リアプロジェクションテレビなんでも掲示板 クチコミ掲示板

いつまでたっても…

[GokuraKURO]

三菱レーザーTV、いつまでたっても日本発売来ないですねぇ…

書込番号：10810909

[貧乏、暇有り]

ついにきましたね！！

あ、初めましてです。リアプロの大画面にあこがれ続けている者です。
3D対応ってことで明るさが気になるところではありますが、大画面ゆえの3D画面と現実背景との境目の違和感の無さは、42インチとかの液晶テレビには無いものですよね。
たのしみ！！

お金ためなきゃ。（1年に5万と考えて10年かー。）

書込番号：11436764

[レガＴＳＲ]

現在70インチ。なかなかこれ以上が無い現状に
75インチは魅力的。次の買い替えターゲットになります。
早く見てみたい。

書込番号：11439406

[GokuraKURO]

テレビ板に立てましたが、昔にここに立ててたんですね〜
アメリカでは65Vが発売されていますし65Vもいつかはでそうですね^^

書込番号：11440940

北米かっ！

[さる。]

なして日本向けでない物の記事を載せる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000085-zdn_n-sci

変に期待してしもた…。

書込番号：7395199

気に入っていましたが・・・

[サザエちゃん]

１年４ヵ月位前に29インチのブラウン管テレビからの買い替えで、
画像、大きさに対する価格から定期的なランプ交換を承知でリアプロを購入しました。

最初のランプ交換は購入して４ヵ月目、時間にして約1,100時間位でした。
サービスが言うには「電球がはずれロットだったのかもしれないので様子を見てください。」

そして、テレビを見ながら様子を見ること約１年、その日は来ました。
「キーン」という甲高い音に続いて「ボォン」という爆発音と共にブラックアウト。
そしてサービスに連絡しランプの在庫が無いので入荷次第で待つこと３日。

ランプの交換作業が終わり・・・
私「カウンターで何時間位でしたか？」
サービス「600何時間ですね」
私「えっ？前回から１年経って朝、昼、晩見ているのに少なくない？」
サービス「・・・」無視。
私「カウンター壊れてる？」
サービス「カウンターが壊れていれば表示すらしませんよ。リセットしましたぁ？」
私「リセットの仕方わからないよ。」
サービス「説明書に載ってるじゃないですかぁ」
　（この間にももっとありますが）
私「・・・・・・・上司に連絡しろ！」

で、いろいろありまして、テレビを引き上げていきました。
製品はとても気に入っていましたが、このメーカーの製品は二度と買わないでしょう。

書込番号：7293305

寂しい限りですが。

[さる。]

まぁ〜リアプロが生産中止になろうが私は使い続けます。

プラズマ、液晶の板は賑やかですが、ここは一つ我が家のリアプロ（お部屋）自慢でも。

書込番号：7186334

[ぽんつく-001]

いいですね＾＾
リアプロが凄いというより，お部屋の雰囲気が素敵です。

こんな風に設置できるお部屋は，中々少ないですね＾＾
うらやま　です。。。

書込番号：7189941

[さる。]

ぽんつく-001さん。

家は田舎の造りで築３０年と古く特別に何かした訳でも無いシンプルな部屋ですよ。
ダウンライトもめちゃめちゃ古いですから光量調整も出来ず、カーテンも遮光でなく普通ですし、オーディオラックも展示品で半値のフカフカの汚いソファーはリサイクルセンターで５千円でしたよ。

設置部屋は２階で、テレビと専用台で約２００キロありますが、ここは豪雪地帯ですから２メートルの積雪でも潰れないので安心だけど、流石にこれ以上大きいサイズは運び入れません。

今年も宜しく。

書込番号：7190226

[ぽんつく-001]

さる。さん

以前リアプロ購入に至る，いろいろな質問解答ありがとうございました。
結局ソニーではなく，Victorの52MH700にしたのですが，それなりに満足しています^^

入力やチャンネルの切り替えなど，少しストレスを感じますが，今では購入してよかったと思います。
うちはマンションなので，部屋には設置できても，エレベーター　玄関と通らないかも^^;
これ以上大きいのは無理かなぁ〜〜
うちは，視聴時間がナガ〜〜〜イので，1年毎のランプ交換しながら7年くらいは使えそうかな＾＾
（もう新型も出ないでしょうから・・・・）

今年も色々お世話になります

書込番号：7190389

[TL-Rにストライ管]

センタースピーカーは設置場所が無い為（お金がないともいう、笑）未設置です。

明けましておめでとう御座います。

６０Ａ２５００を導入して１年超、快調に動いてます。

大画面テレビを導入してからいい音で聞いてみたいとＡＶアンプ購入、ＢＤを体感してみたいとＰＳ３購入、そしてＷＯＷＯＷ加入しどうせなら高画質で残したいとＢＤレコ購入と大画面マジックにまんまとはまってます（笑）

書込番号：7190495

[ぽんつく-001]

TL-Rにストライ管さん

すごいセットですね^^;
お金掛けましたね。。。　高級AVアンプ　トールボーイスピーカー　ブルーレイ・・・

ホームシアター組んでるのでしょうか？　センターSP無いのはもったいないですね〜〜
ソニーのリアプロは，TVのスピーカーをセンターSPとして使用できないのでしょうか？
Victorは出来るのですが・・・
うちのは，BOSEのセンターSPより音が良くて逆に困っています^^;

書込番号：7190757

[さる。]

TL-Rにストライ管さん。

今年も宜しく！

おぉ〜！
ぽんつく-001さん共々写真のアップ有り難う御座います。

TL-Rにストライ管さんは昨年頑張って、リアプロから始まり色々と揃えられたんですよね。
それがもう私を軽く飛び越してしまい羨ましい限りですが、やっぱりセンターＳＰ無いと寂しいですよ。

ん？

ぽんつく-001さんのレコーダーＨＤ ＤＶＤですね！
ソフト絡みで欲しいと思ってるのですが、ソフトは何かお持ちなんですか？

書込番号：7190847

[ぽんつく-001]

さる。さん^^;
HDDVDのRD-A600ですが，12月26日に買ったばかりなんですよ^^;
東芝好きなもので・・・^^

HDDVDは，まだ手に入れていません。キャンペーンの「トランスフォーマ−」映画が，送られてくるはず

購入予定が
映画：「バンド・オブ・ブラザース」
　　　マットデイモンの「ボーンシリーズ」
音楽：「クイーン」と「Ｕ２」　ライヴかなぁ

まぁそのうちに^^

書込番号：7190942

[さる。]

＞「トランスフォーマ−」映画が，送られてくるはず

ぐはっ！
そ〜なんですよねぇ〜。

でも、私も愛機はＲＤ-Ｚ１で東芝大好きですよ。
東芝がＢＤレコーダーを出せば「トランスフォーマ−」も我慢出来る！　かな…。

書込番号：7190958

[ぽんつく-001]

まぁ　ビデオが付くから購入したわけではないですからね〜〜
でも，ブルーレイ録画機は高すぎますね〜〜＠＠＠

どちらのメディアでも良いんですが，マルチで使えればそれでよいのに

ち
なみにレコダーの　ＲＤ−Ａ６００で観るデジタル放送より，リアプロのチューナーで見る放送の方が綺麗です・・・・・
やっぱり，接続じゃ劣化しちゃうのかなぁ

相変わらず，少し見上げた角度で視聴ですので，クビが痛い^^;
コタツに寝転んで見るぶんには　問題ないです^^

書込番号：7191027

[TL-Rにストライ管]

ぽんつく-001さん

初めまして。
ＡＶアンプはソニーの３２００ＥＳなのでそれほどではないのですが、次世代音声というものを早く聞きたくて衝動買いしてしまいました（笑）

リヤプロ導入前に6.1CHにはなっていたのですが、フロントスピーカーを新調した時に思い切ってセンタースピーカーを取っ払いました（が未練はあるんで今度戻してみるかな、笑）

画像を拝見しましたがＢＯＳＥのセンタースピーカーはかなりコンパクトですね。

さる。さん

こちらこそ宜しくお願いします。

価格コムを通じて沢山の仲間が増え、それに伴って機器も増えていきました（笑）
その代わりに財布の中身が・・・（爆）

書込番号：7191379

[ぽんつく-001]

TL-Rにストライ管さん サイドスピーカは，ＥＬＡＣ？

TL-Rにストライ管さんのセンターにＢＯＳＥは合いません。所詮２万円位のスピーカー　ホームシアター用と割り切っています。。。　音楽には厳しいスピーカーだと思います。

本当は，Ｂ＆ＷとかＥＬＡＣとか欲しいのですが，先立つものが無いので止めておきます^^;
自分もＡＶアンプは新調したいなァ
現在，２００４年製デノンのＡＶＣ−３８９０なので ＡＶＣ−３８０８に交換したいが。。。
Ｄ入力やＳ入力を，ＨＤＭＩ接続でアップコンバート出来たらと。。。
これも２０万掛かるから休憩と・・・　^^;

書込番号：7191628

[TL-Rにストライ管]

ぽんつく-001さん。

スピーカーはクリプシュのＲＦ-８２というやつです。
本当はこのメーカーのセンタースピーカーで揃えたいのですが、デカイんです（笑）
なので導入を躊躇してます。

ＡＶＣ−３８９０とはいいＡＶアンプをお持ちですね、買い替えとなると３８０８クラスになりますか、他メーカーでも定価２０万円オーバー・・・う〜ん高い。
だけど次世代音声も気になりますよね。

書込番号：7191837

[ぽんつく-001]

クリプシュ
調べてみました。

◎シネマコンプレックスへの導入実績全米No.1
映画館用スピーカーとして、その音質はプロフェッショナルから高い支持を受け、約50％の全米マーケットシェアで導入実績は全米No.1（2005年）となっています。また、日本国内でも、「ユナイテッド・シネマ豊洲」（東京都・江東区）の全12スクリーンに4wayシステムを含む＜クリプシュ＞のプロフェッショナルスピーカーが導入されました。
◎米国「ハードロックカフェ」のオフィシャルスピーカー
アメリカ合衆国内の「ハードロックカフェ」でオフィシャルスピーカーとして使用されています。
◎クリプシュ社とヤマハ株式会社
クリプシュ社とヤマハ株式会社は、2004年に商品開発および販売協力等の業務提携に基本合意しました。

ん〜〜良いスピーカー　かっこいいし^^
でも，ソニーの３２００ＥＳだと　ちょいパワー不足？　お金かかりますねｗｗｗ

音響が充実してくると，映像も迫力が違いますよね〜〜

でも，きりが無いからどっかで妥協しないと^^;
あぁフロント３本だけでも，Ｂ＆ＷのＣＭ１が欲しい・・・

書込番号：7192462

[TL-Rにストライ管]

こんばんは。

ぽんつく-001さん。

＞でも，ソニーの３２００ＥＳだと　ちょいパワー不足？　お金かかりますねｗｗｗ

うぅ、痛い所を（笑）
映画を見る分には申し分ありませんが、音楽を聴くとなると・・・
以前、試しにプリメインアンプ（マランツＰＭ-１５Ｓ１）に繋げてみたらこれまた良かった・・・この位のアンプが本当は必要なんですよね。

＞あぁフロント３本だけでも，Ｂ＆ＷのＣＭ１が欲しい・・・

ＣＭ１良いですよね、お店でマランツの十数万円位のＡＶアンプに２本だけ組み合わせてあるのを試聴した事があるんですが、いい音してました。
でもＣＭ１を活かすにはそこそこのアンプが必要でしたよね？
う〜ん、お金が掛かりますが映画を見るのが更に楽しくなりそう。

書込番号：7194374

[迂闊に踏めない大魔神の？]

コーナー設置でサラウンドは無理

こんばんは〜。(^-^)/

お邪魔します。

ぽんつく-001さん
初めまして。

滑り込みで、ＴＬさんと同じリアプロを購入しました。
コーナー設置なので、サラウンド環境の構築は無理です。(^_^;

ＴＬさん
まだ、マランツＰＭ-１５Ｓ１があるのでしたら、３２００ＥＳのプリアウトから繋げて、フロント２チャンネルをドライブしてみてはいかがですか？
寸法と放熱の関係で、３２００ＥＳの上に置くことは無理かな？

書込番号：7195411

[TL-Rにストライ管]

迂闊に踏めない大魔神の？ さん

どうもです。

プリメインアンプでフロント２ＣＨを駆動なんですが、ＡＶアンプの上には約２０�pの隙間を放熱用に確保してあるんでラックの買い足しが必要になるんですが、そのラックの設置場所が無いんで現在は接続してません（以前、暫定的に数日間接続してました）

一時期フロント２ＣＨ用にオンキヨーのデジタルアンプ（興味があったんで）を考えていた時がありました。

書込番号：7195912

[ぽんつく-001]

迂闊に踏めない大魔神の？さん
こんばんわ^^
ソニーのリアプロ　Ａシリーズは，純正の音響があまり良くないって聞きました。
ヤマハのフロントサラウンドスピーカー（小さいのが４０個位入っているやつ）
↑これ映画とかには良いみたいですよ^^

TL-Rさん
CM1だけなら問題無いのですが，スタンドがデカイ・・・
結局　ここが問題なんですよ〜〜^^;
モニター脇に設置するには，幅が・・・^^;
色々難しいですね

あぁ　レコーダーRD-A600もう一台欲しい^^;　録画が追いつかない･･･
デジタル録画を覚えると，アナログじゃ我慢が出来ん・・・^^;

書込番号：7196045

[TL-Rにストライ管]

ぽんつく-001さん

＞CM1だけなら問題無いのですが，スタンドがデカイ・・・

かくなるうえは自作してみたらどうでしょう？
任意の高さに出来ますし、好きなカラーリングでお部屋に合わせられますから。

Ａ６００のＨＤＤが一杯になりそうですか、僕はソニーのＸ９０を使ってますが調子に乗ってＤＲモードで録画しまくったら直ぐに一杯になり、せっせと見て消したりＢＤ-Ｒにムーブしたり録画モードを変えたりしてしのいでます。

書込番号：7196187

[ぽんつく-001]

スタンド自作・・・
躊躇しますね・・・^^；
不器用なもので^^；

BD-R焼き
使えるなら，−RWの方が良い気がします。
−Rって，失敗したら終わりだし，内容要らなくなったら消去できるじゃないですか^^；

HDDVDも，２層の−RWが出れば良いのに・・・　東芝機ドライブ不安だし^^；

書込番号：7196227

[迂闊に踏めない大魔神の？]

おはようございます。

ぽんつく-001さん

＞スタンド自作・・・
＞躊躇しますね・・・^^；
＞不器用なもので^^；

とありますが、これなら可能では？

http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/0fm6000.htm

最後の方に、材料と作り方が載っています。

ＤＩＹのお店で、材料を買ってカットまでしてもらえば、後は木ねじで作るだけですよ〜。

書込番号：7196577

ソニーリアプロ撤退

[山ねずみＲＣ]

（ソース：ロイター）
予想されていたとは言え、残念ですね。
リアプロにはいい夢を見させてもらいました。

うちのソニーグラベガ50HD800と、親に買った三洋グラフィナ45型は
壊れるまで現役続行かな（笑）

書込番号：7169149

[山ねずみＲＣ]

ロイターの記事も出ました。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29542020071227?feedType=RSS&feedName=topNews

＞2月めどに生産終了

50/60A2500の在庫処分大セールに期待です。

書込番号：7169232

[モッツァレラ・デ・ブーファラ]

とうとうですね。
厚さ３０cm商品の発売も期待してたのですが残念です。

日本では、液晶の売れ行きが好調、有機ELの商品化で見切られたようですね。

書込番号：7169600

[山ねずみＲＣ]

リアプロの画質は非常にいいのに、知らない人が多いですよね。
WOWWOWでやってたHDのスターウォーズとか、大画面液晶TVで見ると暗部浮きでなんじゃこら
って感じだけど、リアプロだと吸い込まれるようにリアル。

うちの親の三洋グラフィナ45型は、去年の5月末ごろ「いーでじ」祭りで
スタンド付きで17-18万くらいだったかな。飛ぶように売れてた。

在庫処分の50/60A2500がインチ4000円前後なら、欲しい人は結構いるんじゃないかな・・・
もしまたやれば、私はポチりますね（笑）

書込番号：7172874

[さる。]

インチ４０００円前後のなんて言ってたら、その前に無くなってしまいますって。

リアプロの良さを知ってるのなら、今の値段でも充分安いですし、変なプレミア付いて高くなるかも知れませんよ。（んな訳ないか…）

書込番号：7176330

[satoakichan]

ウーン　本当に残念(>_<)　現在60HD900使用中　新作がでれば購入と思っていたのに！

ねずみＲＣさん　と　さる。さんの

＞リアプロの画質は非常にいいのに、知らない人が多いですよね。
＞リアプロの良さを知ってるのなら、今の値段でも充分安いですし

その通りだと思います、後は大事、大事で使おうっと！

(ソニーさん考え直せ！今ならまだ間に合うぞ　←無理だよな　泣)

書込番号：7178528

[ぽんつく-001]

残念ですね〜〜〜〜^^;
自分は，Victor HD-52MH700 を1ヶ月前に購入しました。。。
さんざん　ソニーと迷ったのに・・・　なんだか寂しいです。。。

2007年の11月に購入したのに，2006年製だったのにはビックリ･･･
あまり気にはしていませんが^^;

液晶や，プラズマなら激怒していましたけどｗｗｗ

書込番号：7186211

価格交渉の仕方

[れーずんクッキー]

価格交渉の作戦を練ってみました。

基本は、
(1) まず在庫を確認する。
(2) 次に商品の説明を聞く。
(3) 最後に価格交渉する。
です。

(1) 在庫を確認する。
ない商品の価格を交渉するのは時間の無駄です。

在庫がある場合、残り1台なのか倉庫に山積みなのか、さり気なく聞いてみましょう。「明日またお店に来ても在庫は残っていそうですか」など。
在庫がない場合、入荷予定日を聞いてみましょう。

できれば、複数の家電店で在庫を確認しましょう。

○ 在庫が山積みの場合
おめでとうございます。少々予算オーバーでも強気で交渉に臨みましょう。

○ 在庫が残り1台の場合
「ラッキー、今日はついてるなあ」という顔をすると、「早く買わないとなくなりますよ」と店員さんが脅してきますので、すかさず「この店感じ悪い」と他のお客さんに聞こえるように言い返しましょう。(こんな下らない手に引っかからないか...)

○ 入荷が約2週間後の場合
価格交渉は苦戦すると思います。しかも、無理に購入しても、残業続きでくたくたのベテランと、急遽雇われたパートの方が組み立てたテレビが届けられる可能性が高いです。万一、初期不良の場合、代わりの品の入荷が、さらに2週間遅れる可能性があります。その間に他の製品が値下がりして、後継機の新製品発表があって、泣き寝入りする可能性があります。

それでも欲しいと言うなら仕方ありませんね。買いましょう。買わずに2週間待てば在庫が山積みになるとは限りませんし。

○ 入荷が約1箇月後の場合
購入してはいけません。購入資金を普通預金口座に入れ、他の商品を物色しましょう。「どうしてもあきらめられない」という場合は、テレビではなく、そのメーカーの株券を購入しましょう。

(2) 商品の説明を聞く。
次に、商品の説明を求めます。これを飛ばして価格交渉に入ると、店員さんに「扱いやすい客だな」と思われます。

店員さんがカタログに載っている特長を並べ立ててきたら、なめられています。製品の長所を聞く必要はありません。価格交渉のねたになりません。

他のお客さんの反応を聞き出しましょう。「リモコンのデザインが不評でねえ」「前評判ほどじゃないよ」などとぽろっと言ってくれたらしめたもの。「買うのやめた」という顔をして、店員さんが慌てた素振りを見せたら、価格交渉に入りましょう。

ここで、本当に買うのをやめても構いません。

なお、価格交渉した後に商品の説明を求めてはいけません。「この客は自分が何を買うのかわかっていなかったのか」と思われます。

(3) 価格交渉する。
がんばって下さい。玄関まで届けるだけのお店と、その後も色々お世話をしてくれるお店では、価格が違って当たり前であることに注意しましょう。


うまくいった、いかなかった、もっといい手があるなどの情報をお待ちしています。

書込番号：5088022

[Ms.com]

水を注すようで悪いのですが交渉なんて相手によって変わると思いますが？
ベテランの店員から新米の店員まで
後、話を切り出すタイミングなど

会話は相手が居て、はじめて成り立ちます。ここで、あーだこーだ言ってもあまり意味がないように思いますが

書込番号：5088297

[chaolan]

前知識が全くなくて高値で購入してしまいそうな方の為に､ご自分の経験や体験に基づいての交渉術を書いているので別にいいと思いますよ〜｡ (^^)

その中で1つでも参考に出来る材料があれば､読まれた方にはプラスになると思います｡ もっと強行(強引)に交渉する方や理詰めで交渉する方などもいると思います｡ そういう方の交渉でも勉強になる場面もあるので､この方法で成功したという方法(武勇伝)があれば私も是非聞いてみたいと思います｡

Ms.comさんの様に交渉術が長けていて､どの場面でも臨機応変に出来る方なら必要はないと思いますが､ 門戸を広げておられる方もいらっしゃいますので少しでも参考になるのではないでしょうか｡

全部を鵜呑みにするかどうかは別ですが､聞き入れるか入れないかは自由ですからね･･･｡

書込番号：5088380

[TamTam-ELT]

一番大切なのは『いくらだったら買う』ってのをはっきり伝えることだと思いますよ。
私の場合はヨドバシで買ったのですが、ブラビアの50インチを『25万切ったら買う』ってことと『ビックカメラだと似たような価格になっている』ということを伝えて交渉しました。
運良くすばらしい店員さんで、『ビックと同じじゃつまらない』ということで、さらに安い価格（23万台）を提示されちゃって、こっちの方が困ってしまいました（本当は買うつもりじゃなかったのに、衝動買いしてしまいました(爆)）。

だいたいの方はいくつかお店を回って交渉しているようですが、私の場合は、上記のスタンスで交渉しますので、車もテレビも１軒の店で決めちゃいました。

書込番号：5088502

[けんちきの巻]

価格交渉を得意にしてる方については、それぞれが自分に合った交渉術を持っていると思うので
それを披露し合うのは面白いかもしれませんね〜。

でも問題は価格交渉が苦手な人だと思うのですが、もうシンプルに買いたい機種の相場を丹念に
調べて、そしていくつもお店を巡る覚悟を決めて

店員さんに正直に

「他店ではいくらで買えるので、それ以下で買えるのなら購入します」

と言うのを伝えるしかないと思います。
（TamTam-ELTさんの意見とほぼ一緒ですね〜）

苦手な人が下手に交渉しだすと、相手のペースに乗っちゃったりして、気付けば相手の言い値で
買わされる事って実際によくある話だと思うので・・・。

書込番号：5088538

[一念発起]

私の場合はまず価格調査を徹底的に行います｡
購入対象商品の相場(量販店､ネットなど色々含めて)､競合すると思われる商品の価格相場に購入時期などを織り交ぜて出陣します｡ そしてある程度価格交渉に権限のありそうと思しき方を見つけて交渉開始です｡

まずは名刺を貰って相手に購入意識が強い事を印象付ける事も大切です｡ 今回は駄目でもまたこの名刺を見てその本人にまた近いうちに伺いますね｡と駄目押しも出来ます｡ 私の狙いは名刺を見てその方がその売り場でどのくらいの地位にいらっしゃるかを判断する材料にします｡ 販売価格の裁量の決定権を持っている方と直接価格交渉が出来たらチャンスですね｡

相手も人間ですので客だからといっても高飛車な態度は禁物です｡ 相手と同じ程度のスタンスで会話をスタートさせます｡ 商品の話ばかりでは盛り上がらないので所々で世間話を織り込み､相手の趣味に合いそうな話を持ち出します｡ そちらで意気投合でもすれば相手は自分に対して親近感も湧いてきますし､ガードも下がってきます｡ そうなれば案外いい値段が引き出す事が可能です｡

更に､希望通りの価格で購入できそうもない時はいい頃合に家内を交渉場に呼び､ 「25万円で購入したいが先方さんが26万円と言っているのだよ｡」と声を掛け､家内も「25万円でしたら購入します!」と更に購入意欲が高い事を印象付ければ大丈夫です｡こちら側の購入決定権のある者を最後に登場させて更に値下げ交渉です｡(あらかじめ二人で打ち合わせが必要です｡) 店員はもしここでGOサインを出さないと買う気満々の客を他店にみすみす取られてしまうと勘違いするかもしれません｡

それでも駄目なら､家内を連れて行くもう一つの目的は､家内も購入しようとしている商品があるのでそちらと抱き合わせで更に価格のダウンを迫ります｡ 何度も挑戦しましたがこれもかなり効き目があります｡ 店側にしてみれば更に購入してくれる客を目の前から逃がしたくはないはずです｡

注意したいのは､価格相場からあまりにも外れているような価格を提示しても駄目です｡ 需要と供給が著しく崩れている商品(人気商品で入荷後当日に売切れてしまう､いつも在庫がない場合｡)は先方も強気ですので効果がないかもしれません｡ またいかに購入しそうな雰囲気を相手に伝えるかですね｡ 販売員から見て言葉遣い､態度などお客として好印象を与える事も大事ですね｡ 皆さんの武勇伝もお聞きしたいところです｡

書込番号：5088780

[chaolan]

一念発起さんの武勇伝素晴らしいですね･･･｡
「アッちゃん､かっこいい〜｡」と叫びそうです!

書込番号：5088876

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

いきなり逆説的ですが、面倒な価格交渉は特にしません。
れーずんクッキーさんのはかなり高度な交渉術ですし、他の方の案も基本は飛び込み前提かと。
買い物をゲーム感覚で楽しむならいいのですが、時間的に余裕が無い場合は大変ですね。
私は基本的に店と担当者を決めています。先ずは小手調べとして掃除機や電子レンジ等の小物を注文して、ネット価格等を参考に今後高額商品を安く買えそうかどうかの見極めをします。ダメそうだったら店なり担当者なりをチェンジです。
本命の担当者が見つかればいよいよ行動開始です。周囲の価格にそれ程うるさくない金持ちから積極的に注文を取って見積もりを取りましょう。仕事の合間のコーヒーブレイクに携帯でやり取り出来るので簡単です。販売する方も長時間の接客が不要で電話一本で売上が上がるので美味しい話です。
いざ自分が買う場合も、複数機種同時に見積もりをとれば、その店の機種ごとの仕入れレートも分かり判断基準になります。因みに２年前にパイオニアの５０インチプラズマを買った時はパナソニックが２０万程高かったです。店の裏事情を正直に話してくれるのでこちらも納得です。要は相互信頼関係を築けば、黙っててもギリギリの価格を提示してくれます。電話一本で買ってくれるリピーターな訳ですからね。
更には懇意になればネット価格を出しても鼻であしらわずに頑張ってくれますよ。販売側に緊張感を持たすのも大切ですからね。故障修理の際も対応がいいので安心ですしね。
１台限りでなく長い目で見ればトータルで結構安く買えてるし、低価格と安心の両立にはいい手かと考えます。突然欲しくなって会社帰りに店を覗いて衝動買いした方も多いんでは？テレホンショッピングなら安心です。
稀に他店との開きが余りに大きい場合は浮気しますけどね。アンチテーゼの一案としてご参考までに。

書込番号：5089121

[カメの子]

TamTam-ELTさんがおっしゃることも大事ですね。
プラスして
店員さんとお友達のように話せるかどうかに限ります。＾＾


買おうとしている商品に余り詳しすぎるとダメかとつくづく感じます・・・
知っていることでも、「なるほど！」と言ってあげると定員さんは喜びます！ほめられると自分でも喜びますね。


そこで過去の経緯などここでは｛リアプロの歴史↓｝
昔は暗かったんですよね・・・など問題点、過去のブラウン管のGood製品などで話題を盛り上げる。（笑）←やっぱり、お互いに楽しいですね。


最後に限界価格とは知りつつも、「そこをなんとか・・・」
無理だったら、近隣店で買おうかな？♪など・・・

いずれにしても、テレビですからアフターサービスなどを考えるとあまり強引な値引きには、進められませんね。


やっぱり、名刺を頂くぐらい仲が良くなることですかね？
その同じお店でよく購入するとか・・・

高価なテレビだったら、最初に冷蔵庫（爆）などを買い、その後に「さっき冷蔵庫を購入したんですけど、無理でしょうか？」
などetc

自分なりに考えよう！

価格を下げるに関しては、定員も人ですから「自分が客だぞ！！」と思わない＆偉そうにならないことでしょうかね。

書込番号：5089859

[chaolan]

私の場合は女性としての武器を発揮して値踏みを迫ります｡ 変な意味ではないですよ｡
持ち前の美貌?(あまり期待しないでね!)で何とか食い下がります｡ 以前は倖田夾未のような色気も使えたのですが(実際は無いでよ｡)､今では恥ずかしくてとても無理です｡

仕事柄､国際特許にも従事しているので､外国の方達と話す機会が多い理由で握手や抱擁は向こうの方たちは日常茶飯事なので私もあまり抵抗がありません｡ なのでどうしてもあと少し値下げをお願いする時は「お願います!」と店員さんの手を握る時もあります｡ 相手の目を見つめ手を握れば大概の店員さんは応じてくれますよww〜｡

もちろん商談成立時は両手で握手です｡ しかし契約成立時(商談成立時)は日本人相手に抱擁はまだありません｡ 先方も相当引くと思いますのでね｡ 私も変な女と思われたくはありません･･･｡

でも私の友人はフロアーの責任者､店舗の責任者まで引合いに出してデートの約束までして購入する強者もいます｡ 食事代が浮きおいしい物までご馳走になって家電も安く購入できて･･･｡ と言っております｡ 私はただ呆れるばかりですが･･･｡

書込番号：5091626

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

我々が価格交渉してもラチがあかない理由がやっと分かりました。値引きマージンを全部吸い取られていたんですね。いわゆる色仕掛けですか・・・
正に美勇伝ですな！私が仮にイケメンでも（全然違いますが）女性のフロア長にはなかなかお目にかかれません。ズルいズルい(T_T)
でもいいことを思いつきました。会社の若いギャルに１万円でディナーご馳走してもそれ以上の値引きを引き出せばいい訳ですな。プランの一つに入れておきましょう！
chaolanさん
電気屋でプラズマや液晶にかじりついてるオタク相手ではクーミンはシカトです。セーラームーンかセイラさんのコスプレにしましょう。
外国特許ですか！やりますね！Saidほにゃらら〜でしたね。

書込番号：5091677

[chaolan]

それでは､次は年甲斐にもなくコスプレで価格交渉を迫ってみたいと思います･･･｡ (^^)v
回りの冷たい視線が気になります｡

書込番号：5091763

[chaolan]

Strike Rougeさん
>> でもいいことを思いつきました。会社の若いギャルに１万円でディナーご馳走してもそれ以上の値引きを引き出せばいい訳ですな。プランの一つに入れておきましょう！

同じようなことを「一念発起」さんも前に言っておられましたよ｡
こちらです｡
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5017675

考えることは皆さん同じなのですね･･･｡

書込番号：5091786

[一念発起]

chaolanさん
こんな事で引合いに出さなくていいですよ･･･｡

でも色々な書き込みを見ているのですね｡
次からは発言に注意しないと!

書込番号：5091862

[一念発起]

自己レスです｡
>> 次からは発言に注意しないと!

なんかchaolanさんに言っている発言に捉われそうですね｡
これは自分に対しての戒めの言葉です｡

「次からは発言に注意しないと､どこで揚げ足を取られるか分りませんね･･･｡」 という意味でした｡

書込番号：5091961

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

何！既出ですか！せっかく特許申請かと意気込んだのに(>_<)
しかし私はchaolanさんのアドバイス？が無かったら夢にも思いつきませんでしたよ(笑)
私も今後の発言は一念発起さんの過去レスをチェックしてからにするよう気をつけましょう(笑)

書込番号：5091988

[さる。]

私の地域では価格交渉なんて無比に近いですね〜。
以前購入したグラベガ６０なんて、地元(商街店)の電気屋では本体で６２万、３０キロ離れたヤマダでは５２万、通販では専用台込みで４９万で、地元電気屋とヤマダに通販の値段を伝えると、どちらも「そこで買え！」で相手にして貰えず。
結局通販で購入でしたねぇ。

それでも、今の７０型は通販ではなくて地元でのメーカー展示会で購入しました。高級ブランド(今は無き)で田舎じゃ〜ぁ勿論値引き無し！で到底買える代物ではありませんでしたが、売り上げのこともあり店長必死に私も欲しいで駄目もとで、専用台を付けてくれたら買うと言ってみたら、案の定メーカー営業マンには失笑されましたが、結局はOKでしかもイベント期間特典の金利０のローン(これは助かる)でした。で、実質３１５０００円の値引きですが、後から聞きましたが実は専用台は２１万円でなんと営業マンの価格表示間違い、差額を引かれると思い冷や冷やしましたが、注文書には３１５０００円の値引きでサインでしたからそのままで済みました。(ほっ)

中々営業マンのミスによる値引きなんてありませんが、メーカーのイベント等で交渉してみたら良いと思いますし、値引きが無い分何か付けて貰うとか言ってみるのも良いと思いましたね。

書込番号：5093362

[たけみん(ﾟ.ﾟ)]

おいらは決算時期と型落ちを。
この間テレビが壊れたのですがあえて
29インチのフラット画面のブラウン管テレビ（ワイドじゃない）
買ってきました。
今の最新のテレビの価格がこなれて、地デジじゃなきゃ
いやだいってなるまではそれでいこうと。
ま、3年で買い換えても年間1.2万円だし安いもんです。

でもまあ、ボーナス商戦、決算、型落ちは買い物上手のキーワードだと
思いますヨ。家電なら特に。

書込番号：5095197

[一念発起]

技術革新が行き詰ったジャンルの家電はその選択肢もありますね｡
例えばテレビが技術面で映像のクオリティに進捗が無くなれば､どのメーカーも必要も無い機能を満載して新機種を登場させ､価格維持に努める方向になるので型落ち機でもその役割は十分果たせますからね｡

考え方によっては､29型以下ではアナログ放送でも十分に綺麗な映像なので､ハイビション惣明期の現在より絶対的に価格の安価な未来においてハイビジョンテレビを購入することも理に適っています｡

それを我慢できるか出来ないかは個人の裁量に拠るところなので色々考え方があって面白いです｡

書込番号：5096334

[ニュース]

店によって価格の下げられる下限が決まっています。
いちばんは、店選びです。
安いと評判の店はいそがしいです。たくさん売れています。

2つ以上の店で、商品の話と価格の下限を聞きましょう。
その日に買う必要はありません。　頭を冷やしてください。

タイミング的に安い時期があります。年末商戦やボーナス商戦など

平日と週末では、週末のほうが安いです。大型の量販店は他店の価格調査をしています。週末のはじめよりも遅い時間の方が安くなっている事が多いでしょう。

忙しいお店は、回転率をあげたいので、価格交渉をして、長い時間をかけるくらいなら違うお客さんに売りたいです。
買う気のない人には、本音でつきあってもらえません。
購入する意思があるということを伝えましょう。
価格交渉する相手も人間です。自分は客だからという不遜な態度は禁物です。
「商品の説明ありがとう。あなたから買いたい。でも、違うお店にいってもっと安かったり、他の人がもっと安い値段であなたから買っていたら私は、とても残念に思う」といって最後にだせる値段を聞いてください。

それ以上の、値引きを求めるなら
最後に、最終的な価格をだせる人が店内にいます。
その人を探しましょう。
そこまでしたら、お店としては気持ちよくありません。
もうこの人とは、早く縁をきって次のお客様を接客しようと考えます。
確かに安く買えるかもしれません。
でも、お店にとっては、もうあなたはつきあいたくないお客さんです。
買う側も売る側もお互い、いちばん気持ちがいい買い物ができるといいですね。

書込番号：5097044

[偽業界人]

元○員ですので…
相手も「人」ですので、その辺りの理解がポイントだと個人的に思います。
・「安くしろ」の一喝はさけた方がよいです。「はいはい、うちではそんなに安く仕入れできてないから他（の店）に行って。時間の無駄」と思われます。
・逆に（嘘でも）「この店が好きでいつもここでお願いしてるんですよ。」「もう少し頑張ってくれるならここで決めたいんだけど…」と言われると「ちょっと利益が悪くなる（昔は個人成績が悪くなる）けど、売り切ってしまおう」と思いました。
・今流行の近所の競合店を引き合いに出して「せめて合わしてほしい」というのも悪い印象ではないでしょうね。」店もそれが有効な情報として得られる利点があります。ま、売らないより少しの利益でも売ったほうが良いわけですから。

・買う時間もポイントです。店が売りたいタイミングを上手く考えること。
「雨だから苦戦してそうな日や時間」「閉店間際で目標まであと一歩売りたいというタイミング」「Ｗ杯やオリンピックなどフェアで注力している時期」「広告を出している期間」が店も頑張れるポイントです。

店によって仕入れ価格が違います。地域ショップに言って「価格．ｃｏｍでいくらなんですよ！」って言っても無理でしょうから、それぞれの店の形態も少し考えてあげるとお互い気持ちの良い交渉ができるのでは、と思います。
・webショップ　・大手量販店　・量販店　・地域ショップと営業コストが高くなりますので販売価格も反映するのは当然です。

店員さんも慣れていてちょっと権限を持っていそうな「出来そうな人を選びましょうね」　いかにも新人やさっきまで冷蔵庫を売っていたようなおじさんは避けた方が良いのかも…（苦笑）

書込番号：5097824