SONYすべて クチコミ掲示板

映像が延びるんですけど・・・。

[ざわぴん]

ＸＲ１を手にして、数週間。
とても満足のいく品です。

ただ一つとても気になることがあり、皆さんに聞いてみたいことがあります。

風景でも、文字でも何でもいいんですが、
左から右、又は右から左へ流れる映像が表示された際に、
両端の映像が伸びるんです。
ちょうど『ＳＯＮＹ』のロゴマーク（画面の中央）あたりで伸びが無くなります。
っでまた画面の端に向かって延びていきます。

見ていて非常に気になり時には酔いそうになります。

Ｆ１をよく観戦しますが、映像が左右に流れた際に顕著に現れます。
また、字幕で画面下に、現在の順位が文字で左から右にスクロールしますが、
文字が左端から延びて流れて、中央で標準に、左端に向かってまた延び始めます・・・。

これは仕様でしょうか？
皆さんのＸＲ１はそのような症状は起こりませんか？
画質設定などはノーマルのままです。

事例がなければメーカーへ問い合わせようと思います。

書込番号：10409608

[05]

取説83Pじゃないでしょうか？

書込番号：10409766

[P577Ph2m]

ワイド切り替えがオンになっています。
CATVなど4:3の外部入力の場合は"ノーマル"、内蔵チューナーでみるなら"フル"にしないと画面が横長になったり、端だけのびたり、はみ出します。
おき楽リモコンのワイド切り替えボタンを押していろいろ切り替えてみてください。

書込番号：10409770

[ざわぴん]

ありがとうございました。
今、Ｆ１放送で確認したところ、
ワイドズームで鑑賞していました。
フルにしたところ問題は解消されました。

０５さん
Ｐ５７７Ｐｈ２ｍさん

ありがとうございました。

最高のＸＲ１いいですね！

書込番号：10410946

ハイビジョンとフルハイビジョン

[さいちむ]

先日は、沢山のアドバイスありがとうございました。
また、初歩な質問ですが、宜しくお願いします。

色々なショッピングサイトで【KDL　40　V5】と検索して見比べておりますが…。

『デジタルハイビジョン
』
『CS　110度　フルハイビジョン』

と同じショップ内でも表記が違うのがあり、値段も違うのが気になります。

でも品番はKDL-40-V5で相違なし。

この機種は何種類かあるんですか？

書込番号：10402114

[ラジコンヘリ]

KDL40V5は一つだけです。
色の違いで「Ｂ」か「Ｗ」がお尻につくことはありますが。

液晶テレビの場合、パネル画素数が1366×768の物をハイビジョン、1980×1080の物をフルハイビジョンと言っていますが、40V5はフルハイビジョンになります。

「デジタルチューナー内蔵のハイビジョンテレビ」ということ表現したかったのでしょうが、ショップ内での表記は単なる宣伝文句なので、あまり気にしない方がいいと思いますよ。

書込番号：10402201

[さいちむ]

大変わかりやすい説明ありがとうございました。

とってもスッキリしました。

自分の中のモヤモヤがとれました。

書込番号：10402536

[ラジコンヘリ]

すいません。
誤記がありましたので一つ訂正を

×　1980×1080の物をフルハイビジョンと言っていますが
○　1920×1080の物をフルハイビジョンと言っていますが

書込番号：10402680

アナログソースが劇的に汚い〜

[クエン酸サイクル]

今日納品され、ワクワクしながら配線しました。
移動式ラックを導入。
当初の目的である、部屋のスッキリ化は劇的に達成されたんですが、ひとつ問題が。
画像が鬼のように汚い〜〜〜

ただ、これがみなさんの参考になる（悪）レポートになるとは思いません。
というのは、今の日本においてものすごく非・標準的な使い方をしているからです。
具体的にいうと、アナログレコーダー（東芝ＲＤ−Ｘ５）をアナログ結合しているんです。

最初は赤白黄色で接続していましたが、Ｄケーブルに変えましたが、同じです。
（今日はじめてＤケーブルを使った。大きくて高価なものですね）
テレビもビデオもまったく調整はしていません。

全体的に白っぽく、粉を吹いたようになり、立体感や鮮やかさがありません。
特に低いレートで録画した番組がひどいです。
昨晩のタモリ倶楽部なんか、タモリさんのシワが見えません。
子供が書いた絵のようににじんでいます。

市販品のＤＶＤは比較的キレイですが、それでも今朝リサイクルで持っていかれたブラウン管（ソニー２９型）に比べると明らかに落ちます。

この画質の悪さがこの製品の実力なら、絶対問題になると思います。
なにかおかしい。
だから（悪）レポートではなく質問にしました。
何かぼくがやるべき設定か何かをやってないんじゃないかと思うんです。
ということで、何か分かる方いらっしゃいましたら、ご教示いただければ幸いです。

あるいはデジタル化しろってことかなあ〜。
ＲＤ好きなのでブルーレイのＲＤを待っていたのですが。。。

やっぱりリサイクル同時交換は問題がありますね。
ブラウン管が恋しいです。

書込番号：10400681

[N.A.Ｋ]

クエン酸サイクルさんこんばんわ

アナログ見る用に作られてないので
仕方ないです。

過去ログ参照してもらってもわかるかと思いますが
ＳＤ画質ならブラウン管の方がきれいです。

改善点とすればＰＳ３のようなアップコン機能が優秀な機器で再生すれば
そこそこ綺麗に見れると思います。


ただ、低レートだとどっちみちきついかと思いますが・・・

書込番号：10400727

[hiro3465]

>アナログレコーダー（東芝ＲＤ−Ｘ５）をアナログ結合しているんです

であれば仕方ないです。
液晶やプラズマ等（特に液晶は）薄型TVはデジタル視聴が前提に作られていて、デジタルソースは
きれいに表示しますが、アナログソースは今までのブラウン管のほうがきれいです。

書込番号：10400796

[erp7]

＞だから（悪）レポートではなく質問にしました。

　→賢明です。
　　製品の問題ではないと思います。
　　アナログソースが原因です。

＞あるいはデジタル化しろってことかなあ〜。

　→ＹＥＳです。
　　テレビの画質には問題はありませんので
　　デジタル化（ハイビジョン画質）にすれば劇的にきれいになります。
　　（ＤＶＤはデジタルですが標準画質なのでまだまだです。）
　　地デジ化を検討ください。

＞全体的に白っぽく、粉を吹いたようになり

　→これは視野角が関係するかもしれません。
　　ＫＤＬ−３２Ｊ５は視野角が狭いので、斜めから見ると白っぽく見えます。
　　正面から見てみて下さい。

＞鮮やかさがありません。

　→「鮮やかさ」は画質設定を「ダイナミック」にすれば多少改善
　　　されるかもしれません。

書込番号：10400912

[クエン酸サイクル]

N.A.Ｋさん
hiro3465さん　
erp7さん　

早速のお返事ありがとうございます。
マッマジですか〜
知らないということは恐ろしいものですね。。。
アナログレコーダーやＶＨＳレコーダー使ってる人、まだまだいっぱいいると思うんですが、そういう人はブラウン管も捨てないんですかね。。。

スミマセン、ずうずうしいですが追加で質問です。

（１）この価格帯のこの大きさの液晶は、シャープであっても東芝であってもこのような結果が出るということでしょうか？

（２）キレイになるのはこれから録る地デジ番組で、過去にＲＤで取ったＤＶＤコンテンツは、デジタルプレーヤーＨＤＭＩ結合にしても汚いでしょうか？

地デジ化は、先にも書きましたが東芝のブルーレイを待っていたのと、あと孫コピー禁止がちょっとまだ納得いかないのでずいぶん先にしようと思っていました。
まさかこんなことでつまづいて早急に検討を迫られるとは思ってもみませんでした (^^;
うーん、地デジなあ・・・。

たしかにアナログ前提でないから汚くなるっていうリクツはわかるんですが、昨日録画した番組が、昨日見ていた、何年も前に買ったテレビよりも汚くなるっていうのは心情的に納得がいかないものがありますね (^^;

もしもぼくのように何も知らない方がいて、デジタル化はまだしないけどモニターだけは薄型にしたいって方がいらっしゃいましたら、こんなことになりますので慎重になさったほうがいいと思います。

エーでも本当にそれだけの話なのかなあ。。。
改めてタモリ倶楽部を見ているんですが、ちょっと暴力的に汚いんですよね。
ワンセグみたいなんですよね。
木とか森とか全体的にブロックノイズみたい。

今朝持っていかれたテレビ、どこでどうなってるかなあ〜。
ガチャーン！ とか叩き壊されて金を取るために溶かされているんだろうか。

書込番号：10401022

[hiro3465]

>この大きさの液晶は、シャープであっても東芝であってもこのような結果が出るということでしょうか？

ほぼ、そう思ってかまわないと思います。

>昨日見ていた、何年も前に買ったテレビよりも汚くなるっていうのは心情的に納得がいかないものがありますね (^^;

逆にデジタルで見るものは何倍もきれいになるので、どちらを取りますかというところだと思います。
ブラウン管だと（ハイビジョンブラウン管は別にして）、アナログでも60点、地デジを見ても70点というところですが、
液晶等ですと、アナログは40点、デジタルは90点と、極端に言うとそんな感じです。

>過去にＲＤで取ったＤＶＤコンテンツは、デジタルプレーヤーＨＤＭＩ結合にしても汚いでしょうか？

これは再生する機器によって多少化粧はできますが（PS3など）、大きな期待は出来ません。

書込番号：10401091

[にじさん]

こんばんわ
ブラウン管は例えるなら、昔からある投影機の原理と同じように
懐中電灯に色セロハンを貼って壁に照らしたら、その絵が映し出されるように
電子銃で照射されています
画素と画素の境目がうまいことボヤケてくれるので
解像度の低いDVDでも目立ち難かったんですが
液晶では小さなドット、点々の集まりで、画素数が大きいほど画面内のキメが細かく綺麗になりますが
ﾌﾙHDが1920×1080(約207万画素)
地デジは1440×1080(約155万画素)
DVDは720×480(約34万画素)
200万画素のフルスペックハイビジョンに比べ、DVDは30万画素しかありません
30万画素を200万画素に引き伸ばすすと、点々ツブツブのドットが不足していますから
小さな画面なら目立ちませんが大きな画面になるとボヤケた眠い画像になってしまいます
32J5は1366×768(104万画素)に引き伸ばされ、液晶のバックライトで明るく照らされると
アラが目立ちまくります
例えば、パソコンで取り込んだ低解像度の画像を大きく拡大したり
絵はがきサイズのものをカラーコピー機で拡大コピーすると
汚くなりますよね？

そこで最近、言われているのが超解像です
超解像では720×480を1920×1080に拡大するだけではなく
不足するドットも作成し、ボケを目立たないようにする技術です
製品化しているのは東芝、三菱です
日立、NECも開発中です

ただ、当然、再生側の能力にも左右されますし
レコーダーでSPモード(4.6Mbps)やLPモード(2.3Mbps)で録画しているDVDですと、
綺麗に表示はされませんし、ハイビジョン画質を見たあとには
厳しいですね
DVD自体に高ビットレートで録画されているほうが効果的ではあります
(市販DVDソフトで2層なら7〜9Mbpsでアナログ放送のノイズなし)
現状、32J5にPS3でDVDをアプコンするのが一番マシかもしれませんが
低ビットレートで録画したアナログ放送だとどちらにしても
そんなに変化は少ないとは思いますが

あとは32J5の明るさを落として、映画モードあたりで視聴したりとか
映像設定の黒レベル、色の濃さを調整したりぐらいですかねぇ

書込番号：10401378

[当たり前田のおせんべい]

にじさんさん

流石の超解像機能も元が悪過ぎる地アナソースには焼け石に水で、昔RD-X3で(9.2Mbpsで)録画したDVDを
表示すると劇的に汚い〜です（笑）



クエン酸さん

どうしても地デジ導入をギリギリまで引き延ばしたいのなら、繋ぎにVGAパネル(640×480ドット）の
13型か15型の液晶TVを購入する手もあります。

地デジ導入後も、地アナを録画したDVDメディア専用として使えるので、無駄には
ならないと思います。

書込番号：10401786

[erp7]

＞（１）この価格帯のこの大きさの液晶は、シャープであっても東芝であってもこのような結果が出るということでしょうか？

　→ほかの方も言っているように「ＹＥＳ」です。
　　（テレビの性能が「アナログ放送を映すには良すぎる。（解像度が高すぎる）」
　　　が原因と思いますので、どのメーカーも同じと思います。）

＞（２）キレイになるのはこれから録る地デジ番組で、過去にＲＤで取ったＤＶＤコンテンツは、デジタルプレーヤーＨＤＭＩ結合にしても汚いでしょうか？

　→「ＨＤＭＩ」にすれば多少綺麗になります。
　　（感覚的な表現で伝えにくいですが「多少きれい」になります。）

＞地デジ化は、先にも書きましたが東芝のブルーレイを待っていたのと、あと孫コピー禁止がちょっとまだ納得いかないのでずいぶん先にしようと思っていました。

　→東芝のブルーレイは私も期待していますが、もう少し時間がかかりそうです。
　→「孫コピー禁止」は同感ですが、そこに目をつむっても地デジの美しい映像は
　　価値があると思います。

＞たしかにアナログ前提でないから汚くなるっていうリクツはわかるんですが、昨日録画した番組が、昨日見ていた、何年も前に買ったテレビよりも汚くなるっていうのは心情的に納得がいかないものがありますね (^^;

　→まったく同感です。
　　しかし、「汚くなる」と表現すると納得がいきませんが、
　　「解像度が高すぎてアラが目立つ」ということで納得するしかなさそうです。

＞エーでも本当にそれだけの話なのかなあ。。。

　→他に原因があるかを調べる方法としては
　　「タモリ倶楽部のＤＶＤ」を他のレコーダー＆テレビで
　　再生して見る　ができれば何か分かるかもしれません。
　　（ＫＤＬ−３２の初期不良の可能性もゼロではないので）

＞木とか森とか全体的にブロックノイズみたい。

　→アンテナケーブルの接触不良はチェックしてみて下さい。
　　

書込番号：10402744

[クエン酸サイクル]

みなさん、本当にありがとうございます！

にじさんの説明を読んで、なんとなく理解できました。
つまり、今の状況は、1366×768の液晶モニタのプロパティをムリヤリ640x480全画面にしたようなときのようなボケボケ状態ということですね。
ノートパソコンでよくやりますね。

であれば、地デジ（1440×1080）をフルＨＤ液晶（1920×1080）で見ても、同様の引き延ばしが行われるので、やはりボケる（というか、この場合はアスペクト比が変わるので横に歪むから見るに耐えない）ということでしょうか？
（ぼくがいま４：３ソースを見ているときのように、横に黒枠を出せばいいのかな？）

また、不思議なことに、今売ってる製品は1920×1080か本製品のように1366×768のばかりで、1440×1080という製品はありませんね。
地デジ（1440×1080）を本製品のような1366×768で見ると、今後は押し縮め（？？？）が行われ、やはり精彩を欠く映像になるのではないでしょうか？

さしあたりＰＳ３を購入して、アップコンの効果を見てみようと思います。
前からＰＳ３のＢＤ再生機能は気になっていました。
ＨＤＤ最低でいいので一番安いのでいいですね。
http://kakaku.com/item/20504010143/

★

昨日はかる〜い気持ちで書いた本トピックですが、深刻な事態に気づきました。
それは、過去のアナログソースの録画番組がすべて今後のテレビではボケボケ状態になってしまうということです。
具体的にいうとＤＶＤが１０００枚ぐらいあります。
ほとんど4.6MBpsですが、最近はお金がなくなってきたので3.8MBpsとかヘンなレートのものもあります。
これら、すべてが、パーということでしょうか。
聞いてないよ！（>_<)
エー、これ、みなさん、納得してらっしゃるのでしょうか？

★★★アナログ時代に取ったＤＶＤは、地上デジタル対応の薄型テレビではボケボケになります！★★★

これ、問題化していないのでしょうか。
国民的合意が形成されているんでしょうか。

カセットテープであっても、アナログレコードであっても、プレイヤーさえ置いていれば、使えるし、お金と時間さえ掛ければ無劣化でデジタル化していけますよね。
でも、ＤＶＤの場合は、救済策は【ない】わけですよね。
うう〜ん、それは乱暴な気がするなあ〜。
ＲＤシリーズを強力に推し進めた東芝はどう思っているんだろうか。

このＤＶＤを見るのが老後の楽しみだったんですよね・・・。
ぼくはレンタルビデオ屋のワゴンセールでＶＨＳの映画を買ってくるのが趣味で（とんでもない珍品が多い）、それをＤＶＤ化しながら見るのが週末の楽しみですが、これらもダメですよね。
いままでメディア選び、編集、チャプター入れ、ラベル入れ、保管に費やしてきた労力が、すべてパー。
本当なんでしょうか・・・。

これ、現在地デジ＋ブルーレイを満喫しているみなさんは、いつごろからご存知でしたか？
もしかすると、ＲＤ−Ｘ１が出た２００１頃から「どうせハイビジョンになるからＤＶＤなんかで残しても無駄」と思って手を出しませんでしたか？
それがマニアの常識だったんでしょうか。
であれば、ぼくは、無知にもほどがありますよね・・・。

超解像は朗報です。
技術的にも納得が行くので、ぜひがんばってほしいです。
「過去ソースの救済」というのにどこまでメーカーの目が行っているかわかりませんが、ぜひ目を向けてほしいと思います。

★

以上、本機および地デジ＋ブルーレイを納得して楽しんでいらっしゃる方には、不快な内容になってしまったかもしれませんが、正直な心情＋現時点での記録として書かざるを得ませんでした。
（何回も消しながら書き進めていますが、この程度が限界）
あらかじめご了承ください。

★

当たり前田のおせんべいさん

640x480の液晶テレビを買うというのはいい案ですね！
設置面積的にも、追加出費としても、今後も使えるという点でも、非常に気に入りました。

みなさんお優しいご回答をどうもありがとうございます。
どうぞ今後もよろしくお願いいたします。

書込番号：10402811

[クエン酸サイクル]

erp7さん、行き違いでご回答をいただき、ありがとうございます。
ウチはケーブルテレビ接続で、いままでこの現象にあったことがないので（あったら気づきます）アンテナ説はないと思います。
（今回テレビの接続にともなってケーブルテレビ、ＲＤ−Ｘ５の接続はそのまま）

今日これから友達の家に麻雀に行きますが、彼の家は普通にデジタル化しているのでタモリ倶楽部のＤＶＤを持って行きます (^^;;;

本当にありがとうございます！

書込番号：10402866

[にじさん]

当たり前田のおせんべいさん
やっぱりアナログ放送録画だと9.2Mbpsでも汚いですよね(;^_^A
ミッションインポッシブルとかのスパイ衛星からのボヤケ画像を
クッキリにできるような超解像が将来、実現してくれるといいのですが
(その頃にはモザイクまで消せる？（笑）

有機ELのXEL-1ではどうですかぁ？
BS1とかSD放送を店頭で見るかぎりはかなりマシのように感じましたが


クエン酸サイクルさん

＞地デジをフルＨＤ液晶で見ても、同様に引き延ばしが行われるので
やはりボケる？

地デジぐらいの解像度があれば普通に視聴する分には問題ないですよ
ただ、BSが24Mbpsに対して、地デジは17Mbpsなので、目が肥えてくると、まだまだ不足してるし
綺麗ではないな、と大画面になればなるほど分かってくるかもしれませんね
REGZAでは地デジにも超解像をしてます
将来的には4K2K(4096×2160)、8K4K(7680×4320、NHKが2025年間に予定？)になれば
より緻密で精細な画面になりますが
元ソースが対応してなければ余計に超解像は必要になってきます

＞4:3のように黒枠を出せばいいのかな

そうですね、TV画面より小さくなりますがドットバイドットで
画面サイズをドットバイドットに変更できるテレビなら
黒枠の額縁状態になりますが精細に見たい場合はそのほうが綺麗にはなります
小さくなるので視聴する人の好みになります

アナログ放送録画4:3DVDをワイドに広げるとアラが余計に目立ってはしまいます

＞1366×768ばかりで1440×1080という製品はありません

生産パネルの関係でしょうか
大きなマザーガラスから取れる枚数の関係？？
詳しくは私には

昨日、うちの近所の古本市場に箱なし中古PS3 40GBが17800円で売っててビックリしました
新品にこだわりがなければ安い中古を探されるのもいいかも

＞エー、これ、みなさん、納得してらっしゃるのでしょうか

例えば、レコーダー板の常連さんなんかは、ひと昔前なら
ビットレートを上げたり、高速ダビングなら無劣化だ、とか、こだわってる人なんかは
地デジチューナー内蔵レコーダーでHDD録画→DVDにすると
解像度が1920×1020→720×480に落ちて眠い画質になるので
BDレコーダーに買い替えたり、録画し直したりされてる人が多いと思いますよ

知らない一般の人はアナログだししょうがない、と納得して
BDに買い替えとかでしょうかね〜
私も昔のビデオ録画からDVD化したりしたものや
アナログ放送をDVD録画したものはほとんどもう見ていないですね
映画などはWOWOWやスターチャンネルでハイビジョン放送を録画したほうが
やっぱり綺麗ですし、昔見た同じ映画でも昔は見えなかったとこまで見れたりの感動はありますよ

＞RDシリーズを強力に推し進めた東芝はどう思っているのだろう

先に書きました超解像をREGZA、PS3に使われているCELLを搭載したCELL REGZAを開発したり
(低解像のYouTubeに超解像とかもを)
PCにCELLを元にしたスパーズエンジンとか開発はしてますよ
レコーダーのアップコンバートもPS3に迫るぐらいはありますし
XDEというのも搭載しています
ただ、XDEも良し悪しではありますが(;^_^A
CELL搭載レコーダーが出ればまた良くはなるかも(？)
ただ、やはり、アナログ放送、黄色のコンポジットケーブルでダビングしたものは
なかなか厳しいですね

書込番号：10403545

[当たり前田のおせんべい]

にじさんさん

>その頃にはモザイクまで消せる？（笑）

その頃には、日本もポ○ノ解禁になっていると思います（え？

XEL-1は、画素数がSDフォーマットに毛が生えた程度である事と、
画面サイズの小ささが幸いして、地アナソースもブラウン管に
近い画質で観る事が出来ます。

でも、やっぱり11インチは小さいです（笑）

書込番号：10403639

[にじさん]

当たり前田のおせんべいさん
有機ELの2号機なかなか出ませんね〜
どこでもいいから26型以上出してほしいですね
私もほしいです

書込番号：10403698

[クエン酸サイクル]

みなさん、ありがとうございます。

友達の家に遊びに行ったついでに、タモリ倶楽部のＤＶＤをその家のデジタル環境で見ました。
テレビは奇しくも同じBRAVIAの40型、プレイヤーはDIGAのブルーレイレコーダー、結合はHDMIでした。
結果は、家で見たのと同じで、ぶわぶわボヤけて見えました。
液晶が大きいから特に強調して感じられるという印象を持ちました。
ところが、偶然、その家でもタモリ倶楽部を録っているので比較してみましたが、これもボヤけて見えました。
タモリ倶楽部は、番組でもネタにしていますが、制作サイドも地デジ化してないんですね (^^;
この番組だけは、デジタル環境で再生しても、大してキレイに見えないと思います。
他の番組もチョコチョコ見せてもらいました。
たしかにタモリ倶楽部に比べればキレイと思いましたが、この頃には目が疲れていて (^^; 地アナ時代のブラウン管が「どうだったかという記憶」と比較してそれほどキレイかどうかは分かりませんでした。。。
このへんが素人の限界です。

今回、なぜ液晶化に踏み切ったか、大したトラブルも起きないと高を括っていたかというと、以前から持っているケイアンという会社の安物のポータブルＤＶＤプレイヤー（５インチぐらい？）がすごくキレイだからです。
液晶が小さいから精細度が高いというのもありますが、今にして思えば、ＶＧＡ（640x480）だからですよね。

にじさん＞

あたたかい言葉をたくさんいただいてありがとうございます。
感謝します。

以下はいただいたお返事の中で私が理解できない点です。
（くどくてスミマセン）

> 画素と画素の境目がうまいことボヤケてくれるので
> 解像度の低いDVDでも目立ち難かったんですが
> 液晶では小さなドット、点々の集まりで、画素数が大きいほど画面内のキメが細かく綺麗になりますが
（略）
> アラが目立ちまくります

ブラウン管はボケていたのでこちらもごまかされていたが、液晶はくっきりしていたのでアラが目立つ、というお話ですが、この話はちょっと私は分かりませんでした。タモリ倶楽部に関して言えば、タモリさんの顔のシワや江川達也のヒゲ面が、ブラウン管では見えていたのに、液晶では見えていないように見えます。
つまり、ボケていたアラがくっきり顕現したという問題ではなく、情報の量が減っていると思うのですが・・・。

> 私も昔のビデオ録画からDVD化したりしたものや
> アナログ放送をDVD録画したものはほとんどもう見ていないですね
> 映画などはWOWOWやスターチャンネルでハイビジョン放送を録画したほうが
> やっぱり綺麗ですし、昔見た同じ映画でも昔は見えなかったとこまで見れたりの感動はありますよ

そうなりますね・・・つまり、昔の画像は汚いからもう見ない、という・・・。
でも、昔録った画像は、もう二度と録画できないですよね。
（私は特にしょうもない番組が好きなので、再放送やソフト化の目途が立たないものが多いです）

昔の画像だから、汚いから見なければいいかというと、私には納得がいきません。
昔の画像をいつまでも見たいから、ＤＶＤに保存していたわけで、そのＤＶＤが「よくない規格だったから廃止された」と言われると、やはり「話が違う」と思います。
（にじさん個人に言っているわけではないですが・・・(^^;;;）

このへん、ＡＶの世界はいい加減で、消費者は羊のように大人しくナめられているんだな〜と思います。
たとえばパソコンの世界で、Microsoft Excel 2003のデータが、「もっと高機能なExcel2007が出たから」と言って表組みや計算が崩れてしまい、もう二度と同じ結果は得られない、新しいもっと高機能なソフトウェアで作り直せ！ と言われたら大混乱に陥ると思います。

地デジやブルーレイの規格もいつまで持つかわかりません。
どんどん新しい規格が出て、そのたびに買いなおせ、古いソフトは汚い、遅れた規格だったから新しいテレビで見るな、といわれたら、録画して残すのなんかコワくてやってられませんよね。

「新しい規格＋新しい機械で、これから録る映像はキレイになる！」

という話は、広く喧伝されているけど、

「新しい規格＋新しい機械で、今まで録りためた映像はキタナクなる！」

という話は、不都合な真実で、隠されていると思っています。
少なくとも私は無知で知りませんでした。
もっと広く知られてしかるべきだと思っています。
ＲＤシリーズを始めて買って、好きなテレビ番組を自由に録画、編集して、ＤＶＤに保存できるようになったときは本当に感動し、心が躍ったものですが〜

CELLを搭載した超高解像度のモニターやアップコンバーターの存在は朗報です。
それで古いアナログソースがどれぐらい救済されるのか、興味をそそられますし、今後も機会があれば報告したいと思います。
メーカーはこれからも、古いソースの救済に尽力して欲しいと思います。

書込番号：10407191

[にじさん]

クエン酸サイクルさん
タモリ倶楽部はたしかに外でのロケがあったり
撮影するカメラがハイビジョンでなかったりするかもしれないですね
左右に黒帯がある場合は
放送が地デジでも撮影カメラはハイビジョンでなく精細でないですね

＞情報量が減っているということ

あっ、たすかに私の説明もおかしかったですね
ブラウン管テレビの走査線が480本でDVDの解像度に合っている、というのもありますね
また、ブラウン管のコントラストの高さなども
逆に液晶はバックライトによる輝度の高さから白っぽくなることもありますね
ブラウン管の良さを持った薄型テレビのSEDが発売されればいいのですが
現在、止まったままですし

＞私には納得いきません

たしかに、そうなんですが、ビデオ、レーザーディスク、DVD、BDと
買い替えを繰り返してる人もいますし
デジカメで低画素で昔撮ったものは高画素に変換できないですし
いつの日か、SEDが発売されたり、有機ELが大型化されるのを待つしかないかもしれませんね

書込番号：10407463

[クエン酸サイクル]

にじさん、なるほど、走査線が以前はＤＶＤに合っていた。
そういうことですね。
納得です。

わたしもベータ、ＶＨＳ、ＤＶ、ＬＤ、ＤＶＤと全部持っていますが、テレビが原因で過去ソースが見られなくなったのはこれが初めてです。
再生機はすべて取っていますので、極端な話再生機さえ差し替えればよかった。
ブラウン管はそこまでのソースをベストに映してくれていた。
今回はテレビ側からの過去の切り捨てで、そこが違う。
まあ、いい勉強になりました。

・ＰＳ３
・６４０ｘ４８０液晶
・超解像液晶
といったものを徐々に試して、なんとか過去ソースをサルベージする方法を考えます。
そうじゃないとやりきれないので・・・。

ＳＥＤはぼくも待っていました。
それである程度、つなぎで安い液晶を買ったのですが、ぜんぜんつなぎになってないという・・・。
地アナ停波する日までにＳＥＤ、有機デジタル、超解像などの技術が伴って、古いソースを新しいテレビで見てもキレイに見られる環境が整うことを願っています。
とりあえずメーカーには（個人的には東芝）がんばって欲しいです。

書込番号：10408112

[lkjhgfdg]

SEDであろうが高解像度のハイビジョンなんだから、
きれいには映りません。BSデジタルが始まったころには
ブラウン管テレビでもハイビジョンを見られるテレビが
ありましたが、アナログは汚かったです。

きれいに見るには古い規格のために標準画質のブラウン管テレビを
使うしかないでしょう。それに地デジチューナーを付ける。

アナログをきれいに見られるデジタルテレビなんてないんだから。

書込番号：10408681

[五角形]

>全体的に白っぽく
うちのX4でも同様で、RDとテレビ双方でコントラストや色の濃さを上げてもダメです。

しかしですね、同じアナログでもSHARPを通してHDMI接続だと、テレビのアナログチューナーと同等にそこそこに映ります。HDMIだろうと何だろうとDVDの規格自体がハイビジョンではないから当然ぼけていますけどね。

もし720*480を額縁状態で表現できれば、ちんまりするけどさして汚くはならない気がします。
できないかな〜（かなり小さくて見づらいのは必至だが）

書込番号：10410840

[クエン酸サイクル]

lkjhgfdgさん＞
＞SEDであろうが高解像度のハイビジョンなんだから、
＞きれいには映りません。

たしかに、SEDは画素の表現の問題で、いわゆる液晶固有の白っぽさや画角の狭さの解消には有効かもしれないが、いま私が問題にしているアナログ640x480を引き伸ばすために生じるボヤケの問題は解決できませんね。
申し訳ありません。

しかし、超解像による補完が進めば、あるいは、とも思います。
未来技術の予測の問題になりますが・・・。

＞きれいに見るには古い規格のために標準画質のブラウン管テレビを
＞使うしかないでしょう。それに地デジチューナーを付ける。
＞アナログをきれいに見られるデジタルテレビなんてないんだから。

現時点ではそういうことになりそうですね。
私は浅学にしてその認識がありませんでした・・・。
ご忠告に従うことになりそうです。


＞五角形さん　
＞しかしですね、同じアナログでもSHARPを通してHDMI接続だと、テレビのアナログチューナーと同等にそこそこに映ります。

SHARPのレコーダーからHDMI接続すると、ということでしょうか。SHARPのアップコンバーターが優秀なんですかね。
この板を読んでくれている友人が、Ｘ９など最近のデジタルレコーダーに入っているアップコンバーターは、ＰＳ３同様いろいろ良くしてくれているのではないか、と言っていました。
また、その場合液晶が本機種のようにハーフＨＤではなくて、フルＨＤの方がいい結果が出るのではないかとも言っていますが、どうなんでしょうね〜

＞もし720*480を額縁状態で表現できれば、ちんまりするけどさして汚くはならない気がします。
＞できないかな〜（かなり小さくて見づらいのは必至だが）

おお！ 超・超額縁ドットバイドットモードですね。
この発想はありませんでした (^o^)
現時点の本機種では出来ないようですが、ぼくは切実に欲しいですね〜。
このテレビだと１３型ぐらいにはなりそうですよね。

あるいは、この機種ではできませんが、フルＨＤ液晶の額縁状態で１２８０ｘ９６０（４：３の場合。ワイドの場合は１４４０ｘ９６０）の、４ドットでアナログ１ドットを表現するモードというのはどうでしょう。
これは計算がラクだし強力にくっきり映ると思います。
骨太になるかな？ (^o^)

★

さっきいろいろ４：３アナログテレビを渉猟したんですが、売ってませんね・・・。
現行機種ではシャープ、ユニデン、オリオンの１５型しか見つけられませんでした。
（シャープってエラいメーカーなんだなあ〜）

みなさんどうもありがとうございます！

書込番号：10412058

[にじさん]

クエン酸サイクルさん
私のは昨年のREGZA 42ZV500とレコーダーはVARDIA RD-S503なんですが
TVをドットバイドットにして、レコーダー側の出力をD1(480i)にして
小さい画面にしたら、ｱﾗは目立ちにくくなりました
上下左右額縁黒枠の小さい画面ですが(;^_^A

書込番号：10412603

ﾔﾏﾀﾞ池袋総本店購入価格

[ひーたん☆]

今日、ﾔﾏﾀﾞ池袋総本店ｵｰﾌﾟﾝしましたが、46V5､46F5を購入した方が居れば価格情報教えて下さい。

書込番号：10394641

[双子父ちゃん]

本日、ヤマダ日本総本店にて購入しました。
店頭価格では269,000円ポイント15%となり、37型以上はオープン特価でさらに5%ポイントプラスでした。
価格.comで見た最近の最安値を伝え約5分交渉すると、235,000円ポイント28%(実質169,200円)の条件が提示され、さらに交渉すると230,000円ポイント28%(実質165,600円)になりました。
一週間後に配送との事で購入を決め、2時間弱ならび、いざ会計の段階で在庫がない為、配送が10日後になると言われました。その代わり更に3,000円値引きになり、最終的に227,000円ポイント28%(実質163,440円)になりました。
自分としては、これまでに見たどの価格より安かったので満足しています。ただ、会計終了までに2時間以上かかりました。

書込番号：10395915

[ひーたん☆]

やっぱりﾔﾏﾀﾞ池袋ですねかなり安く買われましたね。46V5､46F5との価格差がなくなるとどっちにするか悩みますね。もう少し交渉すれば22万のﾎﾟｲﾝﾄ28%になりますかね？

書込番号：10397347

[双子父ちゃん]

わかりません。
ただ、230,000円ポイント28%が出た後は｢これ以上は・・・｣と言われ、おまけも付きませんでした。
最後のトラブルがなければここまでだったかもしれません。
私の私見ですが、完全にヤマダ電機で購入する気で交渉したのが良かったのではないかと思います。
オープン初日の19時過ぎに着いたのですが、まだかなり混雑しておりました。店員をつかまえるのも一苦労する状況でしたので、店員としても短時間で多くの客をさばきたいと思っていたと思います。
だから、即決しそうな客には最初からある程度の好条件を示したのではないでしょうか。
ちなみに私はヤマダ電機以外で購入する気がなかった(ポイントはダイクマで使い、双子のオムツetcになります。)ので、価格.comで見た価格だけを伝え、BIG等の価格にはふれていませんし価格のチェックもしていません。
ちなみに5年保証は付きましたが、リサイクル料金は別に取られました。
参考になりましたら幸いです。
長文で失礼しました。

書込番号：10397626

[ひーたん☆]

参考になり、ありがとうございます。来月中旬に東京出張行きますんで、それまでにV5､F5どちらか検討したいと思います。

書込番号：10397867

価格情報教えてください！

[プリキュア5]

先日、地元のヤマダ電機でKDL-40F5を交渉したところ、154,000円でポイント10％が限度と言われました。田舎では競合店が無いのでポイントも10％しか付けれないとの事・・・。
そのかわり、5年保証を付けると言われました。
LABI1日本総本店池袋でご購入される方おられましたら、是非情報下さい。

書込番号：10390912

[happyapple]

ちなみに池袋内覧会の値段

ビックカメラ池袋　\154800 ポイント20
YAMADA池袋　内覧会　17万台　ポイント15だか20だったか

ビックカメラの値段言っても合わせる事もせず
YAMADAの値段も買うきなくして覚える気もしないくらい
やる気あるのかな

書込番号：10391305

[プリキュア5]

ご回答有難うございます！

内覧会はあまり積極的に販売してなかったみたいですね。
今日からのオープンでどれだけ頑張るか、口コミなど参考にします。

書込番号：10391609

[ぴぐもんJr]

YAMADA池袋で本日(10/30)購入してきました

154800円　P23%＋5年保障でした

最初17万円台P25%を提示してましたが、購入すると言ったら何故か値段を勝手に下げてくれました。こんなこともあるんですね

ちなみに客数に対し店員がかなり少なく店員の確保に３０分、レジ待ちで１時間かかりました。行く方は時間に余裕を持っていったほうが良いですよ

書込番号：10392313

[MelonSoda & ChiliDog]

今日なんばのビックカメラで159,800で20%ポイントでした

関東地方の価格より5000円高かったですが
矢まだ180,000円の10%ポイント
夜どばし188,000円の20%ポイントに比べると破格の価格でしたので
まよわず購入しました

あとビックさんは５年間保障が厚いので（５年間自然故障の場合は何度も保障がきく）そういう部分でもいい買い物ができたとおもいます。

近畿のかたはお早めに〜♪

書込番号：10437445

アンテナ端子にAC電圧？

[地デジ化ビンボー]

このテレビを購入し、アンテナを設置して感度調整していたところ、指先にてブルブルっと感触がありました。
テスターで調べてみたところ、テレビ側アンテナ端子と壁のコンセントに交流25v程度の電圧が掛かっておりました。

試しにHDDレコーダー単体でも同様に計ってみたら同じ結果となっております。
V/Uアンテナ端子に電圧が掛かっている事は知らなかったのですが、これは正常なのでしょうか？

説明書にはBS/CSのアンテナ端子にDC15vが掛かっているのは載っておりましたが、
V/Uアンテナ端子にAC電圧が掛かるような記述は見つけられませんでした。

ビニールテープ等で絶縁すれば大丈夫かとも思いましたが、ちょっと不安なので、アドバイス頂けたらと思います。
宜しくお願いいたします。

書込番号：10384259

[地デジ化ビンボー]

すいません補足です。
状況として、ブースター等は使用しておりません。

書込番号：10384383

[入院中のヒマ人]

>テレビ側アンテナ端子と壁のコンセントに交流25v程度の電圧が掛かっておりました。
これがよく判らないです。何処と何処を計っているのか？
芯線と外部シールドとの間でしょうか？

測定はテスターですか？直流レンジではいくらだったのでしょうか？計ってません？
交流レンジで直流を測定すると約２倍の表示をします。（しない物もあります）

もし芯線と外部シールドを測定して、且つ交流レンジで測定したのが間違いであって、直流レンジで測定することが正しかった場合は直流１２Ｖ程度と推定します。

何かが直流電圧を印可しているのかも知れません。ブースタ以外の何かがです。
あなたのご存じない機器からバイアス電圧が出ている物がありませんか？

以上推理してみました。
(*^-^*)

書込番号：10384919

[地デジ化ビンボー]

入院中のヒマ人様

有難うございます。説明下手で申し訳ありません。

>これがよく判らないです。何処と何処を計っているのか？
>芯線と外部シールドとの間でしょうか？
テレビ側アンテナ端子外側とコンセントの長い方の穴（＝シールド−GND間）、
ならびにテレビ側アンテナ端子中心とコンセントの長い方の穴（＝芯線−GND間）でテスターにて計測しました。
どちらもAC25v程度を示しています。
ここを計った理由は、シールドを触ってブルったので、体の何処かがGNDに触れて感電したと推測しました。

>測定はテスターですか？直流レンジではいくらだったのでしょうか？計ってません？
>交流レンジで直流を測定すると約２倍の表示をします。（しない物もあります）
測定は安物テスターです。直流レンジはコンセント穴に挿す勇気が無く計測してません。
芯線とシールド間は直流レンジで誤差程度（コンマ数ｖ）でした。
触ってブルブル来てるので、安直に交流と判断してしまいました。
直流もブルブル来るのですね、認識不足でした。

レス頂ける間にも気になって試して見ました。
電源以外に何も接続していない状態で短いアンテナ線を繋ぎ、アンテナ線を何処にも触れさせずに、シールドを触りながら蛇口（GND）に触れると同じようにビリビリ来ました。間違いなく電圧が掛っていると思われます。

やはり、異常なのかもしれません・・・。
しかし、他の機器もという事を踏まえると「異常なのかな〜？」と釈然としません。うーん・・・

余談ですが、BS/CSアンテナ端子は正常にDC15V来ております。
あたりまえですね^^;

書込番号：10385121

[配線クネクネ]

本来、ＡＣ電源に極性は無いのですが一度コンセントの電極を逆にして接続してみてはいかがでしょうか？

書込番号：10385639

[地デジ化ビンボー]

配線クネクネ様

おはようございます。
アドバイス有難うございます。帰宅後試してみたいと思います。

書込番号：10385799

[入院中のヒマ人]

>配線クネクネさん　
>本来、ＡＣ電源に極性は無いのですが一度コンセントの電極を逆にして接続してみてはいかがでしょうか？

　極性うんむんについてですが、教科書的には 配線クネクネさん のおっしゃるとおり交流電源には極性はありません。
　しかし実配線上は、極性という意味ではありませんが、（人体の）感電事故抑止上AC100Vの片側を大地に繋いでいます（6600V/100Vトランス中性点接地）。家庭の壁に付けられているコンセントをよく見ると、||の左側の方が長く右側が若干短くなっています。中性点接地されている配線は左側です。
　接地側をコールド側, 非接地側をホット側と呼び. ホット側には対地電位があり, 触ると感電します。コールド側は大地と繋がっているので感電しません。
　また、このコンセントに繋がる電源線が黒白もしくは赤白ケーブルなら、白が必ずコールド側です。
http://as76.net/asn/earth.htm

以上のうんちくを前ふりとして今回の件についてですが、
　びりびりと感電すると言うことですので、かなりのパワーがあると思います。信号のバイアスや電磁誘導ではなく（大きな工場内ならありえる）、家庭用電源からの漏洩ではないでしょうか？家庭用電源ケーブルとアンテナ線がどこかで混蝕（こんしょく）していそうな気がします。
　混蝕は線と線が直接触れていなくても起きます。工事するときにケーブルの被服を傷つけているとそこにゴミが付着し、湿気などで漏電するようになります。

　いずれにしても専門の店に点検して貰ったらいかがでしょうか。正直なところテレビのアンテナ線や信号等には詳しくありませんので。
　自分の所はどうなのかなとやってみようとしたのですが、私の家のコンセントは３ｐ（アース付き）では無く、２ｐでして試すことができませんでした。機会があれば天井裏に上がってやってみます。
　あがらんかい！邪魔くさいんやろ！
（☆_☆）＼（-◇-）ﾋﾞｼｯ

***********
追記
　白線、コールド側がコンセントの左側になっていない例も多々あります。
　電気工事屋と言っても何も知らない輩が多い。年配のベテランがやってくれたから安心という物でもありません。ただ見よう見まねで長い年月やってきただけです。鋭い人はおかしな所を勘で見つけます。行き当たりばったりではありません。
　特に医者に感じるな！年だけ食っているがヤブ。若いのに研究熱心で、判断に鋭い感性を発揮する。

書込番号：10386159

[地デジ化ビンボー]

配線クネクネ様

極性を逆にしてみましたが結果は変わりませんでした。
折角アドバイス頂けたのに残念です。

入院中のヒマ人様

詳しくご説明頂きありがとう御座いました。
ご自宅で検証までしようとして頂いて、大変恐縮です。
仰るとおり、これ以上は私の知識では難しいので、一度電気屋さんに
確認してもらおうと思います。
火事になってからでは遅いですからね。。。

お二方とも有難うございました。

書込番号：10389181

[dino00]

私もアンテナ端子を接続しているとき、手にブルブルと電気を感じました。
この機種の特徴ですかね？
情報まで。

書込番号：10722232

[エスオ]

地デジ化ビンボーさん
はじまめして。検索してこの書き込みを拝見。
我が家と同じ事象だと思いレスさせて頂きました。

私もテレビのアンテナを繋いでいたところ
（左手に壁側のシードル線、右手にテレビ側のシールド線を持ったとき）、
ビリビリと来ました。
カスタマーセンターへ連絡すると、オカシイですね（＝故障ですね）との
事を言われましたが、ビデオでも同様にビリと来ましたので、機器の故障
じゃなく、家内の漏電？？と心配してます。

地デジ化ビンボーさんのお宅は、その後如何でしょうか？
書き込みから、随分経過してますが何か情報（電気屋さんの確認結果など）
あればお教え下さい。

書込番号：12270614