このページのスレッド一覧（全117880スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 消去法で、このTVを検討しているのですが |
0 | 0 | 2026年1月24日 07:26 |
| 外付けHDDのおススメ教えてください |
23 | 11 | 2026年1月24日 07:21 |
 SONYとTCLが合併 |
253 | 48 | 2026年1月24日 04:50 |
| BRAVIA 9次期モデルは中国TCLとの合弁で発売？ |
54 | 14 | 2026年1月24日 00:14 |
 USB HDDについて |
12 | 4 | 2026年1月23日 18:37 |
| 最終検討にあたって・・・ |
428 | 56 | 2026年1月23日 16:09 |
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液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TV-50W80B [50インチ]
気になっているのがリモコンで、純正の型番がDVPB1012ZA。
汎用を調べてみると、BS-REMOTESI-000078と言ったものが出てきます。
ボタンいっぱいの複雑なものですね。
汎用の、機能をTVだけに絞った簡易なもので、本機種に対応しているものは出てますでしょうかね？
宜しければ御教示願いたく。
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TV-43W80A [43インチ]
ブルーレイにダビングするほどではない
簡単な録画とか４K保存に
HDDも検討しています
録画時間はそこまでいらないのでお勧めおねがいします
今のブルーレイDIGAも500GBの半分もつかってません
0点
＞バード1990さん
大抵のHDDは動きますが、推奨は下の場所で検索できます。
https://www2.elecom.co.jp/tables/tv/top.aspx?_isquery=&_pagepos=21&makerInput=Panasonic&seriesInput=VIERA+W80A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&categoryInput=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF&existOnlyInput=%E7%8F%BE%E8%A1%8C&ngWordInput=&_dispnum=20&_end=
https://www.iodata.jp/pio/maker/panasonic/hdd/viera.htm
例えば安いのはこれとか。
https://shop.elecom.co.jp/item/4549550284868.html
書込番号：26395709
4点
１６０GBで全然かまいません
ブルーレイにダビングできないので
簡単な録画に使うだけになると思います
書込番号：26395718
1点
2025年モデルTV-43W80Bとの比較表、
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001624203_K0001689064&pd_ctg=2041
TV-43W80AとTV-43W80BのUSBハードディスク動作確認結果一覧は共通です。
Panasonicサイトです、
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/connect/hdd/w_z_series.html
IO データ PIO検索システムからの結果です、
https://pio.iodata.jp/home/?r=result&type=tv&cg=hdd&pn=258499
>>正確には５０GBくらいしか普段ブルーレイDIGAもつかってません
500GBのスティックタイプのSSDはどうでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001576192/
書込番号：26395722
3点
＞バード1990さん
細かい型番までは載っていないけどVIERA対応って書いてるしこれでいいんじゃないですか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BK5HR89
どのハードディスクにするかという話もいいんだけど容量の話をすると1TBで100時間くらい録画できます（地デジのみだともう少し増える）
あまり録画しないし160GBくらいでいいってことだけど160GBだと16-20時間くらい、普通16時間だと少なすぎるってなるはずだけど全然問題ないから160GBとか320GBで十分ってなったとしてなんですけどハードディスクって少なければ安いというものでもなく一番作っていて一番売れている容量が一番安い（単に安いではなく容量比で一番お得）になってて、今だと4TB、6TBがそれに該当します
貼ったHDDは2TBで1.5万円、4TBだと容量倍なのに1.8万円と3000円しか変わらない
4TBが一番得だけどさすがにそこまでって話でも1TBや500GBを探して買うより2TBでいいんじゃないですか？
160-500GBでいいって話なら中古品を探して買うのがいいと思いますよ（ただし中古は状態が不明）
あとAmazonは1/27からセールだから100%なるとは言えないけど2000円くらい安くなる可能性はあると思います
書込番号：26395799 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞バード1990さん
こんにちは。
選ぶ前に1つ注意点があります。
DIGAでは、録画する際に2倍モードや3倍モードが選べ、こういうモードでは録画ファイルサイズを抑えることができます。ところがテレビ録画ではDR標準モード(1倍録画）しか選べませんので、例えば同じ30分番組を録画しても3倍モードに比べると3倍のファイルサイズになります。
つまり、例えば同じ1TBのHDDでDIGAの3倍モードだと地デジを360時間録れるところが、TVだと120時間でいっぱいになっちゃいます。
ですので、まずは上記目安を考慮して容量を選んでください。録画量が余り多くないなら、私は2TBくらいがちょうどいいかなと思います。
バッファローによってW80Aでの動作が確認されているHDDは下記リストになります。
https://www.buffalo.jp/taiou/product/search/?type=295&lv1=%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&lv2=%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%A9&lv3=W80A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&lv4=&lv5=&lv6=
この中から2TBで安めなのは下記になります。
HD-SGDA2U3-B
https://kakaku.com/item/K0001659134/
書込番号：26395830
1点
安さ重視なら整備済み品という手もあります。
https://buffalo-direct.com/products/1010400060329?variant=44071947796771
壁掛け部分を利用してテレビに固定すればケーブル回りもすっきりします。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D4JW26G
250GBだと都度削除が前提になると思います。
書込番号：26395863
2点
容量が少なくて良いならSSDという選択肢もあります。
電源不要で場所も取らず簡単に接続出来て使い勝手良いと思います。
https://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_Spec002=1&pdf_so=p1
個人的にはPCで余った500GBのSSDを安いHDDケースに入れてテレビ録画に使ってます。
動作保証などは全く無いですがちゃんと使えてて、思いついた時に少し録画するには便利です。
書込番号：26396000
3点
因みに、テレビ対応ＳＳＤと言うとスティック型が多いですが、横からはみ出して邪魔になったりします。
下記のような形状でも決して大きくは無いので、かえってお買い得かもしれません。
https://kakaku.com/item/K0001353654/
書込番号：26396007
3点
皆様ありがとうございました
本当に残したいのはDIGAで録画しますので
とりあえずパソコンにも転用できるよう
外付けHDDも買ってみます
テレビ録画だと結局ブルーレイにダビングできないので。
書込番号：26396090
1点
＞バード1990さん
2TBのHDDは500FBのSSDのざっくり半額位ですからコスパ良好です。
>>テレビ録画だと結局ブルーレイにダビングできないので。
お使いのパナソニックのテレビで外付けHDDに録画したものは、DIGAにLANダビングできます。
その後DIGAでダビングした物をBD-Rなどのメディアに焼くことができます。
書込番号：26396332 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ソニーグループ、テレビ事業を分離 中国TCLとの合弁に承継
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC208HZ0Q6A120C2000000/
遂にSONYまでも中華系に飲み込まれたか、、、
TCLの弱点である映像エンジンが強化されて、ハイコスパで発売されればユーザーメリットは高まりそうですが、、、
どんなブランド展開していくのでしょうか。
このままだと、パナソニックだけ孤立か、、、
書込番号：26393739 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
売りどきを誤ると買い手を選べません
買い手から選ばれるか否かはまた別の話しですが
書込番号：26393754 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
どうやら、BRAVIAブランド継承のようなので、今と変わらず高そうだなw
まあパネル供給がTCL直営になるから少しは安くなるかもしれないけど、TCL本体には映像エンジン供給して更にハイコスパになるから
BRAVIA/REGZA
TCL/Hisense
みたいな感じになるだろうね。
技術的には
RGB MINILED/BRAVIA
SQD MINI LED/TCL
路線となると、パナソニックだけ孤立ですわね、、、
書込番号：26393763 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
それを言ってはオシマイです
書込番号：26393765 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
個人的にはhisenseよりもTCL派なので、
SONY/TCL合併は歓迎します。
OSもAndroidだし統一性も高まりますから、さらなる進化に期待ですわね。
書込番号：26393773 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
これでTCLも○○アワード1位も行けそうですね。
LGも取れたし。
書込番号：26393779 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
コピスタスフグさんと同じ感想です。
「合併」と「合弁会社」を混同している。
日経電子版の記事を引用してるけど、
内容を理解出来ているのかな？
書込番号：26393872 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
それにしても、画期的な戦略提携ですわね。
ニュースリリース | ソニーとTCL、ホームエンタテインメント領域における戦略的提携に関する基本合意 https://share.google/PsYpsnmA8v7gXlV8q
パナソニックはひとりぼっち、、、w
書込番号：26393889 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞これでTCLも○○アワード1位も行けそうですね。LGも取れたし。
そうですね。
一気にブランドイメージが上がりましたからね。
TCL/LGユーザーとしてはうれピーw
書込番号：26393930 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
こちらの見出しが正鵠をいてるかな。
ソニー、テレビ事業分離へ 中国TCLとの合弁会社に承継
https://news.yahoo.co.jp/articles/288d0410e3d53cfc84916d9e01113e1f4511ba4f
書込番号：26394119 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
恐らく、パナソニックのテレビ事業を売却しようとしていた頃、既にSONY/TCLの戦略的提携が水面下で進んでいたのでしょう。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2059615.html
よって、パナソニックは戦略的パートナーが見つからず、ひとりぼっち、、、
SONY/TCLの次世代型ハイコスパ機が発売されると、価格競争でも置いてきぼりくらって一気に沈みそうだなw
残念
書込番号：26394152 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
アマゾンと共同で開発したFire TV OSで動作するプレミアム・モデルが米国・北米で売れている間は
余力で、日本にもビエラのフラッグシップ機・ハイグレード機が販売されたら良いのでは、と思います
書込番号：26394233 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
この提携で、SONY/TCLのMINI LED勢が勢い増す事になるでしょうから、有機/パナソニックは先細りですわね。
FIRE OSは好きになれないので、画質良くても買いたくないですねw
mIni LEDの暗部階調はBRAVIAが優秀なので、TCLのローカルディミング/ハロー技術と融合されれば最強でしょう。
有機を凌ぐと思います。
書込番号：26394238 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
費用対効果では勝負にならないでしょう
有機ELは高いから高品質なのではありません
安く量産できる技術・生産拠点が無い
大画面も無理
焼き付きの懸念
数は出ない
の繰り返し
ロータリ・エンジンと似てるかも
ロータリ・エンジンにも低燃費の致命的な欠点
内燃機関に回帰ならスカイ・アクティブがある
高額な有機ELのパネルそのものを造れないのなら、
どうなのだろうとは思います
書込番号：26394350 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>>ロータリ・エンジンと似てるかも
雑な比喩ですね。
ロータリーエンジンは最後まで主流になれなかった技術ですが、有機ELはすでに主流となる分野を獲得しています。スマートフォンでは有機ELは事実上の標準ですし、テレビでも高価格帯では有機ELが事実上のデファクトスタンダードで高い支持を受けています。テレビを選択する際に高い優先度である画質面でのアドバンテージが大きいのが理由でしょう。
ロータリーは燃費起因で淘汰されましたが、有機ELは市場競争の中で選ばれ続けています。
もともと液晶に置き換わることを意図した技術ではないですから液晶との棲み分けが成立しています。
書込番号：26394416
1点
テレビで有機ELを選ぶ人は減る一方だと思います
見解の相違です
書込番号：26394423 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
テレビの話しをしています
有機ELは今や中画面のサイズになりつつある42から65くらいまでのサイズしかありません。65超のサイズの価格はちょっと、どうでしょうかと思います。買う人はいると思います
家庭・個人におけるテレビの相対的な地位は下がっています
スマートフォンに10万円、20万円を支払う人は普通に、それなりにいます
画面の大きさにも依るけれど、テレビに10万円は出せても、15万円を超えると考えます（個人の感想）
優先順位としてはスマートフォンが先だと思います
有機ELのテレビはもとより普及価格帯のテレビの購買層は想定していないから、何ら影響はないでしょう
書込番号：26394428 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ソニーとTCLが戦略的提携を発表、BRAVIAブランドは継続されます
https://share.google/3JZemQngF7DMEfdhJ
いづれにしても、
SONY/TCLが「勝ち組」
パナソニックは「ひとりぼっち」
もう、TCLを中華メーカーだからと言ってバカにできなくなりました。
次テレビを買い換える時は、SONY/TCLのBRAVIAかなw
書込番号：26394723 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
オリチャンネルで提携の裏事情も出ていましたが、
https://youtu.be/qfASxyTY9ZM?si=OrWX19mzMk8-Kjt1
結局のところ、ここ数年のBRAVIAの経営はグダグダでやる気も無かった状態でしたから、TCLと提携しないと限界だったのでしょう。
これから、グローバルでも日本市場でも復活する可能性は高いです。
65/55/50インチのゾーンでBRAVIA/フラッグシップ/20-10万円代で出せればの話ですが、、、
書込番号：26394753 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
そこまでは難しいかもしれません
BRAVIA 9 K-65XR90は大手家電量販店では約50万円
30万円台前半で販売するなら売上げは倍増するかも
ソニー・ピクチャーズを期間限定無料で視聴や
プレイステーションとの連携強化など
他社の商品と差別化する手段は幾つもあるでしょう
もちろん価格は下がるでしょうねと思います
書込番号：26394933 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
だいたい、Hisense/REGZAと同じ成功パターンになるでしょう。
HisenseもREGZAの映像エンジンベースですから、TCLがSONYの映像エンジン積んだ、65/C8K/2027年モデルが20-10万円代で買えればベストですね。
既に65/C8K/2025年モデルは、BRAVIA9と同等以上の画質レベルで価格は1/3なんでねw
https://s.kakaku.com/item/K0001687232/
書込番号：26394948 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>>テレビで有機ELを選ぶ人は減る一方だと思います
貴殿がそう願っているという事は十分わかります。酸っぱい葡萄ですよね。
書込番号：26394949 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なるほどです
（50万円＋16万円）÷２＝33万円以下もと期待する
TCLはパネルは自社生産です
工場もある
工程改善・生産技術でコストダウン出来るでしょう
数が出るなら更に価格は下がります
価格帯でレグザと被ればレグザも危ういでしょう、
と思いました
書込番号：26394972 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
そうですね
ハイセンスとTVS REGZAの日本での成功例は参考にできるでしょう。良くない結果になれば修整すれば良いだろうし
ソニーの関与は大きいかもしれないけれど
お金は出すけれど製造には口を出さなければ
東アジア以外の海外はどうするかなんだろうけれど
バネルの供給先・供給量が拡大すれば自ずからだと思います
書込番号：26394998 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
いづれにしても、、、
パナソニックだけ、
ひとりぼっち/負け組確定ですね。
残念
書込番号：26395013 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
とりあえず、2025年にTCL2024年モデルを格安で買ったので、アップグレードするなら2028年以降かな。
今のところTCLもLG有機も安定稼働しているので、故障しない限り緊急性は低いので
その頃には、RGB MINI LEDモデルも普及価格帯になってるでしょうし、とにかく、テレビなんぞに30万以上使ったら負けなのでw
ハイコスパじゃないと買わないですから
残念
書込番号：26395037 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
とはいえ、世界のトレンドは脱中国化してドンロー主義との競争が激化しそうなので、このまま中華テレビ/BRAVIAが生き残れるかは不透明ですね。
チャイナリスク/中国崩壊はいつでも起こる可能性が高いので、BRAVIAのブランド力が中華傘下によって一気に低下する場合もありますわね。
https://gendai.media/articles/-/163018
書込番号：26395221 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
パナソニックもTLCで生産してますが、開発は国内だそうです。
家電大手（日立、三菱、NEC）は撤退してます、シャープはTV残したのが失敗。
書込番号：26395334
6点
TCLのアフターは悪くはないですが、OSアップデートは保証されていないので販売後すぐにストップしますw
その点、BRAVIA/OSはSONY側で一斉アップロードされていますから、これが続けば良いですが、、、
中華系はBYDのように売ったあとのアフターボロボロで、訴えられるケースもあるので要注意です。
https://gendai.media/articles/-/162412?imp=0
国が存続しているかも怪しいです。
書込番号：26395699 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/2022721.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/2023485.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/2025440.html
「開発は国内…」
良いものが造れたら良いけれど
試作と量産は同じとは限りません
開発品が直ぐに量産できることもあるでしょう
製造現場から離れた所で開発はスピード感に乏しい
マレーシアでも深川にでも拠点を造れば良いのでは
もっともテレビはハイテクではないから良いのかな
パネルを使いこなすチューニングも大事かもですが
Fire TV OSと連携して動作する付加機能・応用機能のソフトウェアの開発に注力した方が良いと思います
Amazonのテレビの基本ソフトは無関係です
Amazonのサポートは期待はできないでしょう
書込番号：26395843 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちょっと何言っているか意味不明ですわね、、、
BRAVIAはGOOGLE TVなのでFIRE TVとか関係ないし、、
書込番号：26395995 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
返信の27件目でパナソニックの話しが出たので
それを受けて
パナソニックのテレビのことでした
誤解を招いて申し訳ないです
書込番号：26396002 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あっ、そっちねw
有機パナはSAMSUNGかLGに吸収されそうだけど、たいして売れないから自力で頑張るしか無いですね。
書込番号：26396008 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
モロヘイヤ
物価が高そうな欧米以外でＩ Ｔ 産業が盛んなベトナム、インド、イスライル、ケニアなどがあるが
どうしてメーカーが台頭してこないのでしょうか？
書込番号：26396028
0点
＞どうしてメーカーが台頭してこないのでしょうか？
勝てないから。
中学生??
書込番号：26396038 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
液晶テレビも有機ELテレビも出荷数量は減っています
有機ELは昨年は３、４年前の半分未満です
液晶はそこまでは減ってはいません
液晶も有機ELも海外製（国内メーカ４社も製造は海外ですが…）（ハイセンスやTCLなど）の出荷数量が集計に入っているのか、いないのか。入っていると思うけれど、入っていないなら有機ELは事態は深刻だし、入っていても海外製にシェアを奪われているとしたらヤッパリ事態は深刻でしょう
有機ELのビエラを買う人は指名買いなんだろうから、パナソニックは今のままを選んだのだし、それで良いのだろうと思います
パナソニックはレコーダも残しています
最後の一社に確定しました
書込番号：26396052 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「有機ELのパナソニックはサムソンかLGが吸収…」
有るのかな
有機ELはマーケットは小さいし、上位３社の国内メーカは何れもシェアは約20%です
LGは有機ELの55インチくらいは、15万円から20万円くらいの範囲で揃えて売れていると思います
加えてパナソニック・ライクなプレミアム・モデルが要るのかどうか
書込番号：26396087 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞LGは有機ELの55インチくらいは、15万円から20万円くらいの範囲で揃えて売れていると思います
これは、なんの情報なのかな、、、
有機のシェアトップはパナですよ。
しかも、2025年は回復傾向で前年よりも売れてますし、LGはたいして売れてません。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20251019_565344.html#:~:text=%E6%9C%89%E6%A9%9FEL%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%B0%E6%95%B0%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2,%E3%82%92%E6%8B%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
有機パナがたいして売れてないのはグローバルでの話です。
全体的に、決して高価で大型の製品が伸びているわけではなく、価格下落で販売が伸びているに過ぎないようです。
もちろん、ソニーは最下位ですw
書込番号：26396100
0点
なるほど
書込番号：26396115 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
（有機ELは）価格下落で販売が伸びている
それは知っていたけれど安い有機はLGじゃないなら
シャープかTVS REGZAということかなと思いました
書込番号：26396117 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
有機ハイコスパゾーンは55/10万円代ですが、それに対抗して売れてるのが、、、
有機ハイコスパ機よりも安くて画質はそこそこのMINI LED/TCL C7K/55とかです。
https://s.kakaku.com/item/K0001687237/
型落ちのC755/55は10万切っていてバカ売れしてるようです。
https://s.kakaku.com/item/K0001620707/
シェア的には、、、
REGZA
SHARP
Hisense
の次の4位TCLなので、SONYと提携してシェアトップの座を狙う戦略でしょう。
なので、パナ液晶は最下位に転落するでしょうw
https://www.bcnretail.com/market/detail/20250618_528409.html#:~:text=5%E6%9C%88%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%81BCN%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0,%E3%82%92%E3%81%82%E3%81%91%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
C7Kの評価はこちら
海外のテレビマニアも有機よりも推奨しているので実力機ですわね。
https://youtu.be/kjYYU0rM_PA?si=n-WH5IFp3Ahw2sAM
なので、SONY/TCL連合は、このゾーンで勝負してくるでしょう。
書込番号：26396160 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
高級プレミアムのゾーンは一部のマニアしか買わないので、そんなところで勝負したところで勝てる見込みはないんです。
だから、ソニー最下位なんですw
だから、SONY的にはTCLと戦略提携して戦略変更しないと生き残れないし、TCL的には国内でのブランド力アップしてシェアトップ欲しいので、WINWINという流れになった訳ですね。
要するに、BRAVIAはもっと価格下げて勝負しろって話ですわねw
書込番号：26396177 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞1円
中国については、ここにたっぷりコメントしてあるから読んどけばw
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26316054/
書込番号：26396235 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
モロヘイヤ
文字が好きな奴は価格に残れ。そんなに文字が好きなのか？
動画が好きな奴はYouTubeに完全移行だ
まあ、インスタ、TikTokでもいいのだが
書込番号：26396270
0点
モロのような
素人のコメントは読みませんが
コメント（文字）は想像を掻き立てる（視覚や感覚を刺激する）ので
TV、プロジェクタ、オーディオ機器、カメラ、TVゲームなどには効果的でございます
流石価格コム
書込番号：26396293
0点
＞1円
中国の中学生??
コメントがアフォ過ぎて気持ちわりーー
Pパナの偽アカかなwww
書込番号：26396295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
貧乏な1円はこれで十分だろ
https://www.gizmodo.jp/2024/12/legendary-cathode-ray-tube-tv-revived.html
書込番号：26396296 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > SONY > BRAVIA 9 K-85XR90 [85インチ]
BRAVIA 9の次期モデルを期待していましたが、ついにソニーも単独では無理と判断せざるを得なかったですね。
「ソニーグループは、テレビ事業を分離し、中国のテレビ大手のTCLグループと合弁会社を設立すると発表した。出資比率はTCLが51%、ソニーG傘下でエレクトロニクス事業をてがけるソニーが49%となる。」とのこと。
BRAVIAブランドは残すとのことなので、開発費が増え良いものができることを期待するしかないですね。
8点
世界シェアで見るとTCLはトップ5にはいる企業だから資金力や開発力は心配いらないでしょうね
レグザが成功したのはブランドだけじゃなく東芝レグザと同じもの、後継機を作るというところでレグザの機能や使いやすさ+ハイセンスの資金力というのが大きく、BRAVIAはどうなるか？というのも半分ソニーだから問題ないと思いますよ
TCLはてっきりVIERAだと思ってたのでTCLSONYというのは驚きですね
パナソニックの社長が言ってた「買ってくれるところがない」というはこの件があったからかもしれないですね
パナソニック独自で頑張れるのかどこかと組むのか撤退かというのも注目点ですね
書込番号：26393812 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞4G63Tさん
数年したら、レグザと同じくBRAVIAのロゴだけ残ってソニーの四文字は消えるかもですね。
TCLのパネルをメインで使う様になって少しずつ中華メーカーに変貌するのでしょう。
レグザは東芝の頃から中華に委託してましたし所詮東芝ですが、ソニーがレグザの二の舞とは寂しい限りです。
我が青春のソニー、な人たちはこの現実をどう受け止めるのでしょう。
書込番号：26393829 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ズレてる
ハイエンド・オーディオ専業の国内メーカはとうに退場しています
危機感の無さ故か
書込番号：26393849 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
SONY BRAVIAのの皮を被ったTCLでしょ。
こういうやり方してたら、いずれセンサーもデジカメも同じ運命かな。
今はね、SONYのセンサーそんなことはないって強弁する人いるかもしれないけど、
向こうは狙ってるよ、きっと。
もうそろそろ日本も良いも悪いもない中国式でやらなきゃ。
書込番号：26394217
7点
＞プローヴァさん
こんにちは。
PROFEEL PROの時代が懐かしいです。
書込番号：26394285
5点
＞4G63Tさん
そうですね。
こと技術のこととなると十分に泥臭かった頃のソニーが懐かしいですねー。
書込番号：26394302 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コシ光さん
>>日本も良いも悪いもない中国式で
中国人が喉から手が出るほど欲しいのはまずはブランドバリューじゃないですか？
歴史も伝統もストーリーもないからソニーのバッジを欲しがるわけで。
良いも悪いもない商品ならそれは日用品なのでブランドは不要、良いや悪いはあってもどうせ殆どの消費者は違いがわからないから、ブランドが欲しいんだと思う。店頭で時間かけなくても売れるからね。
ハイセンスは逆に東芝の映像信号処理技術が欲しかっただけで、バリューのない東芝印は要らなかったのでしょう。
書込番号：26394313 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
TCLSONYとしての事業開始は2027年4月からなので、現行BRAVIA 9の発売日（2024年8月）から考えると、２年毎の新モデル投入が実施されるとすれば今年8月に発売される可能性のモデルは、１００％ソニー企画の商品として最後になるんでしょうか。そもそも新、モデル発売されますかね？
書込番号：26394582
2点
今になって考えると、TCLSONYとしての活動開始が2027年4月なので、Video & TV SideViewの運用終了が2027年3月末日と発表された時点で、合弁の話は決まっていた可能性が高いですね。2027年4月からTCLSONY製品対応アプリ（もちろん旧sony製品、旧TCL製品も対応）として「Video & TV SideView」同等ソフトが公開される事を切望します。
書込番号：26394600
2点
＞4G63Tさん
>>今年8月に発売される可能性のモデルは、１００％ソニー企画の商品として最後になるんでしょうか。そもそも新、モデル発売されますかね？
ソニーのブラビアは'26/7モデルが最後でしょうね。
XR90から2年たっているので、さすがに出てくると思いますが。
ブラビアで現在選ぶ価値がある高画質機はXR90一択ですので、これだけは最後っ屁でリニューアルすると思いますけどね。
27年以降の中華ブラビアが、高級路線を維持するか、レグザみたいに安売り路線に転向するかは経営主体であるTCL次第です。49%ではうるさい株主止まりですので。
書込番号：26394992
0点
＞4G63Tさん
今年はXR90の後継機は出るとは思いますが、そのブラックシップの後継機種はRGB LEDテレビの可能性もありますね。
その場合、値段もかなり高くなると思いますのでXR９０を検討している方は、早めに購入した方がいいかと思います。
自分は昔からテレビはソニーなんですが、今回の発表はショックでしたね。
でも時代の流れですので、仕方ないです。
自分は今回、75型のXR90を購入しましたが画質も音も他のテレビと比べてかなりいいので値段は高かったですが満足しております。
長く使用できるテレビですのでオススメです。
書込番号：26396064 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
これでTCL単独で生産してきた液晶や有機ELパネルに、ソニーのノウハウが融合されるのは、期待ですね
書込番号：26396088 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞J.Kabuさん
2025年9月15日にTCLはSQD-Mini LEDを発表しているので、SONY最後のフラッグシップとしてRGB-Mini LEDではなく、SQD-Mini LEDを使ってくるかも知れませんね。
75XR90羨ましいです。
うちは流石に６５型が限界なので、SQD-Mini LEDの６５型が出ると買ってしまうかも知れません。でも高いでしょうね。
書込番号：26396122
0点
＞4G63Tさん
SQDかRGB LEDかどちらにせよ、かなり高くなるのは間違いないですよね。
テレビも毎年とはいいませんけど、進化していくのでいいテレビを待ってたらいつになっても買えませんので、どの機種をどのタイミングで買うかが重要だと思ってます。
自分の中ではBRAVIA9が久しぶりにソニーが力を入れて、開発したテレビだと思ったので購入しました。
以前、使用していたZ9Dもいいテレビでしたが、XR90と比べたら特に画質が雲泥の差でした。
明るさだけでなく、コントラストが高く液晶テレビの中で黒の締まりは最高です。
BRAVIA9は明るいリビングはもちろん、部屋を暗くして映画なども観ても有機に勝るとも劣らない画質なので、このテレビでネトフリ観るのが楽しみです。
でも次に心配なのはBDレコーダーですね。
あと１、2年ぐらいで生産完了しそうな気がしてます…
書込番号：26396257 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
液晶テレビ・有機ELテレビ > TCL > 55C6K [55インチ]
テレビ本体の性能には大変満足しています。
入出力端子には少し不満が残るところで、自分の環境ではHDMI端子が足りないので録画はUSB HDDを使おうと接続しているところですが、テレビ起動時に毎回USB HDD接続について確認が出ます。
テレビの仕様なのか不具合なのか、それともUSB HDD側の問題かまだ判断がつかないところです。
ちなみにUSB HDDは別のテレビでは問題なく、クリーンフォーマットもしたので少し考えにくいとは思ってます。
USB HDDを利用している方がいらっしゃったら同じような症状体験されたかなど情報をいただけると幸いです。
よろしくお願いします。
書込番号：26394605 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まず、別のTVでフォーマットしたから、このTCLのTVでフォーマット不要というものではありませんが、
TCLのテレビでも認識させて、フォーマットして登録という事をやっていますよね？
次に、ＨＤＤの型番を明確にしてください。
ＴＣＬのテレビで、ポータブルタイプを使い、不安定で、
セルフパワータイプに買い替えた人の話題です。
同様の状況ではないですか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001550229/SortID=26382818/#tab
書込番号：26394796
7点
情報ありがとうございます。
IOデータのEX-HD3CZですね。
教えていただいた先でメーカーページ見ると、対応はしてるみたいですね。
テレビでちゃんと認識されて、登録、録画共にできるのですが、時間が経ってテレビを起動すると、USBHDDを登録しますかというような確認が高頻度で出てくるので、前回のテレビのデータなどが悪さしてるかもと思い、パソコンでクリーンフォーマットしなおしましたが変わりませんでした。
ですので症状自体は紹介いただいたものとは違う気がしますが、HDDのスリープ復帰が悪さしているかも知れませんね。
すぐに症状が出るものでは無いことから、他のHDDに入れ替えなど試しておらず、まだ今のHDDに問題が無いとは言えないので週末にでも試してみようと思います。
書込番号：26394853 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞kiyocha005さん
こんにちは。
古いHDDですね。
まれにですがUSBケーブルが不具合を起こしていることもあり得ます。安上りなのでHDDを買いなおす前にケーブルを買って交換してみてもいいかも知れません。
HDDとの相性云々でそのようなメッセージが出るのはちょっとあり得ないと思いますが、他のテレビで問題ないのなら、TCL側の不具合の線もあり得ますね。
書込番号：26395008
1点
ご助言ありがとうございます。
早速USB取り替えてみました。
昨日の朝取り替え、夜は問題なかったのですが、本日朝はまたUSBHDDを登録しますかの表示が出ました…
感覚的にはテレビ電源オン後にHDDがスリープ復帰してUSBが挿されたと誤認識してるのではと思ってます。
出たり出なかったりするのでタチが悪く、テレビの不具合HDDの不良どちらとも言い難いのが判断難しいところですね…
書込番号：26396033 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TV-42Z90B [42インチ]
先日、シャープ機の板(HQ2)で当パナ機との画質、機能面での比較やアドバイスを諸兄に頂いた者です。
その際は大変ありがとうございました。
その後年末年始、色々とご指摘頂いた情報について自分なりにあれこれと確認をしておりますが、
現状パナ機が第一候補ではあるものの、やはり価格がネックと言いますか、他社モデルとの差額で
レコーダーを新調できる面もあり、もう少し情報を集める中で、以下の機種を追加で検討しています。
・レグザ48X8900R （低背ポジションが可能で唯一自室に圧迫感少なく設置できそうな48型。）
・シャープ43HP2 (自室が昼間、太陽光の影響が大きい明るい部屋なので、miniLED機の方が見易い？）
レコーダーはパナにほぼ決まりなので、先日ご教示頂いた冬季五輪の録画について、LANダビングのやりとりが
あったことから、もしそれを考えるとTVもパナ機かなと思うのですが、レグザ有機は仕様確認で高さ調整が出来、
価格面もシャープ有機や上記のminiLED機同様、パナ機と差額があるようです。
レグザの有機は元々液晶機をあまり評価していないので候補外でしたが、価格差のメリットがあって、かつ
何とか設置できそうな48型のため候補としていますが、パナ機やシャープ機と比較して、画作りの傾向や
画質調整の自由度などはいかがでしょうか。
懸念事項として、設置スペースに関して、現TVの両側にはブックシェルフ型SPを設置していまして、48型の場合、
取説などで推奨されている10センチ程度のスペースの確保が難しそうですが、そもそも排熱面で設置は難しいと
考えた方が無難でしょうか。
シャープminiLED機は有機を既に候補から外している現状、検討する意味はないかもしれませんが、外光の
影響のある部屋の環境面を考慮した場合、有機より見やすい（使い易い）のかもしれないという想像に加え、
視野角はどの程度確保され、映り込みはどの程度かなども気になります。ただ、画質面は妥協という形には
なりますが・・・。
それとパナのサイトを見ると、既に90Bモデルは皆生産終了になっているようですね。次モデルがあるのか、
購入した場合のアフターが需要僅少なモデルなだけにどうなるのか、いささか気にはなるところではあります。
毎度とりとめのない質問ばかりで恐縮ですが、判断材料になる知見などあればご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
0点
＞xerxes7さん
こんにちは
レグザの有機なら8900はお勧めしません。9900が良いと思います。有機8000番代は設計の源流がハイセンスの方だったので当時の9000番台とかなり画作りが異なってました。展示品を見ると最新世代でもこの傾向が残っている様に感じられます。色合いの差などをぜひ店頭で確認してみてください。ただ9000番台は小サイズはないですよね。
画面の明るさだけで言うとminiLEDの方が有機より明るいですが、昼間の太陽が降り注ぐ環境下ではどのみち対抗はできません。
miniLED液晶の場合、輝度は高くても反射率が高いために窓の映り込みなどの明るさがかなり大きくなるため、結局パッとしません。
miniLEDを画質で選ぶならやはりシャープではなくソニーしかないですが、小サイズはないですよね。
miniLEDのコントラストは分割数次第です。大きい分割数を持つ上位機でも、瞳に映るキャッチライトや花火の様なシーンだと分割数不足でコントラストは出ません。花火の輝点もその背景部も同じエリアになりますので、部分駆動があっても背景だけ沈めることが原理的にできないので。
書込番号：26381067 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞xerxes7さん
あけおめです
42インチで悩む程かと思ったら値段が高いですね
6年前なら55インチ有機が18万円で買えたのに
パナは高いだけなので、LGとか買っとけばと思う
4年も悩まずに買っとけば安かったのに
42インチ液晶なら高くても7万円でしたね
書込番号：26381140 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
長年待つと言えば、年末の定期金利が1年0.6%に上がり
今年の年末が待ち遠しいです
寝て待つだけで税引き後200万円ほど利息が付きます
待てば待つほど良いですね
書込番号：26381184 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
＞xerxes7さん
候補機種についてだと、
REGZAは画質は普通で機能が豊富で安い、サポートはイマイチ
シャープは派手な画質が好きならコスパ良い、サポートも良い
パナは画質は良いけど高い、サポートは良い
という印象です。
パナだと、レコーダーもパナなら棚の中設置で赤外線が届かない場合でもテレビリモコンで操作可能、というのがメリットになるかもしれません。
その点以外は、候補製品よりもLGのC5が個人的には良いと思います。
画質良くて機能普通だが安い、サポートも良い。
まとめ
機能の多さとコスパ重視ならREGZA
派手な画好きならシャープ
画質とレコーダー連携重視ならパナ
全てが平均以上でコスパ良いLG
書込番号：26381216 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
皆さん、決められないスレ主にアドバイスありがとうございます。
レスを見る前に、先ほど３店ある地元量販店の１店に行き、いろいろ確認してきました。
＞＞プローヴァさん
いつもありがとうございます。
＞有機8000番代は設計の源流がハイセンス
＞最新世代でもこの傾向が残っている様に感じられます。色合いの差などをぜひ店頭で確認してみてください。
画作りについて実は自分もハイセンス（過去所有していた東芝液晶機）のような傾向が無いと良いなぁ、と
密かに思ってはいたのですが、正にズバリ！なんですね。貴重な情報ありがとうございます。
お店でビエラとレグザ48型を並べて置いてあり、何の事前情報もなく自分の判断で最初は双方ともにごく自然な
色合いに見え（いずれも映像モードは標準）、正直これならレグザでもよいのでは？と思ったのですが、店員と
あれこれ話をして見ているうちに、やはりレグザの方が少し明るめ、というか、以前購入した東芝製の液晶
（24型）と似たような、パナ機と比べて少し白っぽく感じられるようなシーンがありました。
液晶と有機でパネルは違うのでそのまま当てはまらないかもしれませんが、以前24型で感じた、色合いは
自然に見えるが色んなシーンを見て行くと、どことなくうっすら白っぽく感じる不自然さが気になったことがあり、
確かADSパネルだったと思いますが、結局長時間視聴で何故か目疲れするのでその後手放しました。
パナ機と色合い自体はそれほど大きく変わりませんが、パナ機の方が暗めのシーンでも明度を持ち上げて
いるような感じがなく、それでいて自然にコントラストは付いている印象でした。
これは自分がパナIPS液晶を見慣れているという要素が加味された単なる思い込み？なのかもしれませんが、
8900Rの画像エンジンの源がハイセンスの画作りということなら、自分なりに納得できる話です。
ただ、機能面ではレグザの方が全然良かったです。（笑） 2画面機能もyoutubeを映せるし、メニュー画面が
下部に大きく簡単に表示されてスクロールも見易いし、項目も選択し易いです。あと、映像モードに「放送プロ」
というのがあって、これは自分ライクな設定では？と、気になりました。拘りがあるといっても皆さんのように
技術的な知見や使いこなしのスキルがある訳でなくそれなりですから、過去の経験（プロフィールやKURO）から
そのイメージに近い映像設定が出来れば良い訳で、その意味ではこれは一つポイントになりました。
あと映り込みはレグザの方があって、意外？にパナ機の方が映り込みは穏やかでした。
それとminiLED機は初めてまともにお店で見ましたが、43型レグザ870Rは店頭ということもあってか色合いは
異常すぎる輝度でギラギラ、シャープ機43HP2はレグザより穏やかな印象でしたが、スポーツ中継の際に選手の
輪郭が意外にもやもやしていて？残像なのか倍速液晶でもこの程度？という状態でした。
そして視野角は45度程度で2機共十分白っぽくなるので自分的にはこの時点で選択は無理だと判断しました。
確かに環境光が大きければ（6畳間に大きめの窓2面、かつTVは窓枠下のTVボードに設置）、どのみちどれを
選んでもTV側でその問題は解決できないですよね。現状のブラインドカーテンで調光しながら使います。
＞石の壁紙はダサいさん
42型が異常に価格が高いというか、48型と1万円しか違いません。また指定価格で他社との価格差がついて
しまっているので、それが悩みの種です。
レグザ48型がそれ以下の価格で買える（8900Rは21万越え程度でした）ので、迷っています。
LG機はずっと検討していて、以前C4を買うつもりでいましたが、別理由で延び延びになっているうちにC5が
出てしまい、その価格がまだこなれてきていないので候補になっていないんですね。
＞bjヘビーさん
端的にポイントを纏めていただきありがとうございます。
自分も最初はLGのC4 を買うつもりでいましたがタイミングを逃しました。C5は価格がまだ下がっておらず
42型なら15万円以下で入手したいところです。でもLG機も42型のコスパは悪いので48型とほぼ同じ価格帯
ですよね。パナ機も含めてそれがここに来てサイズ選択で改めて悩んでいるところです。
自分が重視する画質とレコーダー連携ならやはりパナ機かなとも思いますが、サイズ違いが1万円違いなので、
48型を入れた際の影響というか、設置環境（両サイドにＳＰ設置で熱問題などないか）も気になるところですが、
店員さんに聞いても分からないようでした。(笑) パナの48型は高さがあるので（レグザと5cmも違う）、部屋での
圧迫感がだいぶ違うと思われるため、その点も悩ましいところです。
書込番号：26381371
0点
AI需要の拡大でパソコン機器や個人向け商品等は値上がりは必至です
テレビは直接的に関係する部品や技術等は無い・関係は薄いにしても、影響は受けると思います
３年前くらいから始まった物品やサービス等の高騰は止まることはなく続くでしょう
42インチの有機ELパネルの製造はいつまであるのか
パナソニックは有機ELの42インチは売れないと知って製造販売の数は少ないです。次はあるのかどうか
パナソニックは価格は高いのは変わらないでしょう
他社の様にキャッシュバックは無いか有っても限定的です
42Z90Bは何処で買っても価格は同じなら、延長保証の内容の優れるケーズデンキで買えるうちに買った方が良いと思いますが…
購入のタイミングはケーズデンキで買えなくなりそうと分かったときかもしれません。ケーズデンキのサイトで見ると納期目安は２月上旬とあります
買えなくなる日は遠くないかもしれません
書込番号：26381659 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
先日のシャープ機の板では大変ありがとうございました。今回も小生の駄スレにお付き合いいただき恐縮です。
確かにPCのメモリ価格も大変なことになっていますね。自分も少し自作（小型ベアボーン製作程度）をかじりますが、
省電力高速CPUで最後？の一台を考えていた矢先でもあるので今後に不安が募ります。
そしてご指摘の売れない42型/48型、特に42型のパネルを今後LGが作り続けるかという問題と、製品化できる
体力(事業方針？）がパナに残っているか、と考えると確かに微妙です。その意味では中華系資本のレグザや
台湾系のシャープの方がアフターを含めて多少安心と言えるようにも思います。
ただ実際はパナもTCLでの製造のようですが、とにかく画作りが一貫していて安心できるのと、品質面も中国生産？
とは言えそれなりに信頼感はあります。
難しいタイミングかと思いますが、先のことは結局のところ分からないので、画質優先ならパナ、豊富な機能と
使い易そうな印象のＵＩ、そして一番のポイントである価格面ならレグザですね。但し、レグザは妥協とまでは
言いませんが、画質面で過去に感じた個人的な違和感が日常使いの中で気にならなければという前提ですが…。
あとは設置性なら42型一択ですが、多少模様替えをすれば48型が入りそうなので、それなら価格の安いレグザが
一番バランスしているように思えています。それと1万円しか差額のないパナ48型も可能ですが、メジャーで
大きさのシミュレーションをすると、やはり高さが高すぎてパネルの後ろに上から手が回らない(笑)状態になるのと、
座視することが多いため、この点もレグザは高さが低く、かつ首振りスタンドなので利便性も上がり、パナほどに
圧迫感がないことも分かりました。
昨日のお店ではパナの保証については確認しませんでしたが、レグザの店頭での値引き価格には5年保証
（内容未確認ですがリモコンは除外という話）と配送設置費用込みでした。
お薦めのケーズさんもたまたま市内にあるので、本日午後価格と保証について確認してきます。
現状では、サイズ違いではあるものの、以下の2択になりました。
・パナ42型 ： 画質優先、品質面も含めて最も堅実？ サイズもジャスト。但しコスパが極端に悪く、パナにしても
レグザにしても48型が買える価格なので、その点がどうしても引っ掛かる。
・レグザ48型 ： コスパと機能性が魅力で、自室に48型が入る誘惑(笑)。差額でレコーダーに予算を回せる。
但し使用開始後に画質面での不満が出てこないか気がかり。
あとはレグザについては、ぶうぶうぶう。でも人間さん、がどこかのスレで、レグザの故障頻度？に関してあまり良い
印象を持たれていないような書き込みを見たことがありまして（板は忘れてしまいました）、国内でシェアを伸ばして
いる現状ではある程度仕方ないとは思いますが、どうしても中華系資本ということで薄利多売ではないですが、
そういった印象（アフターは手薄では？）を持ってしまいます。
bjヘビーさん、もサポートがイマイチと仰っているので、結局のところどうかなぁ、とは思っているところです。
いずれにしてもケーズさん、そして後日、改めて昨年末に行った別店舗に行って価格面の確認をし、最終的な
判断をしたいと思います。
書込番号：26381910
3点
レグザの故障頻度とサポートが良くないと書いたことは無いと思います
生活家電は東芝、日立と三菱です
テレビも同様です
東芝が主です
パソコンはエプソンだったりdynabookだったり
次はHPになるかもしれません
レグザを推さないけれどレグザ支持です
レグザで故障したことはないからサポートの現実の体験はありません
書込番号：26381979 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
ケーズデンキの延長保証が他社を圧倒する最大の理由は、修理費用と修理金額に制限がないことです
それでも５年ですが
他社は修理費用は購入金額が上限です
そして修理費用はメーカ希望小売価格が基準です
パネルの故障で交換ならケーズデンキ以外は足が出そうです
ノジマ電気は上限の金額が年々で漸減します
それはそれでおかしくはないでしょう
ヤマダ電機は４年目からの故障は悲惨です
回避する方法はあります
誰も案内はしませんが…
ケーズデンキ以外はエディオンかジョーシンでしょう
何れにしても大手家電量販店の系列ごとに延長保証の内容は異なります。正しい理解で選べば故障で残念はあっても、こんなはずではの後悔はないか、小さいと思います
書込番号：26382002 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
＞xerxes7さん
>>ただ実際はパナもTCLでの製造のようですが、とにかく画作りが一貫していて安心できるのと、品質面も中国生産？とは言えそれなりに信頼感はあります。
TCLに生産委託しているのは下位モデルだけです。有機ELは海外の自社工場製ですよ。
ここはハイセンス系のステルスサポーターが多いから要注意です。
書込番号：26382019
1点
大手家電量販店ではビエラ42インチが約24万円から
レグザの48インチの有機ELは約18万円から
レグザのテレビを買えば外付け固定ディスクも付いてくるのは、多くもないけれど少なくもなく見る書き込みです
これほどに価格差が大きいのであれば、レグザに画質で多くを望むのは無理があるでしょう。多彩な機能の搭載に資源が割かれています。高画質の実現は、その分だけ割りは食うでしょう
妥協は程度は分かりませんが、ある程度の気になることは目を瞑るしかないと思います
映像メニュは標準／スタンダードや映画／シネマ等で比較して、レグザが許容できなければビエラを選んだ方が良いのではないかと思います。調整は限界はあるでしょう。限界を超えられないときは、どう折り合いをつけるか。６万円とビエラより大きく安いとはいえ、レグザの約18万円も低額と思えません
書込番号：26382140 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
PCサブモニタにはLG42インチ使ってますが
動画には倍速補完が必要かなと軽く思うぐらいで
画質の方は4Kなので気にすることは無いですね
4kチューナーのbs2kアプコンや、PCのアプコンで
民放bs4kのアプコン放送と同じ画質になります
BRAVIA55インチになると、民放bs4kアプコン放送よりも
同時放送のbs2kを見た方が綺麗です
安く済ませるなら、42インチ8万円、55インチ20万円ほどの液晶ですかね
bs4k放送はNHK以外の民放は必要無いですから
期待しない方が良いです
書込番号：26382170 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
この数日もケーズ、ノジマ、エディオン各店舗に足を運び、画質や操作性などを確認してきました。
機種選びについてはやはりレグザが妥当という判断になりそうです。
画質はやはりパナが一番。画作りの方向として映画視聴前提。色合いのＤレンジも大きく感じられ、すっきり感も
あり、画質モード、調整も豊富。
レグザは全体的に明るめの画作りで液晶機のADSパネルの印象がどうしても被ります。この点がプローヴァさん
ご指摘の色合いという点かと思量しました。シーンにより白っぽい印象があり、見疲れを含めこれが一番の気がかり。（いずれもAIモード、標準モードで比較）
ただ現状はあまり映画を見ないこと、低背設置により外光の影響が最小限に抑えられる事、リモコンの使いやすさ
（ＵＩの分かりやすさ）、機能面の豊富さと価格差で、画質面を差し引いても今の自分にはこれで十分かと…。
価格面はノジマが安価(20万以下）なので、保証内容を聞きそちらで決めようかと思います。
ケーズは価格高めでも保証内容が充実しているならとも思いますが、店の雰囲気があんまり良くなくて未交渉。
エディオンもほぼ同様。年配の店員に保証内容聞いたらまともに答えられませんでした。
田舎の店なので、保証をあれこれ聞くと面倒な客と敬遠されそうな気がします。
5年程度持てばよい（劣化と同時に技術面の進歩両面で）と割り切ることにします。
プロフィールやKUROと同様に考えている自分が考え違いをしていたようです。
＞プローヴァさん
42型の価格まで出すなら何とか48型にしようと検討していましたが、TVスタンドを更に低背型に替えても
いささか無理があるので、画質が最良なのは勿論ですが、残念ながら今回はレグザで折り合いを付けようと
思います。パナ機の画質はやはりしっとりしていて落ち着きがあり、破綻もなく見疲れしないという印象で
本当に残念なのですが・・・。42型の価格がレコーダー費用の足しになる20万程度ならば、とつくづく思います。
＞石の壁紙はダサいさん
LG機の42型、C5の価格がなかなか下がらないので（C4は昨年の今時期で最安15万ほど）、今回あれこれ
悩みましたが、そろそろ時間切れのようです。
ご指摘の液晶普及(エントリー)機を再度のつなぎとして、例えば東芝の43型550M？あたりも考えましたが、
ADSパネルが自分にはどうしても合わないのと、その他VAパネル機に今から10万程度は出せず諦めました。
それと４K放送についてあまり期待はできないようですが、拙宅のアンテナが25年前?のTDK機（BCS-45DHV）
なので、出力周波数帯域が対応しておらず、アンテナ交換？という状況です。冬季五輪はNHKで4K画質で
中継するのか分かりませんが、現状、4KQCVチャンネル(464)という無料チャンネルは受診できませんでした。
書込番号：26385600
0点
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|---|---|
＞xerxes7さん
42インチはIPSなので、明るくすれば有機EL並みですが
黒が黒くなく灰色です。所詮液晶
BSアンテナは20年前の40でもNHK4kは見えてますから
換えなくても映るでしょう
書込番号：26385811 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞xerxes7さん
48型が欲しいがサイズ的にx8900rしか入らず、画質に納得できたのであれば、他人がとやかく口出す話でもないと思います。
決まってよかったですね。
書込番号：26385920 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞石の壁紙はダサいさん
LG42型は有機ですよね？ IPSは最悪、レグザ43型同様、決められない場合にネットで買えるパナの旧43型液晶
（基本的に新品）にしようか検討しましたが、通販ショップではかなりの割高でモデルも古いし諦めました。
アンテナの件ですが、お持ち？のソニー製は仕様を見ると出力周波数が20072Mhzまで対応しているので
４K放送は大丈夫だと思いますが、TDK製は1000Mhz台までなので多分受信できませんね。
あれこれ悩む前にアンテナだめだろ、というオチでした。
＞プローヴァさん
元々は48型は考えていませんでしたので、48型との価格差がほぼ無い事が最終的に一番のネックになりました。
パナ機でレコーダーも揃えれば画質も連携も一番ですし、本音はそうしたいところですが、レグザが偶然にも
設置環境と価格面で合致し、それが48型だった、ということです。ただ、画質面の不満がどうしても解消しない場合は
その際改めて考えてみようとは思っています。（そうならないことを願いますが）
とにかく個人的にはパナ42型の(指定)価格設定を何とかしてほしいと思います。いくら何でも価格差1万は売ろうと
していないかのような値付けですから。
今回もいろいろとアドバイスをいただき、ありがとうございました。<(_ _)>
書込番号：26386000
0点
＞石の壁紙はダサいさん
X 20072Mhz ⇒ 〇 2,072Mhz 訂正します。
それとパナ機の値付けですが、メーカーにしてみると42/48型はニーズのほぼ無いサイズであって、サイズ違いという
意識はおそらく低いんでしょうね。42型はもう少し下げれば売れそうな気はしますが・・・。恨み節です。すみません。
書込番号：26386006
3点
＞xerxes7さん
BS110アンテナは2001年代なので、周波数は同じ仕様みたいですよ、NHK4kと5局は見れそう。
35年？前のアナログBS用でもbs2kは見れますね
書込番号：26386124 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞石の壁紙はダサいさん
＞BS110アンテナは2001年代なので、周波数は同じ仕様みたいですよ、NHK4kと5局は見れそう。
周波数帯については自分が間違っていました。TDＫ製も2,072Mhzまで対応でした。
ただ、ネットには3,224Mhzまでの仕様で4K対応との情報がありますが(?)、貴殿の20年前のSONY製アンテナでも
４K放送（NHK他）が映るなら、小生のTDK製も問題なさそうですね。
念のため長い付き合いの街の電気屋さんに聞いてみますが、良かったです。ありがとうございました。
書込番号：26386282
3点
＞xerxes7さん
>>いくら何でも価格差1万は売ろうとしていないかのような値付けですから。
値段比較は普通は同じインチで比較しますので、48z90bと48x8900rの値段差約7万円ですかね。
パナソニックとしては指定価格位で買ってもらわないと利益が出ないのでしょうから、こればかりは致し方ないですね。固定費大きそうですし。
まあ価格が高すぎてあまりにも数が出ないとなると、価格を上げてても期待する利益は出なくなりますからその辺は調整しながらなんでしょうね。
実質値引きが殆どないアップル商品の様な対応ですので、商品の魅力が薄れると一巻の終わりです。
書込番号：26386292 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
そうですね。同インチ他社比較だと7万円の価格差があって、今回それに引っ掛かっている訳ですが、やはり
同社ラインナップ間でのインチ違いが1万円というのはどうかな、と。でも、パナに限らず、LG、シャープも
42型/48型間の値差は同じようなものなので、パナのコストが違うと考えた方が自然ですね。
あとは特にパナの場合、価格差を映画視聴志向の画質差と捉えて投資できるか、というところでしょうか。
自分も48型レグザとほぼ決めながら、サイズ的にはどう考えても小さな部屋なので42型がベストフィットであり、
再度アマゾンの段ボール空箱を組み合わせて大きさの最終確認を行っています。(笑)
やはりパナ48型は厳しく、レグザでぎりぎり。外形はレグザとKUROがほぼ同寸ですが、画面サイズが違うので
同じように捉えない方が良いのかもしれず、42型がベストなのではないか・・・と。
またメインのＴＶは過去、パナ(ブラウン管〜プラズマ)、ソニー(プロフィール)、パイオニア（プロシード、KURO）と
来ていて、現代のレグザ（ハイセンス、中国資本ということで）どうかなぁ、という気持ちはどうしても残ります。
取説や仕様書などもパナは結構しっかりしていて。あとはリモコンがどうにも使い辛かったのと、Fire OSが今後
どうなるか、という点は少し気になります。
本日は購入予定店舗に行き最終価格交渉をしてきますが、その後の顛末は後日またお知らせ出来ればと思います。
書込番号：26386340
0点
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＞xerxes7さん
bs110のアンテナで4k全チャンネル見てみましたが
8k以外の8局全部見れますよ
それ以外の231は放送してないみたいですが
受信レベルは8k以外の9ch問題無いです
なので25年前のアンテナでも、
8kとcs4kが見れないだけなので問題無いです
書込番号：26386385 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
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50cmの8kアンテナでも信号強度が6増えるだけで
40cmのBS110と、特に差は無いです
そもそも、BS8kは受信側じゃなく、
送信側の電波が時々途切れて信号品質が下がります
書込番号：26386433 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞xerxes7さん
Z90Bの42と48は約2.5万円差位、C5は約1万円差ですね。
42と48のパネルの部品コストは大差ないのでしょう。マザーガラスから取れる枚数が同じならコストも同じになる理屈なので。
パネル以外の部品コストも大差がつくとは思えません。
よって、パナとLGの差は世界での売上台数と固定費の差だと思います。台数が少なく固定費が高い場合、売値はどうしても高くなりますから。
書込番号：26386510 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> パナソニックとしては指定価格位で買ってもらわないと利益が出ないのでしょうから、こればかりは致し方ない
> 固定費が高い場合、売値はどうしても高くなりますから
これは独占市場におけるコストプラスの論理であり、テレビのような成熟した競争市場では経済学的に誤りです。
成熟市場の価格は原価ではなく、他社との「市場均衡」で決まります。
指名買いが多い白物家電とは異なり、代替品の多いテレビ市場で相場より高く価格を固定すれば、消費者が他社へ流れる（数量調整）のは経済原理として不可避です。
つまり「コスト高で仕方なく高い」のではなく、「戦略的に高く固定している結果、客が逃げている」のが実態です。
＞xerxes7さん
ですので、スレ主さんが感じた「価格への違和感」は消費者として極めて正常な感覚です。
ご自身の納得感を優先してレグザを選ばれたのは、経済合理的で賢明な判断だと思います。
書込番号：26386573 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
＞xerxes7さん
>>これは独占市場におけるコストプラスの論理であり、テレビのような成熟した競争市場では経済学的に誤りです。成熟市場の価格は原価ではなく、他社との「市場均衡」で決まります。
「経済学的に誤り」と断定したところで今のテレビ市場の説明に全くなっていない点が残念です。
10年くらい前は確かに高級なテレビを作っても高くは売れず安売りせざるを得ない時期もあったと思います。ブランドバリューのあるソニーなどでも、他社に比べて少し高い程度の値段で売らざるを得なかった時代があります。
当時値段は市場が決める、などと声高に言われていました。セールスは目標台数を割り込むのを恐れるばかり、市場価格という言葉を切り札に、売りやすい値付けをしようとする傾向もあったと聞いています。
ですがこれを続けた結果、テレビ事業は利益を生まないお荷物事業となり、存続の可否が問われることとなり、実際に撤退したり海外メーカーに売られた国内メーカーもあります。
そのうち海外アジア勢が台頭してくると、国内メーカーは価格勝負をあきらめ、利益を削ってまでの安売りを徐々にやめるようになりました。
実際にソニーやパナソニックと、ハイセンスやレグザの間には厳然たる価格差が存在し、両方ともそれなりに売れている現実を鑑みると、成熟市場の価格は原価ではなく、他社との「市場均衡」で決まってないことは自明ですね。
その最たるものが指定価格です。
パナソニックは国内ではブランドバリューはありますので、テレビに限らず白物家電等でも指定価格をとっていますが、経営数値を悪化させない健全なビジネス体質に変わってきているとのこと。数量やシェアが落ちるのは織り込み済みで高級路線をとる方針ということでしょう。
ハイセンスなどでも、ソニーのXR90並みの輝度を持つ最上位機種は出していますが、 こういった上位モデルでは海外勢はさほど人気はなく、国内メーカーも十分利益や新製品を出せる程度のシェアは確保できているわけです。
この例をとっても、「成熟市場の価格は原価ではなく、他社との「市場均衡」で決まります。」というのがテレビ市場の説明になっていないことは自明ですね。
ここで仮にハイエンドモデルは成熟市場とはいえないなどと詭弁を弄したとしても、結果的にテレビは成熟市場ばかりとは言えないと認めるだけになってしまいます。
まあもっとも、他人の説明に対して「誤りです」と否定すること自体が目的で、口コミされる方はいらっしゃいますので、そういう手合いには言っても無駄という話になりますが。
書込番号：26386924
0点
前提の定義と論点のズレについて指摘します。
まず、「市場均衡＝安値競争」ではありません。
高価格でも需要と供給が釣り合えば成立するのが市場均衡です。基礎的な定義を誤認されています。
次に、主張が「コスト論」から「戦略論」に変わっています。
前回は「コストで高くならざるを得ない」と言っていたのが、今回は「利益確保の戦略」だと認められています。
まさにその「高価格戦略」を提示された結果、スレ主さんは「価格差ほどの価値はない」と判断し、他社を選んだ。
これこそが消費者が下した市場の審判（均衡プロセス）そのものであり、スレ主さんの行動が市場原理の正しさを証明しています。
書込番号：26386944 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
＞石の壁紙はダサいさん
丁寧に一通り確認いただきありがとうございます。８K以外見れるんですね。安心しました。
自分もネットで現状のアンテナでも無料4K放送(〜2,072MHzまで）は見れることを確認できました。
自分の場合45cmアンテナですが、それも問題なさそうですね。
＞プローヴァさん
自分も42/48でパネルコストの違いだけでそれほどの価格差があるのかな？、と思いましたが、人件費や
他社とマンチャージの違いなのか（海外生産ならそれほど違わないか・・・）、レグザに比べれば生産台数も
少ないでしょうから、マレーシアと中国からの輸送費の比較も物量の違いを含めて差が出てきそうな気がします。
単純比較ではないかもしれませんが、あとは管理費の取り方なんでしょうかね。
でもパナはテレビ事業どうする？、という話が昨年あったばかりですから、そういう状態かも？と考えるのが
妥当なのかもしれません。
ただ、昨日は別件が延びて店舗に行けなかったので本日以降になりますが、まだレグザ一択ではないので、
ギリギリまで考えます。（設置スペース確保の作業が大がかりになるので年寄りには気が重いため）
またそれと出先でレグザ8900N？の最新のレビューを見ていたら気になる画質の評価をしている人がいて、
多分自分が感じた印象と同じではないかなぁと考えたりして、やはり画質面は妥協しない方がよいかも、
という気も正直しています。
＞bjヘビーさん
なるほど、そういうことなんですね。ご説明ありがとうございます。
経済観念？的にはレグザの選択は自分も自然な選択だろうと思っていますので、あとは個人的な事情である
設置スペースの面と、どうしても気になる画質の面で最終判断をしたいと思っています。
書込番号：26386946
0点
＞bjヘビーさん
市場均衡とは「安値で数量が出る状態」ではなく、高価格・低数量でも需給が一致すれば成立します。
従って「高価格の結果、数量が減った」事実だけでは、市場原理に反するとも戦略が誤りとも言えません。
にもかかわらず「客が逃げた＝市場に裁かれた」と結論づけるのは、市場均衡の定義を恣意的に狭めてしまっています。
また「コスト高で高いのは誤り」と否定しつつ、「利益確保のために高価格戦略を取っている」と説明されていますが、これは固定費・規模制約を前提にした私の主張と同じ因果関係の言い換えに過ぎません。
コスト構造を前提にしない高価格戦略は存在しないため、コスト論を否定しながら戦略論を語るのは論理的に成立しません。
さらに私が、「コスト論から戦略論へ論点をずらした」と指摘されていますが、最初に「経済学的誤り」であると断定しながら、その後ご自身が戦略論で説明を補っている以上、論点を移動させているのはそちらの方と言わざるを得ません。
結局のところ、「市場均衡」という一般概念を用いながら、「高いと感じた消費者が離れた」という個別事例をもって戦略否定の根拠にするのは、一般理論と主観的評価の混同です。
以上より、今回の件は、市場原理の否定でも経済学的誤りでもなく、高価格・低数量を許容する事業戦略と、それを選ばなかった消費者判断が同時に成立しているだけのことです。
書込番号：26386986 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結局のところ、「市場均衡」という言葉を使いながら、実際には「高いと感じた＝失敗」という主観的評価を、経済学の結論であるかの様に提示している点に、論理的な無理があると感じます。
書込番号：26386989 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞プローヴァさん
論点のすり替えはそちらです。私は戦略の是非など論じていません。
何より、「主観と理論の混同」というご指摘は、経済学の根本を否定するものです。
ミクロ経済学における「市場の需要」とは、個人の「主観的な効用」の積み上げで構成されるからです。
スレ主さんが価格と画質の間で悩み、自身の満足度を最大化しようとするプロセスこそが経済学の基礎そのものです。
個人の主観を切り捨てたら経済学は成立しません。
経済学の基礎定義すら否定する反論は、ご自身の無理解を露呈するだけですのでそろそろおやめになった方が賢明かと。
書込番号：26386998 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
bjヘビーさん
需要が個人の主観的効用の積み上げで構成される、という点自体は誰も否定していませんし、私も否定していません。
ただし、ミクロ経済学で「市場需要」や「市場均衡」として扱われるのは、多数の主観が集積された結果であって、
単一消費者の選択そのものではありません。
にもかかわらず、
スレ主さん一人の「高いと感じた」「他社を選んだ」という主観的判断をもって、
「市場の審判」「市場原理の証明」と結論づけている点は、明確な一般化の誤りです。
さらに、ご自身で
「高価格・低数量でも需給が一致すれば市場均衡は成立する」
と正しく定義していながら、
「高価格の結果、客が逃げた＝市場に否定された」
と結論しているのは、定義と結論が自己矛盾しています。
また、「私は戦略の是非など論じていない」とおっしゃってますが、
>>「戦略的に価格を高く固定している結果、客が逃げている」
>>「高価格戦略の結果、他社を選ばれた」
と明確に戦略評価をされています。
後からそれを否定するのは、単なる後出しの撤回に過ぎません。
結局のところ今回の事例は、
・高価格・低数量を許容する事業戦略
・それを選ばなかった個別消費者の合理的判断
が同時に成立しているだけであり、
単一の主観的選択をもって市場全体の結論とする論法は、経済学的には成立しません。
経済学の基礎定義を持ち出すのであれば、少なくとも「個別事例」と「集合結果」を区別する、同じく基礎的な前提は守るべきだと思います。
書込番号：26387174 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞プローヴァさん
当初のコスト高で不可避という説明と、その後の高価格・低数量を許容する戦略という説明をご自身の中でどう繋げようと自由ですが、文脈がブレている事実に変わりはありません。
そもそも、理屈がコストであれ戦略であれ、ご自身が認めた低数量とは、今回のような顧客離脱の積み重ねの結果に他なりません。
その構成要素である個人の判断を市場の審判ではないと切り捨てるのは論理破綻しています。
一見整っているようで基礎知識と整合性が欠如している点は、まるでAI特有のハルシネーションを見ているようです。
他にも指摘できる矛盾点は多々ありますが、これ以上続けても無意味ですので、私はこの指摘をもって引かせていただきます。
＞xerxes7さん
長文議論でお騒がせし、申し訳ありません。
納得のいくテレビ選びができることを応援してます！
書込番号：26387467 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
レグザでなければビエラで良いのではないでしょうか
ビエラの価格が高い理由が分かったとしても、ビエラを安く買えるわけでもありません
不満のあるレグザ、あるいはアクオス・LGの画質を調整で何とか出来るとも限りません。それは無いのでは
お金で解決できるなら、それはそれで簡単だと思います。テレビは液晶でも十分な人が多くいる一方で、価格の高い有機ELのテレビを選ぶ人が居るのは、そういうことだと思います
他社品をビエラより６、７万円くらい安く買って大画面とレコーダを実現できたとしても、肝心のテレビの画質に不満があれば、気持ちに折り合いがつくのかどうか
レグザが破格に安いならともかくも、18万円をつなぎに使うのは、いかにも勿体ないと感じます
テレビの機種の選択は、そこも重要な要素に見えます
書込番号：26387477 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞bjヘビーさん
ご主張は、
・高価格戦略
・個人選択の積み重ね
・市場均衡の一般論
という整理で一貫していることは理解しています。
ただし、それらはすでに何度も提示されており、今回のスレッドにおける
「製品価格差をどう受け止め、購入判断をどうするか」
という実務的な話題に、これ以上の情報的付加はないと判断しました。
議論を深めるというより、論点を移動させながら一般論へ引き込むいつもの応酬になっており、
本スレッドの主題からは十分離れたと感じています。
これ以上続けてもスレ主さんの判断材料にはならないため、当方はここで発言を終えます。
＞xerxes7さん
話題が逸れてしまい失礼しました。
最終的には実機とご自身の優先順位で決められるのが一番だと思います。
書込番号：26387674
0点
皆様、今回もアドバイスを頂き大変有難うございます。<(_ _)>
＞プローヴァさん
＞bjヘビーさん
議論がいささか白熱しましたが、是非ということではなく、双方参考になるご意見として承りたいと思います。
自分では経済学の議論までは及びませんので・・・。
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
毎回、本人の心情を察したアドバイスを頂き申し訳ありません。
仰られる通り、レグザは確かに大画面や機能が豊富でも、どこか気持ちの引っ掛かりを持って使えるかが心配です。
今や小型に類するTVなのに、未だ二択の選択ができずお恥ずかしい限りなのですが、時間切れも近く、それならばと
改めてつなぎの機種として地元ケーズの展示在庫ソニー42型有機（A90Kが￥15万）を見つけた為、同価格帯の
液晶機を再度買うくらいならとも考えていますが、やはり製品ライフや現状の品質（焼き付き）面ではやめた方が
無難でしょうか。覚悟して買うならありかとも思いますが、保証は確認するとしても最初から焼き付いていても修理は
自己負担ということですよね？既に終売品なのでメーカー対応すら難しくなることも考えるべきでしょうか。
書込番号：26391494
0点
＞xerxes7さん
>>地元ケーズの展示在庫ソニー42型有機（A90Kが￥15万）を見つけた為、
実働展示品なら、どの様な展示の仕方で何年展示していたか、どの様な扱いだったかわからないので積極的にはお勧めしませんが、値段が相応に安いなら自己責任でどうぞ。
展示品は中古品なので1年展示で7がけが原則です。発売から2年以上経っているのでざっくり当時の歴代最安値の半額以下なら良いかもしれません。
A90Kは22年モデルなので、重水素プロセスという信頼性アッププロセスが入ったパネルなので在庫新品があるなら安心感はありますよ。
ただソニーの有機は、パネルから音を出すために放熱構造が決定的に弱く、輝度低めですし寿命にも懸念を感じます。
書込番号：26391590 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
最後までお付き合い頂き恐縮です。
その他43型液晶もあれこれ検討したものの店頭で実機を見てやはり自重しました。（パナのレコーダ一体型や
ソニーの旧モデル85K）
また結局48型レグザは諦めるつもりです。店頭で見てもやはり自室では大きすぎると感じられる為と、画質面の
「どこか違う」感が拭えないからです。（言い方が難しいですが、明度が高く、色のDレンジが狭いような、どこか
全体的に液晶っぽい印象）
展示中古はリスクですが価格12万位なら相応ということですね。（過去最安値の半額） 発売直後から展示されて
いれば3年越えなので一日10時間でも3年で1万時間越えになります。ご指摘の元の輝度の低さは自分も承知は
していて外光の影響のある自室では今の液晶（ソニーVA32型）より見づらくならないかという懸念はあります。
以前、プロフィールとは別に展示品のキララパッソ（？）29型トリニトロンを買ったことがありましたが、2年位で
ダメになった経験があり、最悪そういう事態も含めて自己責任ですね。
あとはレコーダーを多少高額でもソニーで揃えられる(差額で)という点があるので、LANダビングは出来ずまた
UIは変わっているようですが、使い勝手をあまり気にする必要がないかな、と考えているところです。
元ソニー信者ということもあるのですが(笑)、レコーダーはネット通販で購入予定です。
（資金事情がなければパナ42型とソニーレコーダーというのが本音の結論かなという気はしています）
本日店頭で詳細を確認、交渉し、時間があれば隣市のヤマダにも一度様子を見に行ってきます。
書込番号：26391804
1点
＞xerxes7さん
テレビとは別ですが、レコーダーはもしBlu-ray再生が必須ではなければ、Panasonicの miyottoが今だと便利かなと思います。
出たばかりなので要改善な点は多そうですが、、
ご参考までに。
書込番号：26391899 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
展示機のテレビを買うのが良いか否かは分かりません
・展示機のテレビでパネルは有機ELであること
・展示機で価格は15万円であること
そのふたつは気になるところです *
ビエラは24万円です
15万円はつなぎで買うテレビの価格なのでしょうか
つなぎで買うなら幾らが妥当かは人それぞれですが
ソニーのレコーダも買うのなら予算は嵩むでしょう
今回の購入はテレビだけなのか
テレビは満足するものを求めて、
同時期にソニーのレコーダも買うのか（の様です）
そのふたつでは買い物の性格は大きく違うでしょう
予算に明確に上限があるのなら、
その範囲で考えるしかありません
予算と買い物に求める条件は乖離はあると思います
妥協で後悔をするのを避けるのなら、
レコーダかを諦めるしか無いと思います
書込番号：26392130 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
miyottoはHDMI出力が無いのが気にならならければ、良いのかもしれません
テレビの側に置いて使うことは多いと思います
ネットワークにトラブルがあれば…
視聴アプリケーションに問題・課題があれば…
HDMI出力があれば無用の心配でしょう
録画機単体で動作できない懸念はあります
どちらかならレコーダの方が良いと思います
書込番号：26392177 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞bjヘビーさん
情報ありがとうございます。
確かにブルーレイを使うことはもう無いかなとは思うのですが、miyottoについては知りませんでした。(^^;)
これはNASに録画機能が付いているようなイメージですかね。
TV以外でも視聴できるというのがいかにも最新機器ですが、老人なのでやはり手元機器経由でTV視聴というのが
無難な気が・・・。(笑)
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
あれこれ迷って既にみっともない状態ですが、いつも的確なご指摘すみません。
仰られる通り当初はTVのみ検討で五輪の録画（TV側で）を考えていたのですが、たまたまレコーダーも不調になり、
それならばという気になりました。シャープのスレでパナとレグザがＴＶ⇒レコーダーへのダビング（４Kは不可）が
出来ることを皆さんのコメントで知りましたが、保管となるとやはりレコーダーへの直録画が正解ではないかと考え、
そこから実質、レコーダー費用込みの検討となっています。
パナは24万、ソニーのレコーダー候補はFBT-2200なので10万強、当初の予算を大幅にオーバーなので、ソニーの
有機が中古ながら格安で入手できれば、パナとほぼ同予算でレコーダーかつメーカーも揃うと考えた次第です。
画質は現使用の液晶で見慣れたソニーの画作りなので違和感はありません。また、増設するHDDもパナのＴＶや
レコーダーと比較して推奨機器の縛りが少なく？、現在もＴＶとSKP75にPC用に買ったバッファローのHDD
（バスパワー式）を後付けしても問題なく使えているので、そういった面でも安心かなと思っています。
勿論、一番の懸念は画質や利便性というより、中古個体としての劣化具合、保証内容ですのでそれは確認します。
（まだお店に行けていません）
つなぎ、という表現が適切ではなかったかもしれませんが、半年一年で買い替えるつもりはありませんので、
勿論最低でも2〜3年はもってもらえればと思っています。ただ、その為の15万をどう考えるかですね。
実際にすぐに故障したら泣くに泣けませんから・・・。
リスクのある妥協案ではあるのですが、ご指摘の内容を踏まえれば、パナを購入して五輪録画は外付けHDDに
割り切って残し、レコーダーは改めて検討という考えが本筋でしょうね。
ただ店頭で触った限り、パナのリモコンの反応の鈍さやＵＩの面倒臭さ（ボタン一発で戻れないなど）は感じていて
基本のメニュー構成も昔からあまり変わっていない気もしますので、ストレスにならないかなぁという気はしています。
（レコーダーについても同様の印象です）
書込番号：26392755
0点
＞xerxes7さん
>>展示中古はリスクですが価格12万位なら相応ということですね。
はい、そういうイメージです。
>>資金事情がなければパナ42型とソニーレコーダーというのが本音の結論かなという気は
テレビがパナならレコーダーもパナでしょう。メーカー合わせるとテレビの番組表からレコーダーに予約が入れられますし、レコーダーに予約を入れると番組表にもマークが付きます。パナどうしならLANダビングもできますし。
書込番号：26392777
0点
不調のレコーダのメーカと機種が分かりませんが、
不調であって故障で不動なのでは無いならば
現有の不調のレコーダがソニーなら、
次もソニーが良いでしょう、と思います
レコーダの機種によるけれど（概ね10年以内）、不調のレコーダの録画番組は、BDZ-FBT2200にダビングできます
ソニーとパナソニック・ディーガとでは操作性・メニュ構成、リモコン、番組表表示や録画予約などは大きく異なります。ソニーで使い慣れているのならディーガは使い難いだろうと予測するから、レコーダはソニーが安全寄りです
機能も違いはあります
出来ると思っていたら出来ないことはあるでしょう
ビエラのリモコン操作でディーガの録画予約が出来ることにメリットを感じるのなら、レコーダはパナソニックで揃えても良いと思います
ソニーはレコーダから撤収は濃厚です
撤収は時期はいつかだけだと思います
ソニーがレコーダから撤収のニュースを知って直ぐにソニーのレコーダを買うと決断できるのなら、レコーダ購入の先送りはあるけれど
そうでなければ、今回の機会にソニーのレコーダも購入されることを検討された方が良いと思います
結果は買わないなら、それはそれで判断なので、後から後悔することは無いか、小さいと思います
書込番号：26392899 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
テレビはパネルは有機ELで画面のサイズは42インチ
そしてメーカはパナソニック
レコーダはソニー
それらは他社に競合する製品は無く
趣味性は高いでしょう
安く買う機会を伺うのは難しいと思います
現有のテレビの状況がハッキリ分かりませんが
テレビはつなぐつもりで12〜15万円で買うのなら、テレビは現状のままでソニーのレコーダを買うということもあると思います。テレビはリモコン操作やチャンネル切り替え等の動作の問題ならば、レコーダのチューナで肩代わりはできます
ソニーがレコーダから撤収を発表するときは社内の決定はそれよりも前で、発表に向けての準備だけ
既に生産は中止・終了しているでしょう
一年を通して生産はしていないかもしれません
市中在庫はあるにしても、供給は僅かだと思います
販売店からの問い合わせ・手配は少ないでしょうし
入手が危ういのはパナソニックのテレビよりも、ソニーのレコーダかもしれないと思います
両者とも今後で価格は現状維持か値上げはあっても安くなることはないと思います。今後で状況は悪くなることはあっても、良くなる要素は見当たりません
予算に上限があるであろうことは、良く分かります
書込番号：26392965 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞プローヴァさん
先ほどお店に行ってきました。価格は15万で下がらず。展示期間を聞いたらやはり発売当初からということで、
既に3年半(笑)。焼き付きは仮にあっても保証外ということでしたから、やはりリスクはありますね。お店の保証は
通常通り5年で多分メーカー保証もつけてくれると思いますが、寿命30,000時間程度と考えると、ぼつぼつ半分位
来ている訳で、半年１年ならともかく、3年半店に展示し続けていて、埃や汚れ、傷などもあるかもしれない個体、と
考えると、気持ちの面でもつなぎ、として使うにしてもやはり見送った方が賢明という判断に至りました。
余談ながらオーディオ機器について自分はビンテージ製品を愛用していますが、中古品にはあまり抵抗がない
（なくなった）ため今回展示品を考えたものの、ＴＶは最新技術の映像機器ですので全くの別物と考えるべきでした。
また改めてソニー機の画作りを見ると分かっている事ながら、全体的に青白くて精細感を出そうとしている画ですが、
コントラストの高い有機だと少し見疲れしそうな印象でした。その点パナ機の画作りはやはりKUROに近いようです。
最後は42型/48型との価格差にどう踏ん切りをつけるかですが、差し当たり録画用HDDは、PC用のバスパワー式の
HDD（2TB程度、バッファロー製）などで問題ないでしょうか。
パナはHPに推奨機器の記載があり、微妙に気にはなっていますが・・・。
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
1ヶ月程前のシャープ(HQ2)のスレで既に貴殿からアドバイスを頂いておりまして、不調のレコーダーはソニーの
SKP75なので、その際新レコーダーへのお引越しダビングが出来ないこともリンクを通じてご教示いただきました。、
その上で、TVが最終的にパナならレコーダーは見送って当初の目論見通り、録画用HDDを使うことにします。
４K映像をムーブ出来ずとも、実際にどれほどの映像をアーカイブしておく必要にかられるか分かりませんし、
レコーダーは現状とりあえず1台あるので、ご指摘の通り、今後もしソニーの撤退報道が出たら、その際改めてソニーか
パナか検討しようと思います。
書込番号：26393020
0点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
既にレスを頂いておりました。<(_ _)>
＞現有のテレビの状況がハッキリ分かりませんが ⇒ ソニーの32型液晶(2K) 32W700B です。
＞テレビは現状のままでソニーのレコーダを買うということもあると思います。
それ、同じように考えました・・・。(笑) 結局それが一番予算的にも楽ですし、現状のレコーダー不調の問題が
解決し、かつ五輪録画をレコーダーに残せますから。
ただ、さすがにKURO放出後1年半が過ぎ、折角の五輪（夏季より冬季が好きなので）をせめて同サイズの画面で
見たいということと、少し液晶機の画質に飽きてきて、ならば有機でという気持ちがあるので、優先順位から言えば
やはりＴＶが先かなと思います。
書込番号：26393038
3点
＞xerxes7さん
>>ソニー機の画作りを見ると分かっている事ながら、全体的に青白くて精細感を出そうとしている画です
おっしゃる通りです。シャープネスを最低にしてもまだ輪郭強調が残ります。
>>録画用HDDは、PC用のバスパワー式のHDD（2TB程度、バッファロー製）
中身が2.5インチHDDならバスパワーでもOKですが、3.5インチHDDならバスパワーは避けた方が無難です。まあ3.5インチ外付け機種はACアダプタ付いてきますのでそこから給電するだけです。
書込番号：26393063 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
そうですね。現在使用中のソニー機の画作りは以前のプロフィールの記憶と被るものの、その後KUROやパナIPS液晶を
使ってきて、ソニーの見栄え感？のする画質は少し不自然かなと最近は感じています。
HDDの件は現在全て2.5インチを使っていて、AC電源供給が必要な3TB以上を使う気はないので安心しました。
改めて48型を導入できるか（諦めが悪いですが）検討し、最終判断としたいと思います。
書込番号：26393206
0点
https://www.sony.co.jp/news-release/202601/26-0120/index.html
既にご存知かもしれません
テレビやホームオーディオなどの機器とあります
レコーダも含まれると思います
レコーダにソニーの選択肢を残さないのであれば、
レコーダの購入は後廻しでも良いと思います
そのときにディーガは未だ販売中だと思います
ソニーはレコーダは既に生産終了か即日でしょう
需要は多くあるものではないし
ソニーのファンは確保が目的なら、直ぐに行動すると思います。数が多いか少ないかは分かりませんが
書込番号：26394123 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
情報ありがとうございます。<(_ _)>
実は自分も昨晩ニュース（ラジオ）で耳にし、やはりというかソニーもか！という気持ちです。
外国資本下にないのはパナだけですが、既に昨年から色々話はあるのでそれも間近でしょうね。
さて、一旦「解決済」のスレとさせて頂いた今回ですが、実はパナ42型/48型の選択が価格面でどうしても決められず、
実は現在、再度大逆走？しております・・・。貴重なご意見、アドバイスを頂いた皆様には申し訳ありません。<(_ _)>
逆走の果て、ですが、結論は当初検討のシャープでTV（42型）とレコーダーを揃えるのが妥当となりました。
購入先は地元のノジマの予定。
五輪の録り溜めにＴV＋の2TBではどう考えても足らないことを今更ながら確認し（NHK3局の放送計画を確認）、
そうするとコスパと性能面で程よい評価のアクオス旧型機（シャープオリジナルの4TBか6TB）がニーズに合う、
と判断しました。
画質の話は何だったんだ？というご批判はあると思いますが、レコーダー不調が酷くなったこともあり、ソニーの
報道もあるので、五輪録画を優先し、TVは予算面を踏まえてシャープ機（HQ2）にするのが分相応と思うに至りました。
4TB機なら、パナ機に外付けHDDを加えた価格と同程度となります。
画質については好みはあってパナ機は捨てがたいのですが、現状の有機画質は既に一定の水準にあるので、
次回、別室用TVを検討する機会があれば考えたいと思います。
また、レコーダーについては少し確認事項があるので別途スレ立てするかもしれませんが、こちらのスレにて真摯に
貴重なご意見とアドバイスを頂いた皆様には改めて御礼を申し上げます。
書込番号：26394534
1点
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001478796_K0001478795_K0001478793_K0001478794_K0001478792_K0001478791&pd_ctg=2027
2022年10月に発売のアクオスは、ここで検索できる限り６機種です。上位機種の２機種で大手家電量販店の販売は、それぞれ１店簿です
だけどノジマの実店舗にはあるのかもしれません
テレビとメーカについて言えば、何れも最後まで販売を続けるのは、やはりパナソニックでした。パナソニックの製品は本命だとしても、最後まで残るのはパナソニックだから、保険の様な位置付けでもあるでしょう。価格は高騰するかもしれませんが…
書込番号：26394552 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
オリンピックは２月６日の金曜日からでした
近いです
価格交渉をするなら月末の週末の遅い時間帯が有利ですが、納期と設置・動作確認は何時になるかにも依るでしょう。初期不良でなくても何かでつまずくかもしれないし
今週末に購入するのが安全依りでしょう
次の日曜日の午後の遅い時間帯が好機だと思うけれど、オリンピックを控えてレコーダを購入しに来た人が、たまたまアクオスを買って在庫が無くなるということも想像はできます
平日に一度は行って、土曜日か日曜日に２回目
あるいは休日が土日で無ければ休日に２回目
２回目で購入が良いのではないかと思いました
週末まで待たず、日曜日まで待たずに、早く買った方が良くはあると思います
書込番号：26394557 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
早速ありがとうございます。
レコーダーはネット通販で購入予定です。地元ノジマにはありませんが、X95、SKP75、DIGAもネット通販でした。
多分、ぶうぶうぶう。でも人間です、さんもご存じの以下のサイトでいろいろ各社レコーダーの現状を確認しました。
https://kakakuooooooo.com/blu-ray-recorder-sharp/
さて、パナ、そして多分ソニーは外国資本が入ってもプレミア的な位置付けの製品は作るでしょうから、それ以外との
二極化は進むかもしれませんね。次欲しいと思った時に買えないことがないように願うばかりです。
購入手順については頂いたアドバイス然り、不測の事態や使い慣れの面を考えれば、もう購入時期ですね。
週末までにレコーダー注文、同時にTVの購入に踏み切ります。
ノジマには今日立ち寄りましたが担当者（店長？）が不在で、土曜から店頭に来られるので、その際価格も含めて
交渉します。尚、HQ2は店に在庫があることを確認済み。
また、その前に隣市のヤマダに行ったらGQ2展示品が10万！で売られていてぐらっと来ましたが(笑)、隣に展示の
ソニー旧型液晶と同じダイナミック設定でも異常なほど暗く感じられたのでスルー。
ノジマにも実は同じ展示品がありますが、HQとの価格差がそれほどないためこちらもスルー。
レコーダーの４TBか6TBかですが、記録画質は落としたくないので（落とした画質がどの程度か分かってません）、
後日seeQvault 対応のHDDにムーブ保存する(できる?)なら6TBが楽かなと思っています。但し予算オーバー。
又は４K放送は確認したら再放送枠が中心のようで時間も少ないので、4TB機に追ってHDD増設で乗り切ればよいか
判断に少し迷っています。
書込番号：26394616
1点
https://kakaku.com/kaden/digital-tv-tuner/itemlist.aspx?pdf_Spec010=1
4K放送番組の録画はリーズナブルな別解があります
4K放送番組の録画ができるレグザのレコーダを長く待っていましたが、4K放送番組を録画できるレグザのレコーダは発売されたものの、機能退行の劣化版
東京オリピックの開催前後で大手家電量販店の店頭で、シャープ・ピクセラの4Kチューナが店頭で山積みで約５千円の処分価格
外付けHDDはセール品の4TBが１万円を切る価格
シャープ・ピクセラの4Kチューナと4TBの外付け固定ディスク２台を約３万円で購入しました
その後はレグザのレコーダの撤退で遂に諦めて、残念な仕様のレグザの4Kレコーダを購入しています
シャープの4Kチューナは未だ約５千円で販売中です
外付けHDDと併せて買い足しもあると思っています
どのみち4K放送番組の機外へダビングは厳しいです
バックアップを考えるなら複数のオリジナルもあり
書込番号：26394820 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
またまた情報提供ありがとうございます。
専用チューナーにHDDとは製品自体を知りませんでした…。4K画質は楽しめずともKURO時代に知っていたら・・・と
つくづく悔やまれます。｡｡｡＿|￣|○
さて４K映像保存先をチューナー紐付きにして２K映像と棲み分けするのはTV縛りもなくて良いアイデアですね。
ただ自分はできるだけ配線周りを簡素にしたいので、多分配器の追加や電源供給が増える選択は厳しいです。
その後も最終選択の模索(まだ？)をしておりますが、やはりTVは価格面でも気楽に「テレビ」的に使えるシャープにし、
あとはレコーダーの選択となっています。
シャープ(新旧)、パナ、ソニーの各４TB機＋外付け2TBHDD（４K録画専用）でほぼ決まりましたが、別途、
シャープレコのスレでまた質問する予定です。
こちらのスレでは大変お世話になり、ありがとうございました。<(_ _)>
書込番号：26395940
0点
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