三菱電機すべて クチコミ掲示板

HDオーディオのストリーム出力/H264録画時の音声について

[ita-ita]

購入検討している者です。色々と調べてみたのですが、本機種に関し以下の答えが見つけられません。

1. DOLBY TURE HDやDTS Master Audioのビットストリーム出力可否

2. HDD or BDへのMPEG4 AVC録画時にはAAC5.1chのままで記録出来るのか？それともDDへ変換されてしまうのか？（DVDへのAVC RECではDDになってしまうというのはわかったのですが、、、）

ご存知の方、もしもよろしければご教示いただけましたら幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：8001284

[奇妙丸]

1.非対応の様ですが、明確な情報が見つかりませんでした。
取説が未だDL出来ないので、使用者のレスを待つか、
三菱に問い合わせてみて下さい。

2.AVC録画時の音声は何れもDDに変換されます。

尚、シャープの新型BD機はAVC録画時もAACのまま無変換です。

書込番号：8002673

[バタ・ハリ]

1. 残念ながらビットストリームには対応してませんね
当然ですが、通常のドルデジやＤＴＳのビットストリームには対応してます。

２．これは現在、シャープ機（新型）以外には対応している機種はないと思います。

書込番号：8003484

[らすP]

１　については、取説１５２ページに
「ＢＤ−ＨＤ音声設定」として、Dolby Digital Plus,Dolby TrueHD,DTS-HDの
音声対応機器との接続状況の設定があり、ＬＰＣＭ、複合音声、ＨＤ音声（Primaryのみ）の切り替えができるようになっています。

２　ＡＶＣ音声については、やはり１５２ページに
「ＡＶＣ記録音声選択」として、「ステレオ固定」か「二重音声/サラウンド」を選択できるようになっており、ＨＤＤに記録するときは、設定にかかわらず
”二重音声/サラウンド”の状態で記録されます、とのただし書きがあります。
また、ＤＶＤ−Ｒに、ＡＶＣ記録する場合でも、上記選択は有効となっています。（取説７７ページの摘要表による）
このサラウンドが、スレ主殿の「ＡＡＣ５．１ｃｈ」に相当するものか
どうかはわかりません。

なお、自分では、上記の内容の実地検証はおこなっておりません。あしからず。
ＣＭのオートカットｉの威力の確認に忙しくて（笑）

書込番号：8004741

[ita-ita]

レスいただきました皆様

早速の情報ご提供に感謝いたします。

＞「ＢＤ−ＨＤ音声設定」として、Dolby Digital Plus,Dolby TrueHD,DTS-HDの
＞音声対応機器との接続状況の設定があり、ＬＰＣＭ、複合音声、ＨＤ音声（Primaryのみ）の切り替えができるようになっています。

LPCM変換による5.1音声は出力可？、DDとDTSはコア部分のみ出力可？、という意味でしょうかね？今ひとつ不明瞭な取説表記ですね。

AVC録画時の音声についてはDDに変換されてしまうとしても少なくともサラウンドでは残せるということはわかりました。これがDD2chになってしまうとすればAVCの価値が半減してしまいますので。

それと別件になりますが、HD記録時の編集についてはどこかのレビューで見たところ、フレーム単位ではなくGOP単位になってしまうらしいですね。この仕様は編集してBD-Rに残すことを主眼においているユーザーにとっては大きなマイナスポイントだと思います。

そもそも当方の質問事項のような基本的な事項はメーカーのHPを見れば記載されていてもよさそうな気がします。その点三菱電機のHPは製品説明が非常にプアだと思います。本当にこの製品を売りたいという意気込みが今ひとつ伝わってきません。せっかく開発の方達が良い製品を作っているのに広報の方達がその良さを理解出来ていないのだと思います。これでは開発者の方が可愛そうです。

話が脱線しましたが、レスいただきました方々、本当にありがとうございました。大変参考になりました。

書込番号：8005021

[HV-81HF]

＞ﾌﾚｰﾑ単位ではなくGOP単位になってしまうらしい

これに関してはこの新型機では不明です。
まだ本格的に編集してませんが、フレームぽいです。
３in１機と編集の癖が違うし、ギリギリでカットしてもゴミが見えなかった。
失敗するとゴミが取れなくなるのでコマ多めにチャプター打ちたくなりますが…。

他の人の意見も聞きたいです。

書込番号：8012220

[らすP]

ＨＶ−８１ＨＦさん

ＡＶＣ編集機能を試してみました。ＡＥにして取説通りやると
コマ単位分割・部分消去が可能なことがわかりました。
ただ、スロー（２段階）はよいのですが、なぜかコマ送りが出来ません。
再生時は出来たのに編集時は、スキップになってしまいます。
なにか設定が違っているのかもしれません。（コマ戻し不可は説明済）
まあ、自分はそれほど細かな編集をする機会はありませんので
困るほどではありませんが。（笑）

書込番号：8016511

[HV-81HF]

らすPさん

ありがとうございます。

ＤＲとＶＲでしか試してませんが、その時は問題なかった。
ＡＶＣはコマ戻しが出来ないのでやめた。送りは１コマづつ可能に感じた。

今度、地アナでビデオモードで焼いて確認したいと思う。

（Ｘ１から使ってますので、ゴミの仕組みや出ないやり方は理解してます。）

書込番号：8018230

[ita-ita]

本件三菱電機のCSにメールにて問い合わせしたところ、以下回答がありました。

＜引用はじめ＞
XXXXX 様
ホームページへのお便り拝見いたしました。
以下のとおり回答致しますので、ご確認願います。

１．本機では、相手方の機器（ＡＶアンプなど）がＨＤオーディオ
　（Dolby True HD、DTS-HD Master Audioなど）に対応していれば、
　ビットストリーム出力が可能です。

２．本機では、ＡＶＣ記録時の音声はドルビーデジタルです。

３．本機の編集精度はＧＯＰ単位です。

＜引用終わり＞

以上、ご参考までです。

書込番号：8049549

REAL LINKについて

[どこでもいっしょ]

テレビがREALなので、この機種を検討していますが、まだ値段が高めなのと、ここでの評価がよくないので、他メーカーの機種も考えています。

他メーカーの機種でもHDMI端子を持っていれば、REAL LINKと同様の事（例えば、テレビリモコンから番組予約録画や再生ができる）はできるんでしょうか？

書込番号：7992442

[のら猫ギン]

リンク機能って業界の為の機能であって、消費者の為の機能じゃないって知ってますか？

何故かって？リンク機能を搭載してれば、TVかレコのどちらかを買ってくれたら、一種の抱き合わせ販売ができるからです。
賢い消費者はリンク機能に拘らず、レコの性能で購入することをお勧めします。

REAL DVR-DW100を、批判しているわけではないので誤解なくお願いします。

書込番号：7992511

[紅秋葉]

連動してレコーダーの電源のOn/Offくらいはできるかもしれませんが、
テレビリモコンから番組予約録画は他メーカーではムリでしょうね。

しかし、単純にレコーダーのリモコンで録画予約すればいいことですし、
どこのメーカーのテレビでも、チャンネルの切り替えや音量の調節などの
操作はレコーダーのリモコンでできますので、リンク機能にこだわる
意味はないです。

書込番号：7992555

[サイBOSE]

どこでもいっしょさん
こんばんは私はその評価の悪い状況の中、購入した一人です＾＾；

明確な使用用途があってそれに対して質問はしましたが他人の評価はその人の価値観に基づいています。
なので、そんな事は私には関係ない事です。
知りたい情報が得られたので満足はしてますが

まず、ご自身がレコーダーをどう使うか？その使い方に対してはの評価はどうなのか？
それが評価としては重要ではないですか？
単に漠然とした評価では逆に後悔するかもしれませんよ？

使い勝手を追求しつつムービー編集もしたい、更にＢＤも見たいならソニーですし
もっと細かい編集をしたいなら東芝ですし
機能としての特徴はあまりないけど同時録画をフルに使って更に４倍録りをしたいならパナです。
精度の問題はありますが手軽にＣＭを全自動でスキップし更にディスクにこれまた自動ＣＭカットでムーブしたいなら三菱です。

私の場合は、録り貯めして見て消す。たまにディスクにムーブしたい。
面倒なチャプターを打つ作業が面倒。
凝った使い方はしない。
このニーズに答えられるレコーダーは現在、三菱しかありません。

どこのメーカーでも良いと思いますが
ようは使い方の問題だと思いますよ？
リンク機能はのら猫ギンさんのおっしゃる通りだと思います。

書込番号：7993992

[どこでもいっしょ]

皆様、返信ありがとうございます。

リンク機能よりも、むしろレコーダー機能で判断した方がよいみたいですね。

私の場合、高度な編集は必要なく、手軽に（2番組同時含む）長時間録画が目的で、できればCM自動カットもほしいといった感じです。

ということで、パナソニックか三菱かということになりそうで、もう少し考えてみます。

書込番号：7994834

予約録画数について

[ひろまっちゃん]

ご存知の方教えてください。

この機種はいくつまで録画予約できますか。
またマニュアルがどこかにありましたら在り処を教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：7990467

[のら猫ギン]

見たかも知れないけど、こんなんしかないみたい

http://www.mitsubishielectric.co.jp/bd/products/dvr_bz100/index.html

ちなみに予約数については、記述がないよ。

書込番号：7990648

[ひろまっちゃん]

のら猫ギンさんありがとうございます。

私も探してみたんですが、見つからなかったのでこの場で確認
させていただきました。

書込番号：7990657

[HV-81HF]

予約数は

ひろまっちゃんさん、３２
REAL、３２

だと思います。

書込番号：7993442

[ひろまっちゃん]

HV-81HFさんこんばんは。

32ですね。
ありがとうございます。参考になります。

書込番号：7994325

[HV-81HF]

ひろまっちゃんさん

簡単に書いてすみませんでした。
REAL､32とは。
自動で、最高１日４番組を８日分予約してくれます。

安心＆発掘
４×８＝３２

でした。m(__)m

書込番号：7995007

[ひろまっちゃん]

HV-81HFさんありがとうございます。

手動で予約する場合も３２がＭＡＸなのでしょうか。

書込番号：7999951

[らすP]

横入り失礼します

自分で予約（ユーザー予約）する場合
番組表、Ｇコード、手動入力をあわせて、３２件です。

書込番号：8004799

[ひろまっちゃん]

らすPさんこんにちは。

ご返信ありがとうございます。
予約方法に問わず、３２がＭＡＸということですね。
理解しました。ありがとうございました。

書込番号：8005002

[HV-81HF]

遅くなりました。

＞この機種はいくつまで録画予約できますか｡

なので、任意＋自動の説明させていただきました。
合わせて６４。

３２では足りないよな…
３in１よりはデジタル録画数増えたけど。

書込番号：8012444

[ひろまっちゃん]

HV-81HFさんこんばんは。

たびたびありがとうございます。
そういうことなんですね。
３２だとちょっと厳しいかなと思っていました。
これで購入に踏み切れます。
ありがとうございました。

書込番号：8013103

[HV-81HF]

ひろまっちゃんさん
こんばんは。

度々、説明足らずですみません。
実質32だと思って間違いないです。確実に毎録予約するとすぐに32埋まります。
自動は慣れで上手く付き合うしかありません。

ゲストだけでその日予約録画した番組でも、「安心」で次の週も自動で予約入ったりするなど。

別ｽﾚにもあるように同じ番組はＷ録するのにもコツが要りますし、ＢＤメディアは編集カット出来ないとか…iLinkない…
それを踏まえて購入して下さい。

三菱のどこがいいんですか？
三菱のアナレコ２台、デジレコ３台持ってますが(;^_^A
（東芝はX1とE301だけ）

m(__)m

書込番号：8013264

[ひろまっちゃん]

HV-81HFさん何度もすみません。

そうですか実質３２ということですね。

＞別ｽﾚにもあるように同じ番組はＷ録するのにもコツが要りますし、ＢＤメディアは編集カット出来ないとか…iLinkない…
＞それを踏まえて購入して下さい。
＞
＞三菱のどこがいいんですか？

目的が見て消すという行為であり、媒体に保存したいものはたまにありますが、
特に編集するつもりもなくそのままBDにムーブできたらいいかなって感じです。

DIGAのDVDレコーダーは２台もっていいますが、CMカット（チャプター）が全くできないのが目的に
合ってなくて、三菱のCMカットに期待大ってとこです。

SONYも候補ではありますが、DIGAのAVCと互換性がありそうなこと、W録ができるBDレコーダーとしては
比較的安価なことが本機種の購入検討の理由です。

アドバイスなどありましたらよろしくお願いします。

書込番号：8013341

[HV-81HF]

主に見て消しなら三菱でも問題ないですね。後でガッカリされるのが嫌だったので。
有機メディアにも対応してますし、
最安価格 \83,580(税込)
に近い値段で買えるなら…。

そして、安心＋発掘機能を満喫して下さい。



何かあったら…また、
では失礼します。

書込番号：8014491

[ひろまっちゃん]

HV-81HFさん、購入後のことまで心配していただいてありがとうございます。
近いうちに購入したいと思います。

書込番号：8018008

HDMI接続での映像出力

[そんなのあり？]

BZ100ユーザですが、BZ200と機能的には同じですし、こちらの方が人口が多そうなので、こちらで質問させてください。
今回、BZ100と液晶テレビ(AQUOS 46GX1W)をHDMI接続しました。

今までは、PS2をD端子接続してDVDを再生していたんですが、映像情報として’525p’とTV側に表示されており、TV側の画面サイズを「フル」にすることによって、PS2メニュー画面およびDVD映像が画面いっぱいに表示されていました。

今回のBZ100についてですが、設定画面 等は、画面いっぱいに表示されておりますが、DVD映像が、画面いっぱいに表示されず、左右に黒い部分があります。
TV側の画面サイズを「ワイド」にすると、画面いっぱいに表示されるようになるんですが、BZ100の設定画面 等が画面よりはみだしてしまいます。
TV側の機能なのかもしれませんが、DVD映像およびBZ100の設定画面 等を画面いっぱいに表示させることはできないのでしょうか？
# D端子の場合、「映像自動判別中」とかで画面サイズを切り替えていたような気がするんで
　すが、HDMIだとそういった情報はTV側にこないのでしょうか？
　ケーブル不良でしょうか？

また、HDMI接続時の出力設定を「オート」にしても「720p」にしても、映像情報として’1125i’とTV側に表示されています。
設定が効いてないのでしょうか？
それとも、もっと他の箇所に設定があるのでしょうか？

昨日、箱から出して設置したんですが、一通り説明書は見たつもりです。
説明書に記載があるようでしたらページ番号だけでも教えてください。

現時点の感想としては、PS2 D端子(525p)とBZ100 HDMIでは、画質に差はなく、がっかりしています。
# どこかの設定で改善できればいいんですが・・・

書込番号：7982918

[そんなのあり？]

メールで問い合わせてもまったく返事のないお客様相談室へ電話してみました。

［私］DVD再生時、アップコンバートしていますか？
［三菱］していません。
［私］DVD映像は、D2相当の画質だと・・・
［三菱］でぃーつー？？？
［私］525の・・・
　　　DVD再生時、アップコンバートしていていないというのは、正式回答でいいですか？
［三菱］はい。

担当者Ｉさん

でした。
現に、1125iで出力されているのだが、あまりの回答に電話を切りました。

書込番号：7987113

[たぬい]

こんにちは
私も、この機種ではないのですが
三菱のDVDを検討していたのでそんなのあり？さんの書き込みを見て三菱に電話して確認しました。
回答は下記の通りです。

市販のDVDはアップコンバートしないとの事ですが
HDDの番組をDVDにムーブしたDVDはアップコンバートするとの回答でした。
他社のレコーダーは一般的には市販はアップコンしますが、ムーブしたDVDはアップコンしないので
選択が微妙ですね・・・

書込番号：7987203

[万年睡眠不足王子]

＞D端子の場合、「映像自動判別中」とかで画面サイズを切り替えていたような気がするんですが、HDMIだとそういった情報はTV側にこないのでしょうか？

それって、AQUOSのメニュー→本体設定→オートワイド→映像判別、を「する」にしても、ということですよねえ？

この場合、HDMI端子を接続して視聴した場合、1125i/750pの信号に対して働きません、と書かれています。

一方、HDMI識別機能は、入力5または6のときに働きます。

と、ぼくの母が使用中のAQUOS・LC-32D10の説明書に書かれているので、おそらく46GX1Wも一緒かと思われます。

この辺に心当たり、ありますかねえ？

書込番号：7987220

[そんなのあり？]

ご回答ありがとうございます。

＞万年睡眠不足王子さん

> HDMI端子を接続して視聴した場合、1125i/750pの信号に対して働きません、と書かれています。

この記載は見落としておりました。
SHARPの客相も、525pにすれば、PS2と同じ状態になると言っていたので、これですね・・・
ということは、画質を525pにするか、手動で画面サイズを切り替えない限り、画面いっぱいにはできないということになりますね・・・

＞たぬいさん

> 市販のDVDはアップコンバートしないとの事ですが
> HDDの番組をDVDにムーブしたDVDはアップコンバートするとの回答でした。

えっ？
逆ではないですかね・・・？
現に、1125iで出力されてますし・・・
再度、確認してみます。

書込番号：7987271

[エンヤこらどっこいしょ]

> 市販のDVDはアップコンバートしないとの事ですが
> HDDの番組をDVDにムーブしたDVDはアップコンバートするとの回答でした。

正しいですが。条件があります。
頭に「D端子の場合」と言う条件です。
市販DVDは、一般に出力の制限がかかる様になっており、D端子ではD2(525P)以上の出力が出来ない様になっています。

HDMI接続の場合は、条件が緩和され、アプコンによる1125i(もしくは1125p）の出力が可能となります。

機種によって、HDMI出力に制限がある場合がありますので100%では無いみたいですが、概ねこのようになっています。

ちなみに録画品には、そのような出力条件は付きません。

書込番号：7987592

[デジタル貧者]

＞他社のレコーダーは一般的には市販はアップコンしますが、ムーブしたDVDはアップコンしないので
？
しますよ。
大抵はどこでもすると思いますが？
少なくともソニーとパナはしています。

書込番号：7987798

[そんなのあり？]

みなさん、いろいろとありがとうございます。

客相とのやりとりはまだ続いておりますが、メールで問い合わせしていた件の
回答がやっときました。


> 本機では、市販のDVDビデオをアップコンバートする機能はありません
>
> HDMI解像度設定を「自動」にした場合の出力は以下のとおりです。
>
> ・DVD再生時の出力については、市販ソフトの場合は480pで出力します。
> ・一方、お客様が記録された番組等の再生時には、1080iで出力します。

私が再生しているDVDがおかしいのか？
これが本当だとしたら、PS2のD端子接続と同等画質ってことになりますね・・・
しょぼい・・・

BZ100，BZ200をお持ちの方で、TVとHDMI接続されている方がいらっしゃいましたら、
480pで出力されているか確認いただけないでしょうか？

書込番号：7988073

[α０]

アップコンバートに関してはTV側にもあるものなので，画質差が無くても不思議ではない気がしますね。
カタログでアップコンバート機能を前面に打ち出しているモデルというなら話は別ですが。

書込番号：7988502

[そんなのあり？]

お客様相談室の技術部門では話にならないため、京都の品質保証部というところの担当者と会話しましたが、あっさりと回答が覆りました。

市販であれ、ユーザが作成した物であれ、HDMI接続した場合、全てのDVD映像は、1080i(1125i)へアップコンバートしていますとのことでした。
# D端子接続の場合は、市販−480p(525p)だそうです。

D端子の場合とか、前モデルの場合とか、TV側でアップコンバートしているという情報がごちゃごちゃになって、このような間違った回答をしてしまったんだと思います・・・とフォローしてました。

いろいろとお騒がせしました。

書込番号：7992632

[スバル20000]

「音元出版・AV REVIEW 2008年7月号」より抜粋
P.48
『DVDをHD解像度に補間スケーリングをチェックする』
DVR-BZ200
「1080iまでの出力だが、画質は優秀。素直な画作りの中にもキリッとした精鋭感の画だ。強調感を演出しているわりには、ノイズも目立たず上手なまとめ方だ。ここまでDVDがHD風にできるなら、利用しない手は無いだろう。」

→結果、DMR-BW900やRD-X7と共に、ＧＯＬＤ賞を受賞しています。

書込番号：8007526

ＢＺ２００のヘッドホンの性能

[ボンボア]

はじめまして
現在、テレビはソニーのＶ２５００を使用しています。
同じソニーでとも考えたのですがＶ２５００はブラビアリンクにも対応しておらず
メーカーを揃えるメリットもないと思いました。
この夏ツタヤでもＢＤのレンタルが全国展開とのニュースを見てどうせなら音にも少し気を使いたいと思っています。
【TSUTAYAのBDレンタルは夏までに全店舗へ】
http://japanese.engadget.com/2008/03/17/tsutaya-bd-3-19/
ただ、スペースの問題でシアターを組む場所もなく妻にも反対されています。
更にサラウンドヘッドホンなら場所も取らないと思ったのですが
予算の関係でこちらも厳しい状況です。
途方にくれていた時にこの機種のヘッドホンが5.1chに対応しているとの記事を見ました。

しかも、２ｃｈのヘッドホンで5.1chが聴けるとの事でこれなら予算も少なくて済むと思います。
ただ、どの程度の性能？なのかやや疑問も残るところです。
そこで詳しい方がおられましたらどの程度の臨場感・音質なのか教えて頂けないでしょうか？
また、この機種以外に同じような機能がある機種があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：7958731

ファイナライズしたDVD-Rについて

[つさひりょう]

パナのＤＶＤレコーダーで子ども成長記録を溜め込んでたのでこれを機にブルーレイにダビングしてかさばったＤＶＤ−Ｒとおさらば・・・と思い購入しましたができません・・・・。
取り扱いナビ（？）で見ると「Ｖｉｄｅｏ方式のＤＶＤ−Ｒはダビングできません」とありました。
今までのＤＶＤ−Ｒは全てファイナライズしてきましたが、ファイナライズ＝Ｖｉｄｅｏ方式なのでしょうか？
もしそうだとしたらどうしてもダビングできないのでしょうか？
一応ＰＣは持っていますが３〜４年前に購入したＤＥＬＬのＤＩＭＥＮＳＩＯＮ８３００です。よろしくお願いします。

書込番号：7950607

[エンヤこらどっこいしょ]

＞ファイナライズ＝Ｖｉｄｅｏ方式なのでしょうか？

違います。ファイナライズは、端的に言って最終処理という意味です。
ですので、VRモード録画でも-RWでもBDでも一応あります。

ただ、子供の成長を記録するのにデジタル放送用のDVDは使ってないと思いますので、普通はビデオモードになると思います。DVD-RWなら、VRモードを使っている可能性はあります。

そう言う用途なら、ソニー機の方が良かったかも知れませんでしたね。

後はPCを使うのも良いと思います。コピワンが関係ないので、問題なく使えると思います。

書込番号：7950882

[のら猫ギン]

＞ブルーレイにダビングしてかさばったＤＶＤ−Ｒとおさらば・・・

ちなみにですが、どうのようなケースに入れて保存してますか？

以下のもので保存すれば、結構収納スペースの節約にもなると思います。CD・DVD兼用ですし当然BDにも使えます。

http://direct.sanwa.co.jp/ItemSearch/search.2.FCD-41*

書込番号：7951028

[つさひりょう]

みなさんどうもありがとうございました。ソニーなら出来たなんて…やっぱ下調べしてから買うべきでしたね… 携帯からなのでDVD収納URLは見れませんがうちに帰ったらチェックしてみます。

書込番号：7956425