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REALTAの効果について

[nbafinals]

DVD-2500BTか3800BDのどちらを購入するか悩んでいます。3800BDには「REALTA」が搭載されているようですが、かなり効果的な機能なのでしょうか？

主に私はブルーレイはもちろん、レンタルDVDにて映画を鑑賞する事が多いです。

テレビはKURO5010HD、アンプはデノン3808です。

どちらの機種がいいか？アドバイスお願い致します。

書込番号：7258998

[DC最高]

まず、REALTAとREON-VXの違い
ですが基本的な画質は同じです。
アルゴリズム変更可能か固定かの違いのみでメーカーが特殊パターンの検出を持たせた部分のみREALTAが有利になります。
これは直接DENONに問い合わせて聞かないと判らない事です。

あと、1080/24Hz出力してPDP-5010HDのアドバンスドモードで3-3プルダウン72Hz表示したりフィルムスムースを使う場合REALTAは動作しません。

書込番号：7259575

[当たり前田のおせんべい]

nbafinalsさん、DC最高さん、こんばんは。

Reon-VX搭載のHD-XA2でさえDVD再生画質はかなり優秀ですから、
REALTA搭載で他の部分にもコストが掛かっている3800BDには、
かなり期待が持てそうですね。
無名の（？）ビデオプロセッサー搭載の2500BTより、DVD再生に
関しては勝るような気がします。

自分は、あと二ヶ月辛抱してDVD-3800BDを購入するつもりです。
そしてRD-A1との頂上対決！？を実現させたいと思っています。

DVD再生は元より、同一タイトルのBD&HD DVDソフトを再生した時、
どちらが画質が良いか？
今から興味は尽きません。
PS3 VS HD-XA2と比べ、ワンランク上の次元での勝負になりそうです。

書込番号：7260000

[DC最高]

当たり前田のおせんべいさんこんばんは
DVD-2500BTはREON-VXだという前提で思い込んで書いてました
。
確かに無名ですね。
失礼しました。

HQV(REALTA/LEON)がどのような効果があるのかはこの記事が判り易いかも
www.phileweb.com/shop/hqv/

書込番号：7260317

[当たり前田のおせんべい]

DC最高さん、おはようございます。
情報ありがとうございました！
早速HQVベンチマークソフトBD版をオーダーしました。
AVレビューのオマケBDもかなり楽しめましたが、こちらは
有料なだけに更に本格的なようなので、今から使用機器を
テストするのが楽しみです。

書込番号：7261046

[シアター25]

私は「REALTA」なしの2500BTには全く魅力を感じません。
HDMIのみの出力なのに、そのHDMIのDVD画質で差を付けられてしまうことに我慢できません。
従って、3800BDを購入します。

PS:BW900との比較ですが、おそらく音は3800BDの圧勝で、画質は僅差かもしれませんね。
　

書込番号：7303607

[フリークフリーク]

私も2500か3800の購入を検討しているのですが…

REALTAの有無について、AVプリのDTC-9.8などはこのREALTAが付いてますが
2500を購入してDVD等はこちらでアップスケールさせても性能的に低くなるんでしょうか？

2500の方にしてある程度割り切るつもりだけど同じREALTAでもあまり差が出るようならば
3800も視野に入れたいと考えてます。

書込番号：7310370

[シアター25]

DTC-9.8は確かHDMI入力で「REALTA」が使えるはずでしたよね…。
だとしたらHDMI入力で1080PにしてHDMIでプロジェクターに入力すれば大丈夫だと思います。
と言うことで、2500BT購入でいいのではないでしょうか。

私はヤマハのDSP-AX3800なので、やっぱり3800BDを買うしかないですね。

書込番号：7312420

[DC最高]

こちらには「Reon-vx」となっていますが、どちらが本当なのでしょうか？
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20070627dtc98

HQVはアップスケーラーよりI/P変換性能が有名でデノンの開発もスケーラー部はABT製のほうが良いと言ってます。
つまりDVD-A1XVAのほうが上と認識されてます。

書込番号：7314610

[サマルカンド]

初心者なので、詳しいことは分かりませんが、デノンはDVD同様に
BDの再生においても自社カラーを全面に押し出した画作りを行うのか？
については非常に興味がありますね〜。みんな似たり寄ったりの画では
面白くないですし。

書込番号：7314662

[DC最高]

そうですね
画作りはメーカーの特徴が出ます。
ビデオプロセッサの性能だけでは判断できません。
私はDVD-3910辺りまでの画作りは好きではありませんでした。

書込番号：7314749

[フリークフリーク]

すみません。
HQV Reon-VXのようですね。間違えていたようです。

いずれにせよAVプリに最上位クラスの製品が付属しているわけだから(普及価格帯の中では)
3800に拘る必要性はなさそうですね。

今のところ2500は18万を下回る金額で提示されているんでもう少し検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：7315189

[サマルカンド]

DC最高さん　お初にお目に掛かります（？）。

いつも書き込み楽しく拝見しています。

私もデノンはあまりって感じですが、ところで、DC最高さんは
どちらのメーカーがお好きなんでしょうか？以前から気になっていました。

私のDV-800AVの購入を検討しています〜のスレでも構いませんので、
教えて頂けると嬉しいです。

ではでは

書込番号：7319243

[DC最高]

サマルカンドさんこんばんは
以前、同じハンドルネームの人が居たような気もしますが、別の方（かた）ですか？

最近、DVD再生についてスケーラー性能しか気にされない方が多い中、画作りに注目されるとは大変良いことだと思います。

デノンは3910辺りまで色が変にこってりで、なんか眠たい映像で好きになれませんでした。
好きな色調はパイ、DV9500以降のマランツ、ビクターの旧型のような、すっきり自然な方向性です。

HDMI対応機が多くなり個性が無くなってきている気もします。

書込番号：7319552

[シアター25]

不本意ながらプレーヤーは、PS3とHD-XA2とDV-AX5AViの3台を使ってのDVD比較再生をしていますが、
Reon-VX搭載で1080/24PのHD-AX2が一番DVD画質が低いんですよね。画質はつくづく総合力です。
古い無名のアップコンバーターのDV-AX5AViの1080i入力が実は一番いい画質なんて信じられませんよね…。

書込番号：7322341

[シアター25]

ただしHDMI接続でもどれも個性的ですよ…。

書込番号：7322468

[DC最高]

映像処理性能だけで見れば
シアター25さん所有のDSP-AX3800のスケーラーはABT1010なので
DVD-3800BDでプログレ480p出力しアンプ側で1080pアプコンすれば最高クラスになりますよ。
これでデコーダチップがパナ製の4パス/クロマ処理なら最強になれます。(笑）

書込番号：7322840

[サマルカンド]

DC最高さん こんばんは〜

お返事ありがとうございます。もちろん以前と同じサマルカンドですよ〜（笑）
ただ、もう誰も憶えていないだろうと思ったので、一応あいさつから入りました。
初心者から始めますので、ご教示よろしくお願い致します（笑）。

それとデノン派じゃない人がいるのは心強いですね〜。デノンにあらずんば
プレイヤーにあらず見たいな流れになっていますので（笑）。

書込番号：7323314

[シアター25]

>>DC最高さん
仰るようにDSP-AX3800の映像スケーラーはアンカーベイ・テクノロジーズの「ABT1010」なんですが
HDMI入力には対応せず、アナログコンポーネント480Pで入力して1080PでLP-Z2000にHDMI出力した画質は
DV-AX5AViの名無しのスケーラーを使って1080iでZ2000に入力した画質より落ちるんですよね…。

DVD-3800BDの「REALTA」で1080Pにして、DSP-AX3800はスルーしてHDMI入力しますよ。

書込番号：7326540

[シアター25]

PS:本当はアンプを通さないで、直接Z2000にHDMI入力したいと思ってます。
　 プレーヤーは何故HDMI出力を2つにしないんでしょうね…。

書込番号：7326716

[DC最高]

あれ？
メーカーのリリース見てアナログ/デジタル共にアプコン対応みたいなニュアンスで書かれ方していたのですけど？
実際はアナログ入力のみなんですか。
A/D変換は可能なのに
なんか釈然としない仕様ですね。

やはり画質にも組み合わせの相性でかなり左右するものなんですね。
勉強になりました。
それを悩むのもまた楽しいのかもしれませんけど。

余談ですがDVD-A1XVAはHDMIとDVI-Dから同時出力可能ですがDVI側は音声扱えないしREALTAでアプコンした1080iまでなんですよね。

サマルカンドさん
知識豊富な方がどおして初心者装っているのですか？ｗ(爆)

書込番号：7327045

悩むなあ

[リニアなPCM]

パナソニックBW800でロスレス音声を楽しんでますが、もっといい音が聞きたいので、BW900に買い換えるか、800はそのままに、この機種にするか、悩んでます。どちらも、3月にならないと、手に入らないし、価格もいい勝負。

書込番号：7302165

[シアター25]

BW900との比較ですが、おそらく音は3800BDの圧勝で、画質は僅差かもしれませんね。

このコメントは、こっちの書き込みでしたね。
BW900はこのシャーシでは高音質は期待してはいけません。
画質は観てみないと何ともいえませんが、おそらく3800BDが僅差で勝りそうですね…。

書込番号：7308711

[DC最高]

映像に関してはどうなんでしょ？
BW900はBD用とDVD用のI/P変換コンバータは別のLSIで処理しており、DVD再生はあまりよくないとも聞きますし。
3800BDはDVDもREALTAで処理していればBW900より良いかも知れませんね。

BW900の特徴にデコード時のクロマ処理がありますが、デノンはDVDプレーヤにDivX対応させた際にデコーダをパナ製に変更したようなので、3800BDも、もしかして・・・

書込番号：7309151

[MIDI-AUDIO]

リニアなPCMさん、こんばんは。

DVD-3800BDは、DTS-HD MAなどの次世代音声をリニアPCM信号に変換し、HDMI端子から出
力することが可能です。この機能があるので次世代音声フォーマットのデコーダーを搭
載していないAVアンプでも次世代音声が楽しめます。そして、この機能はパナソニック
BW800にもあります。自信がありませんが、PS3の様にDTS-HD MAのコア部だけのリニア
PCM変換ではなく、拡張部も含めた全変換だったと思います。

リニアなPCMさんは、パナソニックBW800でロスレス音声を楽しんでおられる様ですが、
BW800と次世代音声対応AVアンプを接続した場合に、あえてビットストリーム出力でなく
リニアPCM変換でDTS-HD MAを聞いた場合に、どの程度変化するものでしょうか？

この傾向は、BW800もDVD-3800BDも同様ではないかと思っています。

書込番号：7309830

[リニアなPCM]

皆様ありがとうございます。音はやはりプレイヤーですね。

書込番号：7312294

[シアター25]

>>DVD-3800BDは、DTS-HD MAなどの次世代音声を
リニアPCM信号に変換しHDMI端子から出力することが可能です

それと、HDMI入力（トランスペアレンツ1m）ビットストリーム入力とどっちが高音質かは興味深いです。
今まではHiVi等によるとビットストリームの圧勝のようですが、これでどうなるかですよね…。
更に、7.1チャンネルアナログ出力も比較したいですね…。

PS:因みにアンプはヤマハDSP-AX3800です。

書込番号：7312652

[シアター25]

ビットストリーム入力でなく、ビットストリーム出力でした。ごめん…。

書込番号：7312666

[シアター25]

あれ、やっぱりいいのか…。

書込番号：7312681

[リニアなPCM]

BW800をPCM出力に設定したら、DTS-HDが、ステレオ音声になってしまいましたけれど。アンプはマランツSR8002。HDMIケーブルはソニーのバージョン1.3a。

書込番号：7313107

[MIDI-AUDIO]

リニアなPCMさん、DTS-HD MAのPCM変換のテストをしていただき、ありがとう御座います。

今は、PS3とパイオニアAVアンプVSA-AX4ASiを所有しています。当然ながらDTS-HD MAは
コア部だけのリニアPCM変換で聞いています。PS3のファンノイズに我慢できないので
DVD-3800BDかBW800を購入予定です。

BW800のダウンロード取扱説明書のP.98に
　　PCM:上記のロゴ(DTS-HD MA)がない機器に接続するとき *2
　　*2 デジタル音声出力端子は2ch，HDMI出力端子はLPCMで収録された音声のとき
　　　 最大7.1ch、それ以外は、最大5.1chになります。
と書かれているのでDTS-HD MA(5.1ch)⇒LPCM(5.1ch)となることを期待していました。
がLPCM(2ch)になってしまうのでは，PS3の方がマシですね。DVD-3800BDの取扱説明書
がアップロードされていないので何とも言えませんが心配になって来ました。

書込番号：7315551

[リニアなPCM]

MIDI-AUDIOさん、おはようございます。私の説明書の解釈では、DTS-HDのロゴのない機器に接続して、5.1もしくは7.1になるのでは？私のは対応アンプなので、2チャンネルになるのだと思いますが。詳しくはメーカーに問い合わせしたらいかがでしょう。

書込番号：7320010

カタログもらってきたけど．．．

[Nexgen]

DVD-3800、DVD-3930と中国製だったけど、
今回、値段がかなり上がってるしなぁと、背面パネルの写真を良く見ると
しっかりと”MADE IN CHINA”と書いてある（T_T)

いや、DMP-BD30輸入したので買わないんだけどね。（買えないの方が正解か）

日本に工場もう無いのだろうか？＞ＤＥＮＯＮ

書込番号：7252134

[がくわり]

そうなんか・・・でも買ってしまうんだろうな・・・。

書込番号：7267407

DVD-2500BT 購入レポート

[マウントポジション]

３８００ＢＤの板ですが２５００ＢＴのクチコミが無いのでこちらに書かせていただきます。
簡単ではありますが・・・参考までにどうぞ。

１,起動時間　→　１０秒程度　驚きの早さでした。
２,読み込み　→　平均２５〜４０秒（最初に絵が出るまで）
３,動作音　　→　とても静か
４,他　　　　→　AVC-3808とセットで使用しています。DTS-MAの音声は想像以上の良さです

トップメニューの作りこみによって読み込み時間が違うようです。
ブエナのパイレーツ・レミーあたりが４０秒弱です。　パイオニアのLX80で激遅だったスパイダー３はとても早かったです。　パイオニアではトップメニューの再読み込みにも時間がかかっていましたが２５００ＢＴは最初の読み込みさえ終わればＰＳ３と同レベルです。
メニュー画面のカーソル移動も早くもないけれど遅くは感じないレベルでした。

ＰＳ３との画質比較は・・・瞬時に画面を切り替えれる環境が無いので比較は難しいですね。
ご質問等ございましたら答えられる範囲で返答させていただきます。

やはり専用機はいいですね。消費電力も少なく静か。私は十分に満足できる買い物でした。

購入は大阪のシマムセンで￥１７８,０００です。　メーカー保障２年なので延長保証無しで購入しました。

書込番号：7207624

[シアター25]

マウントポジションさん、2500BTご購入おめでとうございます。
随分とまともなプレーヤーのようでよかったですね。
私はDVD再生も考え、やっぱり3800BDにしようと思っていますが
正直パイオニアLX80が予想以上の激遅とのことで
デノンに対しても心底心配していましたが、これで安心して買えるようになりました。

できればPS3とのBDの画質比較は、好みのディスクで是非お願いします。

今日「美女と野獣」のDVDを鑑賞しましたが、DVDに傷か汚れからか
DVDプレーヤーDV-AX5AViやHD-DVDプレーヤーHD-XA2では画像・音が激しく乱れて
再生されない箇所が2分程続きましたが、PS3では見事に綺麗に再生されました。
Cellの優秀さからでしょうか。これでDVDにたとえ傷がついたとしても
PS3があれば、ほとんどの場合何とかなりそうに思えるようになりました。
さてDVD-2500BTや3800BDも傷のついたディスクを綺麗に再生してくれるのでしょうか。
そんなことも、結構気になりますね…。

書込番号：7209024

[マウントポジション]

さてご質問いただいた絵の画質ですが・・・
違うような違わないようなという感じです。　見た瞬間に凄い！違う！とは私は分かりません。
音についてはPCM・トゥルーHD他、PS3より良くなっているのを感じ取ることが出来ました。　
プレイヤーデコードとアンプデコードの差だけの話でしょうけど。

シアター２５さん、DVD再生もと書かれているのですが3800BDとの違いは音声アナログ出力とREALTAの搭載ですよね。　
2500BTもスケーリング機能が搭載されているようですがREALTAの文字は無いですね。　
それよりも今日発表されたBDプロファイル2.0の対応はどうなるのか・・・心配です。
そういう点ではLAN搭載を義務付けなかったBD側は気に入らない所です。
HD側は全機種搭載しているはず。
運が良くて大金払ってアップデートでしょうから・・・　LAN端子とかどうしようもなさそうな気が。
DENONに質問メールしましたがどんな返答が帰ってくるか恐ろしいです。

書込番号：7218323

[200vw]

ﾏｳﾝﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝさん　へ

　2500BT、早くのご購入、良かったですね。
1月21日が発売日と聞いていましたので、幸運だった
ですね。おめでとうございます。

　1080p24での映像出力を描写する環境でしたなら
　是非教えていただきたいのですが。

１）DVD映画ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄも1080p24出力可能でしょうか。

２）可能な場合、見た目の映像は、1080p60に比べ”見やすさ”
　　が感じ取れる程の違いがあるでしょうか。

３）ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ・ﾚｺｰﾀﾞｰとの比較ですが、HDﾚｺｰﾀﾞｰでHDｿﾌﾄを再生
　　した画質と、2500BTで同じHDｿﾌﾄを再生した画質、明らかに
　　2500BTの方が優っているのでしょうか。

　　もし、ﾏｳﾝﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝさん、検証できるのでしたのなら、
　　教えていただければ、大変嬉しいのですが、宜しく
　　お願い申し上げます。
　

書込番号：7232732

[マウントポジション]

2000vwさん

この機種全国的ではありませんが都市部では年末に入荷していました。
大型電気店やＡＶ専門店はいくらか入荷していたようです。

ご質問の件ですが分かる範囲でお答えしますね。
接続はDVD-2500BT→AVC-3808→(HDMI 15m)→VPL-VW60　での1080p24出力設定です
1)DVDの24f出力は不可能でした。　BDの1080p24収録されているタイトルしか24f出力は出来ないようです。
　60fに自動で切り替わっていました。

2)自分の感覚ではAV誌が絶賛するほど違いは分かりませんんでした。これは個人の感覚なんで参考までに・・・

3)自分はBDレコは持っていないので比較が難しいのですが友人宅がBDレコを所持しているので同じディスクで聴き比べをしてきました。
　同じスピーカー、アンプではないのですが明らかにレコの音質は劣っていました。
　画質はディスプレイが違うので評価は難しいですね。

書込番号：7236844

[200vw]

ﾏｳﾝﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝさん　へ

早速の回答、心からお礼申し上げます。
丁寧な表現に、AV愛好家としての
人柄が感じられました。

ありがとうございました。

書込番号：7237018

DVD映画パッケージソフトでも1080ｐ24出力可能でしょうか

[200vw]

お分かりになる方いたら教えてください。

　BD映画ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄでは1080p24出力可能ですが、
DVD映画ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄでも1080p24出力出来るでしょうか。

　電話で、DENONのｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｾﾝﾀｰに問い合わせたところ、
電話の主は、”DVD映画ｿﾌﾄは1080p24で再生可能です”と
お答えになりました。

　しかし、　
本機の取扱説明書（DVD−2500BT）では、12ﾍﾟｰｼﾞに、『1080p24に
設定しても・・・DVDは1080p60フレームにかわり出力される』
とありました。

　どちらが正しいのでしょうか。もし、DVD映画ｿﾌﾄが1080p24で再生
されるなら、購入も視野に入れたいのですが。

　発売の前なので、実際のところは分かり難いと思いますが、
デモなど発表会で体験された方がおられたらお教えください。

書込番号：7224832

[シアター25]

とりあえず、DVDでも1080P/24F出力は可能なことは確かなようです。
HD-DVDプレーヤーにHD-XA2を使用していますが
解像度〜1080P/24Fに設定すると強制的に24Hzで再生されるため
映画ソフト以外のビデオソフト、例えば倖田來未のDVDを再生すると
確かに動きがカクカクとおかしくなり
〜1080Pに切り替えて鑑賞した方がいいことがあるからです。

DVD-3800BDはどうなんでしょうね…？

分かりませんが、映画DVDで24Hz対応HD-XA2とPS3での再生画質の比較では
スケーラーの性能の違いからか、PS3の方が上のように感じてしまいます。
そういう意味ではBD等の24Hzによる高画質化とは、DVDは違うのかもしれませんね。

書込番号：7225514

[200vw]

シアター25さん　へ

　参考ご意見　、早速頂きありがとうございます。

　本来、本機はBD専用ﾌﾟﾚｲﾔｰなので、DVD再生に余りこだわるのも
本末転倒な事ですが、現時点でDVDﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄでしかない映画ｿﾌﾄも
多数ｺﾚｸｼｮﾝしており、出来ればこれらの映画ｿﾌﾄも1080p24で楽しめ
られたら（1080p60に比べ見やすい画質を期待）、尚喜ばしい事だな
という思いです。

　発売されユーザーが増えるに従い、この辺の情報が順次入ってくる
事を願っています。

　よろしくお願いいたします。

書込番号：7227573

IP変換は優秀ですか？

[エキたか]

この機種の購入を検討していて、情報を集めてる者です。
LX80はPCとLAN接続できるようなのでPC内に貯めてるMPEG2ファイルを再生できるところが
良いですね。
そういう訳でインターレースなMPEG2を上手くプログレ化してくれると、
かなり嬉しいのです。
映像表示機器はプロジェクターのLP-Z3で、IP変換はかなり苦手。

以前、MOVIE COWBOY DC-MC35UL3なる機器でMPEG2再生を試みた事もありますが、
縞模様をくっきり表示してくれてガッカリしたものです。

LX80で安心して鑑賞できれば良いのですが、実際のところどうなのか
教えてもらえると助かります。

書込番号：7225418