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BD-RとREの耐久性

[ic1500p]

ネットでBDの事で色々検索していたら、（保存状況にもよるが）RよりREのほうが長持ちするらしいのですが本当ですか？

書込番号：13796272

[800v6]

私があるＡＶ雑誌で読んだ記事によると、「ＲよりもＲＥの方が保存性は良い。また、ＲＥはハードディスクやＲに比べて記録時の波形が綺麗でエラーが少ない。よって、最も良い状態で記録・保存したいのなら、ＲＥにダイレクトに記録すべき。」と書かれていました。技術者から聞いた話とされていました。

書込番号：13801900

[仮シウム]

ITMediaの記事にこんなものがありました

CEATEC JAPAN 2010：BDからHDDへの書き戻し、AACSはもう一度検討すべき (2/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1010/09/news006_2.html

ここで、デジタル・メディア評論家の麻倉怜士さんがBD-REについて語っています。

書込番号：13802417

[ic1500p]

やはりREですか、NHK「坂の上の雲」用にPanasonicのBD-R（日本製）を買ってしまったので残念です。

またまた質問ですが、

ムーブバック不可能なBDレコで焼いたBDをムーブバック可能なBDレコでムーブバックする事は可能でしょうか？

また、昔、家のBDレコで、海外製格安スピンドルDVD（５０枚入り。エラーすべて無）を使って焼いていたのですが、その当時の安物メディアを使ったせいで、今のダビング時の画質が少しでも悪くなることはありえますか？

書込番号：13802530

[吾輩は猫舌である]

（別スレで、大ボケかました発言をしてるんで、この話題恥ずかしいんですが。）

＞ムーブバック不可能なBDレコで焼いたBDをムーブバック可能なBDレコでムーブバックする事は可能でしょうか？


多分出来ます。（ファイナライズしていなければ。）

実際、ソニーのBDZ-RX100(非対応)で書き込んだBDを、パナのDMR-BWT3100(対応)でムーブバック出来ましたから。（読み込んだDRコンテンツのモード表示が不明扱いになるのは謎でしたが……。）

あと、DVDはどのフォーマットですか？
とりあえず、VRのCPRMコンテンツはムーブバック出来なかったと思うので。

書込番号：13802930

[u-ichikun]

>ムーブバック不可能なBDレコで焼いたBDをムーブバック可能なBDレコでムーブバックする事は可能でしょうか？

ディスクをファイナライズしていなければ、BDなら可能ですよ。

>また、昔、家のBDレコで、海外製格安スピンドルDVD（５０枚入り。エラーすべて無）を使って焼いていたのですが、その当時の安物メディアを使ったせいで、今のダビング時の画質が少しでも悪くなることはありえますか？

ダビングした当時のままの画質だと思いますので、その辺は大丈夫だと思います。
むしろ保存状況や傷、ディスクそのものが粗悪品とかによって読み込めなくなる場合はありますよ。

書込番号：13802948

[★イモラ]

u-ichikunさん

実は質問の意図が良く理解できなかったので回答を控えたのですが。
今持っているレコで、昔、安物DVDを沢山利用したから、ドライブがへたって今BDにダビングするとダビング品質が落ちたりしないのかと言う意味ではないだろうかと私は解釈したのですが。＾＾；

まあ、もし、こちらの場合だと、ピックアップはDVDとBDでは別なので痛んではいないと思うのですが、駆動系はやはり経年劣化してきますかねぇ。
あまり気にしなくてもいいような気がしてますが。この辺りも自信を持った回答はできないのです。

書込番号：13803068

[u-ichikun]

★イモラさん　

いえいえ、なるほどねぇ。。。
へたってたり、経年劣化などしてればそういうこともあるかもしれませんね。
まあ、自分の目で明らかにおかしい画像ならわかるでしょうけど、実際そこまでわかるかどうかは、厳密にわからないでしょうね。

でも、BDからの劣化っていうのも、この先例えば10・15年後とかに、話題は増えるかもしれませんね。

私も、書き込みするくせ、説明が下手なので解釈の仕方も人によって違うのだろうと思ってまして。。。読む方も解釈がわかりにくいこともありますし。私はその辺、こうだろうと解釈して書いちゃってる面はありますが^^;　すごく的外れもあると思ってますよ。
でも、皆さんの意見を参照させてもらって勉強もさせてもらっている面もあるので、ありがたいものです。

書込番号：13803162

[吾輩は猫舌である]

なるほど。思いつかなかった。

書込番号：13803217

[800v6]

>また、昔、家のBDレコで、海外製格安スピンドルDVD（５０枚入り。エラーすべて無）を使って焼いていたのですが、その当時の安物メディアを使ったせいで、今のダビング時の画質が少しでも悪くなることはありえますか？

安物ＤＶＤメディアに録画した物が経年劣化することはあるのかという解釈でお答えすると、劣化は起こりえますということになります。

ＤＶＤ−Ｒは５年で寿命がくるという記事を読んだことがあります。有機系の色素を使っているため、熱や光で劣化して、最後は読めなくなるということですが、これも商品によりかなり違いがあるようです。

録画済みのＤＶＤ−Ｒを直射日光に１週間当て続ける実験をしたところ、三菱製の物以外は全て読み込み不能になったということです。ＴＤＫが紫外線にも強いハードコートを開発しましたが、やはり色素自体の耐久性の方が重要であるようです。
三菱は台湾のメーカーに製造委託をしていますが、私は、この記事を読んでからはなるべく三菱の物を使うようにしています。
私が５年以上前に録画した物は、今でも全て読み取りできますので、５年というのは悪い物を選んだ場合だと思います。

ちょっと話がずれますが、私はＤＶＤ−ＲよりもＲ−ＤＬをよく使います。割高ですが、なるべく枚数を増やしたくないのでＲ−ＤＬを使っているのですが、これは、−Ｒに比べると考えられないくらいエラーが多いです。普通の量販店では国産しか置いてないので、外国製の格安メディアは使ったことはありません。

私の場合、パソコンのＤＶＤマルチドライブを使い、ＩｍｇＢｕｒｎという定番ソフトで書き込みをしています。残念ながら、このソフトはＲ−ＤＬと相性が良くないらしいです。ドライブとの相性も結構あるようです。

いろいろ試してみましたが、最もエラーが少ないのがビクター製で３０枚に１枚くらいの失敗
、次が三菱製で２０枚に１〜２枚、マクセル、ＴＤＫは１０枚に１〜２枚と、結構失敗が多いです。今は色素の耐久性を期待して、三菱製を使っています。

書込番号：13803383

[吾輩は猫舌である]

＞ちょっと話がずれますが、私はＤＶＤ−ＲよりもＲ−ＤＬをよく使います。

昔、当時のマクセル製DVD-R DLをRD-S300で焼こうとして、10枚中10枚エラーになったのは懐かしい出来事です。　私がレコーダーを買い増そうと思ったきっかけの出来事でした。
（そのとき、三菱製DVD-R DLでやり直したら、ノーエラー。謎です。）

ちなみに、その当時、大分経立ってるそのS300で焼いたDVDは、今でも視聴できます。
まだ、経年劣化を検証できるほどの年月が経って無いので。あと何年持つかはわかりませんが。

書込番号：13803669

[ic1500p]

ほお〜。ファイナライズしてしまうとムーブバックできないのですか。（だからREなんですね。更に納得しました。）

海外の安物スピンドルですが、いまはそれを使い切ってSONYのDVD−R（同じく５０枚スピンドル。

今のところエラーすべて無。台湾製　http://kakaku.com/item/K0000240192/　くれぐれも口コミ

は見ないでくださいね。ばかげた質問しちゃいました。お恥ずかしい。・・・）に変更していま

す。（高品質ディスクとか歌ってるけど大丈夫かな〜？）今までに使ったディスクはそれくらいで

す。よろしければ、書き込み品質が安定しているおすすめDVD-Rメディアをお教えさせてもらいた

いなと思います。やはりPanasonicですかね？。それとPCでBD、DVDメディアの品質がわかるフリー

ソフトがあったらお教えください。（できるドライブとできないのがあるらしいですけど？）


800v6さん

ＩｍｇＢｕｒｎ知ってます！一度使った事があります。DVDに太陽光を当てる実験、やってみたいです。（もう冬だから、来年になってしまう・・・）

★イモラさん

＞今持っているレコで、昔、安物DVDを沢山利用したから、ドライブがへたって今BDにダビングするとダビング品質が落ちたりしないのかと言う意味ではないだろうかと私は解釈したのですが。＾＾；
すいません。私の説明が中途半端でした。★イモラさんのおっしゃるとおりです。

我輩は猫舌であるさん

DVDはVRもありますが、AVCRECも沢山あります。（ファイナライズはとっくにしてしまいました・・・）大切なものとしないものの、高品質メディアを使うか使わないかのギャップが大きいので、大切なものはすべてBDへ保存という事にしています。

＞昔、当時のマクセル製DVD-R DLをRD-S300で焼こうとして、10枚中10枚エラーになったのは懐かしい出来事です。　私がレコーダーを買い増そうと思ったきっかけの出来事でした。
（そのとき、三菱製DVD-R DLでやり直したら、ノーエラー。謎です。）

謎ですねぇ〜。それにしてもドライブによって推奨メディアが異なるのはまか不思議でおもしろいです。

書込番号：13805325

[油 ギル夫]

＞書き込み品質が安定しているおすすめDVD-Rメディアをお教えさせてもらいた

いなと思います。

原産国日本のＤＶＤ−Ｒならどこでも良いです。

なぜならば、現在原産国日本のＤＶＤ−Ｒはどのブランドでも全て太陽誘電が製造しているからです。

書込番号：13805368

[吾輩は猫舌である]

800v6さん のレスにあるように、相性というのは確かにあります。
（理由は知りませんが、DVD-R DL が一番「相性」が表面化しやすいような気がします。）

が、一応、補足しておくと、私の体験のような極端な例は、ドライブを酷使しすぎてガタが来ていたから起きたのであって、ドライブが本来の性能を発揮していればこんなに極端にはならないのが普通です。

（当時、毎日１〜３枚焼き続けるという使い方で一年以上というバカをしてたから……。）

書込番号：13805695

[ic1500p]

皆様、長い間お付き合いしてくださりありがとうございます。

おかげさまで疑問がすっかり解けました。

　これからもよろしくお願いします。

書込番号：13806060

[デジタル貧者]

黒い三連休さん

＞ＢＤが限界になるまで使い切った人っているのでしょうか？

レコでもPCでも限界まで焼いた事があります。
PCでは限界超えて焼いた事もあります。当然パーになりましたが。

ic1500pさん　

＞ムーブバック不可能なBDレコで焼いたBDをムーブバック可能なBDレコでムーブバックする事は可能でしょうか？

ムーブバックは書き込みのBDレコーダーには本来は左右されません。
例外的に三菱機では他社で焼いたBDは等速でしかムーブバック出来ない
とかの話があったり、初代東芝BD機で焼いたBDはムーブバック出来ない
とかの話はありましたが、パナ、ソニー、シャープ等での互換性は検証
されていますし、実際うちでも古いBD機で焼いたBDをムーブバックさせて
いますよ。

＞書き込み品質が安定しているおすすめDVD-Rメディアをお教えさせてもらいたいなと思います。
＞やはりPanasonicですかね？

Panasonicは既にDVD-Rの販売からは撤退してると過去スレでありました。
もっともPanasonicのDVD-Rって中身太陽誘電しかないですが。
日本製＝中身は太陽誘電製の状況は数年前からです。
個人的にはいまや16倍速がほとんどの状況になっているので、8倍速をまだ
売っているビクターを使っています（PCでのみ使用）。

＞AVCRECも沢山あります。（ファイナライズはとっくにしてしまいました・・・）

DVD-R（RW･RAMも）はムーヴバックは出来ませんので問題ないです。

ちなみに私は粗悪メディア（TDKの台湾製RW）で初めてのDVDレコのDVDドライブ
が破壊された経験があります。
また最近も友人からこれで焼いてくれと預かっていた三菱のDVD+R(台湾製）で
PCのドライブが破壊されました。
三菱のDVD+R(台湾製）で2枚続けて終了処理に失敗、誘電の日本製DVD+Rでは
成功しましたが、以後誘電の日本製DVD-Rで焼き速度が増減する症状を確認、
記録面も焼きムラが発生し、DVD-R DLではデータ読み出しできないディスクが
作られました。

吾輩は猫舌であるさん　

＞（当時、毎日１〜３枚焼き続けるという使い方で一年以上というバカをしてたから……。）

そのぐらいならここの常連の人は日常茶飯にしていると思います。

書込番号：13806062

[MANZ]

シュトルムティーガーさん

自分の行動範囲ではインド製のデザインディスクは発見出来なかったのでどこにあったか教えてくれませんか？
近場なら買いに行きます。コレクションに加えたいので(^^)

書込番号：13806576

[シュトルムティーガー]

MANZさま、お世話になっています。ご返事おくれました。

デザインディスクのインド製は店舗でなくてネット購入分です。

http://item.rakuten.co.jp/jism/4984824945654-31-7237-n/

送料無料調整も兼ねて、いつも購入する日本製と確定しているAromaシリーズと一緒に購入しましたっす。

http://item.rakuten.co.jp/jism/4984824892248-31-7237-n/

お店の名誉の為にカキコしますが、ちゃんと日本製とインド製の記載があるし今までも購入して従来のプリンタブルで

日本製・インド製が混同していたものでも、お店ではインド製しか無かったのが逆に日本製だったこともあったっす。

現在のところお店の店頭では４倍速のＲも含め新パッケージ全てが日本製でしたので、今回のオイラは逆の大当たりっすか？

初回流通分がはけてきたら徐々にインド製が増えると思うっすよ〜、暫しのお待ちを（笑）

書込番号：13810378

[MANZ]

シュトルムティーガーさん

教えてくださってありがとうございます。しばらく店頭売りを待つことにします。

これから通販でパナREの日本製を確実に手に入れるにはパッケージに日本製と書いてある
1枚売りを買うしかしかなさそうですね(^^;)

書込番号：13811044

[camaraok]

BD-Rはもう使っていません
BD-REの話になります。
ディスクメーカーは1枚1枚に書いてあり読みだすアプリがあります。　パナソ1が工場を畳んだ今ほとんど２社しかありません。
１０枚くらいなので一概はありませんがダイソーは深圳のRITEKかVerbatim（RITEKの子会社）でした。新幹線から見える工場で作っているかどうかはわかりません。誤解されるかもしれませんがちょっとディスクの端面仕上げが半丸で多少雑な感じもしましたがスカバーダビングで今でも元気です。MAXELや三菱と包装に書かれたものは大半RITEKと思います。SONYの１０枚セット品は台湾のCRCでした。この会社は世界の４割以上のシェアを持っているそうです。こちらは端面処理が丸くなってきれいになめらかでした。

そうなんです。ここ１年これら３０枚くらいで十分間に合っちゃってます（NASもPowerDVDもあるし）

ディスクの真ん中へんでファイルごと読みだせなくなるディスクは案外なにやってもダメですがエクスプローラーでは見えればPowerDVDで再生できますからこれはBD-R状態として保存してます。

私見では手垢、油が禁物でメチルアルコール（コーヒーサイホン用）で拭いています。BDディスク自体がメガネレンズと同じハードコートになっているのでメガネ付属の布やダイソーのスマホ拭きで結構強く拭いても大丈夫みたいです。

あとBDドライブは縦置きは駄目で必ず水平。しかも薄型ドライブはやはりダメです。ヤフでパナソの同型レコーダーを入手しそれから外して使っています。SATA接続は一緒ですが電源がインチ５ピンなのでアマゾンなどのケーブルで自作する必要があります。

ということで包装紙で買ってはいけない。１０枚セット品はダイソーとそれほど値段も変わらないということが証明していますね。
なおXLは買ってもいないしつかおうともおもわないのでわかりません。値段・性能比はどうなんでしょうか？

ケースは付属の薄っぺらいプラケースで大丈夫。
ディスクに放射状に傷が入るとかなり大幅にファイルが消えます。１�pくらいの傷でもビデオ５本録画したら３本くらいは読み出し不可。　あと肝心の何かやらかす場合、みんな知ったかぶりしてでたらめ書いてますがグラボのコア数とGPU速度です。ｎVidia　GTX１０５０以降ですが速度が速いと失敗確率が多くなります。出来たらQUADRAのMやふるいKが良いみたいです。メモリは４Gあれば十分。いろんなCUDAで試しましたが実際には２Gくらいしか使ってません。CPU負荷を一定にするのに出来たらXEONなど内臓GPU持ってないCPUが良いです。あってもどちらか１つしか使えません。 何かやらかす場合一番の指標になるのは嘘な噂話ではなくOS付属のTask Managerです。

書込番号：25157564

[masa2009kh5]

超遅レス

　先月、BDを使い始めた2009年12月〜2010年までの
間に焼いたBD-R、-RE　数十枚を再生できるか4W200で調べたところ、
Panasonicのインド産の-RE（5枚）のうち1枚だけが再生不可、
他（ほとんど日本産）は正常に再生できた。

　DVDでAVCRECフォーマットして焼いた物についても
2009年12月〜2010年までの間に焼いた物（40枚くらい、すべて日本産）を調べたところ、
DVD-RAMの数枚が再生不可、DVD-Rはすべて再生可だった。

書込番号：25982323

最近のレコーダーのBDドライブのメーカーを教えてください

[kano8670]

ここ2年くらい最近のレコーダーの各社の採用BDドライブメーカーを教えてください

シャープはパイオニアドライブ採用
パナソニックの外注になってからは

パナソニックのBDドライブは一応自社製と謳っていますが中国のメーカーにずっと作ってもらっていますね
東芝はパイオニアだったですが最近は
ソニーは自社やパナソニック供給BDドライブも混在しており混乱を極めます
実際に実機をお持ちのかたやこの話題に明るいかた、是非ともご教示お願いします

書込番号：25943119

[ＭｉＥＶ]

なんですかその大雑把な質問は。
色んなメーカーを知りたいなら、ネット検索すればいいでしょう。
同じ機種でも製造ロットによっては、HDDやBDドライブは変わりますよ。
修理に出したら、違う型番やメーカーが変わることもあります。

書込番号：25943225

[kano8670]

ＭｉＥＶさん
詳しいかたの書き込みを希望しています
誹謗中傷のみでわからないのであれば今後書き込みはひかえてください

書込番号：25943232

[美良野]

わざわざ新品のカバーを開ける人はいないでしょう
画像検索も引っ掛からないでしょう
オープンしたトレイの画像がある時はそれで判断できる場合がある位でしょう

書込番号：25943323

[湘南MOON]

＞kano8670さん

＞最近のレコーダーのBDドライブのメーカーを教えてください

TVでも最近はロットにより液晶等のメーカーが変わります。
それを勘案すれば、BDドライブはそのロットにより、変わるのでは。

書込番号：25943383

[kano8670]

お二方書き込みありがとうございます
＞湘南MOONさん
＞美良野さん

これからの書き込みあるかわからないですがこのまま様子みたいです

書込番号：25945970

[美良野]

内部画像はオクのジャンク品しかほぼヒットしません直近２年間はジャンクは出ませんし
ソニー　シャープはジャンクでの需要が少ないため内部画像はほぼありません
東芝　パナのジャンク品は修理が可能なため21年製までの画像は多くあります
東芝もパナのTXPシリーズが使われている画像があります

トレイはU字の穴が開いていて各社違いますのでその形状で判断できます

ドライブは成長が止まって大きな変更は少なくなっています
パナだとケーブルの仕様の変更と高級品のパターンの数種類だけです

書込番号：25948755

[kano8670]

＞美良野さん
書き込みありがとうございます情報蓄積していきます

書込番号：25954901

10年前のブルーレイレコーダーとの比較について

[ya551]

現在使用しているブルーレイレコーダーからの買い替えを検討しています。
10年前から仕様や使い勝手で変わった部分などあれば教えて頂きたいです。

既存BDは
・DMR-BWT1100
・BD-W2600の2台を使用。
新しい現行のモデルは
・DMR-4T103
・4B-C20ET3を検討。

このモデルにこだわっているわけではないので、他におすすめのメーカーの機種や、昔と変わった部分、実際最近のモデルを使われている方の使用感などをお聞きしたいです。

4Kチューナーが搭載されたり、サイズ感が変わったのはスペック表で把握できたのですが、細かい部分がわからない為助言いただけますと幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：25926769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ya551]

追記:
この機能が増えて便利になった！なども教えて頂きたいです。色んなご意見のもと自分の使い勝手の良さそうなレコーダーの購入を検討したいので…よろしくお願いします。

書込番号：25926776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

ya551さん

お持ちのレコはテレビ番組の録画、編集、ダビングを主にされてきましたか？
それがメインなら、今のレコはUSB-HDDの接続はもちろん、容量も1台あたりの番組数も増えて良いですよ。
デメリットは入出力端子が減りすぎて、HDMI出力、USB端子とアンテナ端子くらいに。

私はパナの全録レコと、USBHUBで複数台USB-HDDを繋げた東芝レコを使っています。
過去のアナログ資産もあるので、アナログ入出力のあるレコは、まだ手元にあります。
DMR-4T103を検討されているそうですが、私も検討したことがあります。4KBSチューナーが2つで長時間モード対応なので良いと思いますが、故障や修理不可でない限り、お持ちのレコは手元に置かれた方が良いと思います。

書込番号：25926810　スマートフォンサイトからの書き込み

[X指定]

10年前だとパナソニックはおまかせ録画とかいう登録しておいたキーワードやジャンルを自動で録画してくれる機能が入ったよ
でも、使い勝手がイマイチでソニーの自動録画機能の方が評価は高い
パナソニックはスマホで録画番組を見る機能が普通に使えるところが評価されてる（他のメーカーはヤバいらしい）
最近は安い機種のLAN端子がなくなったり、動作がもっさりするとか評価が悪くなってきてる

シャープはUIが格好よくなったと聞くけど使い勝手は特によくなってないみたい
HEVC録画とかいうのを始め、従来のAVCより長く綺麗に録画出来るらしいけど互換性がイマイチらしい
それからレコーダー製造から撤退するらしく、9月からの機種はパナソニックのOEMという噂を聞いた

書込番号：25926867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

テレビとレコーダで録画した番組を継承するなら、期限を定めずに繰り返し視聴するなら

もとよりテレビの外付固定ディスクの録画番組も、レコーダの内蔵固定ディスクと外付固定ディスクの録画番組も個体縛りを受けるけれど

録画番組の継承を考えるのであれば、テレビもレコーダもメーカ縛りを受けると考えて、メーカの選択から考えた方が良いかもしれません

条件が無ければパナソニックかレグザだと思います

もっともレグザはテレビは売る気はあるけれど、レコーダは…さっぱりです。直ぐにレコーダが無くなることも無いとは思いますが

ソニーは専用ソフトを使いこなすや、nasneと連携するなら

シャープは…分かりません

パナソニックとレグザのレコーダは、テレビとの連携に他社よりも優位性があります。テレビがパナソニックかレグザなら、レコーダも合わせるということもあると思います

書込番号：25926969　スマートフォンサイトからの書き込み

[今日の天気は曇りです]

＞ya551さん
＞10年前から仕様や使い勝手で変わった部分などあれば教えて頂きたいです。

10年前のDIGAと今のDIGAで違うと言えば、毎週録画、毎日録画をしたときにまとめられるフォルダが一番古い番組基準だったのが一新しい番組基準に変わっているから探しやすくはなっていますね

AQUOSレコーダーとDIGAであればDIGAのユーザーが圧倒的に多いのでDIGAを勧める人が多いですが、AQUOSレコーダーとDIGAを使っているとのことなので、使いやすいと思う方でいいのではないでしょうか？

書込番号：25927077

[ya551]

皆様ご意見ありがとうございました。
全て参考になる回答で大変助かりました。
パナソニックの使い勝手が良かった+アプリのUIの使いやすさも考慮し、ディーガの購入に決めようかと思います。 お一人ずつご返信を返したいのですが、ご返信が遅くなりそうな為一括での投稿になるのをお許しください。ありがとうございました。

書込番号：25927362　スマートフォンサイトからの書き込み

[六畳一人間@スマフォから]

新しい機能や装備ばかり
気を取られて買った後で
「失敗した！」とならないよう
購入検討機種の裏面や外観画像
を注視したり、取説等を
ダウンロードして必要接続端子の
有り無しを確認した方がいい。

以前、パナソニック現モデルを
購入したものの有線LAN端子が
無いと嘆いて書きこんだ者も
いたので。

書込番号：25927535　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

私は1.3倍速出来るのが便利です。
ニュースや情報番組は常にこれです。

書込番号：25929012　スマートフォンサイトからの書き込み

外付けHDDの録画データの移行について

[rookie-sensation33]

テレビの買い替えを検討していたところ、外付けHDDへ録画した番組は今のテレビでしか再生できないことを知りました。
何とかならないかと調べたところ、以下の対応で買い替え後のテレビで視聴できるのでは？と思いました。
�@seeqvoult対応hddへデータ移行し、seepvoult対応テレビへ買い替え、接続する。
�ARECBOXなどのNASへデータ移行し、新しいテレビに接続する。
以上の2つの案について、アドバイスをお願いしたいです。また、他に何か案がありましたらご教授お願いいたします。
ちなみに、以下に現在のテレビ構成と買い替え予定のテレビを記載致します。

○現在の構成
テレビ:TOSHIBA REGZA40G9
外付けHDD:レコーダーPanasonic　UN-15TD6(500GB)
増設HDD:SEAGATE(3TB)

○購入予定テレビ
Hisense　65U8N

不足している情報ありましたら追記致します。よろしくお願い致します。

書込番号：25927129　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

ググってみた？

https://www.logitec.co.jp/products/hd/lhdenbu3qw/lhdenbu3qw.html
https://www.iodata.jp/ssp/magazine/304/index.htm

対応しているかどうかはご自身で確かめてね！
また価格コムでも調べてね。
(*^▽^*)

書込番号：25927177

[六畳一人間@スマフォから]

……この質問て…
レグザG9とプライベートビエラ
の録画番組をレコーダーかNASへ
移したいという話ですか？

プライベートビエラの方は何かしら
打つ手があるだろうから他の者に
任せるが、レグザG9の方は
レグザリンクダビングに非対応
だからUSB-HDDの中の録画番組は
ダビング又はムーブはできんよ。
SQVにも未対応だから高額な
SQV-HDDを用意して繋げても
通常のHDDとしか認識しないから
移動手段は無い。
SQV規格はSQVに対応した機器と
同規格に対応したUSB-HDD類を
繋げて初めて機能する。

今後録画番組の移動や保存等を
したいなら、TVで録画するクセを
やめてレコーダー等で録る方を
勧める。
ちなみに購入検討している
ハイセンスU8NもTVからのダビング
機能を持たないから、G9と同じ
轍を踏む事になる。

書込番号：25927178　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

�@出来ません　　40G9は、SeeQvault方式に対応していません
�A出来ません。　DTCP-IP機能を持っていません

G9シリーズは、東芝／REGZAレコーダーにダビングする機能（レグザリンクダビング）もありません

諦めましょう。

書込番号：25927187

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://archived.regza.com/regza/support/relate/regzalink_dub.htm

https://archived.regza.com/regza/lineup/spec/40g9.html

レグザリンク・ダビング対応機器の一覧にG9がありません

G9の情報が記述・案内されているサイトでは以下です

レグザリンクの対応は　（コントローラ）　です
レグザリンク・ダビングには対応していない様です

搭載する端子にSeeQVaultが見当たりません

以上より案の１と２は実行できません

赤白黄色のアナログ出力も無しでキャプチャも不可

現行のテレビには、SeeQVaultを搭載する製品がありません

G9の録画番組の継承は難しいとして、期限を定めずに繰り返し視聴する番組を録画するなら、それはテレビではなくレコーダが適当です

テレビとレコーダを同時に買うのが良いと思います
録画番組の継承が重要であれば、予算が厳しければテレビはG9が使えるまでは使い、レコーダの用意を優先する

テレビとレコーダはメーカが同じ方が連携できるから、次のテレビの予定がレグザならレコーダもレグザ

次のテレビの予定がパナソニックならレコーダもパナソニック

次のテレビがパナソニックでもレグザでもなければ、テレビとレコーダの連携は期待せずにどのメーカのレコーダでも良いとなると思います

書込番号：25927208　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

＞rookie-sensation33さん

理解していそうな書きっぷりだけど、全然、理解してませんね。
自分の持ち物の機能ですよ。

�@seeqvoult対応hddへデータ移行し、seepvoult対応テレビへ買い替え、接続する。
REGZAG9、ハイセンス、プライベートビエラ どれも、seeqvoultに未対応ですよね？
引き継ぎ前と後の機器が両方とも対応しており。同じメーカーである事が前提です。

�ARECBOXなどのNASへデータ移行し、新しいテレビに接続する。
REGZAG9、ハイセンス、プライベートビエラ
どれも、LANダビングの機能が無いのではないですか？

面倒なので、スレ主の代わりに、取説を読んであげるような事は、していませんので、あしからず。
検討したという方法が、全滅じゃないですかね。

それと、既に指摘されていますが、
引き継ぐ機能を調べた割に、なんで、録画データを引き継ぐ機能のないテレビを、
また選択しているのですか？学習していますか？

書込番号：25927210

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/hdd/network/setup_td6/dubbing.html

UN-15TD6はディーガにお引越しダビングができるようです

UN-15TD6の録画番組を引き継ぐためには、パナソニックのレコーダを購入だけは決まると思います

書込番号：25927222　スマートフォンサイトからの書き込み

[rookie-sensation33]

アドバイスいただきまして、ありがとうございました。
構成を再確認したところ、録画はすべてプライベートビエラ側で行っていたため、ディーガへのお引越しダビングで対応できそうです。
不勉強な質問、失礼致しました。

書込番号：25927229　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

＞　録画はすべてプライベートビエラ側で行っていたため

なんじゃ、そりゃ？

２つの方法に対して、アドバイスを！ではなく、自分の機器に、あてはまるか？わかりません。
と書いた方が、まわりくどくなくて、良いと思います。


テレビを、レグザ→ハイセンスに、買い替えるという事と、
プライベートビエラで録画しているという事は、一切、関係ありませんので、念のため。

書込番号：25927531

6番組同時録画のレコーダーは、なぜ消えた？

[X指定]

後で長時間録画に変更するデメリットがあって
録画時間が長かったり予約が昼や真夜中も入ってると、なかなか変更してくれないようだったけど
6番組同時録画は過密な深夜帯のアニメを予約するのが楽そうだ
わりとお求めやすい値段だったのに、どうして消えたんだ？

チャプターがデタラメ過ぎたのか？
長時間モードで録画できるトリプルチューナーの方が便利なのか？

書込番号：25925122　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

6チャンネル録画を使えば済むからでしょう。

書込番号：25925161

[ぬへ]

スマホとサブスクの定着で、テレビとレコーダーの売り上げが減ったからかな？

書込番号：25925165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

X指定さん

＞6番組同時録画は過密な深夜帯のアニメを予約するのが楽そうだ
こんなヘビーユーザー向けなのに、内蔵HDDの容量が大きくなかったからでしょうかね。

書込番号：25925189　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ２０００♪]

＞X指定さん

ＢＲＧ２０３０を使用していますが、
通常録画の６チューナー機がラインナップから無くなってしまったのは残念です

＞後で長時間録画に変更するデメリットがあって
＞録画時間が長かったり予約が昼や真夜中も入ってると、なかなか変更してくれないようだったけど

６チューナー機は他の機種と違って、

DRモードで録画します(外部入力から録画時のみ1.5〜15倍録で録画)。1.5〜15倍録モードを選んで録画した場合、本機はいったんDRモードで録画したあと、電源「切」時に設定した録画モードに変換します。

但し、他の機種は録画中は変換しませんが、
この機種は電源を切っている間は録画中も録画時間の３分の１位の速度で変換されるので、
変換が追いつかないことは殆ど経験ありません

ゴールデンタイムでも、映画やドラマを毎週録画予約していると
４番組以上になる事は多いので、
以前は３チューナー機を２台で、
ドラマ、アニメ専用機と
映画、音楽、バラエティー専用機
で運用していましたが、それでも４番組以上で予約調整が必要になる事が有ったので
６番組同時録画出来る様になって重宝しています

今年に入り、４Ｋ録画用に４ＴＳ２０３を購入しましたが、
未だにＢＲＧ２０３０がメインで頑張ってます

書込番号：25925739

[アキラ２０００♪]

＞ひでたんたんさん

確かに２ＴＢは少ないですね

私は定期的に、ジャンル訳した外付けハードディスク、ＲＥＣＢＯＸに移動させています

気をつけないといけないのは、ＢＲＧ２０３０はチャンネル録画機能も有るので
チャンネル録画の設定を使わなくても、チャンネル録画用にＵＳＢハードディスクの１枠が取られ
通常ＵＳＢハードディスクの登録が最大７台になっています（通常の機種は８台が多い）

書込番号：25925755

違法行為か？）ソニーBD/HDDレコーダー仕様、及び修理手法

[goodTime123]

以下、長文の為、お時間の許される時にご覧下さい。



2012/08/13 14:24　[14929767]について。

＞＞違法行為に近いから
＞
＞この根拠が知りたいですね。


上記の掲示板から、ソニーの機材の仕様、修理手法を一例に、その根拠と思われる事項を書き添えます。

消費者として、
ソニーなどのBD/HDDレコーダーの仕様、および修理手法について、違法行為に近いかどうか？

を消費者目線で、皆様へ伺います。


私は、今回の事例の場合、パナソニックの商品仕様の方が、消費者のことを考えて、商品仕様が確立されて
おり、消費者が不利益を被る事を回避されている様な商品と感じております。


ソニー BDZ-EX200の掲示板、
2012/08/13 14:24　[14929767]にて、根拠を問う、ご質問がありました。

（ソニー BDZ-EX200の掲示板の、質問者への回答は、こちらへ誘導致します。）


以下へ、BD/HDDレコーダーの仕様、および修理手法について、違法行為に近いか、どうか？
について、補足致します。


根拠として、インターネットで検索し易い、情報を下記へ引用致します。

もしも、下記、Wikipediaの定義が、間違っているのであれば、ご指摘下さい。
私は、Wikipediaの定義などを基準にして、推測して申し上げております。


◎：Wikipedia
『私的所有権』より、

私的所有権または私有権(英語: private property)とは、個人（自然人）または
法人が持つ所有権である。その制度が私的所有制または私有制、私的所有され
た財産が私有財産である。
最終更新 2012年7月17日 (火) 19:39



◎：Wikipedia
『私的所有権』の『概要』より

私的所有権は、経済的自由権の1つである財産権の1つである。私的所有権を持つ
個人や法人は原則として、対象の財産を自由に取得・保持・売買・廃棄できる。
最終更新 2012年7月17日 (火) 19:39



◎：Wikipedia
『財産』のページより、

財産（ざいさん）とは、個人や団体に帰属する経済的価値のあるものの総称である。
資本として利用されるものは資産という。
最終更新 2012年5月22日 (火) 09:25


◎：Wikipedia
『ダビング１０』のページより

ダビング10（ダビングてん）とは、日本のデジタルテレビ放送の著作権保護のため
のコピーガードの一種。

2008年（平成20年）6月2日から地上波デジタル放送および衛星デジタルテレビ放送
（後述の例外あり）での運用が開始された。総務省の情報通信審議会で提案された
デジタル放送の私的利用に関する運用ルールに対して電子情報技術産業協会（JEITA）
が定めた統一呼称である。
最終更新 2012年5月30日 (水) 09:35


＜＜＜　以上の要件の元に、判断できそうな事柄を提起致します。　＞＞＞



放送波で放映された番組のデータに、『ダビング１０』の制約があれば、
その制約内で、私的に使用権を得て、使う権利がある。

この限りでは、上記の『私的所有権』の主張として、放送波を録画したデータを、個人が自由に
売買する権利がなく、個人側に権利が与えられてない。

しかし、
HDDレコーダーに保存された映像が、個人によって撮影されたデータが含まれた時、
『私的所有権』の中の、『財産』の可能性がある。


上記を踏まえて。

現状、ソニーのHDDレコーダーの場合、HDD内のデータには、
HDDレコーダーを所有する人（言い換えれば、『財産権』を有する消費者側）の、
意思を無視して、ソニー側の都合で『スクランブル』が、掛けられている。



個人の自由で情報保護の為に、スクランブルを掛けるか、掛けないか？
が一般的。

整理すると、スクラングルを掛けるか、掛け無いかは、財産を所有する側に権利があるはずである。

HDD内にあるデータは、ソニーの財産ではないはずである。

また、HDDレコーダー本体の修理時に、HDD内にある、財産を維持する権利は、所有者にあるはず
である。



本来であれば、HDDレコーダー本体のHDD内の記録データは、修理時に、所有者が維持を希望すれば、
それに従った対策をメーカー側が配慮する義務があると思われる。

その義務を果たさない事が許される事なのか？



メーカー側は、商品販売時に、消費者に不利益となると予測される事について、十分に消費者へ説明を
行った上で、消費者の同意の上で購入していただく事を指導し、配慮を行っていたか？

携帯電話販売時、無料通話が出来ると誇大広告、CM、チラシ、啓蒙を行い、消費者に不利な点を説明
せず、販売した問題。
保険商品の販売時、約款に書いてあるからと言う理由で、購入者に不利と成る事案を説明せず、
消費者側に不利が生じた場合、約款で契約が交わされているから、商品を提供した側の責任を回避できるか？
の問題。
などと突き合わせ、司法判断上で共通性がある問題と思われることをピックアップ。


社会通念上、ソニーのHDDレコーダーの様に、ソニー側で、勝手にスクランブルを掛けていることで、
所有権を持つ者が、自由にHDD内のデータを救出できない仕様は、違法行為と見なされるのではないか？

書込番号：14932440

[丘珠]

TVで放送されてる番組は、著作者の物であり、録画した消費者の物ではない。

レコーダーの故障で視聴出来なくても、メーカーは責任を負わない。

書込番号：14933058

[はらっぱ１]

スレ主さんは、仕様を知った上でレコーダーを購入したのではないのでしょうか。
仕様が気に入らなければ購入しないという選択肢（権利）もあったはずですが。
その点、購入者側の責任はないのですか？

まあ、たかが量産品のレコーダーでいろいろ考えても、時間がもったいないのでは。
その分、もっと生産的なことに時間を使った方がいいように思います。

書込番号：14933163

[FM2T]

ＨＤＤ内にあるデータは，それを作成した個人の財産であり，
ソニーの財産ではない。＝○

個人の財産であるデータに勝手にスクランブルをかけることは
許されない。＝×

《それが商品の仕様であるなら，仕方がない。前の方が書いて
いるように他の商品を使うという選択肢が消費者にはある。》

修理時にデータの保護を図る義務がメーカーにはある。＝△

《メモリーなど，データの保存媒体の保証規定を見ると，本体の
故障については保障するが，記録されたデータ自体は保障の
対象ではないことが明記されています。私は，個人的には
大切なデータは複数のメディアにバックアップをとってその滅失の
リスクを回避するのは当然だと思うので，このような保証規定が
一方的に消費者に不利益な規定であるとはとうてい思えないのですが，
一方的に消費者に不利益な規定だと思う人もいるでしょうね。
この点は，裁判所に判断を仰がなければ分かりません。》

で，結論
>社会通念上、ソニーのHDDレコーダーの様に、ソニー側で、勝手に
>スクランブルを掛けていることで、所有権を持つ者が、自由にHDD
>内のデータを救出できない仕様は、違法行為と見なされるのではないか？

《まず，ＨＤＤなどの機器が放送番組などの誰に著作権があるのかが
不明なものを録画し，再生できるという基本機能を持つため，著作権
保護のために，使用する消費者の利益だけを考えて製品を作ることは
できないという前提事実があります。技術的なことには詳しくないので，
確かなことは言えませんが，「違法行為」とまでは言えない可能性が
きわめて高いと思います。》

書込番号：14933235

[kinpa68]

わざわざ、新しいスレ建ててある割には、中身が無いですね。

個人で作成したデータは、自由にコピーも出来るわけだから、
バックアップとっておけば済むだけの話しだし。

スレ主さんの、個人的な思い込みでしかないと私は思いました。

書込番号：14933343

[エンヤこらどっこいしょ]

スレ主さんは、単純に

自分の修理の時には、HDD初期化され、録画品が戻らなかったのに、最近の修理報告ではHDD初期化されずにみられる状態で返却されているという点を、

根に持って、ごちゃごちゃ調べて書き込んでいるだけみたいです。

ものを修理する側（見地）から、考えれば、最初の頃の（原因が特定出来ていない時の）修理では、初期化など根本的な対処で修理を試みますが、
事例が増え、原因と対策が明確になった後の修理では、ピンポイント修理が可能となり、HDD初期化をしなくて済む場合も有ります。
今回は、この事例では？

まぁ、ソニーに限った話でもないし、権利関係の話は矛盾やグレーな部分が多いので、ここで議論したところで、あまり意味は無い気はしますね。

書込番号：14933463

[麻呂犬]

こんなところに持ち出さずにきっちりと法廷の場でけりを付けるのが良いです。

今は昔より訴訟手続きが簡単になっています。

素人集団の価格コムの面々よりはっきりとした回答を得ることが出来ます。

もし、訴訟を起こさないのであればその程度の低い事案だったと言う訳ですよね、単に価格コムの面々に対する釣り行為でしかなかったと言われても仕方が無いですよ。

書込番号：14935919

[ブラックシャチホコ]

こういう話題は２ちゃんねるでやりなさいよ。
ごく一部の方たちが賛同してくれるかもよ。

書込番号：14944694

[goodTime123]

まじめにご回答下さった方々には、お礼を申し上げます。


価格.comでは、以前、食べログで有名になった業者の書き込みもあれば、
掲示板荒らしの書き込み者も多いかと思います。



私は、口コミをご利用されている少数の消費者のお悩みの声をお聞きしたいと思います。
一人では、費用面で訴訟をあきらめていた消費者の方々からの声もお待ちしております。

引き続き、レコーダーを購入し、被害にあった消費者からのご意見を募ります。

書込番号：14997322

[モスキートノイズ]

詳しい経緯を知りませんが、SONYのリコール的な対応であっても、何かあって録画品は補償されないのは、
どこのメーカの取説にも、くどいほど書いてあるのではないでしょうか。

何故か無事だった情報があったということで、どんな修理されたかの情報はないようです。
HDD実障害以外は、データ保持できる機構を作れ（少なくとも2箇所に持つ）ってことには強く同意します。
仕組み埋めるのは簡単なことでしょうが、多少でもコスト増なのでやらないことだとは思いますけど。

レス（どんな揶揄的なこと感じても）に文句つけるなら、スレ建てすべきでは無いとも思います。

書込番号：14997479

[goodTime123]

はらっぱ１さん

こんにちは。
はらっぱ１さんへ白羽の矢を立ててみます。

はらっぱ１さんが、異常とか、申し上げている訳ではないことを、まず、ご理解下さい。



はらっぱ１さんは、消費者のお立場の方ではない様ですね？
はらっぱ１さんとは、価格.comで、特殊な商品のレビューにて、
一番最初に、私へご返信して下さった方だった様に記憶しておりましたが、
違いますか？

訳ありのお方と推察し、また、話せばご理解いただける方とも想像し、
今回あえて、少々厳しい事を申し上げてみたいと思います。



＞スレ主さんは、仕様を知った上でレコーダーを購入したのではないのでしょうか。
＞仕様が気に入らなければ購入しないという選択肢（権利）もあったはずですが。
＞その点、購入者側の責任はないのですか？

もしも一般消費者であれば、上記の様な事は、ご主張されないかと思います。
如何でしょうか？

ソニーのレコーダーを購入する消費者の、どれだけの人が、
スクランブルを掛けられている事を理解してご購入されているでしょうか？

また、それによって、どんな被害を受けるかをご理解され、購入されていた
消費者がいたでしょうか？



販売店の店員でも、知らない人がいるトラブルです。
まして、消費者が知っているでしょうか？


はらっぱ１さんは、錯覚されて！？
消費者の責任へと、論点をすり替えた様ですが、大人の消費者であれば、
そんなことを、ご発言されますでしょうか？


責任転嫁をしたいお立場の方々であれば、考えそうなご発想かとも思います。



小学生ぐらいで他人の痛みが分らない精神状態にあり、難癖を付けて、
満足しているタチの悪い子供が、今の世の中、溢れていませんか？

自殺に追い込んでも、「遊びだった」、と言い張る精神状態の子供がいますよね？


頭（知能、ハード面）は良いけど、精神状態（心、ソフト面）がおかしな、
分別の無いタイプの人が
学校だけでなく、社会、インターネットの中で溢れ、親御さんや教師などや
教育委員会、・・・・・、ネット管理者までもが、問題を見て見ぬ振りし、
犯罪の隠蔽、犯罪の放置。

心の教育を出来ない。


幼稚なことをしていても、気がつかない精神の幼い大人に対しては、
大人の心を教えないと、
いつまでも、精神的に甘えて悪戯を続けて、卒業できない見た目だけの大人が
溢れてしまっていませんか？


大人の心に成長させ、消費者の目線では、どのように考えるのか、
教えてあげないと、人の痛みを考えない、大人や子供が溢れてしまった！？

社会の中で何が、もっとも建設的なご提案になりうるかを見極める判断能力が欠除し、
誤摩化す事ばかり、言いがかり付ける事ばかり、達者になって、役に立たない人材が
溢れていませんか？


誰が、賢明なご提案をされているか、お分かりでしょうか？



追伸：

はらっぱ１さんだけに、申し上げている訳ではありません。
ご理解下さい。

はらっぱ１さんが、もしも子供でなく、大人であれば、私が何を申し上げているか、
ご理解いただけるだろうと考えております。

書込番号：14997490

[エンヤこらどっこいしょ]

＞誰が、賢明なご提案をされているか、お分かりでしょうか？

少なくとも、スレ主さんがその立場とは思えませんね。
第一、スレ主さんは、○○が良くない。○○が違法ではないか？
って、羅列されているだけで、
実際のところ、何が（スレ主さんにとって）根本的な不満なのか？どうあるべきなのか？一切書かれていません。

修理によって、HDD録画品の中身が「消される」「消されない」と言うことが、発生する事に対し、法律面で検証（引用）されてますが、実際には、全てのメーカーで（修理の際のHDD消去の有無が）起きている対応ですので、特定のメーカーに対して批評出来る話ではないです。
それを、結論では、メーカー指定している時点で、スレ主さんの器の大きさが知れてしまいます。（客観性が破綻しています）

＞はらっぱ１さんが、もしも子供でなく、大人であれば、私が何を申し上げているか、

自分が大人だと思うのでしたら、相手が例え子供であっても理解出来るように説明するのが、筋です。相手にそれを求めるのは、エゴ以外の何ものでもありません。
少なくとも、ここでコメントされている人の多くは、「何を言いたいのか？理解しよう」と思いながら、書き込みを読んでいます。

それに、大人であれば、法律の矛盾点も理解されているでしょう。
当然、自己中心的な解釈ではなく、中立的な立場での検証・コメントが可能なはずです。
スレ主さんの書かれる文面（結論）は、客観性を欠いた単なる自己都合理論です。理解しろと言う方に無理があります。

一つ疑問なんですが、
スレ主さんは、レコーダーのメーカー修理が行われた場合、
（１）如何なる故障・修理でも、HDDは初期化すべき
（２）最大限の努力の元に、HDD録画品を保持すべき

どちらが良いと考えているのですか？

文章を読む限り（スレ主さん理論では）、どのように読んでも（１）に受け取れます。
（自分も含め）多くの方は、（２）だと思います。

単純にソニーの修理対応の結果に不満があるのであれば、その点「だけ」を書けばよいでしょう。
そうすれば、少なからずの同意・同情コメントが付いたと思います。「今更」ですが。

書込番号：14997918

[紅秋葉]

　違法性を論じるのに、「知的所有権」とか「財産」とか持ち出して
いるのでその点について一言。

　違法だと主張したいのなら、まず<知的財産権>についてよく調べるべきです。
知的財産基本法という法律もあります。

で、「個人によって撮影されたデータが」HDD内にあった時に、

＞『財産』の可能性がある。
と書かれていますが、「可能性」どころではなく、法律で明確に、
知的財産として保護されています。

　例えばもし、HDD内にgoodTime123さんが撮影したデータがあるまま
修理に出し、修理した企業が、その映像が非常に素晴らしいものだったので、
勝手にコピーし、無断でＣＭなどに利用した場合を考えてみれば明らかでしょう。

　というわけで、機械の故障で修理した場合に、修理した企業がHDD内の
データを消去したら、知的財産権の侵害で違法だと主張できるような法律が
あるかどうか、知的財産関連の法律を調べてみてください。


　基本的な考え方として、知的財産というものは容易にコピーできてしまうので、
コピー・模倣されて財産権が侵害されたケースを主に違法としているわけです。
　容易にコピーできるにも関わらず、バックアップを作成せずに、HDD内だけに
データを置いておいて、それを修理時に消されたからといって、
財産権の侵害を言い出すのはおかしな話しです。

　要するに、既にkinpa68さんが指摘しておられますが、
＜バックアップをちゃんと作成しておかないのが悪い＞ということです。

　消費者の立場というのは、バックアップの作成が不可能ならともかく、
大事なデータのバックアップを作らずにいて、修理時に消去されたら財産権を
持ち出して違法と主張するのでは、単なるワガママでしょう。

書込番号：14998046

[★イモラ]

＞現状、ソニーのHDDレコーダーの場合、HDD内のデータには、
＞HDDレコーダーを所有する人（言い換えれば、『財産権』を有する消費者側）の、
＞意思を無視して、ソニー側の都合で『スクランブル』が、掛けられている。

まず、これソニーに確認したんですか？
まあ、どちらにしろスクランブルかかってようがかかってまいが、どっちでもいいんですけどね。
スクランブルは関係ないですもん。
そもそも、HDDに保存する場合に、この形式で保存しなさいと言う法律がありません。
スクランブル自体かかってない可能性もある。
管理上そちらの方が管理しやすければ、スクランブルかけて保存することもあるかも知れませんが、普通はしませんよ。

問題なのはHDDにコピーガードがかかっていることじゃないの？
中身のデータがスクランブルかかってようが生データであろうが、HDD間でコピーできないのであれば、全く意味をなさないから。

で、しかも、これHDDの個体縛りの話じゃ無いの？
パナはHDDとの関連づけを電源基板で行っているからデジタル基板を交換してもHDDのデータは無事だけど、ソニーやその他のメーカーは通常の基板と関連づけられているから、基板交換したら、HDDの初期化が必要になるって話じゃ無いの？

I-O DATAやBUFFALOのHDDレコーダはバックアップが取れないので、修理した後もそのHDDを視聴可能なように個体縛りを移行してくれるサービスを行っている。
しかし、これはメーカーが行っているサービスであって義務ではない。

BDレコーダに関しては、既に皆さんから意見が出ているように、バックアップが可能なので、わざわざ個体縛りを移行するサービスは行われていない。
逆にやったら、メーカーの方が怒られるかも知れない。
だから、HDDが無断で複製できなくしているのも、逆にメーカーの義務です。
やってないメーカーがあれば、そちらの方が違法です。

だから、正直何を違法だと言っているのか意味が分からない。
AACSの規定とか何とかにだったら、文句はいっぱいあるが。

もう少し、違法だと思っていることを箇条書きでもいいから簡潔に書いてもらえません。
長すぎて読んでいるうちに、どんどん意味が分からなくなる。

書込番号：14998864

[丈丈]

　

貴方の問題とは異なるとは思いますが何処かに愚痴リたくて書いてしまう事をお許し下さい。

自分は1年前に購入した当時としては新しいBDレコーダーが一月前より故障の兆候を見せ始めたので、ならばディスクに移そうとしたら途中で停止してしまうので外付けHDDに避難させ修理依頼と同時に同社製のレコーダーを購入して移し直そうとしました。
ところが説明書の再フォーマット=データ消去に気付き、会社と購入店に問い合わせて落胆しました。
それでも諦めきれず考えていたのが著作権は当たり前としても、不良品を掴まされた購入者の権利はどうなの？でした。
（ネット経由で移す事や初めて知った最近導入された録画形式なら可能と言われても緊急時に対応など一般人には無理です）

この事とは関係ないですが裁判は何度か経験しているので弁護士に相談しようかとも考えましたが、個人が国と企業を相手にしても勝ち目がないのも理解していたので貴方のような方は尊敬します。

書込番号：25921187　スマートフォンサイトからの書き込み