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東芝とSONY

2000/07/14 10:52(1年以上前)


テレビ

スレ主 ボンちゃんさん

はじめまして。
今、テレビの買い替えを検討しているのですが、
東芝の21ZS6とソニーのKV-21DA1で迷っています。
2件の店頭で実際に見てきたのですが、
どちらのお店でもソニーの方が粒子が粗いような感じがしました。
東芝はデザインもすっきりしていて画像もきれいだったのですが、
どうしても決められずに迷っています。
値段はどちらも同じ位ですが、
お店の方は東芝を薦めてくれるのですが
(理由はその方の好みとのこと)
皆さんのご意見をもらえたらと思っています。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号:23723

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たかたかたかさん

2000/07/14 14:28(1年以上前)

ほかのメーカーのTVもご覧になりましたでしょうか? 予算もありますが同程度の製品は、他社からもいっぱい出てますので、比較は可能かと思います。4万円以下ぐらいの21インチは性能もほとんど変わりませんので、価格、デザイン、大きさ、画質優先でご自分の目で見て、好みで決めて頂くのがよろしいかと。

そうは言っても迷われると思います。画質の粗さは、調整すると直ることもありますので、試しに調整してみるのもよろしいかと思いますよ。それで、あくまで自分が気に入った画質のTVを買うのがいいと思いますよ。

あと、D1端子がついているとかついていないとかがありますが、ふつうのTV放送を見ているぶんには、あまり必要ない端子だと思ってください。

書込番号:23762

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TKOさん

2000/07/14 14:41(1年以上前)

21のテレビ買うのにそんな悩むことはないような気がするけど。日用品なのでクレラップ買うかサランラップにするかぐらいの重要度しかないのでは?
というわけでどっちでもよいと思うけど他にもビクター、松下、シャープ、三洋とかいろいろあるし、どれ買っても画質はそんなに変わりません。そんなことよりリモコンの使いやすさとか気にした方がよくないですか?

書込番号:23763

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junioさん

2000/07/15 01:29(1年以上前)

TVで粒子が粗いというのは、あまり聞いたことないです.
聞いたことがないだけど、実際にそう感じられたならそうなのでしょう.(所詮は好みです)
もしかしたら荒いというより、色がくっきりしているのでは無いでしょうか?
もしくは東芝のTVがぼやけていたとか.(別に東芝に恨みはありません)

値段が一緒で決めかねているのでしたら、機能の違いで決めるのも良いかも知れません.

例えばTVの画像・音声の調整のしやすさとか、入力端子の数や種類とか、出力端子の数や種類とか、
リモコンの使いやすさとか、デザインの好みとか、音の良さ(好み)とか、映像モードの種類の数とか、
端子に金メッキがされているかどうかとか、TVを付けたときのブラウン管の静電気の違いとか、
本体での(番組や映像・画像調整などの)操作のしやすさとか.

ちなみにここの価格表だと4〜5千円の差がありますが、
お店での値段はいくらぐらいなんですか?
個人的にはソニーを薦めたいのですが、ソニーのデザインってなぜか無骨というか、
横幅がすっきりしてないものが多いですよね.(スピーカーの関係でしょうけど)
21インチのテレビといえど、テレビなんて一度買うとあまり買い換えないものなので、
1週間ぐらいお店に通って検討してみるぐらいのつもりで買いましょうね.

書込番号:23928

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たかたかたかさん

2000/07/16 04:13(1年以上前)

21インチでも3万円以上はしますから、TKOさんのおっしゃるような「クレラップとサランラップ」で比較するのは少々疑問です。
しかも数千円の差はあるわけですし、ご本人が画質にも差を感じている以上、もう少し丁寧なお答えをしてあげたほうがよろしいのではないでしょうか。

って、僕が論旨からして違ってたらお許しください。

ボンちゃんさんのおっしゃるソニー製の「粒子の粗さ」というのは、画質調整のシャープネスを調整すると軽減できるような気がしています。もしギトギトしているならピクチャーや色の濃さも調整してみてはいかがでしょうか?

あとはjunioさんがおっしゃってるように、差があまりない場合、僕も機能的付加価値の差で判断されるのが適切だと思います。

書込番号:24229

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TCさん

2000/07/18 13:04(1年以上前)

ソニーの21と25インチ平面は、輝度を上げると極端ににじむ傾向があります。
その点、東芝は輝度をあげてもあまりにじみません。
ソニーは、例えばリモコンの「消費電力」ボタンを押して輝度を下げると
粒子が細かくみえるようになります。
店頭では通常は輝度は最大かそれに近い設定になっていますから、
東芝の方が粒子が細かいというのはある意味正解ですね。
で、どちらがお勧めかといえば東芝。
ソニーは、上に書いたように高輝度での解像度が悪いので、
その点が気になるのなら迷わず東芝ですね。
なお、ソニーでも29インチは問題ありません。
21と25はあまり力を入れていないのかもしれません。

書込番号:24717

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たかたかたかさん

2000/07/20 10:53(1年以上前)

「カタログによれば」ソニー製品のTVは「25インチ以上」から、ブラウン管のビーム発射の部分に大口径のものを使用して、処理能力を上げているそうですよ。

いくら機能的にはいいものを使っていても、やはり見た目の印象とは違うということでしょうか。

書込番号:25146

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TCさん

2000/07/26 13:11(1年以上前)

あらためて、量販店2店で画質を確認してみました。
その結果、21インチフラットでは東芝がダントツに良い。
非常にきめが細かくて歪みも少ない。
21インチに限っていえば、ソニーとパナソニックは最悪でした。
最初にいった店ではDVDの映画を映し出していましたが、
字幕スーパーがにじんで文字がとても見にくい。
さらに、画面が明るくなると大きさまで変わってしまうようで
左上の時刻表示の場所が画面の明るさによって動いてしまいます。
東芝の次ぎに印象が良かったのは日立でした。

というわけで、21インチフラットなら東芝で決まりです!!

書込番号:26503

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ワイドテレビがほしいんです!

2000/07/13 09:19(1年以上前)


テレビ

スレ主 のんすけさん

PS2購入を機にDVDを5.1CHサラウンドで見たいとおもってます。
そこで テレビもフラットブラウン管のワイドにした方がいいかなぁと思って
いるのですが、どれを選んだらいいか迷ってしまいます。。。(メーカーと
か、28型か32型か、4:3のほうがいいのか、D3端子はいるのかなど)
部屋は6畳くらい、予算はできたら8万くらい最高で10万程度です。 もろ
もろ含めてこれだって機種はありますか? 漠然とした質問ですがお教え下さ
い!

書込番号:23450

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たかたかたかさん

2000/07/14 13:46(1年以上前)

ずばり、PS2を使用するのでしたら、ノンプログレッシブ、D3端子は不要、4:3系がいいです。将来のBSデジタル放送を考えるのでしたら、D3端子は必要ですが、地上波はあと3年かかりますし、先行投資をするには、時期尚早だと個人的には思っております。

そうすると予算内ならソニーの4:3がよろしいかと思います。25インチなら最安値¥40740の25DA1。29インチなら、最安値¥59490の29DS1がよろしいかと。共通してAVマルチ端子を備えてますので、RGB接続の精細な画面でゲームを楽しむことができます。PS2をお使いになるのでしたら、現在は絶対にノンプログレッシブのTVを個人的にはオススメします(DVDプレイヤーも)。

ただ、DVDプレイヤーとしてお考えのようなので、ワイドのほうがよろしいかもしれません。29DS1なら16:9モードでも、約26.6インチサイズのワイドになります(笑)。残念ながらノンプログレッシブ機種がソニー現行にはないので、サンヨーの最安値¥99800の32WAS20に「コンポーネント端子接続」することをオススメします。6畳なら29インチor32インチワイドは迫力でますよ。5.1chシステムとあわせるんですから、これぐらいはいっとかないと(笑)。

ちなみに5.1chスピーカーシステムは、新潟キャノテックのやつがビックカメラで、¥33800で売ってました。スピーカーを入れて10万円以下なら、ワイドの選択肢は消えますね……。

書込番号:23753

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スレ主 のんすけさん

2000/07/17 08:48(1年以上前)

たかたかたかさん ありがとうございます SANYOのに決めることにします。プログレッシブについていろいろ検討した結果、たかたかたかさんの意見に賛同しました。自分の性格としては、高機能、付加価値に結構誘われるタイプなんですけどね、見比べたら、自分としては必要のない機能かなとおもったのです。
漠然とした、質問に的確なアドバイスを下さってありがとうございました!

書込番号:24445

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教えて

2000/07/11 13:48(1年以上前)


テレビ

東芝32ZP50の購入を考えています。枠が薄い、値段が120000円で買えると言うだけで。東芝のブラウン管の寿命は他者と比べてどんなもんでしょうか?あと性能とか?

書込番号:23001

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たかたかたかさん

2000/07/11 16:09(1年以上前)

12万円も出せるのであれば、いろんな選択肢があると思います。画質にはこだわる方ですか? であれば必ず店頭で見比べたほうがいいですよ。とくにプログレッシブでない普通のと比較してみてください。
あと、ワイドテレビをご希望ですか? DVDやBSデジタルを考えての購入でしたらワイドのほうがいいかもしれません。しかし、4:3の普通のTV放送を見ることがほとんどであれば、32インチの4:3は25インチサイズになります。29インチになるとひとまわり大きくなりますんで、個人的にはこちらがおすすめです。しかもノンプログレッシブのやつを。できたら画質では東芝をあまりオススメできません。寿命はわかりません。
29インチでしたら、どこもさほど性能差はないですが、東芝、シャープ以外なら好みでOKなのでは?
枠のデザインも考慮しておられるので、そういう意味では東芝がリードしてますね。とにかく店頭でみて、実際に比べてみるのが一番です。後悔しないためにも最後は自分の目を信じてください。

※下のほうのいろいろな書き込みも参考にしてくださいね。

書込番号:23017

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junioさん

2000/07/12 18:48(1年以上前)

ブラウン管の寿命は使用頻度にもよりますが、私は東芝のTVを買い、約10年持ちました.
29インチで2画面でモノトーンで映るという、結局はあまり使わない機能が付いたモデルです.
(バズーカ初期の2代目くらいのモデルです)

それで28インチ(ワイド)に買い換えたのですが(スペースと予算の関係)
4:3の番組は悲しいくらい小さくなりましたが、
ワイド番組を見るときはワイドTVのありがたさを感じてます.
地上波のTVはあまり見ないのでどうでもいいのですが(映画もあまり見ませんが(^_^;))
ゲームをするときに画面が無駄になるのがちょっと悔しいです.(^_^;)

あと性能は店頭で見るのも当然必要ですが、
TVに関しては「値段=性能」と考えてもあながち間違いでは無いと思ってます.
要らない機能や端子が付いていて高くなっているかもしれませんが、
そういうものが付いているということは、メーカーが力を入れているだけあって、
性能もそれなりに価格に見合ったものになると思ってます.

書込番号:23275

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たかたかたかさん

2000/07/12 21:46(1年以上前)

TVの寿命はjunioさんのおっしゃる通りです。僕もこれまでにいろんなメーカーのTVを使ってますが、他のメーカーもそんなに差はないのではないでしょうか?

>要らない機能や端子が付いていて高くなっているかもしれませんが、

個人的にはこれが一番の問題だと思います。高くなっているのはほとんど「画質」以外の部分ではないでしょうか?(音は重要ですけど)
そして画質向上の機能で高い機種についているのが、D端子(色差入力)、プログレッシブ、ゴーストリダクションチューナー、多画面表示などでしょうか。この機能に魅力や価値をあまり見出せないとしたら? うたい文句ほど効果があるのかわからずにいるとしたら?

高画質で楽しむためにはTVへの投資も必要ですが、チューナー(受信状況)はもちろん、接続ケーブル、接続物(ゲーム機など)も含めたトータル環境を整える必要性もあり、投資額を考えると、その機能のついたTVを買う恩恵はどれほどのものか、個人差がかなりあるということです。

必要ない機能がついていて損した気分になってほしくないですし、知っていたら別の機種にした、などの後悔をして欲しくないのです。

ですから「高い=性能がいい」のは当然ですが、必ずしも「画質」にはどれほどの差があるかは個人的に疑問なのです。安くても買う人が満足できる画質(性能)であるなら、なにも高いTVを購入しなくてもいいということです。これはTVに限ったことではありませんが。

普通のTV番組を見ない方なら、TVをモニターとしてとらえ、評価することもできます。その場合には、高い値段の機種についているブラウン管と画質補正は重要でしょう。

しかし、普通の方は「汎用性」を考慮しないといけませんよね? 地上波のTVの場合には、TVの画質よりもアンテナの受信状況を調整することで、劇的に画質が良くなることも多いです。アンテナが老朽化していたり、室内への配線に分配器を使い、電波信号が減衰していたりとか……。

ドラマを超高画質で見たい!! という方なら話は別ですが、そうでない場合には、なにも高い高性能なTVが必要かを考えてほしいのです。ですから、今のTVの売り方は、いろんな機能がついているから画質が向上するかのような錯覚をユーザーに与えていると思っています。
例えば、高画質BSデジタルを見るためには、高額な専用チューナーが必要ですし、DVDの画質は色差入力で見ないと最高画質を発揮できない等です。DVDに関してはS端子でも十分だと思う人が多数いらっしゃると思います。Sと色差入力の画質の違いにどれだけ魅力があるのか……。そこがポイントです。
ちなみに僕個人はS端子よりも色差入力で見ることに魅力を感じていますから、その機能のついたTVが高くても購入します。しかし、こんな僕でもそのために何十万円も払う気にはなりません。ふつうの方なら、数千円の差でも考えるのでは?

さて、TV本体の画質の基本はブラウン管です。そのブラウン管にどんな補正をするかで最終的な画質調整が行われますが、元のブラウン管に差がないならば、補正による画質向上の価値(値段)にどれだけ魅力を感じるかです。結局は付加価値(画質補正、音質、多画面など)をつけて売ろうとしているだけであって、ある程度の値段の機種以上は、画質に関してはそんなに差がないと思っています。ありますが、素人にはわからないくらいなのでは? ですから個人差もあるので、店頭で、自分の目で確かめてから自分の意思で購入して欲しいのです。

この顕著な例がプログレッシブではないでしょうか? 好みもあるので、必要十分以上の性能をもてあますような、そんな高い買い物をする必要があるかを考えて購入してほしいと思っています。

最後に、各社が力を入れている「デザイン」の非常に重要です。ある意味画質よりも重要です。同じインチでもデザインによって、かなりサイズが違います。東芝のデザインはかなりシェイプされてます。そこに価値があるとしたら、迷わず購入を検討したほうがよいのでは?
ワイド系だとソニー製品はデカイです。

※余談:29インチでワイドモードにすると、28インチよりも画面の幅で約3cm、縦で約2cm小さい画面になりますね。26.6インチワイドっていう感じですね(笑)。4:3を多用する方は、ぜひ29インチをオススメします。本体のサイズ(幅)は29インチのほうが小さいですし。

書込番号:23310

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2000/07/11 11:49(1年以上前)


テレビ

スレ主 さん

東芝32ZP50の購入を考えています。枠が薄い、値段が120000円で買えると言うだけで。東芝のブラウン管の寿命は他者と比べてどんなもんでしょうか?あと性能とか?

書込番号:22984

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PANASONIC or SONY ?

2000/07/08 11:24(1年以上前)


テレビ

スレ主 やんろんちゃさん

最近、家にケーブルTVを導入したので思い切って
TVを買い換えようと思っています。

今、候補として検討しているのがpanasonicの「TH-28FP20」と
sonyの「KV-28DRX7」です。ただ、ここの掲示板を見ていると
「プログレッシブテレビを買うのはちょっと待ったほうがいいかも」と
いうような内容をちらほら見かけます。もしそうなのであれば
1ランク落とした「TH-28FG15」と「KV-28DR7」を検討するのも
いいかなと思っています。その辺に関して皆様の意見をいただき
たいのですが。よろしくお願いいたします。

書込番号:22246

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大介さん

2000/07/08 11:43(1年以上前)

SONYとそれ以外のメーカーでは設計思想が違うため、商品の品質
にも大きく差が出ているそうです。
トリニトロン特有の設計思想がプログレッシブへの対応にも柔軟
で、効率的であるというのがSONYの方のお話でした。
そのため、SONYの製品には歩留まりが少なく、それ以外のメーカー
では生産するだけで赤字という状態が続いているそうです。

逆に言い換えるとSONY以外のメーカーは技術的に不安があります。
確かにまだ早いという意見もありますが、購入するのであれば
SONYをお勧めします。

書込番号:22249

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TKOさん

2000/07/08 20:41(1年以上前)

お金があるなら高いのを買っておいても損はないです。ただ、損がないだけで得もないと断言しておきます。はっきりいってコストをかけた割に、それほどの効果(画質向上など)があるようには私の目にはみえません(ま、目が悪いのでしょう) ソニーは今までブラウン管の寿命の短い物が多かったので平面でどの程度持つのかに、個人的には興味があります。見比べて意外に良かったのは三洋でした。ビクターなんかよりいいんじゃないかなー。
まあ、しょせんはテレビ、何でもいいけどね、オレにとっては。
ということでSONYが好きならSONYを購入するのをお薦めします

書込番号:22342

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たかたかたかさん

2000/07/09 12:53(1年以上前)

先日ケーブルTVを導入いたしましたが、通常の地上波TV放送は、逆に画質が悪くなりました。都内、もしくは中継基地の近くの方であれば、普通のアンテナが共同アンテナのほうが画質はいいです。ちょっと悪いならブースターをかませればいいだけです(費用はかかりますが)。ケーブルに過大な画質向上を期待するのはやめたほうがよろしいかと思われます。ホームターミナルからの接続がただのビデオケーブルなのには驚きました。恩恵は常時接続の激速インターネットでしょうか。
将来的な話として、BSデジタルをはじめとするデジタル放送、DVDなどを、高画質で楽しむにはD3端子やコンポーネント端子での接続をしないと、本来の画質を発揮できません。そのときまた費用がかかります。
さて、肝心のテレビですがFG15もDR7もプログレッシブがありますよ。今、どうしても買い替えを希望されるのでしたら、FP20かDRX7にしたほうがいいです。予算があるなら。性能的にはほとんど変わりはありませんが、プログレッシブ技術はパナソニックのほうが、半歩ほど進んでいます。DRX7はそれを補うためにMID−Xという機能を搭載して画質向上を図っています。結果として両者は互角だと思います。
問題は色味とかデザインではないでしょうか? 寿命の問題は使って見ないことにはわかりませんが、もし1日に何時間も見られるようでしたら、個人的な経験上、パナソニックのほうが長持ちするかもしれません。
あくまで個人的におすすめなのは、28型を希望されるのでしたら4:3のノンプログレッシブ25インチのほうがいいかと(※28インチの4:3画面は21インチサイズです)。画面も大きいし、地上波放送はあと2、3年ほどは4:3のままだと思われるので。25インチならどのメーカーのも洗練されてきてますから、デザインおか大きさで決めるのがよろしかと思います。28インチのサイズがおけるなら29インチも大丈夫でしょう。
プログレッシブはかなり割高な「先行投資」になると思います。店頭で見比べることをおすすめします。しかも地上波で。デモ映像はプログレッシブの「粗」を極力見せないような「ゆっくり」した映像が多いです。テロップが出たとき、スポーツなど動きが早い番組で顕著に差が確認できると思います。個人差があるので、気にならないのでしたらプログレッシブはちらつきが減少して見やすい画面ですから、眼精疲労は軽減できるかと思います。

書込番号:22480

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テレビ

スレ主 PCさん

三菱のテレビで 29CXA−11 を探しております
岡山のベ○○電器さんで¥44,800でした
どちらか同程度、又は以下の在庫をおもちのショップさんはおりませんでしょ
うか?ちなみに最安ではすでに完売でした.....
ご連絡お待ちしております。
ちなみに

書込番号:20127

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