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2020年春からDIGAのお部屋ジャンプリンク 4K対応

[まぁ君のパパ]

2/9頃DIGAについて調べていたら以下のようなサイトの記述を見つけました。

https://panasonic.jp/diga/products/network.html

■NEW 「新4K衛星放送」の録画転送
2020年春4Kチューナー内蔵ディーガから「新4K衛星放送」の録画番組を4K解像度のまま転送することが可能になりました。

個人的にはこれは待望の機能でした。

https://www.phileweb.com/review/column/201908/22/806.html

上記サイトによると最悪未来永劫DLNAは4K対応しないかとも思っていたので、正直びっくりしました。これは大ニュースだと思って、詳細を知りたくてネットをいろいろ漁ったのですが全然見つかりませんでした。

当初この記述から2020年春に発売される製品から対応するのだと思って、数日前(2/4)に丁度3月発売の新DIGAの発表があり、レビュー記事も載ってましたが、私が興味のない「全自動DIGA」だったのでちゃんと読んでないのを思い出し、もう一度しっかり読み直しました。しかし全くお部屋ジャンプリンクの4K対応には触れられていません。いくつか異なるレビュー記事も見ましたが触れてません。2/4の発表ではこの点に言及しなかったのでしょうか。

そこでパナソニックのお客様ご相談センターに聞いてみました。せっかくなのでDLNAに関連することは合わせて質問したところ、以下のことを教えてくれました。

�@2020年春頃アップデートによって既発売の4Kチューナー内蔵のDIGAのお部屋ジャンプリンクは4K対応する
�Aただし2018年発売のSUZ2060などは対応予定なし
�Bビエラなどテレビは対応予定なし
�Cお引越しダビングは対応予定なし
�Dクライアント側の制約（例えば4K対応テレビなどでないとだめとか）などはまだ何とも言えない
�E対応の具体的日程は未定

個人的には�@でほぼ問題ないですが、�Aに関しては疑問に思って、「シングルチューナーだからですか？」と尋ねたところ、4S100などもシングルチューナーだが2019年モデルなら対応するので、シングルか否かということではないが、分からないとのこと。

�Bについて、お部屋ジャンプリンク機能はテレビもレコーダもあまり違いはないように思えるけど、縦割り体制なのか他にも機能違いは散見されるのでありがちかなと。

�Cは同じDLNAとは言え、違う機能なので仕方ないか。

�Dは非常に気になることだけど、一般的なお部屋ジャンプリンクの利用シーンを考えると2Kテレビで見れないとほぼ意味がないので、きっと既存のプライベートビエラなどでも見れると期待します。

�Eはまあ「2020年春」ということは明記しているのでそうずれることはないと思いますが、遅れないことを期待したいです。

因みに2/4の新DIGA発表の際にこの点に触れなかったのは、当該新製品からの機能ではないこと、逆に新製品でも発売時点は対応していないらしく、後日のアップデートによって対応するためとのことでした。

長文失礼しました。

書込番号：23230732

[kockys]

＞まぁ君のパパさん
情報ありがとうございます。待望の機能ですね。
但し、自分が使ってる�A非対応は残念です。まぁ、初期モノだったので仕方ないかな程度で終わりますが。

書込番号：23230741

[まぁ君のパパ]

＞kockysさん

18年モデルは私は持ってませんが、知り合いにはいるので気になって調べてみたのですが、確かにチューナーの数はDLNAの4K対応に関係ないのは分かります。

18年モデルと19年モデルの違いは、長時間録画くらいでこれがDLNAに関係するとは考えにくい。トランスコード配信を考えて4Kを2Kに変換できないと制約が増えそうですが、SUZ2060にも2Kに変換する機能はありますよね。

技術的な障壁はないように思うので、まだ混乱してて整備中なため未対応としていますが、対応予定に変更される可能性はあるかと思います。

書込番号：23231065

[nato43]

一応今回の話は、サポート上では昨年の11月には話しておりました。
当然ですがリリース前とのことで若干の変更もあるがと言われましたが
大体は変わっておりませんね。
私はこの情報を12月頃に掲示板サイトに上げましたが、デマ情報を流したと叩かれました。

書込番号：23231622

[ずるずるむけポン]

>私はこの情報を12月頃に掲示板サイトに上げましたが、デマ情報を流したと叩かれました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001171148/SortID=23130470/
自分の都合のいいように改変すんなよw
どこに
>2020年春4Kチューナー内蔵ディーガから「新4K衛星放送」の録画番組を4K解像度のまま転送することが可能になりました。
なんて情報かいてあるんだよw

書込番号：23231690　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

なんか、激しく勘違いしてますが、お部屋ジャンプリンクがDLNAを独自拡張して 4K対応しますって話で、DLNAが４Ｋ対応するのではありませんよ。

>一般的なお部屋ジャンプリンクの利用シーンを考えると2Kテレビで見れないとほぼ意味がないので、きっと既存のプライベートビエラなどでも見れると期待します。

それだと４Ｋで配信する話ではない。
何か、話を、スレ主の都合の良い様にごっちゃ混ぜにしてる印象しかない。
そもそも、2kで見たいんなら、2kにダウンコンバートしてDLNAの枠組みで配信すれば良いだけの話。

納豆氏がデマ飛ばすのはいつもの事だけど、いつも確信犯でデマ飛ばして、デマと指摘されてはしおらしく謝罪してるのとは裏腹に、デマ飛ばして何が悪い、自分は不当に叩かれたと思ってたのがよくわかるなぁ。

書込番号：23232390

[まぁ君のパパ]

＞nato43さん

昨年の時点で企画されてたんですね。それが今年春まで延びているというのはいろいろ難しいことがあったのでしょうか。


＞DECSさん

確かに私の書き方だとDLNAの規格で4K対応するように読めますね。失礼しました。DLNAがらみのことに言及する時をよくよく注意しないといけませんね。

DLNAは規格としてはよく言うと柔軟、悪く言うと曖昧なので各社独自の実装してて、そもそもパナソニックの場合、お部屋ジャンプリンクについてDLNAに準拠しているとか言ってなくて「パナソニック独自の新たなリンク機能です」って言ってますね。

以下のサイトがDLNAの性格をよく説明されていると思ってて、私自身そのようなものだと理解してます。

http://pret.yakan-hiko.com/2017/02/25/dlna/

今回の件もDLNAが規格として4K対応する見込みがない、または低いので、独自にやっちゃえということなのかと思ってます。

> それだと４Ｋで配信する話ではない。
> 何か、話を、スレ主の都合の良い様にごっちゃ混ぜにしてる印象しかない。
> そもそも、2kで見たいんなら、2kにダウンコンバートしてDLNAの枠組みで配信すれば良いだけの話。

ご指摘のように私の都合のよいように解釈しようとしているのはその通りです。ダウンコンバートなどの手間をかけずにサーバが配信時にトランスコードしてくれたら便利だろうなと淡い期待をした次第です。

書込番号：23232512

[ずるずるむけポン]

http://www.phileweb.com/news/d-av/201702/21/40595.html
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2018/03/73_03pdf/a07.pdf

https://www.digion.com/news/release/2019/1213/

DTCP2という4K/8Kに対応した次世代著作権保護技術はあるんですけどね。コレを利用するのかねぇ。

書込番号：23232563　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

> ダウンコンバートなどの手間をかけずにサーバが配信時にトランスコードしてくれたら便利だろうなと淡い期待をした次第です。

やってる事はおんなじで、ただの言葉遊びですね。
因みに、後発のSonyでは、2k配信に比べて制限が多いものの、実装済みの機能です。

書込番号：23232662

[まぁ君のパパ]

＞ずるずるむけポンさん

なるほど。3年も前に策定はされていたんですね。DLNAはともかくDTCPはしっかり実装しないと著作権者がうるさいでしょうからね。

パナはDigionのSDKを使うのでしょうか。そのためこの時期になったのか。

書込番号：23232699

[ずるずるむけポン]

パナソニック SONY 東芝はDTCP2の策定メンバーですし、いずれはDTCP2を採用してLAN経由での視聴ができる様になると思うんですけどね

書込番号：23233818　スマートフォンサイトからの書き込み

[nato43]

一応ですが3月11日のアップデートで4k番組がVIERAなどのお部屋ジャンプリンクで再生出来ます。
ただ2kに変換してでの再生です。
対応機種は2019年発売のDMR-4CW200の世代からです。ただ問題もあります。
どこでもディーガやVIERAのお部屋ジャンプリンクだと、ディーガの電源を入れたままだと4k番組が再生できません。ディーガの電源を切れば両方とも見られます。
ただ自分が試したところ、スマホ転送を作成したところ、ディーガの電源を入れたままでも
両方とも再生できました。

書込番号：23288742

[ずるずるむけポン]

https://www.digion.com/news/release/2020/0319/

Dixim DMS Plus2がアップデートされましたね。
どうやらクライアント機器がDTCP2に対応していれば、
Dixim DMS Plus2を組み込んだサーバー機器はダウンコンバードせずに4K8K放送を配信できるようです。

書込番号：23293051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/43000/~/%E3%81%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E5%86%8D%E7%94%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E8%A1%A8

再生コンテンツ対応表を見ると19年 20年の対応DIGA同士なら、4k放送録画番組をダウンコンバードせず配信 視聴できるようですね。

↑別スレに書き込んだモノですが

書込番号：23293309　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ君のパパ]

個人的には寝室や書斎の2Kテレビで見れればいいので問題ないですが、4Kテレビクライアントに4Kのまま配信できないって、何か中途半端ですね。

https://panasonic.jp/diga/products/network.html

上記はクライアントをDIGAに限定しているようには読めないので、まだ改良途上ということなんでしょうね。

書込番号：23297157

[nato43]

パナソニックのサポートに聞きましたが、現時点で4k番組を4k出力出来る
機械は有りませんと言われました。テレビもディーガもです。なのでまだ開発中です。

書込番号：23297179

[まぁ君のパパ]

＞nato43さん

> パナソニックのサポートに聞きましたが、現時点で4k番組を4k出力出来る
> 機械は有りませんと言われました。テレビもディーガもです。なのでまだ開発中です。

サポートもまだ混乱しているというか、情報が入りきってないのか、極最近変わったのか分かりませんが、私が今日聞いた内容とは異なります。

まさに「お部屋ジャンプリンク　再生コンテンツ対応表」に書いてある通りで、2019年以降の4Kチューナー内蔵DIGAでファームアップしたもの同士であれば、4K画質のまま転送すると言ってました。

ただやはり上記対応表にも書いてありますが、4Kテレビクライアントは2K変換とのことで4Kのままは対応予定もないとのことでした。

これだと別室に4Kテレビがあっても、上記対応DIGAもそこにないとだめということで、お部屋ジャンプリンクする意味があまりないような。我が家の場合、寝室や書斎の2nd、3rdテレビが4K化することは、当面（もしかすると私が生きている間は）ないので、どうでもいいですが。

またnato43さんの言われていた、どこでもディーガでは、DIGAの電源を入れたままだと4K番組が再生できず、スマホ転送を作成すると電源ONでも再生できる点は、まさにその通りだとのことでした。これは4K番組だけの制約。

ただそのことが上記「お部屋ジャンプリンク　再生コンテンツ対応表」の注意書きには書いてませんよねと言ったら、さすがに全ての制約は書くことはできないとのこと。例えば他にも3番組同時録中に○○をしている場合とか、2Kではできて4Kではできないことがあるようですが、全ての組み合わせは、ある意味無限にあるので取説は勿論、ホームページのFAQなどにも書ききれないとのこと。

これはまったくその通りだと思います。この場合個別に聞くしかないないですね。

書込番号：23297673

AV Watchの4K放送対応BDレコーダー比較記事より

[ずるずるむけポン]

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1236157.html

>一方ソニーは、基本は自己で作成したディスクをサポートするようになっているようで、今回の取材ではソニーと同じTS記録方式を採用するシャープのディスクも再生できなかった。

↑え？マジで？？
実際にご利用の方、どうですか？

書込番号：23243347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

パナ機でTSでダビングしたディスクはソニーでも再生できるのね

書込番号：23243461　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロピド]

去年の9/5のこの記事では
https://tecstaff.jp/209-09-05_bdz-fbt-series_review.html
「まずはシャープ製のDRモードで録画したBD-XLディスクです。
…
やったー、昨年の神回、NHK紅白歌合戦がソニー製4K BDレコーダーで再生出来ました！　 久しぶりの4K紅白です。」
とありますね。

書込番号：23243472

[移動カスタム3]

レコーダーの話とそれるが
その4Kの紅白歌合戦は、高画質は良しとしても、第二部は視聴率が過去最低だったらしいね。

書込番号：23246501

[クロピド]

＞移動カスタム3さん
＞その4Kの紅白歌合戦は、高画質は良しとしても、第二部は視聴率が過去最低だったらしいね。

・4Kの紅白はまだ2回しかやっていないので過去最低とか言う意味はない。それに視聴率も発表されていないのでは。
・2Kの話としても、ここで言及している紅白は昨年9/5時点での昨年なので一昨年のもので、前年より視聴率は高かった。

書込番号：23246888

[移動カスタム3]

2Kだろうが4Kだろうが、視聴率はともかくとして

出場歌手が、昔と比べ魅力を感じないから、高画質だけでは視聴率は上がらないからね。

8Kでもね。

要は、出場歌手、曲目の問題だね。

書込番号：23248533

レコーダーの7年延長保証の取扱店、無くなる？

[独活の知恵]

どのお店も保証会社はSOMPOワランティでしたが、2019年6月末までSMART1-SHOP Kaago店など一部で商品をかごに入れると延長保証の欄に7年延長保証の選択画面がありましたが7月に入るとほとんどのお店で7年延長保証の選択画面が消えていました。

7月でも自分が知る限りでは、PREMOA(A-price)が7年延長保証を選択出来ていたのですが、先程見てみたら選択画面が出無くなっていました。

レコーダーだと採算が合わないのか分かりませんが、個人的には残念です。

書込番号：22949286

[マツケンズ]

AmazonではBDレコーダーの5年保証も選べなくなって延長保証無しになったらしいですね。

書込番号：22951964

AQUOSレコーダーの新型

[偽業界人]

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1206697.html

新型が発表されましたが、この掲示板では感心がとても薄いですねー。

私はちょっとした冒険心で現行の4KBSモデルを購入しましたがDIGAに無いとか、優れた部分もあり気に入ってます。

新型も興味ありますが、テレビのアプコンが神レベルなので、悩ましいところ…

AQUOSはテレビも非マニアが多いみたいなので書き込みが少ないのはなっとくですが、是非頑張って欲しいです。
（AQUOSテレビはレビューも、「明るい画像」とか「レコーダーもシャープなので便利」（いやー、今時ほぼどのメーカーでもある程度はできるやん。と感嘆）ばかり。。。）

書込番号：22918353　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞偽業界人さん
アクオスって亀山ブランドの時はテレビだけは注目しました。
やはりレコーダーとなるとパナソニックになってしまいますね。
東芝も元気ないし、ソニーも出遅れ感が多いし。

あまり気にしてない層には受けてるんですよね。。アクオス。

書込番号：22918511

[syutorohonfon]

シャープもMMT/TLV方式に対応してきましたね
ただし互換性については保証しない、と
ユーザー側としてはメーカー間で統一してから製品化してほしいですけど無理なんでしょうね
ディスクを作成する時に将来どのレコーダーを買うかまで考慮して作成したりしないので、面倒ですね
まあ、浮気せずに同じメーカーを買い続けてくれという事でしょうか

書込番号：22918578

[夢追人＠札幌]

＞偽業界人さん　　へ

ようやく次世代製品にて、【再生共有】が可能になりそうです。
独自路線を押し通そうとした、メーカーの完敗。ですネ・・・

読みを誤った。これに尽きます。。。

書込番号：22918968

ワランティマート事業停止

[家電道楽]

http://www.warranty.co.jp/info/img/20160404.pdf

最近購入したDIGA２台はビックカメラの長期保証なので関係ありませんが、
２０１１年頃に買ったDIGA１台はワランティマートだったかも知れません。
帰ってから調べます。事業を引き継ぐスポンサー企業が出てくれば良いのですが。

書込番号：19763392

[ずるずるむけポン]

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=19760755/

コチラに書いた方がいますが、長期保証サービスって儲からなそうですしね。スポンサーが出てくればいいですけど。

書込番号：19763410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハヤシもあるでヨ！]

3月末に
ウォシュレットをココの登録店の中から
延長保証を付けて買おうと思い、
散々悩んで「見てね価格」を選択しました。
(5年保証込み77,800円)

今、調べたら、
・アーチホールセール・・・ワランティーマート
・アウトレットプラザ・・・・・プロダクトワランティージャパン(PWJ)
・ディープライス・・・・・・・・プロダクトワランティージャパン(PWJ)
・PCボンバー・・・・・・・・・・自前？
・見てね価格・・・・・・・・・・TWGワランティーサービス


アーチホールセールは、
10年以上前から、
本州のみ送料無料の設定があって、
非常に嫌なショップという印象があります。
例えば、本州内送料無料で、本州以外だとXLの商品を購入した場合、
山口県だと送料無料なのに
福岡県は5,400円取られます。
http://www.arch-holesale.co.jp/products/detail.php?product_id=20648#footsouryou
あまりにも酷い・・・

(今回は送料Sなので860円でしたが)
これがネックとなり、アーチホールセールは選択肢から外れましたが、
仮に九州も送料無料だったならば、
確実にアーチホールセールで購入していました。
アーチホールセールは延長保証料金が他のショップより安いので。

書込番号：19763575

[油 ギル夫]

これからはネットショップで延長保証付けて買う際は保証業者はどこかまで考慮に入れて買わないといけないという事ですか。

でも資金繰りが悪いとかは破綻するまで普通判りませんね…

書込番号：19763584　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電道楽]

＞油　ギル夫さん

昨年１２月に営業拠点統合、本社移転しているようですが、固定費削減のため
かも知れませんが、これだけでは経営状態が危ないことまでは読めませんね。

書込番号：19763652

[ぽんたZ]

一応

http://www.warranty.co.jp/info/img/20160413.pdf

スポンサー決定したみたいですが
これで落ち着けば良いのですが

書込番号：19784168

[ココわんわん]

タブレットの修理依頼をして、商品を送ってからこのような事態になりました。
こちらから連絡するまでうんでもすんでもなく、、、結局保証の対象外で9000円弱のキャンセル料を払うことになりました。
キャンセルの申し出をしたのが４月９日。
それから商品がなかなか手元に戻らず困っています。スポンサーは見つかったようですが、未だ機能してないのでしょう。。
連絡しましたがメーカーから戻ってないとのことで、返送の目処なども連絡はなく。
これでキャンセル料9000円も払うなんて。
今後こちらのサービスを使わないと思います。

書込番号：19834438　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんちやあん]

＞ココわんわんさん
保障外ってどういうことでしょうか？
詳しく知りたいです。
自然故障の保険のみで、物損故障と言われて保険がきかないと言われたなまだらわかります。
物損保障に入ってればどんな理由であれ保険は聞くと思うのですが・・・（アップル製品は別の保険みたいなのでわかりませんが）
自分も再開したら修理依頼しようと考えているので不安です・・・。

書込番号：19856269

[moommoom]

消費者センター問い合わせが良いようですよ。
http://blog.livedoor.jp/smsds3/archives/9345013.html
楽天で買っておけばよかったと思いました。

書込番号：22846078

機種依存文字・半角カナの各社表示一例

[ハヤシもあるでヨ！]

rplsTOOL	上から、フナイ・東芝・ソニー・DIGA・三菱

タイトル名に、「柴田�p彦(てるひこ)」と入れる機会が3回位、あったのですが、
機種依存文字の「�p」は、レコーダーでは出ません。
そこで、「rplsTOOL」で入れて、レコーダーの表示を確認しました。

�@柴田�p彦
�A柴田ｲ光彦　→ 半角「ｲ」と「光」
�B柴田イ光彦　→ 全角「イ」と「光」

�@→�A→�Bの順で入れました。　※DIGAで作成する場合、やむを得ず�Bで入れてました

「�p」は、DIGAとソニーが全角スペース、フナイと東芝が「*」、三菱が「ｻ 」(半角ｻと半角スペース)

「ｲ」は、フナイ・東芝・ソニーがそのまま「ｲ」、三菱が「げ」、DIGAが削除(入力してない事になっている)

でした。

書込番号：22795242

[夢追人＠札幌]

＞ハヤシもあるでヨ！さん へ

たしかに情報としては“おもしろい”のですが・・・

わたくしでしたら、ムリをせずに「柴田てる彦」と【素直】に「ひらがな交じり」で打ち込みます。
要は、わたくし自身が《解（わか）れば》よいのですから。。。

書込番号：22796214

[やぶりん221]

＞ハヤシもあるでヨ！さん

当方、東芝DBR-M4008(Ver 1,00,13)ですが　パソコンから編集することで　入力、及び　表示できますよ。
（画像はチャプター編集画面）

書込番号：22796667

[ハヤシもあるでヨ！]

＞やぶりん221さん

情報有難うございます。
手始めに、DIGA MANAGER で試して
「番組名の書き込みができません。サポートしていない文字コードです。」
と出て玉砕。
(過去同様に試してダメだった記憶が甦りました)

いよいよ本命の東芝ですが、
T1008は録画がずっと入ってますので
Z620でネットワーク設定を無線LANで終わらせて
ブラウザでネットDEナビの画面を立ち上げる事は出来たのですが、
PCからタイトル名を編集する機能が見当たりません。
Z620の取説にもT1008の取説にもM4008の取説にも。

検索もしたのですが、東芝で可能という内容ではなかったです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000746256/SortID=18720521/

どこから行なうのでしょう？

書込番号：22798305

[やぶりん221]

番組リストから 編集したい番組右側の・が縦に3つ並んだところをクリック	編集する をクリック	番組名、チャプター名を編集し 最後に設定完了をクリック

＞ハヤシもあるでヨ！さん

DBR-M4008のネットdeナビについては 当方のDBR-M4008レビュー「DBR-M3007との比較」にて紹介しておりますので 宜しければそちらを参照願います。
尚、Dixim Playの画面になりますが 編集手順画像を添付致しました。パソコンのネットdeナビも同様となりますので 参考にして下さい。

書込番号：22800436　スマートフォンサイトからの書き込み

[やぶりん221]

追伸

DBR-T1008については 東芝の製品サイト内「スマホdeレグザ」で スマホやパソコンから 番組名やチャプター名編集が出来ると紹介されていますよ。

ただ、Z620は 対応していないかもしれません。

書込番号：22800540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハヤシもあるでヨ！]

こんな紙が同梱されていたとは・・・

＞やぶりん221さん

ありがとうござます。
お蔭様で、使用方法が理解できました。
Z620は非対応でしたので、T1008で行ないました。

USB-HDDのタイトルをタイトル名変更しまして、
やぶりん221さんがやられたとおり、USB-HDD上では
「柴田�p彦」と表示されたのですが、
BDにダビングすると、↓と同様に、「*」へ表示が変わりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22795242/ImageID=3237675/
そのディスクをDIGAに入れると、全角の「＊」と表示されました。

ダビングしたディスクを他社のレコに入れたら
正常に表示されないかもしれないと覚悟はしていましたが、
ダビングしたT1008でも(HDD上では正常なのに)ディスク上では文字化けするんですね・・・

結果はうまくいきませんでしたが、
やぶりん221さんのお蔭で、いい経験ができました。
(貼付写真キャンペーンも適用できました)
ありがとうございました。

書込番号：22800902