このページのスレッド一覧（全283スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 どれを買えばいいんだ？ |
2 | 2 | 2006年5月19日 20:59 |
| 価格交渉の仕方 |
0 | 22 | 2006年5月22日 00:24 |
| アップデートがあった様です。 |
0 | 3 | 2006年5月16日 05:58 |
| リビステのバラスト？ノイズの件
|
0 | 0 | 2006年5月14日 15:11 |
| 光学ユニットの異常 |
0 | 4 | 2006年5月18日 23:03 |
| リアプロは一般向け? マニア向け? |
0 | 6 | 2006年5月14日 02:46 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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リアプロジェクションテレビ > JVC > BIG SCREEN EXE HD-70MH700 (70)
液晶、プラズマ、リアプロ？ どれを買えばいいんだ？ (メ-_-)
皆様の投稿を確認、確認・・・っと ん？ なになに？
ο これは音質が悪い・・・
ο これはファンの音がうるさい・・・
ο ファンレスだと夏が心配・・・
ο これは暗部の表現が悪い・・・
ο これはＣＰが悪い・・・
ο これは後ろから「ジー」って音がする・・・
ο これは「カチカチ」音がする・・・
ο リアプロは店頭では暗く見えるが家で見ると綺麗・・・
ο これはフリーズする・・・
ο やっと買ったらドット抜けがある・・・
ο ４：３ばかりじゃ焼き付きが起こる・・・
だけど柏のコジマ以外は高いって？ もう訳判らん！ (メ-_-)
どれも一緒なら 一番デカイのはどれだ？ ７０インチ・・・ これはデカイ
やっぱ 最後は許す限り（金額、広さ）のデカサに落ち着くのか？
もっと値段下がれ！！
やっぱ 友達とかを あっと驚かせるのはデカサでしょう。
３２も３７も４５インチも単独で観たら区別がつかん。
一人で見るなら ２０インチブラウン管で十分だよね。
「ひぇ〜 デカイＴＶだね！ すごいね！」 友達のこの一言が私を大きくする。
1点
>> 友達とかを あっと驚かせるのはデカサでしょう。
>>「ひぇ〜 デカイＴＶだね！ すごいね！」 友達のこの一言が私を大きくする。
これをもってray_mayさんの希望を叶えるテレビはhttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20386010023しかないような気がします｡
ご自宅に1台あれば誰もが大きく口開けて驚愕する事､この上ないですよ｡ 友人､知人､親戚､ご近所､あげくはご主人の上司までも一目置くようになること間違いありません｡
是非､ご考慮を･･･!
書込番号：5091990
0点
>> 友達とかを あっと驚かせるのはデカサでしょう。
>>「ひぇ〜 デカイＴＶだね！ すごいね！」 友達のこの一言が私を大きくする。
確かに７０型ともなればデカイです！
５０型から６０型に替えた時は、余りのでかさに驚きましたが、ものの１週間で慣れてしまいますね。それでも友達が来て「デカイ！」の一言でいつも羨ましがられましたが、まだ飽き足らず約２年で７０型に買い替えしてしまいました。
流石に７０型は、本当にデカイ！！ですよ。
９ヶ月経っていまだに慣れないってより、視聴中は至福のひと時ですよ。
>>誰もが大きく口開けて驚愕する事
友達はともかく、イの一番にカミさんにちみちみ(抓られ)されてしまいましたが。
書込番号：5092754
1点
価格交渉の作戦を練ってみました。
基本は、
(1) まず在庫を確認する。
(2) 次に商品の説明を聞く。
(3) 最後に価格交渉する。
です。
(1) 在庫を確認する。
ない商品の価格を交渉するのは時間の無駄です。
在庫がある場合、残り1台なのか倉庫に山積みなのか、さり気なく聞いてみましょう。「明日またお店に来ても在庫は残っていそうですか」など。
在庫がない場合、入荷予定日を聞いてみましょう。
できれば、複数の家電店で在庫を確認しましょう。
○ 在庫が山積みの場合
おめでとうございます。少々予算オーバーでも強気で交渉に臨みましょう。
○ 在庫が残り1台の場合
「ラッキー、今日はついてるなあ」という顔をすると、「早く買わないとなくなりますよ」と店員さんが脅してきますので、すかさず「この店感じ悪い」と他のお客さんに聞こえるように言い返しましょう。(こんな下らない手に引っかからないか...)
○ 入荷が約2週間後の場合
価格交渉は苦戦すると思います。しかも、無理に購入しても、残業続きでくたくたのベテランと、急遽雇われたパートの方が組み立てたテレビが届けられる可能性が高いです。万一、初期不良の場合、代わりの品の入荷が、さらに2週間遅れる可能性があります。その間に他の製品が値下がりして、後継機の新製品発表があって、泣き寝入りする可能性があります。
それでも欲しいと言うなら仕方ありませんね。買いましょう。買わずに2週間待てば在庫が山積みになるとは限りませんし。
○ 入荷が約1箇月後の場合
購入してはいけません。購入資金を普通預金口座に入れ、他の商品を物色しましょう。「どうしてもあきらめられない」という場合は、テレビではなく、そのメーカーの株券を購入しましょう。
(2) 商品の説明を聞く。
次に、商品の説明を求めます。これを飛ばして価格交渉に入ると、店員さんに「扱いやすい客だな」と思われます。
店員さんがカタログに載っている特長を並べ立ててきたら、なめられています。製品の長所を聞く必要はありません。価格交渉のねたになりません。
他のお客さんの反応を聞き出しましょう。「リモコンのデザインが不評でねえ」「前評判ほどじゃないよ」などとぽろっと言ってくれたらしめたもの。「買うのやめた」という顔をして、店員さんが慌てた素振りを見せたら、価格交渉に入りましょう。
ここで、本当に買うのをやめても構いません。
なお、価格交渉した後に商品の説明を求めてはいけません。「この客は自分が何を買うのかわかっていなかったのか」と思われます。
(3) 価格交渉する。
がんばって下さい。玄関まで届けるだけのお店と、その後も色々お世話をしてくれるお店では、価格が違って当たり前であることに注意しましょう。
うまくいった、いかなかった、もっといい手があるなどの情報をお待ちしています。
0点
水を注すようで悪いのですが交渉なんて相手によって変わると思いますが？
ベテランの店員から新米の店員まで
後、話を切り出すタイミングなど
会話は相手が居て、はじめて成り立ちます。ここで、あーだこーだ言ってもあまり意味がないように思いますが
書込番号：5088297
0点
前知識が全くなくて高値で購入してしまいそうな方の為に､ご自分の経験や体験に基づいての交渉術を書いているので別にいいと思いますよ〜｡ (^^)
その中で1つでも参考に出来る材料があれば､読まれた方にはプラスになると思います｡ もっと強行(強引)に交渉する方や理詰めで交渉する方などもいると思います｡ そういう方の交渉でも勉強になる場面もあるので､この方法で成功したという方法(武勇伝)があれば私も是非聞いてみたいと思います｡
Ms.comさんの様に交渉術が長けていて､どの場面でも臨機応変に出来る方なら必要はないと思いますが､ 門戸を広げておられる方もいらっしゃいますので少しでも参考になるのではないでしょうか｡
全部を鵜呑みにするかどうかは別ですが､聞き入れるか入れないかは自由ですからね･･･｡
書込番号：5088380
0点
一番大切なのは『いくらだったら買う』ってのをはっきり伝えることだと思いますよ。
私の場合はヨドバシで買ったのですが、ブラビアの50インチを『25万切ったら買う』ってことと『ビックカメラだと似たような価格になっている』ということを伝えて交渉しました。
運良くすばらしい店員さんで、『ビックと同じじゃつまらない』ということで、さらに安い価格（23万台）を提示されちゃって、こっちの方が困ってしまいました（本当は買うつもりじゃなかったのに、衝動買いしてしまいました(爆)）。
だいたいの方はいくつかお店を回って交渉しているようですが、私の場合は、上記のスタンスで交渉しますので、車もテレビも１軒の店で決めちゃいました。
書込番号：5088502
0点
価格交渉を得意にしてる方については、それぞれが自分に合った交渉術を持っていると思うので
それを披露し合うのは面白いかもしれませんね〜。
でも問題は価格交渉が苦手な人だと思うのですが、もうシンプルに買いたい機種の相場を丹念に
調べて、そしていくつもお店を巡る覚悟を決めて
店員さんに正直に
「他店ではいくらで買えるので、それ以下で買えるのなら購入します」
と言うのを伝えるしかないと思います。
（TamTam-ELTさんの意見とほぼ一緒ですね〜）
苦手な人が下手に交渉しだすと、相手のペースに乗っちゃったりして、気付けば相手の言い値で
買わされる事って実際によくある話だと思うので・・・。
書込番号：5088538
0点
私の場合はまず価格調査を徹底的に行います｡
購入対象商品の相場(量販店､ネットなど色々含めて)､競合すると思われる商品の価格相場に購入時期などを織り交ぜて出陣します｡ そしてある程度価格交渉に権限のありそうと思しき方を見つけて交渉開始です｡
まずは名刺を貰って相手に購入意識が強い事を印象付ける事も大切です｡ 今回は駄目でもまたこの名刺を見てその本人にまた近いうちに伺いますね｡と駄目押しも出来ます｡ 私の狙いは名刺を見てその方がその売り場でどのくらいの地位にいらっしゃるかを判断する材料にします｡ 販売価格の裁量の決定権を持っている方と直接価格交渉が出来たらチャンスですね｡
相手も人間ですので客だからといっても高飛車な態度は禁物です｡ 相手と同じ程度のスタンスで会話をスタートさせます｡ 商品の話ばかりでは盛り上がらないので所々で世間話を織り込み､相手の趣味に合いそうな話を持ち出します｡ そちらで意気投合でもすれば相手は自分に対して親近感も湧いてきますし､ガードも下がってきます｡ そうなれば案外いい値段が引き出す事が可能です｡
更に､希望通りの価格で購入できそうもない時はいい頃合に家内を交渉場に呼び､ 「25万円で購入したいが先方さんが26万円と言っているのだよ｡」と声を掛け､家内も「25万円でしたら購入します!」と更に購入意欲が高い事を印象付ければ大丈夫です｡こちら側の購入決定権のある者を最後に登場させて更に値下げ交渉です｡(あらかじめ二人で打ち合わせが必要です｡) 店員はもしここでGOサインを出さないと買う気満々の客を他店にみすみす取られてしまうと勘違いするかもしれません｡
それでも駄目なら､家内を連れて行くもう一つの目的は､家内も購入しようとしている商品があるのでそちらと抱き合わせで更に価格のダウンを迫ります｡ 何度も挑戦しましたがこれもかなり効き目があります｡ 店側にしてみれば更に購入してくれる客を目の前から逃がしたくはないはずです｡
注意したいのは､価格相場からあまりにも外れているような価格を提示しても駄目です｡ 需要と供給が著しく崩れている商品(人気商品で入荷後当日に売切れてしまう､いつも在庫がない場合｡)は先方も強気ですので効果がないかもしれません｡ またいかに購入しそうな雰囲気を相手に伝えるかですね｡ 販売員から見て言葉遣い､態度などお客として好印象を与える事も大事ですね｡ 皆さんの武勇伝もお聞きしたいところです｡
書込番号：5088780
0点
一念発起さんの武勇伝素晴らしいですね･･･｡
「アッちゃん､かっこいい〜｡」と叫びそうです!
書込番号：5088876
0点
いきなり逆説的ですが、面倒な価格交渉は特にしません。
れーずんクッキーさんのはかなり高度な交渉術ですし、他の方の案も基本は飛び込み前提かと。
買い物をゲーム感覚で楽しむならいいのですが、時間的に余裕が無い場合は大変ですね。
私は基本的に店と担当者を決めています。先ずは小手調べとして掃除機や電子レンジ等の小物を注文して、ネット価格等を参考に今後高額商品を安く買えそうかどうかの見極めをします。ダメそうだったら店なり担当者なりをチェンジです。
本命の担当者が見つかればいよいよ行動開始です。周囲の価格にそれ程うるさくない金持ちから積極的に注文を取って見積もりを取りましょう。仕事の合間のコーヒーブレイクに携帯でやり取り出来るので簡単です。販売する方も長時間の接客が不要で電話一本で売上が上がるので美味しい話です。
いざ自分が買う場合も、複数機種同時に見積もりをとれば、その店の機種ごとの仕入れレートも分かり判断基準になります。因みに２年前にパイオニアの５０インチプラズマを買った時はパナソニックが２０万程高かったです。店の裏事情を正直に話してくれるのでこちらも納得です。要は相互信頼関係を築けば、黙っててもギリギリの価格を提示してくれます。電話一本で買ってくれるリピーターな訳ですからね。
更には懇意になればネット価格を出しても鼻であしらわずに頑張ってくれますよ。販売側に緊張感を持たすのも大切ですからね。故障修理の際も対応がいいので安心ですしね。
１台限りでなく長い目で見ればトータルで結構安く買えてるし、低価格と安心の両立にはいい手かと考えます。突然欲しくなって会社帰りに店を覗いて衝動買いした方も多いんでは？テレホンショッピングなら安心です。
稀に他店との開きが余りに大きい場合は浮気しますけどね。アンチテーゼの一案としてご参考までに。
書込番号：5089121
0点
TamTam-ELTさんがおっしゃることも大事ですね。
プラスして
店員さんとお友達のように話せるかどうかに限ります。＾＾
買おうとしている商品に余り詳しすぎるとダメかとつくづく感じます・・・
知っていることでも、「なるほど！」と言ってあげると定員さんは喜びます！ほめられると自分でも喜びますね。
そこで過去の経緯などここでは｛リアプロの歴史↓｝
昔は暗かったんですよね・・・など問題点、過去のブラウン管のGood製品などで話題を盛り上げる。（笑）←やっぱり、お互いに楽しいですね。
最後に限界価格とは知りつつも、「そこをなんとか・・・」
無理だったら、近隣店で買おうかな？♪など・・・
いずれにしても、テレビですからアフターサービスなどを考えるとあまり強引な値引きには、進められませんね。
やっぱり、名刺を頂くぐらい仲が良くなることですかね？
その同じお店でよく購入するとか・・・
高価なテレビだったら、最初に冷蔵庫（爆）などを買い、その後に「さっき冷蔵庫を購入したんですけど、無理でしょうか？」
などetc
自分なりに考えよう！
価格を下げるに関しては、定員も人ですから「自分が客だぞ！！」と思わない＆偉そうにならないことでしょうかね。
書込番号：5089859
0点
私の場合は女性としての武器を発揮して値踏みを迫ります｡ 変な意味ではないですよ｡
持ち前の美貌?(あまり期待しないでね!)で何とか食い下がります｡ 以前は倖田夾未のような色気も使えたのですが(実際は無いでよ｡)､今では恥ずかしくてとても無理です｡
仕事柄､国際特許にも従事しているので､外国の方達と話す機会が多い理由で握手や抱擁は向こうの方たちは日常茶飯事なので私もあまり抵抗がありません｡ なのでどうしてもあと少し値下げをお願いする時は「お願います!」と店員さんの手を握る時もあります｡ 相手の目を見つめ手を握れば大概の店員さんは応じてくれますよww〜｡
もちろん商談成立時は両手で握手です｡ しかし契約成立時(商談成立時)は日本人相手に抱擁はまだありません｡ 先方も相当引くと思いますのでね｡ 私も変な女と思われたくはありません･･･｡
でも私の友人はフロアーの責任者､店舗の責任者まで引合いに出してデートの約束までして購入する強者もいます｡ 食事代が浮きおいしい物までご馳走になって家電も安く購入できて･･･｡ と言っております｡ 私はただ呆れるばかりですが･･･｡
書込番号：5091626
0点
我々が価格交渉してもラチがあかない理由がやっと分かりました。値引きマージンを全部吸い取られていたんですね。いわゆる色仕掛けですか・・・
正に美勇伝ですな！私が仮にイケメンでも（全然違いますが）女性のフロア長にはなかなかお目にかかれません。ズルいズルい(T_T)
でもいいことを思いつきました。会社の若いギャルに１万円でディナーご馳走してもそれ以上の値引きを引き出せばいい訳ですな。プランの一つに入れておきましょう！
chaolanさん
電気屋でプラズマや液晶にかじりついてるオタク相手ではクーミンはシカトです。セーラームーンかセイラさんのコスプレにしましょう。
外国特許ですか！やりますね！Saidほにゃらら〜でしたね。
書込番号：5091677
0点
それでは､次は年甲斐にもなくコスプレで価格交渉を迫ってみたいと思います･･･｡ (^^)v
回りの冷たい視線が気になります｡
書込番号：5091763
0点
Strike Rougeさん
>> でもいいことを思いつきました。会社の若いギャルに１万円でディナーご馳走してもそれ以上の値引きを引き出せばいい訳ですな。プランの一つに入れておきましょう！
同じようなことを「一念発起」さんも前に言っておられましたよ｡
こちらです｡
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5017675
考えることは皆さん同じなのですね･･･｡
書込番号：5091786
0点
chaolanさん
こんな事で引合いに出さなくていいですよ･･･｡
でも色々な書き込みを見ているのですね｡
次からは発言に注意しないと!
書込番号：5091862
0点
自己レスです｡
>> 次からは発言に注意しないと!
なんかchaolanさんに言っている発言に捉われそうですね｡
これは自分に対しての戒めの言葉です｡
「次からは発言に注意しないと､どこで揚げ足を取られるか分りませんね･･･｡」 という意味でした｡
書込番号：5091961
0点
何！既出ですか！せっかく特許申請かと意気込んだのに(>_<)
しかし私はchaolanさんのアドバイス？が無かったら夢にも思いつきませんでしたよ(笑)
私も今後の発言は一念発起さんの過去レスをチェックしてからにするよう気をつけましょう(笑)
書込番号：5091988
0点
私の地域では価格交渉なんて無比に近いですね〜。
以前購入したグラベガ６０なんて、地元(商街店)の電気屋では本体で６２万、３０キロ離れたヤマダでは５２万、通販では専用台込みで４９万で、地元電気屋とヤマダに通販の値段を伝えると、どちらも「そこで買え！」で相手にして貰えず。
結局通販で購入でしたねぇ。
それでも、今の７０型は通販ではなくて地元でのメーカー展示会で購入しました。高級ブランド(今は無き)で田舎じゃ〜ぁ勿論値引き無し！で到底買える代物ではありませんでしたが、売り上げのこともあり店長必死に私も欲しいで駄目もとで、専用台を付けてくれたら買うと言ってみたら、案の定メーカー営業マンには失笑されましたが、結局はOKでしかもイベント期間特典の金利０のローン(これは助かる)でした。で、実質３１５０００円の値引きですが、後から聞きましたが実は専用台は２１万円でなんと営業マンの価格表示間違い、差額を引かれると思い冷や冷やしましたが、注文書には３１５０００円の値引きでサインでしたからそのままで済みました。(ほっ)
中々営業マンのミスによる値引きなんてありませんが、メーカーのイベント等で交渉してみたら良いと思いますし、値引きが無い分何か付けて貰うとか言ってみるのも良いと思いましたね。
書込番号：5093362
0点
おいらは決算時期と型落ちを。
この間テレビが壊れたのですがあえて
29インチのフラット画面のブラウン管テレビ（ワイドじゃない）
買ってきました。
今の最新のテレビの価格がこなれて、地デジじゃなきゃ
いやだいってなるまではそれでいこうと。
ま、3年で買い換えても年間1.2万円だし安いもんです。
でもまあ、ボーナス商戦、決算、型落ちは買い物上手のキーワードだと
思いますヨ。家電なら特に。
書込番号：5095197
0点
技術革新が行き詰ったジャンルの家電はその選択肢もありますね｡
例えばテレビが技術面で映像のクオリティに進捗が無くなれば､どのメーカーも必要も無い機能を満載して新機種を登場させ､価格維持に努める方向になるので型落ち機でもその役割は十分果たせますからね｡
考え方によっては､29型以下ではアナログ放送でも十分に綺麗な映像なので､ハイビション惣明期の現在より絶対的に価格の安価な未来においてハイビジョンテレビを購入することも理に適っています｡
それを我慢できるか出来ないかは個人の裁量に拠るところなので色々考え方があって面白いです｡
書込番号：5096334
0点
店によって価格の下げられる下限が決まっています。
いちばんは、店選びです。
安いと評判の店はいそがしいです。たくさん売れています。
2つ以上の店で、商品の話と価格の下限を聞きましょう。
その日に買う必要はありません。 頭を冷やしてください。
タイミング的に安い時期があります。年末商戦やボーナス商戦など
平日と週末では、週末のほうが安いです。大型の量販店は他店の価格調査をしています。週末のはじめよりも遅い時間の方が安くなっている事が多いでしょう。
忙しいお店は、回転率をあげたいので、価格交渉をして、長い時間をかけるくらいなら違うお客さんに売りたいです。
買う気のない人には、本音でつきあってもらえません。
購入する意思があるということを伝えましょう。
価格交渉する相手も人間です。自分は客だからという不遜な態度は禁物です。
「商品の説明ありがとう。あなたから買いたい。でも、違うお店にいってもっと安かったり、他の人がもっと安い値段であなたから買っていたら私は、とても残念に思う」といって最後にだせる値段を聞いてください。
それ以上の、値引きを求めるなら
最後に、最終的な価格をだせる人が店内にいます。
その人を探しましょう。
そこまでしたら、お店としては気持ちよくありません。
もうこの人とは、早く縁をきって次のお客様を接客しようと考えます。
確かに安く買えるかもしれません。
でも、お店にとっては、もうあなたはつきあいたくないお客さんです。
買う側も売る側もお互い、いちばん気持ちがいい買い物ができるといいですね。
書込番号：5097044
0点
元○員ですので…
相手も「人」ですので、その辺りの理解がポイントだと個人的に思います。
・「安くしろ」の一喝はさけた方がよいです。「はいはい、うちではそんなに安く仕入れできてないから他（の店）に行って。時間の無駄」と思われます。
・逆に（嘘でも）「この店が好きでいつもここでお願いしてるんですよ。」「もう少し頑張ってくれるならここで決めたいんだけど…」と言われると「ちょっと利益が悪くなる（昔は個人成績が悪くなる）けど、売り切ってしまおう」と思いました。
・今流行の近所の競合店を引き合いに出して「せめて合わしてほしい」というのも悪い印象ではないでしょうね。」店もそれが有効な情報として得られる利点があります。ま、売らないより少しの利益でも売ったほうが良いわけですから。
・買う時間もポイントです。店が売りたいタイミングを上手く考えること。
「雨だから苦戦してそうな日や時間」「閉店間際で目標まであと一歩売りたいというタイミング」「Ｗ杯やオリンピックなどフェアで注力している時期」「広告を出している期間」が店も頑張れるポイントです。
店によって仕入れ価格が違います。地域ショップに言って「価格．ｃｏｍでいくらなんですよ！」って言っても無理でしょうから、それぞれの店の形態も少し考えてあげるとお互い気持ちの良い交渉ができるのでは、と思います。
・webショップ ・大手量販店 ・量販店 ・地域ショップと営業コストが高くなりますので販売価格も反映するのは当然です。
店員さんも慣れていてちょっと権限を持っていそうな「出来そうな人を選びましょうね」 いかにも新人やさっきまで冷蔵庫を売っていたようなおじさんは避けた方が良いのかも…（苦笑）
書込番号：5097824
0点
高度なディベートから決算狙い、はたまた掟破りの悩殺戦法まで、色々あるものですね。
決算期に型落ち処分品狙いでセクシー姉ちゃんが耳元で「今夜食事でも」って囁いたら只同然で買えそうな勢いですね。
しかし偽業界人さんの言葉に全てが凝縮されてる感がします。結局対人交渉な訳ですから、如何に相手から収支ギリギリ若しくはそれ以上を引き出すかはこちら次第ですね。その場の雰囲気で、後から小言を頂戴するくらいの価格を引き出せばこちらの勝ちですよね。その究極とも言えるのが実は最もシンプルな悩殺作戦ですね。
敵の本能に訴える必殺技恐るべし！
書込番号：5098585
0点
TamTam-ELTさん
> 一番大切なのは『いくらだったら買う』ってのをはっきり伝えることだと思いますよ。
店員さんに
「このテレビ、25万円で何とかなりませんか。」
と言ったとき、店員さんの表情の変化に注目するといいでしょう。
(1) あきれた表情なら、店員さんは、多分こんなことを考えています。
「他のお客さんに30万円で売っても、店の在庫はすぐ一掃できるさ。」
これに対する対応は、
「失礼、私が目を付けていたのは、もっと小型のテレビでした。○△電器さんの売り場は広いから、何でも小さく見えますね。」
などでしょう。
(2) 難しい表情なら、店員さんは、こんなことを考えています。
「一応お店は赤字にならないけれど、俺の給料は上がらないなあ。」
これに対しては、次のような対応が望ましいでしょう。
「ホームシアターセットも欲しいけど、今はボーナス前だからなあ。」
(3) ニヤっとした店員さんは、こんなことを考えています。
「24万円でも売れないだろうなと思っていたら、カモが来たぜ。」
これに対する対応例は、次の通りです。
「一緒に展示している純正テレビ台を含めて25万円なんて、○△電器さんは気前がいいですね。袴(←死語)のないリアプロを床に直接置いて使うのは問題ですね。当然、予備のランプくらいつけてくれますね。」
> 運良くすばらしい店員さんで、...さらに安い価格（23万台）を提示されちゃって、こっちの方が困ってしまいました。
私も、すばらしい店員さんだと思います。悪質なお店だと、ぼったくられていたかもしれません。
--------------------
競合する他店との価格の比較は、玄人好みのやり方ですね。注意点は、
(1) 特殊な商品やマニアックな商品でないこと。
極端な例を挙げるなら、CRT方式のリアプロ、アナログレコードプレーヤー、真空管アンプなどは難しいでしょう。仮に販売されていたとしても、店員さんの
「うちは今ではそのような商品の販売に力を入れていません。」
の一言で追い返されてしまいます。
(2) お客さんの層や取り扱い商品が似ているお店同士であること。
高級輸入家電を中心に手がけるお店の販売価格を、ディスカウントショップの販売価格や通信販売の価格と比較しては駄目ですね。
見よう見まねで無茶な比較を試みるお客さんを時々見かけます。生兵法は大怪我のもと。店員さんの一言で撃退され、沈没します。
--------------------
値引き交渉に次の言葉は厳禁です。
「あんた儲かってるんでしょ。いくらで仕入れているの?」
と店員さんに言うと、
「こいつは◇▽電気店のアホなスパイだな。マルサにしては無能過ぎだな。」
と思われるでしょう。
書込番号：5099722
0点
リアプロジェクションテレビ > SONY > BRAVIA KDF-42E1000 (42)
２月の中旬に、42(50)E1000のファームアップが有ってから、その後は何も無いと思って
いましたが、先日(連休明け)にデジタル放送(本機から)のメールをチェックしてみたら、
４月１８日にアップデートした旨のメールがありました。
今回は特にソニーのH.Pでは何も告知が無いので、何のためのアップデートなのか不明で、
チョット気持ち悪い感じがしています。
(地デジチャンネルの割当更新の類の様な気はするのですけど)
他のE1000ユーザーの皆さんはどうですか？。
アップデートメールは有りますか？。
0点
機種は違いますが、モバ職人さんの書き込みを拝見して確認したら、確かに４月１８日にアップデートした旨のメールがありました。
本当に何のためのアップデートなんですかねぇ。
書込番号：5082066
0点
2006年3月13日（月）〜2006年5月21日（日）の期間中、メール配信された（る）そうです。
以下、ホームページご参照のほど。
http://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/information/060309.html
書込番号：5082892
0点
おっとおう。機種間違えました。シミマセンm(__)m。
今回のダウンロードメール情報お持ちの方、ヘルプ。
書込番号：5082900
0点
古い書き込みに対して今更恐縮ですが私見を。
バラストとはプチコロンさんがおっしゃる通りランプの安定器です。フロント、リアを問わず超高圧水銀ランプを用いるPJでは必ず必要であり、それ程複雑でもなく古くからあるデバイスです。
仮にバラストのノイズが原因として、回路側での対応は困難でしょうから、バラストを金属製のシールドケースに封入する対策が最も現実的です。
音声に飛び込むとのことですが、音声系にノイズが乗った場合は「ブーン」というハム音が出るケースが多いのですが、そんな症状なんでしょうか？
数分付けてたら症状が無くなるとのレスもありますし、音声系の回路の問題の可能性もあります。数分で症状が消失する理由としては、マイコン、IC等の温度特性（暖まると正常に動作する）か、コンデンサ等への電荷チャージ辺りが疑われるところです。
いずれにせよ、最大の問題はEPSONの対応ですね。規格の範囲内？規格がおかしくありませんか？点灯後数分間は音がおかしいのはOKという規格ですかね？世間一般では立派な不良品ですよ、EPSONさん！
そうでなくても旗色の悪いリアプロの評判が益々悪くなりそうです。プラズマ、液晶のアンチテーゼとして名乗りを上げたリアプロの行く末に関心を持つ１人として気掛かりです。
残念ながら私はユーザーではありませんので、泣き寝入りで悔しい思いをされている方は今一度、交渉されては如何でしょうか？
余計なお世話失礼しましたm(_ _)m
0点
リアプロジェクションテレビ > SONY > BRAVIA KDF-50E1000 (50)
昨年１２月初旬に購入し、順調に楽しんでおりましたが、
１週間ほど前に、画面の異常に気付きました。
１ｃｍほどの高さで画面下部左右一杯に マゼンタの色帯が
出ている、という状態でした。本日来たソニーのサービスマン曰く、光学ユニットの異常です。とのことでした。
この状態は今まで発生したことがないとのことで、
交換します、ということになりました。
RGBのグリーンが何らかの異常で剥がれ掛かっているのではないか？
と言うことらしいです。
ご参考までに。
0点
私の場合は、前モデルのグラベガでしたが、そんな症状で光学ユニットを交換しましたね。
３管式の時はそんな故障なんてありませんでしたし、これは液晶式特有の不具合と言うか故障ですね。
書込番号：5082178
0点
私の場合、購入して５ヶ月目での異常です。
サービスマンは、一切 手を触れることなく、
一見しただけで 新品との交換を口にされました。
メーカーの１年補償しかなく、１年経過後で
無くて良かった、と思っています。
（もっとも、k's での購入でしたので５年補償は
付いていますが・・・）
これが、経時変化により発生したので有れば
（基盤の剥がれ？）今後、皆様の所有対象にも
発生する可能性が有ると思います。
書込番号：5083155
0点
昨日 交換しました。
本体とリモコンが新品になりました。
まず、驚いたのは 起動時間が早くなっていることです。
１０秒ほどで絵が出始めます。（前のは３０秒）
同じ商品でも 後になるほど改善されている物なのですね。
書込番号：5089313
0点
復帰おめでとうございます！
って、本体が新しくなったんですね〜。
そう言えば、私もリモコンが反応悪くて新品に交換して貰いましたよ。故障当時は購入１年半で保障対象外でしたが、サービスの方が良い人で出張料のみでした。
それでも、実費なら２４０００円で済むと言うことでしたね。
書込番号：5090419
0点
話題がそれるので
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5013283
から分岐してきました。
コロンボＮｏ１さん
> 嗜好性の高い高額商品
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん
> オーディオマニアが大画面を導入した輩なので、キャビの反響や音場空間を阻害するリアプロは現在リスニングルームに導入せずPDPを設置しています。
なるほど。確かにリアプロは、一般向けかマニア向けか、日用品か娯楽用品かよくわからない商品ですね。
ただ、リアプロは、一般向け画質にも、マニア向け画質にも設計できると思いますよ。
一般向け...価格はリーズナブル、画質は平均以上で調整不要
マニア向け...コストは度外視、画質は丹念に調整すれば究極
でしょうか。
なにしろ、リアプロは、機動性と柔軟性がピカ一です。マニアが口出しできない3大部品(液晶パネル、デジタルIC、頒布メディア)への依存度が低いか皆無ですから。
(1) 液晶パネル
次のような態度を取ればマニアから拍手喝采なのに、
液晶メーカーの経営者: 1000億円でマニア向け液晶工場を建てました。10億円でマニア向け液晶テレビを開発しました。マニア垂涎の液晶テレビをはいどうぞ。定価1億円でございます。
実際には次のような態度を取るからマニアから極悪人扱いされる。
液晶メーカーの経営者: 万人に受けそうな液晶テレビを作ってみました。価格は50万円くらいでしょう。ただし、誠に勝手ながら、売れ残りそうになったら値下げ、売り切れそうになったら値上げさせて頂きますので、正確な価格は私にもわかりません。
(2) デジタルIC
基本的に液晶と同じ。ではなく液晶が半導体と同じ。
典型的な例がパソコンのCPUですね。マニアにとっては、やっぱりインテルは悪の帝国、アップルは救世主でしょう。インテルアーキテクチャーの将来性を見抜いたIBMは、パソコンで世界制覇できたものの、その後パソコン事業から撤退へ。さて液晶はどうなる?
(3) 頒布メディア
常に最低の品質が求められる世界ですね。
新聞紙はボロ紙、少年少女向けコミック誌(ジャンプやりぼんなど)は電話帳並みのお粗末さ、DVDはディスクむき出し指紋ペタペタ傷だらけ。
新聞の読者: もっと白い紙を使ってよ。読みにくいよ。
新聞社の経営者: 弊社では紙の質の向上よりも取材や編集の方に予算を割り振っております。紙の質ではなく記事の内容を他社さんとお比べになってください。
コミック誌の読者: 全ページをグラビア印刷にして。漫画は芸術。こんなの嫌!
出版社の経営者: 坊やは、売れっ子の漫画家の作品をボロ紙に印刷したコミック誌より、子供の落書きをグラビア印刷したコミック誌の方がいいとでも言いたいのかね?
DVD映画の購入者: ディスクをカートリッジに入れて使いやすくしてくれんかのう。
映画制作会社の経営者: そういうおじい様は、制作費1億円の映画をご覧ください。
リッチなコンテンツはいいコンテンツ。ボロいメディアはいいメディア。
液晶テレビの場合、マニア向けに設計できそうなのは、「液晶テレビの心臓部」バックライトだけ。後は全部一般向け。マニアやAV評論家が批評しても時間の無駄遣いに終わる可能性がありますね。
それに対してリアプロには、一般層のみならず、マニア層が欲求不満をぶつけても、何とか応えてくれそうな度量の広さがあるように感じられます。
プラズマは、画質は一見マニア好みに見えるんだけどねえ。
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何が言いたいのかさっぱりわかりません。
書いてある内容は的はずれの意見が多いような。
書込番号：5074033
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れーずんクッキーさん
転居通知恐れ入ります。さて場所を変えた途端に堰を切ったような勢いですね。きよなつさんの指摘通り、論点、結論がサッパリですが・・恐らく不特定多数へのメッセージではなく特定少数をターゲットにしたからでしょうが・・・
まぁめくじら立てずに読み流せば笑えますね。真理をついてるとも言えます。
確か液晶を推してたと思ったのですが、今回はぼろんちょんですね。ここがリアプロの板だから？それとも考えが変わったのかな？
私は表示特性もさることながら、国内外の政治経済的パワーバランスの観点から、液晶を勝たせてはマズいと考えています。国内を見れば、液晶のシャープ、プラズマの松下の２大勢力がある訳ですが、画質の観点からシャープは残念ながら３流以下です。先日フルハイAQUOSをブラビアと比較してその思いを新たにしました。世間評価では２流の三洋のグラフィナの足元にも及びません。一方松下は、テクニクスと言うある程度の評価を得たブランドを有する会社です。もしプラズマが敗れて松下が撤退し、シャープの量産効果による価格破壊で他社が追随出来なくなった日には、見るに耐えないAQUOSが店頭に溢れかえる、考えたくもない悪夢の日々がやってきます。そうならないためには、まだしも画質へのこだわりがある松下頑張れと祈るばかりです。本音はπに頑張って欲しいのですが・・
国外に目を向けると、韓国はプラズマより液晶が得意のようです。特許のからみもあり、こちらの土俵の方が戦いやすいのかもしれません。ならば、プラズマを世界標準とし液晶を駆逐し、特許収入で領土問題のうさを晴らさねばなりません。
さてリアプロはと言えば、度量があると言うより、新規参入（実は最古参、再参入）の悲哀、悪く言えば媚びかもしれません。何でもします！プラズマ液晶には負けません！どうか買って下さい！ってとこでしょうか？カナダを含む北米では当たり前のように家庭にリアプロがあります。文化の違いと言えばそれまでです。しかし別の板の書き込みにあったように、小さな子供のいる家庭では、液晶や前面ガラス無のプラズマは怖くて置けません。簡易なリアプロがおすすめです。そもそも一昔前の、未来のテレビは壁掛けだ薄型だとの情報が刷り込まれたせいか、無意識に消費者はプラズマ液晶に注目するようです。実際壁に掛けてる人が果たしたどれだけいることか？テレビ台に乗せて壁までのデッドスペースが出来ただけでしょ？
書込番号：5075319
0点
文字数制限のため追記です。
薄型テレビという概念の暗示を忘れ、大画面テレビという切り口でリアプロを見れば又評価が変わるかもしれません。
AQUOSファンの方には一方的な批判をしてしまいましたが、ここの書き込みも含めユーザー自身が画質に大きな不満を有する現実を踏まえて、私見ではありますが正直な感想を述べました。気分を害されたなら申し訳ありませんm(_ _)m
書込番号：5075354
0点
きよなつさん
> 何が言いたいのかさっぱりわかりません。
ごめんなさいね。お勧めのサイトがあるので紹介します。
http://www.nikkei.co.jp/
Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅさん
> 確か液晶を推してたと思ったのですが
プラズマの掲示板にいきなり「リアプロをどうぞ」と書いても、「スクリーンは嫌い!」の一言でノックアウトでしょう。リアプロ派に改宗させるには、高度なテクニックが必要です。
次のような作戦が一番かな?
店員: 映画を見るならプラズマより液晶の方が迫力が出ますよ。
お客様: こんなの予算オーバーです!
店員: 実は液晶より映画っぽくてお安いのがあるんですが、ご興味ありませんか?
> 画質の観点から
万人が支持する液晶はいい液晶。マニアが支持する液晶は悪い液晶。
> AQUOSが店頭に溢れかえる
「店頭に溢れかえる」なんて、考えが甘いです。テレビ、BDレコーダー、パソコン、洗濯機、掃除機、電子レンジ、冷蔵庫、エアコン、そして社名まで全部AQUOSになります。亀山市はAQUOS市に変わり、AQUOS社の本社が置かれます。
> プラズマを世界標準とし液晶を駆逐し
そのためには、テレビ局のモニターとパソコンのモニターと映画館のスクリーンの3つをプラズマ勢が占拠して掌握しなければなりません。このオセロゲームは、プラズマ勢の孤軍奮闘では無謀ですね。
液晶を応援すれば、リアプロ向きのコンテンツが増えてくる。プラズマを応援すれば、リアプロ向きのコンテンツが減っていく。リアプロと液晶の合従連衡は魅力的...
> 領土問題のうさを晴らさねばなりません。
気に食わないのは、皆同じですが、この手の話題を個人が発信すると、外務省の仕事の邪魔になると思います。
> 特定少数をターゲットにしたからでしょうが
> 読み流せば笑えますね。
やっぱりこれが一番笑えますね。
東芝: 我が社のHD DVDはオンボロでございます。
ソニーと松下: 何を言うか、BDも負けず劣らずポンコツでございます。
東芝: そこまで言うなら、BDがポンコツである証拠を見せなさい!
AV評論家: HD DVDはオンボロだ。よって(?)BDを支持する。
関係者は皆、腹を抱えて笑い転げてますね。誰も業界の事情を教えてやらないなんて、
東芝←意地悪!、ソニー←意地悪!、松下←意地悪!
書込番号：5076762
0点
たのむから妄想の話は自分のパソコンでメモ帳にでも書いてしまっておいてくれ。
電波の垂れ流しはやめてくれ。
書込番号：5076861
0点
れーずんクッキーさん､こんばんは｡
面白くて大爆笑でした! 私こういうの大好きですよ｡
内容も突拍子もないですね〜｡ 私は"AQUOSが店頭に溢れかえる"と"プラズマを世界標準とし液晶を駆逐し"が笑えました｡ 大爆笑です｡ 映画館のスクリーンがプラズマだったら･･･｡ 想像しちゃいました｡ そんな事考えたこともないです｡
しかし､毎回毎回は皆さん利迷惑ですので､時々こういう書き込みお願いしますね!
次回が楽しみです｡
書込番号：5076966
0点
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