに広く対応したオーディオ環境向けの高音質『ユニバーサルプレーヤー』として見た場合どうでしょうか。

音にこだわり多くのフォーマットに対応した高音質プレーヤーを出し続ける姿勢は、高く評価出来ると私は思います。

その分パナソニックなどは画質特化であり、アナログ出力音質に関してはピュアオーディオレベルの音質は期待出来ないとの意見があります。パイオニアは画質音質共に優秀ではあるが、ブルーレイ画質の優れる分DVD画質が疎かになっている、という指摘意見も拝見しました。デノンはブルーレイ・DVD・オーディオ音質・対応メディアの多さという総合面でのバランス良さがあるという意見もあります。一概にブルーレイ画質だけで製品の価値が決まる訳ではないと思います。

変に対抗せず住み分けされて来ているのではないでしょうか？ユーザー側としては何を重視して選ぶのか、それによってメーカーを使い分ければいいのではないでしょうか。

デノンのユニバーサルプレーヤーのアナログ出力音質は実に素晴らしいです。深みがありじっくり音楽に浸れる素晴らしい音で、並のCD専用プレーヤーでは足元にも及びません。これ一台あれば何でも済んでしまう感じです。

書込番号：12208543

[はらっぱ１]

air89765さん、

>デノンのユニバーサルプレーヤーのアナログ出力音質は実に素晴らしいです。深みがありじっくり音楽に浸れる素晴らしい音で、並のCD専用プレーヤーでは足元にも及びません。これ一台あれば何でも済んでしまう感じです。

たぶん、air89765さんの書かれた通りだと思います。
私自身は、CDの時代からあまり音質にはこだわらなかったし、SACDって何？の世界なので、ずっと音質を追求されてきた　air89765さんはじめ他の方々の判断（ここのクチコミ情報だけですが）は正しいのだと思います。

で、一方BDプレイヤは、BDなどのハイビジョン再生（音質もマルチチャンネル対応など）に注力しているのではないでしょうか。
なので、CD高音質再生やユニバーサル・プレイヤとして見た場合には、よほどのことがない限り、今後のBDプレイヤが過去の優秀なユニバーサル・プレイヤやDVDプレイヤを超えることはないのではないでしょうか。
（BDプレイヤとは目指すところが違うので。）

そういう意味で、（この方面には、私はあんまり知識・経験がないのですが）音質重視の方には、たとえ中古でも過去の高級DVDプレイヤやユニバーサル・プレイヤの方が満足度が高いように思えます。

門外漢が失礼しました。

書込番号：12208912

[cazlab]

air89765さん、こんにちは。

＞『画質はDVD-3800BDの方が上となりますが僅かな差となります』

は、カタログを見る限り、映像用にREALTAを使用していない？ということなのではないでしょうか？（間違っていたらごめんなさい。）


＞ユーザー側としては何を重視して選ぶのか、それによってメーカーを使い分ければいいのではないでしょうか。

その通りだと思います。DENONにはユニバーサルプレーヤーへの執念を感じます。私も現在DVDユニバーサルプレーヤーのDVD-3910を使用しています。BDにまで発展させたのは正に執念だと思います。


ただ、結果的に私はSACD/CDを聴く機会が多いので、地デジ化対応を機にBD/DVD再生はSONY BD/HDDレコーダーBDZ-AX1000に譲ろうかと思っています。SACD/CDはAdvanced AL32 ProcessingのDCD-A100に分離することを考えています。

技術の進歩は日進月歩です。また先々、BDユニバーサルプレーヤーに戻ってくることもあろうかと思います。DENONにはユニバーサルプレーヤーというジャンルにこだわってほしいですね。

書込番号：12208993

[デジタル貧者]

＞オーディオ環境向けの高音質『ユニバーサルプレーヤー』として見た場合どうでしょうか。

その場合は「DCD-1650SEが上となります」なんでしょう？

＞並のCD専用プレーヤーでは足元にも及びません。これ一台あれば何でも済んでしまう感じです。

まあ、結局「ユニバーサルプレーヤー」という存在が
そういう用途の製品ですからね。
私はDCD-1650SEを「並のCD専用プレーヤー」と見て
いますし、そもそもBDプレーヤーやユニバーサル
プレーヤーで音楽を聴こうという発想がありません
でした。
デノンがユニバーサルプレーヤーを出し続ける事は
評価していますよ。
ただ単純に音だけでなく画質も頑張ってね、と言い
たかっただけですね。

書込番号：12210072

[ＴＪＺＳ]

DCD-1650SEが並だって(ノ゜O゜)ノ
あ〜恐ろしや〜。
金持ちは羨ましいね。

書込番号：12210765

[すきやねん大阪]

こんばんは。

DCD 1650 SE

僕も将来のCDﾌﾟﾚｰﾔｰ購入
の選択肢の一つに考えてます。
どう思うのは勝手ですが、実際に購入使用されてない方が、他の方の受け売りをもとに、並と評価ﾚｽするのはいかがなものかと。

購入者が暫く使われた結果‘並‘と評価されるのならまだしも、
何様のつもりか、
‘並’と簡単横着にﾚｽされるのは、ﾃﾞﾉﾝ1650購入検討者にとっては迷惑甚だしいです。

書込番号：12212670

[air89765]

はらっぱ１さん

＞で、一方BDプレイヤは、BDなどのハイビジョン再生（音質もマルチチャンネル対応など）
＞に注力しているのではないでしょうか。

そうですよね、ブルーレイはソフトの方も、高音質と言うよりは
とにかくDVDに対する高画質さを最大のメリットとしているところが大きいようで、
ブルーレイプレーヤーに求められるのは音質よりも画質、
CD・SACD・DVD AUDIO・HDCDの高音質再生に対応した音質重視ユーザー向けの
ユニバーサルプレーヤーとは目的を異にするものですよね、
変に競争してどちらかが負けて消えてゆくより、
住み分けして上手く共存して欲しいとユーザーとしては思います。


＞たとえ中古でも過去の高級DVDプレイヤやユニバーサル・プレイヤ
＞の方が満足度が高いように思えます。

この間知人からDVD-A1XVAを借りて聴いたのですが、驚く程深みのある音で、
衝撃を受けました。あれ程の音を出してくれたらCDプレーヤーとしても
言うことない感じです。



cazlabさん　

＞は、カタログを見る限り、映像用にREALTAを使用していない？ということなのではないでしょうか？

このあたりよくわかりませんがそのような記載が無いからそうかもしれませんね？


＞私も現在DVDユニバーサルプレーヤーのDVD-3910を使用しています。
＞BDにまで発展させたのは正に執念だと思います
＞DENONにはユニバーサルプレーヤーというジャンルにこだわってほしいですね。

私もDVD-3930ユーザーでしたが、素晴らしい音です。
これが壊れたから幾つかCDプレーヤーも使ってみたけど
またユニバーサルに戻そうかと思ってます、DENONのユニバーサルプレーヤーは
充分音が素晴らしいのでCDプレーヤーとして十二分に活躍出来るので。

このように素晴らしいものを今後とも出し続けて欲しいと思います。
でもDCD-A100は良さげですね、100周年できっちりそういうものを出し、
ユニバーサルも作り続けると、これは凄いことでしょう。私も応援してます。



デジタル貧者さん　

＞その場合は「DCD-1650SEが上となります」なんでしょう？

1650SEはDVD AUDIOやHDCDやDVDを再生できません。
音楽DVD・それらの高音質ソースは1650SEでは生かせません。
そういうソースを多く持ってる私のような者には有り難い存在です。

あと1650SEと前機種DVD-3930の差は大きくありません、かなり1650に迫る
レベルですから、ユニーバーサル機として充分合格点だと思います。

DVD-3930はDCD-1500SEでは太刀打ち出来ないから、
DVDや様々なディスクが再生出来るユニバーサル機のくせに、
なかなかのもんだと感心するんですよ。
1650SEが並と思うのは普通一般の庶民より水準が高いのでは(笑)



すきやねん大阪さん　

1650SEはすごくいいと思います。
10万以上出すとCDプレーヤーはやっぱり違いますよ、情報量や深みがあります。

実は今、その1650SEを買うか、DBP-4010UDを買うかで迷っていたんですよ。
1650SEは光・同軸入力があってDACとして使える、
だからブルーレイ・DVDプレーヤーを1650SEに別途デジタル入力して使うか、
DBP-4010UDに統一するか、というところなんです。

ただ、トランスポートだけでも結構音は変わって来るので、
音質的にはブルーレイプレーヤーの1650SEへのデジタル入力より、
DBP-4010UD直再生のが音楽DVDソースの音は良さげだなと、思った次第で
DBP-4010の方にかなり気持ちが傾いてます。。。

書込番号：12213442

[デジタル貧者]

＞実際に購入使用されてない方が、他の方の受け売りをもとに、並と評価ﾚｽするのはいかがなものかと。

私は単純に価格で「並」と言っただけですので、
あまり気にされぬようお願いします。

＞1650SEが並と思うのは普通一般の庶民より水準が高いのでは(笑)

私はオーディオ機器の場合、庶民感覚では話を
しません。
ここでオーディオ談義をする気はありませんし、
先のレスで危惧してた反応をされる方も出てる
ようなので、今回はこれでレスを終わります。
何か単純な話（のつもり）が変な方向に行って
しまいましたね。

書込番号：12214427

[はらっぱ１]

air89765さん、

>1650SEが並と思うのは普通一般の庶民より水準が高いのでは(笑)

air89765さんがこのスレで、画質や音質について議論される時点で、私の認識では、すでにair89765さんご自身が「普通一般の庶民より水準」が高いです。

もし、air89765さんご自身のことが普通一般の庶民水準でしたら、再生できるだけで十分だと納得され、こういうスレ自体を立てることがなかったのでは。

どうも、このスレに関しては私の方に認識のずれがあったようなので、これで撤退することにします。

書込番号：12214521

[ＴＪＺＳ]

書き方に問題があるのにまだ気付けないとは…。
いや、危惧しているのに言葉を選ばなかったなら故意犯か。
今更取って付けたようにオーディオの機器の場合庶民感覚で話さないとか言われてもね…
そもそもオーディオ談義する気のない人間は出て来なければいい。
どう見てもオーディオ談義をするスレだから。


デノンのユニバーサルは電源がね…。

書込番号：12214551

[すきやねん大阪]

誠に、
TJZSさんのおっしゃるです。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ貧者さんの
’並‘ 表現、

たとえ値段の意味にしろ、大きなお世話、
全く庶民感覚を逆撫でにしているとしか思えません。

彼の的を得てない、
意味がない無駄ﾚｽ、
単なる能書きたれか、
屁理屈好きか、
もう、
相手にしないことです。

ｽﾚ主さん、
すみませんでした。^_^;

書込番号：12216195

[air89765]

■すきやねん大阪さん　

＞ｽﾚ主さん、
＞すみませんでした。^_^;

いえいえ！
これから買う身としてはホントに並かどうか気になりますよね^^;

でも1650SEはホントに良く出来てる(並以上)と思うのです。
私の場合自分の環境上ユニバーサルを選ぶと思うのですが、
もしCDプレーヤーを買うのだったら迷わず1650SEを買います！


■ＴＪＺＳさん

電源、DVD-3930は２芯でしたけど、DBP-4010UDではきっちり３芯になってるようです。
細かいことですけど、精神衛生上いいですね、音にも反映されていそうです。


■はらっぱ１さん　

＞air89765さんがこのスレで、画質や音質について議論される時点で、
＞私の認識では、すでにair89765さんご自身が「普通一般の庶民より水準」が高いです。

いえいえ、私には本機は「並」じゃなくて充分「高級」ですよ！
ていうかそこ反応するとこじゃないです、ホントは軽く流して欲しかったとこです。。。
(デジタル貧者さんへの返信部分ですし....)

感覚って個人差激しいから難しいですよね、逆にこの価格帯を「高級」などと言ったら
以前には誰かからこんな程度のを高級とか言われたら困るだとか怒られましたよ(笑)

デジタル貧者さんも、他意はなくて単に「DENONも高画質に拘って欲しい」
と軽く要望というか願望を言っただけだと思います。


DBP-4010UDはそんな中、レビューではなかなかの好印象のようです。

期待通り、音に関する感想はかなりいい感触です。

極みの画質を求める人にはどうか、なのかもしれないけど、
買った人達は「画質も期待以上」のような評価が出てますし、
音と画のバランスは相当良さげですね。。。


BD・DVDプレーヤーって、比較的安価なものでも画質はそこそこの
レベルはあると思うのですよ(私見なのでツッコミは多々あると思います)。

ところが音質となると、それに拘ったものってそんなに数無い、
なかなか良い製品だと思います。

書込番号：12217078

[デジタル貧者]

＞デジタル貧者さんも、他意はなくて単に「DENONも高画質に拘って欲しい」
＞と軽く要望というか願望を言っただけだと思います。

正にその通りで、air89765さん は理解して
頂いただけで嬉しいですよ。
元々音質には一切触れていませんから。
そういう意味では[12210072]は蛇足なレス
でしたね。
それでは失礼します。

書込番号：12218929

現在お使いの方々へ、よろしくお願いします。

[stranger-3786]

お世話になります。

　２ＣＨオーディオで行こうかと思っていましたが、
　やはりブルーレイも見たいと思い、予算の事もあり
　ユニサーバルで考えるとこの機種かと思っております。

　ずいぶん前からこのページを見ておりまして、読み込み時の
　評価など気になっていました。
　背面にＬＡＮの口がありますので、既に、ネット経由でバージョン
　アップなどあったのでしょうか？
　
　また、最近に購入された方のバージョン（最新製造ロット）では、
　いろいろ改善（具遺体的な問題はわかりませんが）されているので
　しょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：12206401

[stranger-3786]

自己レスです。

　アップデートなど、DENONのページで確認できました。
　勉強不足で恐縮です。

書込番号：12213691

ん？

[かずぽぽん]

この機種は何の機種がベースなんでしょうか？
ただ色を黒くしたモデル？？？

書込番号：12146998

[デジタル貧者]

＞この機種は何の機種がベースなんでしょうか？

4010UDでしょう。

＞ただ色を黒くしたモデル？？？

100周年記念モデル。

書込番号：12147711

約1年間使った感想。

[Conquest]

購入してからほぼ毎日使用して約1年がたちましたが，いまだに現役です。
実をいうといままで他のプレーヤーに何度か乗り換えようと考えたことがありましたが，最近は考えないようにしました。BDプレーヤーの発展は目覚ましいものがあり，最近のBDプレーヤーはDVDでも1080/24p再生できる機種や3D再生もありますが，個人的にHDMI接続のBD1080/24p再生があれば十分なので。
正直一度BDの画質やポップアップメニューの便利さを味わってしまうとDVDに戻れません。DVDより多少読み込みが遅くても一度読みこんでしまえば気になる程でもありませんしね。
電源ケーブルをオーディオテクニカのAT-PC600に交換し，画質も良好。映画のカジノロワイヤルやオペラ座の怪人では映像を見る楽しみを発見することができ，アニメーションでは秒速5センチメートルの超高画質を体感することができました。
最新のプレーヤーに比べれば画質は甘いかもしれませんが，自分には今のところ満足です。音源はいまだにテレビのスピーカーですが，まずまずです。（でもAVアンプが欲しい。）音声の設定はHDMI2chでPCM再生にしております。
個人的に一番気に入っているのは存在感のあるシルバーのボディと重厚感のあるデザインでしょうか。最近のプレーヤーはどれもブラックで薄く，軽いものが主流のようですが，自分はシルバーが好きです。シルバーのプレーヤーは今もうレアですよね。
最近は他に優れたプレーヤーが安く入手でき，これから新規にBDプレーヤーを買う方は他の機種をお勧めしますが，自分はこれからもこの機種を大切に使いたいと思います。しかし最近本当にBDプレーヤー安くなりましたよね。去年の夏はまだまだ高かったですが，2万円しないで国内メーカーの製品が購入できるのは凄いと思います。DVDプレーヤーを考えている方にも手が届きやすくなりましたね。
この機種はリンク(CEC)に対応していませんが，学習リモコンで何とかなりそうなので，近々検討してみます。
少し不安なのは機種のフォームアップです。今のところ私の持っているセルBDで問題有りませんが，今後新しい作品が出てくることを考えるとDENON様，この機種でもフォームアップCDの配布の継続をお願いいたします。まだまだこの機種を愛用するつもりですので。
長々となってしまいましたが，周りに語れる人がいないので長文お許しください。（笑）

書込番号：11790153

[マンテル]

はじめまして。
私もこのプレーヤー愛用者です。

トランスポートという高級機にしかない位置付けが珍しく、気に入ってます。
ドルビーやDTSが最新HDフォーマットに対応してないと言われる方がいます。
たしかに本体ロゴはただのドルビーデジタルマークですが、トランスポートですし、この機種を買う方は、HDフォーマット対応のAVｱﾝﾌﾟ使用が前提なので問題なく最新フォーマットを再生できます。

自分も初めは騙されました(笑)


また同価格帯のPS3との比較ですが、もし映像の優劣をつけるなら負けます。
DVD画像を見比べると若干シャープネスが緩い感じです。外観の印象からは少し残念な結果です。
しかしﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀを所有してますがBD再生では、区別は付かず引き分けという感じですね。


あと音質は見た目の印象通り、本機が勝ってます。
低中域再生の違いがわかりました。BDのみの比較ですが。
もしここが負けていたらDENONとはもう関わらないかもしれません(笑)


感想としては、満足してます。欲をいえばDENONの上級機が欲しい。

手ごろな値段としてはかなり良い買い物でした。

書込番号：11954972

[Conquest]

マンテルさん，お返事ありがとうございます．
私も当初，DDやDTSがHD対応でないと思っていましたが，実はビットストリームで，HDオーディオ対応のAVアンプが必要なことに最近気づきました．

おそらくTVとHDMIの直結では，DDHDはDDのコア部分のPCM変換，DTSHDはDTSのコア部分のPCM変換ですので，BDにしたから音が変わった!とはTVとの直結では言い難いですが，おそらくHDオーディオ対応のAVアンプではかなり良い音を出してくれるのでは?と思っております．
この製品は間違いなくオーディオビジュアルファン向けですが，逆に値段が手ごろな部類に入りますので，DENONの製品を体感したい方にはお勧めかもしれません．

書込番号：11972590

ビックカメラアウトレットで２９８００円＋１％

[ずうた]

でした。

自分も欲しかったけれど、先月別のを買ったばかりでしたので断念。

よかったらどうぞ。５％で５年保障もつけられます。

書込番号：11902907

簡単リモコン（＾＾ｖ

[宝くじ当てたい]

簡単リモコン	ブックマーク

ファームウエアの更新をしましたが、はて？
4010UDの売りの一つ「ウェブコントロール」
はどうなっているんだろうと思いまして
トライしてみました（＾＾

なんとしっかりやっていてくれました！
トレーの開閉やメニュー操作（ブックマーク機能）
が出来るじゃあ〜りませんか（＾＾ノシ
しかも、コントロールは「簡単リモコン」的な
デザインでいい感じです

いまんとこはBDだけで試しましたが今後はCDやDVDでも
やってみたいです
こうなるととり回しが面倒なデスクトップではなくて
本当にリモコン代わりのハンドブックタイプのPCが欲しくなります！

DENONさん　ありがとーーー！

書込番号：11874075

[宝くじ当てたい]

少し変な日本語

メインメニューを「日本語」にしてみました（＾＾

書込番号：11874666