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2002/01/28 23:19(1年以上前)


ビデオデッキ > 日立 > DT-DRX100

スレ主 じんじゃーさん

DT−DR1を使っていますが、実売5万以下で大変優れた機種で間違いなくベストバイな商品です。
初期は音声不具合もありましたが完治しております。
上位機種のDRX100もとてもカタログのスペックを見る限りはDR1の良いところを受け継いだすばらしい機種と考えていますが!
DR1との値段の差がありすぎだと思いますが・・・
GRTが付いて+1万(←実売価格がね)
HSモードとLS2が付いて+1万
i.link付きとD端子で+1万
実売8万くらいで適正価格?
あ!テープ挿入口に蓋が付いてかっこ良くなって+2万か!
DR1の販売価格が安すぎるのか?

書込番号:499492

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REXXさん

2002/01/31 06:53(1年以上前)

同じ日立製でもヘッドが違います(+2万)

書込番号:504316

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スレ主 じんじゃーさん

2002/01/31 19:04(1年以上前)

↑その分を+一万と見たのだけど・・・
HS録画は専用ヘッドを2個足しただけですよね?エンコーダーは同じですよね?

書込番号:505280

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もじさん

2002/02/01 00:58(1年以上前)

> エンコーダーは同じですよね?
HSとLS2でもエンコード出来るのでエンコーダは違うんじゃないでしょうか?
またはハードは同じでファームウゥアが異なるという意味ですか?

書込番号:506170

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REXXさん

2002/02/01 06:00(1年以上前)

数年前に僕の友人で
ビクターのVXG1とVX8を使っている人がいました。
この2機種はカタログ上では
GRTとFEヘッドの有無しか違いはありませんが
やっぱり実際に使ってみると値段差(4−5万)だけの違いはありました。

日立の場合も同じ話が当てはまるとは限りませんが
インターネットが発達し消費者の目も厳しい時代ですから
それぞれの製品が実力に応じた実売価格に落ち着いている可能性が高いです。
特に現時点でDVHSに興味を持つ方々は「見る目がある方々」でしょうから
なおさらだと思います。

ただしDR1はBSデジタルの導入を全く考えず
地上波やビデオソフトをエンコーダを通して
デジタル化することだけが目的なら
かなりコストパフォーマンスが高いことは確かですね。
SVHSの高級機が3万台後半・DR1が4万台前半ですからね。
SVHSの高級機は存在価値が薄れていくでしょう。
願わくば実売価格が1万程度上がってもよいから
GRTを付けたらよかったかな・・とは思いますが。

ちなみに僕もじんじゃーさんのように
「○○がついてプラス○万円」というのをよくやります(笑)。
親しみを感じて思わず長いレスをつけてしまいました(笑)。

僕は購入時に
DR1(42000円)DRX100(100000円)
ビクターDH20000(75000円)で迷っていたところ
DR20000(65000円)を発見してそれを購入しました。

DR1とDR20000の比較では(DR20000から見て)
ヘッドがやや良い(+10000)
端子の充実による将来への安心度(+15000)
前面端子が入出力兼用(+5000)(いろんな機器をつなぐので便利)
GRT(+10000)
HS・LS2モード(+10000)(LS2はバランスが良く僕はLS2がほとんど)
BSチューナー(+10000)(なかなかのデキ)
PCM録音がついてない(−10000)
消費電力が大きい(−5000)(エコロジー派・笑)
・・・といった感じで
DR1(42000)+(45000)=DR20000(87000)
が適正価格と計算したので65000円には飛びつきました。

ちなみにDR20000とDRX100は互角と思いました。
DR20000(BSあり・地上波チューナーの評価が高い)
DRX100(PCM録音あり)
・・・といった感じです。
よってDRX100の適正価格も9万円程度と思いました。
パナソニックの新製品とのからみもあり
近いうちに9万円台に下がるかな・・・と思います。

長々と失礼しました。

書込番号:506494

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D-VHSfanさん

2002/02/01 12:52(1年以上前)

地方在住者で、DR20000もなかなか見かけませんがある店で処分価格で798でした。
どうしようかな。新しい機種のほうがいろいろと性能は向上していると思いますが・・・。
あと大きいことはいいことですが、置き場所がないですね。

書込番号:506876

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ケヴィン・スペイシーFANさん

2002/02/01 21:55(1年以上前)

DRX100を998で売ってる所がありますが、更に安い所ありますかねぇ?

書込番号:507703

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DDTXさん

2002/02/01 23:02(1年以上前)

ビクターや三菱は新しいほうが性能が落ちるというのをよくやります。
日立がどうかはわかりませんが
不景気のため定価20万の★★★★★デッキよりも
定価15万の★★★★デッキの方が売れることは間違いありません。
僕だったら99800のDRX100より
79800のDR20000を買いますね。

書込番号:507870

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と〜りさん

2002/02/02 23:41(1年以上前)

新しい方が廉価版で性能が落ちる、ってのは、いわゆる「枯れた」機器の
話で、D-VHSはまだまだ発展途上の機器ですよ。(あくまで、D-VHSの機能
という意味で。 パナのとかは、明らかにS-VHS機能を削ってたりします
しねぇ) 
個人的には、79800円なら、DR20000は買いません。(59800円なら買う!)
ここらへんの基準は、いろいろ情報を集めて自分で判断することですが。
BSチューナーの改良がかかっているかどうかとか、初期不良対策後のもの
かどうか、によって多少変動するでしょう。

書込番号:510006

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REXXさん

2002/02/03 07:03(1年以上前)

僕の買ったDR20000は対策後の商品で65000円でしたので
「買い」と判断しました。
噂された不具合もいろいろ実験しましたが出ていません。
僕の買ったDR20000を見て友人が後からDRX100を買ったので
見せてもらいましたが(上に詳しい話を記載)
ほとんど違いはありませんでした。
結局はBSが欲しい人はDR20000、PCMが欲しい人はDRX100かなと思いますが。
ただし「新型を買った」よいう満足感は意外と大きいかも(笑)。

書込番号:510697

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スレ主 じんじゃーさん

2002/02/03 19:32(1年以上前)

↑わたしもDR20000がほしくなって、秋葉原で10件以上、帰り道に環七の大手量販店を5件ほど回りましたが、展示品でも10万円前後の値段をつけてるところしか発見できませんでしたよ。
DR20000が置いてある所は、今でもDR3000を展示してあるような売る気のない店でした。
DR10000の展示品もありました・・68000円で!売る気ない価格ですよね。

書込番号:511840

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REXXさん

2002/02/04 06:12(1年以上前)

じんじゃーさん、
僕は秋葉原のある大手チェーン店(秋葉で一番店舗数が多いところ)で
「ヤマダ南砂店で展示機だけど62000円だったよ。」(←実話)
と言って交渉したところ
向こうもかなり迷って本部に電話確認をとった後で
65000円でOKをもらいました。
ちょうど1週間前の話なので現在もあるかは微妙ですが参考までに。

DR20000についての詳細はここのHPのDR20000のコーナーに入って
アスキーデジタルバイヤーのリンクをたどってください。
上のDRX100との比較論はあくまでも僕の主観ですので。
ただしBSの有無・PCMの有無・外観以外は微細な差しかないと思いますよ。
結局は現時点での実売価格が一番大きな要素でしょうね。

ちなみに「ヤマダ南砂店の展示機」も1週間前の話ですが
程度は最悪(傷多数・1日10時間くらいテープをぶっ通し再生)なので
絶対に止めたほうがいいですよ。

おそらく都心で安く(70000円以下)DR20000を手に入れるのは
あと1週間ほどがラストチャンスでしょう。
ただしそれを逃してもちょっと待てばDRX100の実売価格が
落ちてくるでしょうからそれを狙えばよいのでは。

でもDRX100も評判良いみたいなので
実売価格が落ちてくるのは少し先になるのかもしれませんね。

書込番号:512906

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スレ主 じんじゃーさん

2002/02/06 19:12(1年以上前)

REXX さん優良情報ありがとうございます。
DR20000をさがして20件以上回りましたが、展示品すらほとんどなく、疲れ果てて買っちゃいました・・・南砂店の汚い展示品。
来年に処分価格になったDRX100か新機種を買うまでのつなぎに使って、不要になったDR20000は某オークションに出品と悪巧みの予定でしたが・・・
南砂店の展示品は00年製造の欠陥品だった為に、メーカーで新品に交換してもらうことが出来ました。
2〜3年は使わせてもらいます。情報に感謝します。

書込番号:518268

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三菱BX200との比較では

2002/01/28 21:14(1年以上前)


ビデオデッキ > 日立 > 7B-BS720

この機種と三菱のBX200を候補にしています。
皆さんの書き込みの印象から、使い勝手はBS720。画質はBX200
という印象を持ちました。 今のところ日立のほうに気持ちが傾いている
のですが、画質の差はどのくらいあるのでしょうか?

書込番号:499124

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REXさん
クチコミ投稿数:1515件Goodアンサー獲得:49件

2002/01/29 02:26(1年以上前)

私はBS無しの三菱SX200と日立SV520だけど、三菱は標準・3倍・5倍どれもそこそこ綺麗です。
日立はON/OFFしても違いが分からない程TBCが弱くて、そのためか3倍の輪郭のエッジノイズが多いですし、S−VHS3倍では文字に横引きノイズが出て3倍は三菱ほど綺麗ではありません。
VHS3倍は明らかに階調不足で色が変、5倍は使いものになりません。
ただ、SX200の様に色が薄くなることはありませんし、チューナーの質が非常にいいので標準は綺麗です。
使い勝手では確かにテープナビは便利ですが、メカのレスポンスは三菱ほど機敏ではありませんし、通常の頭出しは±1しかできません。
(私はSV520は2週間で機種交換してもらいました。)
標準しか使わないならBS720でも悪くないけど、3倍も多用するならBX200でしょう。

でも、画質ではやはりD−VHS。
長時間モードのLS3でもS−VHS標準に匹敵する画質で、S−VHS2時間テープで12時間録画。
日立DR1では頭出しの問題もありません。
チューナーは三菱なみに落ちている感じはしますけど

書込番号:499979

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スレ主 藤乃さん

2002/01/29 21:19(1年以上前)

REXさん、早速のアドバイスありがとうございます。

日立のTBCの効果が弱いという点など、実際にお使いのかたならではの
情報ですね。 感謝!です。 5倍モードも使い物になりませんか...
それではBX200を前提に考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:501308

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ナビについて

2002/01/28 21:10(1年以上前)


ビデオデッキ > 日立 > DT-DR1

スレ主 デジタル君さん

まだ使い始めて2週間の初心者ですが、マニャアル見てもナビの追加削除がどうしてもできません。
■ダビング中に一旦止めるとナビのメニューが別々になってしまうのですが
1つのメニューとして残したくてもできません。
■また、他のViss.VASSのように途中で分割し、メニューを追加することもできません。
■マニュアルの隅みから隅までみてますが、どこにも出ていません。
・・・まさか本当にできないのでしょうか・・・

★どなたか、教えてください。

 ・・・管理するテープが30本を越えているのでナビが唯一の助けなのです。
・・・今後、更に30本は確実です。

書込番号:499116

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MOTTOOさん

2002/01/30 18:01(1年以上前)

レスありませんね。
日立のデッキは使ったことないですが、おそらく...できません。
テープの管理は地道に背ラベルを貼るのが一番確実かと。
(面倒ですが...)

書込番号:502979

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Hossyさん

2002/01/31 16:09(1年以上前)

>■また、他のViss.VASSのように途中で分割し、メニューを追加することもできません。

最近は、この機種に限らず、VISS の追加打ち込みなどのできる機種はありません。
で、これができないと...

>■ダビング中に一旦止めるとナビのメニューが別々になってしまうのですが
1つのメニューとして残したくてもできません。

これもテープナビの原理的に当然できません。

30本とか60本程度なら、他の方も書いておられるように、ラベルを貼ってきちんと管理するのが一番楽で確実だと思います。
私なんかは2,000本ぐらいあるので、ある意味整理はあきらめてます(^^;;;

書込番号:504938

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スレ主 デジタル君さん

2002/02/05 13:08(1年以上前)

ありがとうございます。
我が家にあるデッキはすべてVISSがあったので
当然どの機種にもあると思っていましたし
ナビの実態はVISSだと教えていただいたことがあるので
・・・もし本当ならばなぜVISSがなくなったのでしょうね
我が家のテープはすべてVISSを打ち込んで管理していたのですが

書込番号:515370

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Hossyさん

2002/02/10 11:44(1年以上前)

VISSそのものは,現在もほとんどの機種に搭載されています。ただし一般には,VISSではなく「頭出し」機能と認識されているようですけど。
デジタル君さんが欲しいのは,VISSを後から打ち込んだり消去したりする機能ですよね。この機能は,ほとんど使う人がいなかったために,コストダウンのため削られてしまいました。

ナビの原理は簡単に言えば...
1.テープ自体にはテープNo.のみを記録する
2.VCR本体のメモリ上に,テープNo.ごとのVISS打ち込み履歴を記録する
この2つで成り立っています。
だから,VCRを新しいものに買い換えればテープナビのデータはその時点で無意味なものになってしまいます。また,日立のVCRを2台持っていて,1つのテープをその2台で録画使用してもダメです。

書込番号:526532

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かなりいい

2002/01/28 00:04(1年以上前)


ビデオデッキ > 日立 > DT-DRX100

大阪日本橋の上新電機にて\105,000(税別)で購入

36ZP30とTT-D2000、HM-DH30000のユーザーです
パナの新製品と悩みましたがPCM録音できるのでこちらにしました

早速、浜崎あゆみのライブを予約録画
率直な感じ使ってみてかなりいい出来と私は思いました。

地上波&スカパーもHSモードにて録画、単体再生可能
i.Linkはすんなり認識
Sテープで問題なく録画可能
LS2の画質にも満足
音声の再生能力の向上

いい面もありますが気になったこともいくつか

・ハイビジョン録画したものはチューナーを通さないと観れない
 HV専用デコーダーが搭載されてないせいか<出来ると思ってた
 だからD端子のスルー接続が推奨か
 でも地上波HS録画の単体再生はできるのになぜに?
 デコーダーが別?

・リニアPCM録音は内臓チューナー、外部入力しかできない
 i.Link接続でも出来ると思ってた
・また、同録音すると画質がすこし低下

まあ意見のある人もいるでしょうが結構満足した結果です。
まだ、使い込んでないのでこれからです。

質問のある方はどうぞです。

書込番号:497568

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さすらいの風来坊さん

2002/01/28 00:40(1年以上前)

>・ハイビジョン録画したものはチューナーを通さないと観れない

BSデジタルの音声方式(AAC)がデコードできない(持ってない)
からでしょう。
地上波はMP2かLPCMで保存ですから。(スカパーのストリームはMP2)

>・リニアPCM録音は内臓チューナー、外部入力しかできない
>i.Link接続でも出来ると思ってた

すでにAACやMP2で圧縮されているものを、展開してLPCMで録音しても、
あまり意味が無いと判断されたものだと思われます。

個人的には、HDデコーダ(AACデコード)ができたら、即買い!、
なのですが、ビクター(とOEM)以外は出しませんね・・・

書込番号:497658

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じんじゃーさん

2002/01/28 23:24(1年以上前)

え!ジェミニさんに質問ですが、地上波もHS録画可能なのですか?
DR1のSTDはS−VHS録画に比べれば雲泥の差なのですが、個人的にまだまだ納得いかないときもありまして・・(靄もかかった暗闇で激しく動く音楽のライブ映像など)
HS録画できるなら買い替えも考えないと・・・けど光出力がないしな・・・。

書込番号:499513

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Arintonさん

2002/01/29 00:09(1年以上前)

ソースがNTSCの場合は、HS録画してもほとんど意味がないと思いますよ。
STDで録画した場合と比べてもほとんど変わりはありませんし、
テープを倍消費するだけの価値はないと思います。

書込番号:499687

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じんじゃーさん

2002/01/29 21:20(1年以上前)

S−VHSにHS録画です。
PCM音声使っても有り余る映像帯域。DVと同等の画質と音質が200円のテープで実現可能ですよ。
Sテープで気になる長期保存&繰り返し再生も、HSモードならちょっとくらい映像情報がなくなっても、影響が少ないのでは?と予想しているのですね?
超お気に入りで青色DVDレコーダー普及まで大切に保存したいビデオは、DテープにHS録画で決まり!
テープスピードが半分のSTDで保存は不安で・・・・STDはアナログビデオの3倍の代わりだと考えています。(タイムシフト録画メイン)
LS3はベータvsVHS戦争時に長時間録画でVHSが勝利したときの記憶が残っているから設定された、映像に無頓着な人にD−VHSを買わせるための機能。
DテープにSTD録画vsSテープにHS録画はどちらが有利ですかね?

書込番号:501313

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ワッカさん

2002/01/31 14:35(1年以上前)

ハイビジョンはS−VHSテープでHSモード、
通常BSはD−VHSテープでSTDモード、
地上波エアチェックはD−VHSでLS2モード、
永久保存ハイビジョンはもちろんD−VHSにHSです。
2週間使ってLS3は使わないと決めました。
テープナビとCMカットがとても使いやすくて感動してます。

書込番号:504824

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D-VHSfanさん

2002/02/01 12:58(1年以上前)

何でもお尋ねして申し訳ないのですがハイビジョンでもCMカットできますか?
(多分無理なような気がしますが・・・)

書込番号:506889

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STDにNTSC記録さん

2002/02/02 13:47(1年以上前)

ハイビジョンでCMカットは、無理ですよ。
それと、HSで、NTSC記録すると、デジタルシャトルサーチ
が、正逆6倍速、遅くて、ハイビジョンしか使って無い
STD正逆12倍速が、ちょうどいい(笑) 
LSモードは、早すぎ(正逆36倍速)

書込番号:509004

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ビデオデッキ > 日立 > DT-DR20000

この機種同士を、iLink接続で、VHS->D-VHSの
ダビングは出来るのですかね?

宜しくお願いします。

書込番号:494124

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iLINKさん

2002/02/02 21:03(1年以上前)

DR20000同士を、iLink接続で、VHS->D-VHSのダビングはできないよ!

書込番号:509615

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ジョーシンで79,800

2002/01/26 01:18(1年以上前)


ビデオデッキ > 日立 > DT-DR20000

スレ主 D-VHSfanさん

下に65k円があるのであまり有難味は無いのですが、地方(北陸)としては手頃な値段なので2台目として欲しくなりました。新品のようです。
ただ本体はかなり大きめですね。

書込番号:493091

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でぃーさん

2002/01/26 14:26(1年以上前)

去年の暮れに聞いたところ14万円台でした。他の店では処分品として8万円
前後ですよと交渉しても、頑張って14万円ちょうどくらいです。当店ではま
だ処分品対象にはなっていないのでこれが精一杯。処分品になったとしてもそ
の値段はとても出せないという話だったんですが、1ヶ月ほどで大きくかわる
ものですね。いよいよ後継機種の発売が近いのか!?

書込番号:493921

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でぃーさん

2002/01/26 17:06(1年以上前)

金沢の店舗で確認してみました。展示品のみの値段だということ。その店舗
では在庫がなく展示品のみだったので、他の店舗での在庫を聞くと、あくま
でも展示品が対象で在庫はその値段にはならないとのこと。2、3台まとめ
て購入したなら値段はどうなるかと思えば、それもダメ。結局新品ではある
が、展示品という結論。常時電源が入っている状態ではないようなのですが。

書込番号:494246

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スレ主 D-VHSfanさん

2002/02/03 00:06(1年以上前)

富山では違うのかも?在庫もいっぱいあるようでした(引き替え札がいっぱいあったから)。
売り切れないうちに買ってしまおうかな。

書込番号:510077

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でぃーさん

2002/02/04 10:32(1年以上前)

D-VHSfan さん、どうもです。

富山では在庫品もその値段なのかぁ。だとしたら完全な新品ということですよ
ね。79800円は今となっては格安とはいいにくい微妙な値段ですが、後継機種
が出ないような雰囲気ですし、BSチューナー内臓は個人的には必須機能なの
でやっぱり「買い」かなぁ。連休中にでも富山まで行こうかな。

書込番号:513073

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スレ主 D-VHSfanさん

2002/02/08 20:34(1年以上前)

いちど電話してみては?
人が買うと聞くとなんか買いたくなってきますね。
大きさの問題と、4mのiLINKケーブルがあればいいのですが・・・。

書込番号:522775

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mahiroさん

2002/02/11 13:47(1年以上前)

金沢T店にて箱入り同価格でありました。
I店は展示品のみとのことです。

書込番号:529116

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スレ主 D-VHSfanさん

2002/02/13 20:24(1年以上前)

購入されましたか?
もう少し値切れないものかな?
2000年のロットはあまり良くないとか・・・。
でもT店とはどこかな?

書込番号:534642

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でぃーさん

2002/02/20 19:15(1年以上前)

ようやくですが購入できました。mahiro さんのおっしゃるようにI店は在庫
なし。M店も在庫なし。どちらも展示品のみでそれ以上の値引きやサービスは
ダメ。ところがT店では在庫1台あり。2台欲しかったので取り寄せられるか
聞いてみると富山から在庫品を持ってくるとの事。D−VHSテープも2本付
けてくれることになり、I店M店とはかなり対応が違いました。

後ろを見ると01年製となっていたけれど、110120***っていうのは何月製なの
かっていうはシリアルからわかりませんかね? 

iLinkケーブルで2台を接続するのってめちゃめちゃ楽ですね。すべての映像
機器がこの方式ならごちゃごちゃした配線がなくなってかなりスッキリする
ことになるんですけれどねぇ。

書込番号:550151

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