このページのスレッド一覧(全5505スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 19 | 12 | 2023年3月30日 03:25 | |
| 5 | 1 | 2022年12月19日 00:42 | |
| 2 | 1 | 2022年12月6日 20:48 | |
| 0 | 5 | 2022年12月4日 18:16 | |
| 3 | 0 | 2022年11月24日 03:28 | |
| 4 | 1 | 2022年11月20日 09:38 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイプレーヤー > SONY > UBP-X800M2
こちらのBlu-rayプレイヤーを高音質で楽しみたいため、映像はテレビにつないで、音声のみをpma1600ne(USBDAC付き)に繋ぎたいのですが、どうすれば良いのでしょうか?
この機種、映像用と音声用にHDMIケーブルが分かれていますが、HDMIケーブルはpma1600neに繋げることが出来ません。
また
UBP-X800M2 →HDMIケーブル→テレビ→テレビからの光デジタルケーブル→pma1600ne→ スピーカー
で聞くのと
UBP-X800M2 →映像のみHDMIケーブルでテレビへ。音声は方法は分かりませんが、分離してpma1600neへ→スピーカー
で聞くのでは差が出ますか?
それともUSBDAC付きのプリメインアンプに繋ぐのが前提なら、再生音質の良い本機を買わなくても、SONYの10000円以下のBlu-rayプレイヤーを購入するのでも全然良いのでしょうか?
そのあたりが全然詳しくないので、詳しい方教えてください。
とにかく、良い音質でBlu-rayやDVD、CDを再生したいのです。
書込番号:25059490 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>keisuke21さん
AVアンプに繋ぐ前提で作られてると思いますが、お持ちのアンプに同軸デジタル入力がありますよね?
本機の同軸出力をそこへ繋ぐのが一番シンプルかと。
書込番号:25059506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>keisuke21さん
ビビンヌさんも書いておられますが、このプレーヤーには同軸出力がありますので、テレビ経由しなくても音声出力をPMA1600NEに直接接続できますよ^^
私も映像だけHDMIでテレビに出力して、音声は同軸で(アンプに入力がないのでDCD1650RE経由ですが)オーディオから出力しています。
音質については主観的ではありますが、SharpのBDレコーダーを光でSA-15S2経由、このソニーのプレーヤーは同軸でDCD-1650RE経由で、RCAケーブル(赤白のアナログケーブル)でアンプにつないでいます。
音楽CDやSACDで聞き比べると、DACのついてるプレーヤー(CDプレーヤーの方)の音色に従うようです。
その意味では、ソニーの安いのも同軸出力がついてますから問題ないのではないかと思います(私は、4Kとかの映像の美しさには今のところこだわりがないのですが、ACアダプターを使いたくないという理由だけで数万円高いこのプレーヤーを買ってしまいましたけど)。
書込番号:25059543
1点
>keisuke21さん
>こちらのBlu-rayプレイヤーを高音質で楽しみたい
何を再生して高音質にしたいのかによるでしょう。
BD、DVD、SACD、CD、ネットワーク経由などで再生できるわけですから。
他の方から「同軸デジタル」出力の指摘がありますが、
同軸デジタル=高音質ではまったくありません。
また、プレーヤー→[HDMI]→TV→[光デジタル]→DAC(アンプ)も
TVの再生能力に左右されるので、環境次第というところもあります。
まずいちばんに理解するべきは、
同軸デジタル(光デジタル)はDVD時代の規格なので、
いわゆるハイレゾで送れるのは、PCM2chだけという点です。
HDMIに比べて、送れる音声の種類は時代遅れです。
また、BD時代と共に規制が厳しくなったので、
BDの音声は、同軸デジタル出力だと、44.1k/48kの16bitに制限されます。
SACDも、44.1k/16bit出力のはずなので、本来の音質では全くないです。
ネットワーク経由のNAS等からの2chについてはハイレゾ出力可能なはずです。
なので、まず何を高音質にしたいのか、というのが問題です。
それから、外部DACを使うと、音声再生だけなら問題ないですが、
映像+音声となると、音ズレする可能性が高いです。
どこまでが許容範囲かということも問題になります。
ということで、方法としてはいくつかあります。
まず、上記問題点を理解した上で、同軸デジタル出力を使う。
デジタル出力の高ビット出力に期待して、
HDMI音声分離器を使って、同軸デジタルで接続する。
PMA-1600NEに近い音質を得られるようなAVアンプを使う。
現状だと、MARANTZ CINEMA50を基準に聴いてみて、
それで満足なら50、もう少し上なら来年発売予定のCINEMA40、
さらに上ならセパレートのAV10(プリアンプ)+パワーアンプ。
DENONだと、来年発売予定のAVR-X4800HかAVR-A1H。
YAMAHAならRX-A6A/A8Aで比べてみる。
というところあたりでしょうか。
それから、
>再生音質の良い本機を買わなくても、SONYの10000円以下の
>Blu-rayプレイヤーを購入するのでも全然良いのでしょうか?
これについては、単純に発売が古い機種なのでやめた方が良いでしょう。
書込番号:25060345
5点
私も48KHzしばりの件を言い忘れたなぁと思い出したところでした。
blackbird1212 さんご指摘ありがとうございました。
もっともいまどきアナログ音声出力のあるBDプレーヤーも手の届く価格帯には見当たらず、DACがついてる機器があれば、いろんなディスクの音声がそこそこ良い音=ステレオシステムに依存するわけですが、同じく高価なSACDプレーヤーなしで聴く手段としては有効かなとも思ってます。
書込番号:25060469 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すみません、一点また書き忘れていました。
瑣末なことですが、
BD、SACDともに44.1ではなく48で出力されています。(DCD1650REの表示で確認いたしました)
書込番号:25060500 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ビビンヌさん
同軸デジタルを使えば良いのですね。
教えていただきありがとうございます。
書込番号:25066201 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>とちパパさん
>私も映像だけHDMIでテレビに出力して、音声は同軸で(アンプに入力がないのでDCD1650RE経由ですが)オーディオから出力しています。
教えていただきありがとうございます。
上記の場合はこの機器に接続する映像と音声の分配器は買わないといけないのでしょうか?
それともUBP-X800M2 にHDMIケーブルと同軸デジタルケーブルをつければ良いだけでしょうか?
書込番号:25066210 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>blackbird1212
詳しく教えていただきありがとうございます。
以下について返答と質問です。
>何を再生して高音質にしたいのかによるでしょう。
BD、DVD、SACD、CD、ネットワーク経由などで再生できるわけですから。
主にBD、DVD、SACD、CDを再生して高音質で聞きたいと思っております。
>まずいちばんに理解するべきは、
同軸デジタル(光デジタル)はDVD時代の規格なので、
いわゆるハイレゾで送れるのは、PCM2chだけという点です。
そのPCM2chで音楽を送って聞くにはどんな方法があるのでしょうか?
>デジタル出力の高ビット出力に期待して、
HDMI音声分離器を使って、同軸デジタルで接続する。
その場合、UBP-X800M2→HDMI→音声分離機と繋ぐのだと思いますがUBP-X800M2には HDMIが元々二つ出力出来ますよね?UBP-X800M2のウリは映像と音声を分けて出力出来るということだったと思うのですが、それを更に分配器を使って分けるということでしょうか?
その場合、HDMIはどちらの2個あるうちの出力口を使ったら良いでしょうか?
あともう一点教えていただきたいのですが、普段私はCDをWAV無損失でPCに取り込んで、PC(Windows Mediaプレイヤー)→USBケーブル→pma1600ne→トールスピーカーで音楽を聴いているのですが、その環境で聞くのと
UBP-X800M2でCDを再生→HDMI→音声分離機→同軸デジタル→pma1600ne→トールスピーカーで聴くのでは、どちらが音質は良いのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんが、教えていただければ幸いです。
書込番号:25066392 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> keisuke21 さん
@上記の場合はこの機器に接続する映像と音声の分配器は買わないといけないのでしょうか?
AそれともUBP-X800M2 にHDMIケーブルと同軸デジタルケーブルをつければ良いだけでしょうか?
Aです^^
分配器を使ってもアンプに入れられるのは2CHですから、音声に関してはとりあえず同軸ケーブル一本数百円だけの投資で楽しみながらAVアンプを調べるなどされるのも良かろうかと存じます。
書込番号:25066489
0点
keisuke21さん、こんばんは。
>そのPCM2chで音楽を送って聞くにはどんな方法があるのでしょうか?
ひとつは、UBP-X800M2の同軸デジタル出力から
同軸デジタルケーブルでPMA-1600NEの同軸デジタル入力につなぐ方法。
ただし、前レスに書いたように、ハイレゾ再生は期待できません。
ネットワーク入力だけは、ハイレゾ再生可能です。
もう一つは、UBP-X800M2の音声出力をPCMに設定して、
HDMIへの音声出力をPCM出力に固定した上で、
HDMI音声分離器を通して音声信号を分離して、
HDMI音声分離器の同軸デジタル出力を
PMA-1600NEの同軸デジタル入力につなぐ方法。
この場合、SACDは176.4kのPCM信号になります。
BDもハイレゾなら、そのままのPCM信号になります。
クラシックのBDディスクで96k/24bit音声の96k/24bitでの再生は確認しています。
ただ、音声遅延は発生するので、映像がある場合はどこまでが許容度か、
というのは個人差があるのでなんともいえないところです。
ですから、HDMI音声分離器も絶賛してお勧めするというわけにもいかないものなのです。
あともうひとつ注意が必要なことがあります。
それはSACDのPCM変換出力なのですが、
HDMI音声分離器を通すと、176.4kHzのなぜか23bit出力になるので、
ESS系のDACチップを使ったDACだと音切れが発生します。
PMA-1600NEなら問題ないですが、外部DACを使うときには注意が必要です。
ですので、とりあえずはUBP-X800M2の同軸出力からつなげてみて、
それで満足ならそこで妥協するという方法もあるとは思います。
>UBP-X800M2のウリは映像と音声を分けて出力出来るということだったと思うのですが
これについては、いろいろと誤解している人も多いと思います。
映像と音声を分離して2つのHDMI出力を使った場合、
映像側には映像だけ、音声側には、黒画面(だと思う)と音声が流れます。
これは、HDMIの仕組み上、音声だけを送ることは出来ず、
必ず映像信号と音声信号を同時に送る必要があるからです。
だから、音声信号だけが送られているわけではないですし、
HDMIで送られているので、同軸デジタル等出力に分離する必要があります。
ですので、音声を分離する場合は、
UBP-X800M2→[HDMI(映像+音声)]→HDMI音声分離器→[HDMI]→TV
UBP-X800M2→[HDMI(音声)]→HDMI音声分離器
どちらでもかまわないです。
ただ、TVのHDMI性能の影響を受けてハイレゾにならない場合もあるようなので
HDMIは2つ使った方が安全かもしれません。
>普段私はCDをWAV無損失でPCに取り込んで、
>PC(Windows Mediaプレイヤー)→USBケーブル→pma1600ne→トールスピーカーで
>音楽を聴いているのですが
まずここですが、WMPは音が悪いので止めた方が良いでしょう。
また、CDの取り込みをWMPで行っていた場合、
曲情報などは別ファイルで管理されていて、WAVファイルには埋め込まれないはずなのですが、
リッピングは何を使っているのでしょうか?
無料ソフトでも、SONY Music Centerやfoobar2000を使って、
ASIOドライバーでの再生のほうが高音質になります。
Music Centerは、DACの性能をみて勝手にアップサンプリングはしてしまいますが。
>UBP-X800M2でCDを再生→HDMI→音声分離機→同軸デジタル→pma1600ne→トールスピーカーで
>聴くのでは、どちらが音質は良いのでしょうか?
CDの再生だけなら、音声分離器を通す必要は無いです。
それよりも、PCをメディアサーバー化して
PC(音源ファイル)→[LAN]→ルーター→[LAN]→UBP-X800M2→・・・
とした方が音質は良くなる可能性があります。
総合的には、
>主にBD、DVD、SACD、CDを再生して高音質で聞きたいと思っております。
BD、DVD、SACDはディスクを回す必要があるし、
UBP-X800M2の同軸デジタル出力では高音質は無理なので、
HDMI音声分離器を使うしか高音質化は出来ないです。
CDについては、 リッピングしてPCからUSBで再生、
再生ソフトはMusic Centerかfoobar2000を使う。
というあたりでしょうか。
書込番号:25067750
![]()
3点
>とちパパさん
お返事遅くなりすいません。
詳しく教えていただきありがとうございます。
>blackbird1212さん
お返事遅くなってしまい申し訳ありません。
とても詳しく教えて頂きありがとうございますm(_ _)m
すいません、まだ幾つか教えて頂けませんか?
同軸デジタルケーブルケーブルについてですが、2000円くらいで買えるものと、たまにハイレゾ対応と書いてあり4桁くらいのお値段がするものもありますが、ハイレゾ対応を購入したら同軸デジタルでもハイレゾが聴けたりするものなのでしょうか?それとも2000円ほどのもので充分でしょうか?
・音声分離機についてですが、もしよろしければオススメの音声分離機を教えていただけませんか?予算は5000円前後で考えております。自分で調べてみたところRS-HD2HDA2-4Kという商品が日本製で良いなと思ったのですが、いかがでしょうか?
・HMDIケーブルですが、もちろんSONYのプレミアムhigh-speedタイプのほうが良いんですよね?
下記の設定で使う時は、プレミアムhigh-speedのHMDIケーブルが2本いるという認識で良いでしょうか?
UBP-X800M2→[HDMI(映像+音声)]→HDMI音声分離器→[HDMI]→TV
・リッピングはCD exというソフトを使っております。
無料再生ソフトの件、教えていただきありがとうございます!
ダウンロードして使ってみます。
書込番号:25086211 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>keisuke21さん
当方が使用しているのは日本では発売されていない上位機UBP-X1100ESですが、本機でも同様だと思いますので書き込みます。
HDMI入力付のネットワークレシーバーMarantz NR1200にHDMI接続して使ってます。
この使い方では同軸SPDIFのサンプリング周波数上限48kHzの制約はありません。
DVD-AudioやBlu-ray Audioディスクのハイレゾ2ch音声がダウンサンプリングされずにそのまま出力されます。
SACDは176.4kHzのPCMに変換されて出力されます。
ですので、ハイレゾの恩恵は受けられます。
NR1200はパワーアンプ部が貧弱ですがプリアウト端子があるのでそこにパワーアンプを接続してプリアンプとして使ってます。
以上参考になれば幸いです。
書込番号:25201125
2点
ブルーレイプレーヤー > SONY > BDP-S1500
こちらのBlu-rayプレイヤーを高音質で楽しみたいため、映像はテレビにつないで、音声のみをpma1600ne(USBDAC付き)に繋ぎたいのですが、どうすれば良いのでしょうか?
この機種、映像用と音声用にHDMIケーブルが分かれていますが、HDMIケーブルはpma1600neに繋げることが出来ません。
また
BDP-S1500→HDMIケーブル→テレビ→テレビからの光デジタルケーブル→pma1600ne→ スピーカー
で聞くのと
BDP-S1500→映像のみHDMIケーブルでテレビへ。音声は分離してpma1600neへ→スピーカー
で聞くのでは差が出ますか?
それともUSBDAC付きのプリメインアンプに繋ぐのが前提なら、再生音質の良いBDP-S1500を買わなくても、SONYの10000円以下のBlu-rayプレイヤーを購入するのでも全然良いのでしょうか?
そのあたりが全然詳しくないので、詳しい方教えてください。
とにかく、良い音質でBlu-rayやDVD、CDを再生したいのです。
書込番号:25059464 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001154100/SortID=25059490/#tab
X800M2と同様に、このプレーヤーもデジタル同軸出力端子がある。
書込番号:25059560
2点
ブルーレイプレーヤー > パイオニア > BDP-LX91
>三十路・COMさん、こんにちは。
修理できるところは知らないのですが、レンズクリーナーは試されましたか? https://amzn.asia/d/1Yb7NQl
私の91も久しぶりに再生しようとしたら全く読み込めなくなってしまい、ダメ元でエレコムの湿式BDレンズクリーナーを試したところ復活しました。
ただ普通にクリーナーをトレイに乗せてイジェクトボタンで閉めても読み込み自体をしてくれなかったので、「再生ボタン」で閉めたら読み込んでくれてクリーニング完了して再生できるようになりました。
すでにクリーナーを試されてもダメでしたらすみません。
昔一度だけパイオニアの出張修理でドライブ交換をしてもらいましたが、ドライブ交換した時にパスコードを入れないと動かないとサービスの方が仰ってましたので、仮にどこかにドライブが在ったとして果たしてメーカー以外で修理ができるのかどうか・・。
書込番号:25041883
2点
ブルーレイプレーヤー > パイオニア > UDP-LX800
今まで、大変もったいないことをしてました。ハイレゾ音声収録されているブルーレイソフトを再生するとき、UDPLX800のメインのHDMIケーブルをAVアンプにつなぎ、AVアンプからテレビにHDMIケーブルで接続して視聴していました。いわゆるシングル接続というやつです。
光デジタル音声ケーブルでは、著作権上ハイレゾ再生できないからです。なので、セパレート接続でブルーレイのハイレゾ再生はあきらめてました。
※ハイレゾ音声が収録されてないブルーレイソフトは、UDPLX800の光デジタル音声ケーブルとAVアンプを接続して、いわゆるセパレート接続で聞いてました。
しかし、UDP−LX800には音声のみのSUBのHDMI出力端子があるではないですか!!(今日気付いた)
メインのHDMIケーブルをテレビに直接つなぎ、SUBのHDMIケーブルをAVアンプにつなげば、ハイレゾ再生でしかもセパレート接続できるではないですか!明日、HDMIケーブルもう1本買ってこようと思います。以上独り言です。気付いてなかったのは、自分だけかもしれませんが・・・・・
となると光デジタル音声ケーブルの役目はポータブルヘッドフォンアンプにつなぐぐらいになってしまうかな?ヘッドフォンアンプにはあまりHDMIケーブルのイメージないですし。
0点
フラッグシップでお値段も良い製品でしたから 笑
ちなみに
sonyのユニバーサルプレーヤー4万円ちょいの製品にも
HDMI映像用と音声用セパレート出力付いてますよ。
著作権うんたらで、iLinkからHDMIになって最後はUSB化。。。
DSD音源をDLして聴く、DVDに焼く、端末に入れる時代になり、
EUも端末の充電USB(Thunderbolt)統一化、8k60Hz映像出力も
進んできてますので、
黒物家電にはUSB入出力全てのコンテンツ対応で
義務化してもいい時代だとは思うんですけどね…
USB DAC搭載したアンプも安い小さい良いものいっぱいあるけど、
sacd愛用者目線だと、世知辛い世の中です。
HDMI入力付プリメインアンプが現行品だと
マランツとTEACのみ2製品のみ...
パイオニアsx-s30(国内終売)にオンキョーtx-8390再販目処無し。
USBからdtsとDolby、SACDのDSD2.8とDVD-Audio24bit 192kHz出せる仕様になれば、
自室で2chだけしか使わない
私のようなSACDソフト使用者は救われるんですが
「でかいAVアンプかハイレゾはDLで我慢しろ」
の時代なんで、取り残されました...普通にフルサイズコンポ揃えた方が
手っ取り早いか...
書込番号:25037870
0点
光と同軸はCD用ですね。プリメインアンプ派用の。もっともその層の人は
アナログ、バランス接続すると思いますが。
ヘッドフォンアンプはDSDとPCM192kHz対応DACでも
結局、USB接続が前提なのでHDMI入力できる製品ないんですよね。
なんだかなあ...
ユニバーサルプレーヤー本機と接続してのハイレゾ聞くとなると、
AmazonでHDMIとUSB変換アダプタ買ってかませるという
メンドくさい接続になります。別途電源も必要で。
結局ユニバーサルプレーヤーって、HDMIついたAVアンプ買ってください
という答えになるかと...
何度も言いますが私のようなsacd2ch派DSDデジタル入力したい
人間からすると、HDMI入力付プリメインアンプを
YAMAHAでもDENONでも出してくれよ1つぐらい…
って話なんですが、HDMIとUSB互換性出してほしい...
書込番号:25037888
0点
>ぴよ07さん
自分は、マランツのアンプ NR-1200にHDMIケーブルで接続しております。
コンサートのブルーレイソフトをハイレゾ再生したかったもので。
以前までは、sonyのヘッドフォンアンプPHA−3と本機を光デジタルケーブルで接続してました。
PHA−3のハイレゾが入力されているというランプが点灯してたので、ハイレゾ再生はできていると思われます。
※ブルーレイは著作権上光デジタルケーブルでハイレゾ再生できないようですが、パソコンに保存してあるハイレゾ曲をDLNAにて再生する分には、光デジタルケーブルから再生できるみたいです。
SACDやDSD再生については詳しくないので、同様にできるかどうかはわかりませんが・・・・・
今度、ハイレゾ曲がBLUESPEC CDにより販売される(globeの記念BOX)みたいなのですが、SACDとはまた違うのかな?
UDP−LX800は、そもそもディスク再生に特化していると思うのですが、そのままディスク再生で聞くのと、パソコン上にある曲を聞くのでどちらがいいのかというのは、知りたいところでもあります。
書込番号:25038490
0点
TMNRTさん
元々、音声専用のHDMI端子BD、UHDBDプレーヤーって、4Kに対応しないAVアンプのために使えるようにしたモノと思っています。
NR-1200なら4K対応なので、音声専用HDMI端子を使わなくても、ハイレゾ再生は可能だった様な。
視聴するテレビが4K60p対応もあるでしょうが、音声専用HDMI出力のメリットは映像信号をカットするので、エラーが減ると聞いたことがあります。
書込番号:25038625 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ひでたんたんさん
UDPLX800のメインのHDMIケーブルをAVアンプにつなぎ、AVアンプからテレビにHDMIケーブルで接続。いわゆるシングル接続でもハイレゾ再生できます。自分は今までこれで聞いてました。
メインのHDMIケーブルをテレビに直接つなぎ、SUBのHDMIケーブル(音声専用)をAVアンプにつなげば、ハイレゾ再生でしかもセパレート接続できるということに今回気付いたということを書かせていただきました。AVアンプには音声だけ任せるということです。
書込番号:25038697
0点
ブルーレイプレーヤー > REAVON > UBR-X110
REAVONは200番台を撤廃して、100番台に性能踏襲していく方向なのでしょうか?
110は単純に見ると、アナログ端子をカットして10万円ほど下げたX200にも見えますが、
海外の販売価格だと・・・
このジャンルは新製品の需要が少ないためか、発売自体は大歓迎なのですが。
以前別の方に教えて頂いたのですが、
SONY UBP-X800M2
OPPO UDP-205
前機種 REAVON UBR-X200
ともに同じ Mediatek MT8581 SoCが使われているようですね。
映像や音質が別モノ!というご感想があれば教えて頂きたいです。
3点
ブルーレイプレーヤー > パイオニア > BDP-LX58
数年前、KURO PDP-428HXとの組み合わせを考え、中古でBDP-LX58 を購入。価格も手頃で、しばらくブルーレイ再生機として使ってましたが、ここのところは配信で映像を見ることが増え、値段のつくうちに売ろうかと思ってたのですが…。ふと、パソコンでCDからWAVで保存したアルバムをUSBに取り込んで再生してみてビックリ。元の音源がいいせいもあるけど好みの音質でした。BDP-LX58はCDプレイヤーとしては、音の輪郭や解像度が弱く好みでなかったので発見でした。アンプやスピーカー、ケーブルなどのセッティングの相性もあるのでしょうが。そんな訳で、この機種をUSB再生機としてまだ使っている方、いらっしゃるのでしょうか??よろしければお知らせください。
書込番号:25017231 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
その後、同じCDを直接再生したものと、USBで再生したものを交互に何度も聴いてみました。聴けば聴くほど、同じ。CDよりUSBの方が音がいい、というのは無いですね。勘違いとして訂正します!シンプルにBDP-LX58は、音楽再生機としていまでも良かった。というのが正解です。自己完結ですいません。ほんとオーディオって、一喜一憂。失礼しました。
書込番号:25017306 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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