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4K120fps

[new大和魂]

PS5でも使うテレビを買い替え検討しています。

そこで質問なのですが、HDMI端子で4K120fps対応の端子を装備しているテレビが増えていると思いますが、パネルも4K120fps対応なのでしょうか？

書込番号：25459782　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞new大和魂さん
こんにちは

全部がそうでもないようですが、

↓↓これはそのようです。

https://sakidori.co/article/972334

書込番号：25459806

[すずあきー]

＞new大和魂さん

HDMI端子で4K120fps対応の端子を装備しているテレビで、パネルが4K120fps非対応、というのは聞いたことがないので、そこは心配ないと思うのですが、その一方、「4K120pの信号をテレビに入力すると、垂直解像度が半分になってしまう」という制約が課される、という問題が指摘されていました。

4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題。TVメーカー5社に聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html

シャープXLED EP1のように、「HDR 対応、映像表現優先」「HDR 非対応、解像度優先」とさせるメーカーもあるようです。
この辺は現行機でもあるので、メーカーに要確認ですね。

書込番号：25459832

[プローヴァ]

＞new大和魂さん
こんにちは。
4K120P対応で入力可能なテレビは、パネルも必ず120Hz駆動です。逆に言うとパネルが120Hz駆動でないと120P入力対応は不可能です。

パネルが120Hz駆動なので、60フレームコンテンツ用に、フレーム補間機能を装備しています。これにより60フレームコンテンツでも動きボケやブレが軽減されます。

ゲーム機などからの120P入力と、地デジ等の倍速フレーム補間を比べると、前者の方が画質は上です。後者は動きベクトル検出などからの推測で補間フレームを生成するため、原理的にエラーがつきものだからです。

書込番号：25459841

[ダイビングサム]

＞new大和魂さん
＞4K120fps対応の端子を装備しているテレビが増えていると思いますが、パネルも4K120fps対応なのでしょうか？

テレビ側の仕様がHDMI規格2.1に対応機種選定で大丈夫です。

PS5でスムーズにゲームやるならソニーのBRAVIA XRシリーズが１番良いと思います。PS5接続検知でゲームモードになります。

合わせて最新ソニーサウンドバーで音響も強化すると良いです。BRAVIAと組合せてソニー独自のアコースティックセンターシンク映画音響も可能になります。

とにかく全部ソニーでシステム構築がアフターも安心してゲームできます。

量販店でご確認されるといいでしょう。

書込番号：25459940　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞new大和魂さん
>>4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題。TVメーカー5社に聞いた
>>https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html

上記は有名な記事ですのでぜひご一読を。

簡単にまとめると、
・ソニーX85Jは4K120P入力で垂直解像度が半分になる疑義がある。
・シャープ機はHDR時と非HDR時で現象が異なる
・それ以外の会社は解像度低下の問題は生じない

この記事以降状況が改善されたかどうかは、フォロー記事もないので分かりません。少なくともPS5をプレイするならソニー、は疑問符がつきます。

書込番号：25460032　スマートフォンサイトからの書き込み

[new大和魂]

＞プローヴァさん
＞すずあきーさん
＞ダイビングサムさん
＞オルフェーブルターボさん

皆様、返信ありがとうございます。

取り敢えず、入力端子が対応していればパネルも対応しているようで安心しました。調べてみたのですがパネルが120fなのか分からなかったので助かりました。お店を回って見ようと思います！

書込番号：25460043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞new大和魂さん

垂直解像度云々はゲーマー全く気にしていないです。秒120コマ瞬速のゲームで重要なのは音ズレが無いこと、HDRオートトーンマッピングの優秀な画質が重要なんですよ。

ソニーは白飛び黒潰れのHDRコントロールが絶妙なので、BRAVIAゲーム体験版映像で表現力が突出しているのが良く理解できます。

オカシナ評論家の記事に惑わされてはダメですね!　引用記事は実用面では全くゲーマーには関係ない粗探し記事なので無視してください。

書込番号：25460373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miu chan]

これ、少し詳しい人でも原因をきちんと把握していない人が（スレッドを見ても）大半なのですが、そもそもの問題はHDMI2.1対応と書いてあっても、HDMI2.1のフルスペックである48Gbpsが出せるチップを使っているTVが少ない（特に国産ブランドは全滅に近かった）ことです。

パネル自体は120fps対応なのに、解像度が4Kじゃなくなったり、HDRが無効にされたりするのは、要するに帯域が足りてないから。

HDMI2.0までは最大6GbpsのTMDSを3レーンで18Gbps、HDMI2.1からは最大12GbpsのFRLを4レーンで48Gbpsあるはずなのですが、実際は「良くて」10Gbps×4しか出てないTVが大半でした。

48Gbpsあれば、非圧縮でもベストなHDR（DolbyVisionの12bit）でリアルタイムの4K120fpsが出せますし、最低でも40Gbpsあれば10bitまでのHDRで4K120fpsが流せます。逆に言えば、解像度が落とされたりHDRが無効になるようなTVは、スペック上HDMI2.1対応と書いてあっても、物理的にそれ以下の帯域しか持ってません。

まあ、PS5はそもそも10bitのHDRしか対応してないのですが、それに必要な40Gbpsすら入力できないBRAVIAも普通に売られてます。ゲーマーをどう取るかにもよりますが、実際に表示されている解像度が低くても良いのなら、そもそも本体の性能が厳しくて対応ソフトの少ない家庭用ゲーム機で4K120fpsにこだわる意味もあんまりないですし、ゲーム向けのTVとしても（ちょっと前までの）ドメスティックブランドは正直ありえんですね……昔からせいぜいREGZAが多少力を入れてたぐらいで、そもそもゲーマーを商売相手に見てくれてませんもん（HDMIの伝送チップをケチったら、次の世代のゲーム機を接続する時に悲惨なことになることぐらい、最初から予想できてましたよね？）。

ホント、気づいているゲーマーにはずっと前から見え透いてた地雷や時限爆弾がやっぱり炸裂しましたって話なので、なんともはや……どうしても愚痴が多くなってしまいますが、今のPS5を接続するだけでもHDMIの40Gbps対応はマストだし、他のゲーム機や次世代機、PCなどの接続まで考えるなら、本来の48Gbps出てるに越したことはないです（Xboxなどは既にゲームソフトのDolbyVision対応があるので、48Gbps出てないと本体側のTV機能チェックが全部丸にならないです）。

書込番号：25462538　スマートフォンサイトからの書き込み

[meriosan]

＞Miu chanさん
ちなみにXboxのドルビービジョン4K120Hz表示は、4:2:2 12bitでの表示になるので32Gbpsがあれば問題ありません。そもそもXboxシリーズX自体がHDMI2.1の帯域が40Gbpsまでですし。

ただし、国内メーカーの場合採用しているHDMI2.1チップによる制限で、たとえ48Gbpsに対応していたとしても4K120Hzのドルビービジョン表示自体が出来ないという仕様で、現状はLGのみがXboxの4K120Hzのドルビービジョン表示に対応し、海外では今年ソニーが新型チップ採用モデルで対応予定のテレビを出したという状況です。国内メーカーの対応は来年以降になりそうな感じですね。

書込番号：25462767

テレビの大きさ

[ポケモンいえるかな]

一人暮らし用のテレビを探しています。
部屋の大きさはLDK10.5畳なのですが、おそらくリビング自体は8畳ほどなのではないかなと思っております。
YouTubeやAbemaが見れる4K内蔵テレビでオススメがあれば教えていただきたいです。出来れば価格は抑え気味希望です。ちなみに40型は大きいでしょうか？

書込番号：25458310　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

4Kの43型でも50型でも大丈夫だと思いますが？
4Kは43型位からが多いのですが。通常のフルHDより視聴距離
が短いので。

ハイセンス43A6H
https://kakaku.com/item/K0001449731/

43型は広視野角パネル
https://www.hisense.co.jp/tv/a6h/
ネット動画も
https://www.hisense.co.jp/tv/a6h/d2.php


TV視聴距離はこちらを参考に
https://www.aladdinx.jp/blogs/popin-owned/tv-shichou-kyori

書込番号：25458337

[プローヴァ]

＞ポケモンいえるかなさん
こんにちは。
テレビのサイズを考える際は、部屋の広さより、テレビを見る位置からテレビ画面までの距離（視聴距離）が重要です。
推奨視聴距離として、地デジを中心に見るなら、画面の縦寸の3倍の距離と言うガイドラインがあります。
それによれば、各画面サイズに対する推奨できる視聴距離は
　43型　1.6m
　50型　1.8m
　55型　2.0m
　65型　2.4m
となりますので、まずは視聴距離を測って画面サイズをだいたい決めてください。ここから好みに応じて画面サイズを多少上下することは可能です。

あとテレビはピンキリなので、予算上限も先に言ってもらった方が絞り込みやすいですね。

書込番号：25458349

[どうなる]

＞YouTubeやAbemaが見れる4K内蔵テレビでオススメがあれば教えていただきたいです。出来れば価格は抑え気味希望です。ちなみに40型は大きいでしょうか？

４Kは一番小さいので43インチ、40インチで大きすぎる？ってことは今のTVが大きくても32インチとかそんな感じなのかな？って思うけど、今のTVは画面の周りの枠がほぼ無いので昔のTVと比べると32→43とかでもそんなに大きくならないよ

40以下だと２Kテレビになっちゃうんだけど、どう考えても40までだなってなったとしても今だったら４K（43）にしておいた方がいいかもしれないね

YouTubeとかTverが見れるTV、今は大半のTVがネット動画対応になってるけどどのサービスに対応してるか？ってのはメーカーによって変わってくるので、そこはしっかり調べた方がいいだろうね（動画サービス対応だとYouTubeは100％対応と思っていい）

他には普通のTV番組もよく見るってことなら今どきのTVはHDD繋げば録画出来るんだけど、W録画可能が出来る機種と出来ない機種があるので録画も使いたいってことならW録画可能なやつの方が使い勝手はいいだろうね

書込番号：25458456

[アドレスV125S横浜]

＞ポケモンいえるかなさん

６畳で49インチを使っていますが大きく感じませんよ50位で良いと思いますよ

安いTVが良いのならドンキやゲオで売っています

書込番号：25458555

[エラーゴン]

＞ポケモンいえるかなさん

デスクトップに32液晶使ってますが、42ぐらいまでイケますね。


LG42有機値下がっていてかなりお買い得ですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001443594/

アマプラ感謝祭でどこまで下がるかな。

書込番号：25458572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポケモンいえるかな]

みなさまご意見ありがとうございます。
テレビは今は実家の方で14畳のリビングで60型くらいだったと思います。
4Kは正直あんまり拘ってなくて、4Kならいいかなぁという感じです。4Kと2Kはおそらく差は大してないでしょうし、どちらかというと、Abemaのプレミアム会員なのでそれに対応してくれてたらと思ってます。YouTubeやアマプラはほとんど対応してるイメージです。
テレビを置く位置と見る距離はまだちゃんと測っていないのでわかりません。
予算的には4〜5万まで、なので40型くらいまでなのかなと…。Amazonの感謝祭で安く買えたらと思ってます。

書込番号：25458581　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ポケモンいえるかなさん
こんにちは。
43型4Kテレビで4-5万の価格のものを価格コムの機能でリストアップすると下記になります。

https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec118=3&pdf_Spec301=43&pdf_so=p1&pdf_pr=40000-50000

ご参考まで。

書込番号：25458637

[麻呂犬]

家具等のレイアウト次第です。
買えるだけの大きさを狙いましょう。

書込番号：25458904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポケモンいえるかな]

レグザ 40V34 辺りが価格帯的にも大きさ的にもいいかなという感じがしました。ネット動画にもたくさん対応しているみたいなので。

書込番号：25459364　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ポケモンいえるかなさん
40V34は2Kテレビですがそれでも良ければベストチョイスです。
BS4K放送はNHKだけは地上波と違うものを放送しています。朝ドラや大河ドラマなども高画質で見れますね。

4Kがよければハイセンス43A6Hあたりになりますかね。VODはNetflix/Amazon Prime Video/Disney+/Youtube/Abema TV/hulu/dTV/U-NEXT/Rakuten TV/Paravi/DMM.com/SPOOXに対応するそうです。

書込番号：25459373

[名無しの甚兵衛]

>部屋の大きさはLDK10.5畳なのですが、おそらくリビング自体は8畳ほどなのではないかなと思っております。

「部屋の大きさ」は関係無いです。
「確保出来る視聴距離」が重要です。

https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/
の「液晶テレビ・有機ELテレビの選び方」のトピックスに有る
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/guide_2041/#sec03
こういうページも参考にしてみてくださいm(_ _)m


>YouTubeやAbemaが見れる4K内蔵テレビでオススメがあれば教えていただきたいです。

https://kakaku.com/specsearch/2041/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&YouTube=on&ABEMA=on&
こうすれば見つけられると思いますm(_ _)m


>ちなみに40型は大きいでしょうか？

映画館で何所に座るかと同じなので、画面サイズは「コレにしないといけない」というのは有りません。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000422297/SortID=15769931/
こういう方も居ますし．．．(^_^;

先ほどのリンクの画面サイズについての記事も参考にしてみて下さいm(_ _)m

書込番号：25459622

液晶でスイーベル（首振り）採用しているメーカーはありますか？

[Red_ribbon]

三菱機がTV事業から撤退したのは痛かった。

書込番号：25455761

[どうなる]

全部じゃないだろうけどAQUOSが首振りに対応してるのいろいろ出してるよ

REGZAだと一部の機種のみ対応とかそんな感じ

当たり前の話だけど、テレビの両端から脚が生えてるタイプのやつはどう考ええも首振り出来なくて、真ん中にドン！とスタンドが付いてるやつじゃないとダメ

AQUOSのページで各商品の詳細みたら首振り対応のやつは書いてるよ

https://jp.sharp/aquos/

他のメーカーでも脚の形で当たりつけて調べると対応してるのあるかもね

書込番号：25455782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

そうでもないでしょう。
TVやレコーダーで、とくにTV事業で利益を上げるのはこの時代大変でしょう。
部品の自給率がここまで下がってくれば、利益が上げるのは難しいですからね。
自社の生産工場を持たず、生産委託した方が安く上がるのでしょう。

書込番号：25455787

[プローヴァ]

＞Red_ribbonさん
こんばんは
パナソニックは液晶のスィーベルは2年ほど前にやめてた様な気がするので、残ってるのはシャープくらいですかね。

書込番号：25455791　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_ribbon]

皆さま素早いアドバイスありがとうございます。

＞どうなるさん


なるほどアクオスに多数採用されていたのですね。
パナソニックは有機パネルの高級機にしか採用されていないようなので、
途方に暮れていました。

＞ＭｉＥＶさん

三菱からはまだTV販売されているのでしょうか？

＞プローヴァさん

おっしゃるとうりで初めはパナソニックにしようとしたのですが、いつのまにやらスイーベル採用モデルが無くなっていました。
需要がないのですかね？

書込番号：25455803

[プローヴァ]

＞Red_ribbonさん
パナソニックは有機だけですかね。スタンドが丸いのがスィーベル付きの様に見えます。

書込番号：25455963　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_ribbon]

＞プローヴァさん

シャープ液晶はVAパネルばかりとの書き込みみました。
追加質問すみません。
パナソニックのIPSパネルを採用しているモデルとシャープの首振りスタンドでは家族でみる場合どちらが見やすいでしょうか？
不明な場合はスルーしてもらってかまいません。

書込番号：25456068

[プローヴァ]

＞Red_ribbonさん
視野角特性は白化や色被り、黒浮きみたいな症状になりますが、それぞれ判別できる角度が違います。人によって何がどの程度気になるかがわからないので実際見て視聴者に感想聞かないとなんとも言えません。

一般論ではIPSの方が問題は少ないと思います。そもそもIPSでスィーベルの必然性って個人的には余り感じません。IPSとVAは角度で言えば片側10度程度の差しかないですが、これが意外と効くのだと思います。

書込番号：25456543　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_ribbon]

＞プローヴァさん

アドバイスありがとうございます。

今買うならパナソニック49LX900あたりがよさそうですかね？IPSパネル機を選ぼうと想います。

書込番号：25457451

[プローヴァ]

＞Red_ribbonさん
いいと思いますよ。

書込番号：25457529　スマートフォンサイトからの書き込み

[Red_ribbon]

49LX900は在庫がありませんでした。
上級機のLX950は在庫ありますが、55インチとでかくなり家族の許可がとれなさそうです。
また有機パネルの廉価モデルが視野に入ってくるので、困りました。

書込番号：25458258

テレビ壁掛け金具 アーム式 の取り付け

[m_shuzo]

この度有機ELテレビ買いました。テレビ台の上に高さ調整出来るテレビスタンドを別途購入して設置を予定していましたが、激安で テレビ壁掛け金具 アーム式 があったのでそれにしました。まだテレビは届いてません。
　某ネット通販で取り付け簡単のレビューばかりで、それなら行けるかと安直に買いましたが開けてビックリ。説明書にはコンクリート壁面の場合はアンカー施工。木柱壁面の場合は幅51mm、奥行き102mm以上の柱のセンターにM8×65のボルトで取り付け、下地センサーで木柱の両端を確認だそうです。考えてみればそれ位の強度は必要ですね。
　コンクリート壁面って203mm以上が通常なんでしょうか。ハンマードリル持ってる人ってそう居ないと思うんですけど・・　。壁面内の柱の大きさは分からない。なまじ幅は下地センサーで想定出来ても奥行きは分かるとは思えない。そもそも下地センサー持ってる人もそういないと思う。これは依頼したらやってくれるのだろうか。コンクリート壁面ならやりますけどね。
　レビュー書いてるのは、下地センサー使い慣れてる職人並みの方々だったんですね。更にツーバイフォーのお家でないと条件は満たせない。金具のみ取り付けしましたが、余りに心配なので安全索としてテレビ本体を吊るつもりです。
　サードパーティの品ですのでどう転んでも自己責任とは思ってますが、ご自身で取り付けされた方、如何でしたでしょうか。

書込番号：25448513　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

壁掛けの場合は、TVと金具の取り付けより金具と壁の取り付けが重要、全てって感じだから当然そうなるだろうね

自己責任と言えば自己責任なんだけど、もし外れた場合ちょっと傷がつくとかじゃなく確実にテレビが破壊されるだろうし不安なら壁掛けじゃなくスタンド型のTV台にするべきだと思う

書込番号：25448526

[入院中のヒマ人]

大変失礼ながら、余りにも下調べが出来ていないですね。
テレビの重量も調べなかったのでしょうか？幾らなのか判りませんが･･･。

＞金具のみ取り付けしましたが、・・・
どの様な壁か書いてないのですが、石膏ボードでしょうか？
今のままでの取付は止めた方が良いです。
仮にその時は耐えられても、半年後壁から落ちたとなるかも知れません。

町の電気屋さんにでも取付を相談されたら如何ですか？或いは壁掛けは諦めてテレビ台を購入するとか。

取付依頼されても、業者の判断にも因りますが、大工さんに入って貰うことにも為るかも知れません。
(^_^;

書込番号：25448536

[プローヴァ]

＞m_shuzoさん
こんにちは

そもそもテレビの壁掛けは素人が、DIYでやること自体テレビメーカーとしては想定外なんですよね。

テレビメーカーでも壁掛け金具を売っているメーカーはありますが、壁側の金具を壁にどの様につけるかに関しては記載はなく、ネジなども添付されていません。
そこは業者にやってもらってね、と書いてあります。落下事故等あった場合責任は取れないからかと思います。

サードパーティの金具は売ってなんぼなのでそのあたりスタンスは曖昧ですね。

アマゾンなどのレビューでしたらサクラが多く参考にならないのは以前から有名ですよね。

買われた金具の記載はとても安全サイドに振った書き方になっていると思います。業者だと間柱があればそこにネジを打ちますし、12t程度のエアコン下地みたいなボードがあれば利用する感じです。これで強度的には十分感はあります。

書込番号：25448548　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

何インチかも書かれていませんし、”激安で テレビ壁掛け金具 アーム式 があったのでそれにしました”レベルですから、ここでこんな質問をしているなら、まともな金具に買い替えて素直に専門業者に依頼した方が良いですね・・・

”安全索としてテレビ本体を吊るつもりです。”

上から吊ったら、見栄え悪くないですか ? 壁掛けにする意味無しかと。

自己 (事故 ? ) 責任でDIYで落下しても遅いですから (-_-メ)

書込番号：25448552

[m_shuzo]

返信ありがとうございます。
　42V型でテレビ本体重量は9.8 （何故か単位は書かれていない）、金具は 耐荷重35kg でした。レビュー当てにならないんですね。僕はちゃんと書いてたのに・・　。
　壁は石膏ボードです。M8ヘキサゴンヘッドの木ネジ付属してますが、木柱の幅51mmはありませんのでM4にしました。ちなみに木ねじの引抜き保持力は200kg程度のようです。安全索は絵画用のワイヤー１本を緩く垂らします。壁掛けは、周辺スペースの有効利用という面では抜きん出ています。アーム式は更に使い勝手も抜群、何とかモノにしたいですね。
　業者に頼んだら、取付用の下地ボードを壁面に敷いてその上に金具になると思われます。金具買った人の大半は業者依頼か放置になっている事と思います。
　ご自身で取付された方は皆無でしょうか。ちなみにお値段は二千四百円でした。アーム自体に不安は無さそうです。

書込番号：25448849　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

＞アーム式は更に使い勝手も抜群、何とかモノにしたいですね。

アーム式で使い勝手がいいってことは、角度を変えたりすることが頻繁にあるってことだと思うんだけど、動かすと取り付け部分にストレスが掛かるからなおさら業者にやってもらう方が良いと思うよ

書込番号：25448859

[プローヴァ]

＞m_shuzoさん
石膏ボード裏の間柱で金具を固定できたのであればラッキーですね。位置的に無理な場合は、おっしゃるように板を１枚間柱に固定してからその上に金具設置となりますので。

スレ主さんは金具の取説見て大変さを理解されたようですが、壁掛けの理屈が事前に分かっている場合、家の新築時などに壁裏に下地ボードを入れておきますので、そういう準備ができていればDIY取付も十分射程範囲に入りますね。

書込番号：25448870

[名無しの甚兵衛]

>木柱壁面の場合は幅51mm、奥行き102mm以上の柱のセンターにM8×65のボルトで取り付け、

>更にツーバイフォーのお家でないと条件は満たせない。

「ツーバイフォー(２×４)」って「幅(厚み)」が「51mm」も有りましたっけ？「奥行き(幅)」も「103mm」も有りましたっけ？
　＜ググると「89mm×38mm」って出てくるけど．．．＿|￣|○


https://youtu.be/EKo3EhRRRh0?si=v6GwNvK3gzsTZEGv
こういう覚悟が有るかどうかとも．．．(^_^;

書込番号：25448970

[入院中のヒマ人]

良い写真が無い。スピーカ棚を付ける工事前。既にテレビは壁掛け済み。	現在の状態

＞ご自身で取付された方は皆無でしょうか。

私は自分でやりました。同じく石膏ボードです。
取付板は使わず（要するに壁は改造せず）、内部の芯材を探して使用してます。
因みにテレビは55型。
(^o^)

書込番号：25449037

[YS-2]

https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=930

ま、BDレコーダーが置ける棚もあるし、これでも良いかも・・・

壁掛けは確かに見栄えは良いけど、部屋の模様替え時には不向き。高さ調整はきっちりやらなきゃいけないし、配線処理も上手くやらないといけない。

後はスレ主さんの「えいャ」かな。設置後の写真 UP お願いします。

書込番号：25449061

[m_shuzo]

＞どうなるさん
　細かい位置調整出来れば、頻繁には動かしません。他の機器のメンテナンス程度になろうかと思います。それだけでも大助かりですけど。
＞名無しの甚兵衛さん
　ありゃ、
　2×4（ツーバイフォー）とは、木材の大きさを表しており2インチ×4インチを意味しています。
　2インチ＝2×2.54cm=5.08cm
　4インチ＝4×2,54cm=10.16cm
って出てましたのでそれの事かと思ってました。
　動画の案内ありがとうございます。一面使える真白で平らな壁面。羨ましい、あれなら穴空けして配線処理も価値があります。しかも一面下地でやりたい放題、間柱無しで取り付け可能は違うと思いますけどね。
＞プローヴァさん
　何故だか下地センサーでは見つけられませんでした、電池わざわざ買いに行ったのに。で、天井スピーカー設置した際に針金ハンガー使った探索と同様に探り当てました。向こうは無いかどうかですけど、コッチは何処にあるか。さすがにハンガーでは無くφ２の穴にφ１程度の針金使いました。下地センサーを参考に開けた二つ目の穴から手応えがあり、特定出来ました。危うく穴だらけになる所です。塞ぐつもりで、探索用にある程度の穴空けるのもアリに思えます。アーム式は取り付け位置でも同様に自由度が有りますので、勝手が良いですね。
＞入院中のヒマ人さん
　フロントにKlipsch ですか、テレビ視聴には良さそうです。システムは２.１chでしょうか。自分でやるとアレもコレも壁掛け出来て楽しいですね。棚受けのデザインに拘ったりもならではです。
　壁面の付箋は柱の位置ですね。それによってレイアウトは自ずと決まります。写真ではツイーター位置高過ぎにも見えますので、スピーカー天地逆置きも良いかもです。
＞YS-2さん
　ピンで固定を商品化したのはすごいですね。確かにピン三本で固定するフックの強度に驚いた覚えあります。アレも施工次第でだいぶ変わります。たぶん設置は専門業者ですね。この辺の商品はお高いので候補には入れてませんでした。
　写真はご勘弁ください。ジャングルの一角かのような有り様です。

　心配なのは、取説指定程の柱で無い事です。木ねじが抜ける事はちゃんと入ってれば無いと思いますが、柱が持たない事が有るのかどうか。その時はその時の覚悟は出来つつありますけど。

書込番号：25449300　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞m_shuzoさん
下地センサーですが、
シンワ測定の「下地探し どこ太」
が意外といいです。
これ、磁石がついてるので、間柱に打ってある釘に反応します。針もあるので確実ですね。逆にいえば、磁石をお持ちなら釘の位置から間柱の位置は推測可能ですね。

書込番号：25449663　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

余りにも下調べが出来ていない、”激安で テレビ壁掛け金具 アーム式 があったのでそれにしました”レベル で大満足のテレビ設置となりました。二千四百円で位置も角度も自由に動かせてスペースも増大、更に必要な時だけ逃がしておける。設置に手間が掛かっても有り余る成果です。安全索準備してたんですが、アームを伸ばした位置でもすこぶる安定してますので不要に思えています。まだまだ経過観察必要ですが、あったとしてもせいぜい傾いて来る程度で落下はしないと思われます。
　似たような取り付けされた方の、その後の様子お待ち致します。石膏ボードが凹んで来て傾くのは、ありそうな気がします。荷重の集中が幾分和らぐ用に、回り止めも兼ねてフラット金具追加しました。
　何より残念なのはレビューに偽りのあった事です。後から文面見直すと、分かっているけどスルーしたのが読み取れます。
　ライターにはなりたく無いですね。己を捨てて、役に立たない提灯記事を停めどなく書き続ける。そもそもそんな文章力はありませんのでなれる筈もないですが、自分の好きな事を書ける作家の偉大さを改めて感じました。そういう意味では掲示板も偉大です。

書込番号：25456077　スマートフォンサイトからの書き込み

テレビの買い替えについてアドバイス頂きたいです。

[Defeat09]

65を買うつもりなのですがA95KとMZ2500で迷っています。
QD-OLEDの鮮やかさとマイクロレンズの高輝度パネル、どちらも魅力的に感じています。その他にもA95KはGoogleTV、アコースティックサーフェスオーディオ＋搭載、MZ2500は圧倒的なスピーカー出力、排熱機構、その他細い機能が充実していたりとなかなかに迷います。
総合的に見てどちらが有機テレビとして優れているのでしょうか？

ちなみに一応私の中では画質＞音質です。強いて言えば。
あと、有機とそこまで差がないならX95Lもいいかなーなんて思っています。ゲーム良くやるので焼きつき怖いんですよね。

書込番号：25425859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

画質を重要視するなら、発色も重要です。
発色は好みがありますから、実際に自分の目で確かめてください。

書込番号：25425871

[麻呂犬]

数年でもっと良い物が…

書込番号：25425969　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Defeat09さん
こんにちは
日本には導入予定はありませんが、海外ではA95KはA95Lに更新されています。
ピーク輝度は
A95K 1000nit
MZ2500 1500nit
A95L 1500nit
なので、A95Kの色合いが好きだとしても、今A95Kを買ってしまうと、将来A95Lと同じパネルを持つモデルが日本に導入された際に後悔するのは確実でしょう。

という事で今年日本市場向けの有機ELで最高機種はMZ2500で決まりです。AV専門誌でもライター記事でもそういうトーンで推移していますね。
元々A95KとLZ2000比べても色合いやトーンはどちらもきっちり作り込まれており、A95Kを見たらLGのパネルに戻れないと思うほどの決定的な差はありませんが、やはりMZの輝度1.5倍の破壊力は凄まじく、色の細かい差を吹き飛ばす威力を持っています。

MZ2500かA95Kかと言ったマニアックな話と、有機と液晶を比べてどうのこうのという話はかなり次元の異なる話になります。
画質>音質との事で画質優先度が高いなら有機一択ですが、まあそこはご自由に。

今時の有機はゲーム動画程度でそうそう焼きつきません。寝落ちしたってスクリーンセーバーが勝手に起動するだけです。

書込番号：25426046　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

絶対にどっちか買うぞ！って決めてるんだったらそれを話でゲーム機持ち込んで繋がせてもらって実際に試して「これだ！」って思う方を買うとかがいいんじゃない？

カタログスペックとかどういう技術を使ってるかってのも重要かもだけど、実際に自分がキレイと思うのはどっちかってのが重要だろうから…

書込番号：25426834

[Defeat09]

色の鮮やかさを取るか弱点克服の輝度を取るか…
うーむ、悩ましー
MZ2500は輝度だけじゃなくて音が良さそうなのと細い機能がA95Kに比べかなり充実してるみたいなので、もっと店頭で見比べ聴き比べしてみます
もちろんQD-OLEDの鮮やかさは素晴らしいですが有機の時点で綺麗ですし今はどちらかというとMZ2500に魅力を感じててもしフレームのタイプがBRAVIAと逆だったなら即決してたと思います。
マイクロレンズのおかげで色彩表現もアップしてるよーとか応答速度とかの情報あったらそれも教えてほしいです！

A95Lが出てればよかったんですけどね…SONYくんさぁ…

書込番号：25427122　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Defeat09さん
A95Kと同じパネルを使用するサムスンのS95Bは、焼きつき耐性がLG製OLEDより弱いことも報告されてます。
下記ご参考。
https://www.rtings.com/tv/learn/longevity-investigations-update-3-month

書込番号：25428034　スマートフォンサイトからの書き込み

[Defeat09]

店頭でレコーダーを一時停止して写真を撮って見比べてみました
確かに景色などを映したときのA95Kの鮮やかさは一味違います。が、白の表現にこれほど差があるなら別にMZ2500でいいかなと思いました
たーぶんパナ買うかと思います、みなさん相談乗ってくださりありがとうございました！

書込番号：25428239　スマートフォンサイトからの書き込み

目が悪い母の為買い替えを検討しております。

[tonkichi628]

現在、ソニーのKJ-55X9000Eを所有しています。
私が昔からソニー党で、レコーダー、テレビ共にここ数十年ソニー製しか使っておりません。
ただKJ-55X9000Eに付いては結構不満点も多いです。
先ず、UIが使いづらい事、動作が非常にもっさりしている事です。
ただ画質に関しては購入当時から全く不満はありません。
本題なのですが、高齢の母が昨年より視覚障害になり、右目がほとんど見えなくなりました。
母はテレビを見るのが好きなのですが、現行の機種ですと、
作品によって字幕(テロップ)が小さく読みにくい事があるそうです。
そこで、我が家のリビングに置ける最大サイズの65型の購入を考えております。
予算的に\200,000前後でと思っております。
自分で調べて見た所、「BRAVIA XRJ-65X90K」「REGZA 65Z770L」辺りが良いのではと思いました。
この2機種に限らず他におすすめの機種が有りましたら、ご指南下さい。
希望として、「字幕やテロップがはっきり見える」「色味がクッキリしている」
「画面が明るい」機種が良いです。
(色味に関して淡い色や暗めの画面はとても見にくいそうです。)
また、懸念点としてここ十数年、私がソニーの製のテレビしか使った事が無いので、
他メーカーの機種を使いこなせるか？と言う事と、
現在所有のサウンドバー、レコーダー等の周辺機器が
全てソニー製なので、それらの機器との親和性の問題です。

書込番号：25411868

[ＭｉＥＶ]

もしかして、TVは買って設置して、線類を繋いで、受信設定をして使っているのでは。
映像設定で、明るさや色合いはいじっていないのでは。
それに色って、チャンネルによっても違いますよ。
あと見るジャンルによっても変わります。
漠然的に暗い、はっきり見えないって、言われても答えようがありません。
見え方は視力だけでなく、目の病気によっても違うはずです。

書込番号：25412062

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
こんばんは。

>>UIが使いづらい事、動作が非常にもっさりしている事です。

こちらはandroid OSの問題ですね。
今もソニー4Kテレビはandroid OS(名前だけ変わってgoogle TVと言っています)ですが、SoCの高速化でもっさりはほぼほぼなくなっています。ただ細かいバグや不具合は相変わらず多いですからある程度の覚悟は必要です。

>>「字幕やテロップがはっきり見える」「色味がクッキリしている」

このあたりはメーカー間、機種間でさほど差はありません。

>>「画面が明るい」機種が良いです。

程度問題ですが、明るさを求めるならハイエンドのminiLED液晶がよろしいかと。ソニーだとX95K/X95Lですね。X90KではX95Kの6割程度の明るさにしかなりません。Z770Lも同様です。
明るさだけでいえば同じgoogle TVのシャープ65EP1なんて超明るいですよ。X95Lより明るいので高齢者向きです。

テレビは価格が上がればバックライトにお金がかけられるので明るくできるんです。ソニーで安いテレビで明るくあってほしいというのは無理筋な希望です。

>>懸念点としてここ十数年、私がソニーの製のテレビしか使った事が無いので、使いこなせるか？

ソニーのgoogle TVもX9000Eからはだいぶ操作系のLook&Feelは変わっていますよ。ソニーを選んどけば絶対大丈夫とは言い切れません。ただどの程度のレベルのことをおっしゃっているかわからないので、一度店頭で操作体験してみる事をお勧めします。

>>現在所有のサウンドバー、レコーダー等の周辺機器が全てソニー製なので、それらの機器との親和性の問題

サウンドバーはメーカー違いでも問題は出ません。
レコーダーについては、TVの番組表からレコーダーに予約を入れたければ同じメーカーにしておいた方が無難です。レコーダーの番組表を表示してから予約するのでいいなら他メーカーのテレビでも大丈夫です。

書込番号：25412123

[tonkichi628]

＞ＭｉＥＶさん

病名の事はここでは詳しく書けませんがご了承下さい。
本人ではないので、中々上手く伝えることは難しいですね。
どうしても漠然とした表現になってしまいます。

書込番号：25412207

[tonkichi628]

＞プローヴァさん

X95K/X95L、シャープ65EP1確かに良さそうですね。
しかし、正直予算的に厳しいのが現状です。
国産メーカーが難しいとなると、海外のハイセンス、TCL、LG
等はどうなのでしょうか。
字幕が大きく見える様なら明るさの部分は設定である程度は妥協する他ないです。

書込番号：25412212

[どうなる]

＞作品によって字幕(テロップ)が小さく読みにくい事があるそうです。

これって［字幕］ボタンを押して出てくるセリフとかの字幕じゃなくエンドロールとかそういうやつのことなのかな？

もしそうだとするとTVによって多少は違うとは思うけど、あれってそもそも読ませる気ないんじゃない？って感じの作りだし根本的にくっきり見えるようになるとかは厳しいだろうね

逆に今のTVでも滑らか設定をオフにすれば少しはましになるんじゃないかな？

［字幕］ボタンを使ってないなら、目の悪い人にどれほど効果あるのか分からいけどそれで対応出来るか試してみる、［字幕］ボタンは使っててその字幕が読みにくいってことなら、メーカーが変わってもそう大きくは変わらないとは思うけど実際に電器屋で各社試して見比べてみるのもありだろうね

機種選びに関して“TVが好き”という部分に焦点を当てて、タイムシフト付きのREGZAにする、例えば6TBのHDDを使うと６チャンネル６時間でだいたい約21日、12時間にすると約10.5日（HDDを６TB×２にすればこの倍）、好きなときに好きな番組を見れるし、停止、早送り早戻しとか自由自在だから、TVを見るということで考えるとかなり楽しめるようになるよ

タイムシフトは録画されている番組を見てはいるんだけど録画を見てるという感覚ではなく、例えば昨日の新聞のTV欄を広げて「あ、昨日このドラマ見逃したんだ」、「これなんか面白そうな番組だぞ」、「ワイドショーで話題になってたけど見てない番組だ」みたいに思ったらその場でその番組を見ることが出来る機能なんで録画して見るというのとは全く違う

REGZAだと他に“パック”という概念があって、出演者（タレント、俳優、歌手など）、ジャンルとかかなり詳細に設定できたりするんで、上手く使えば便利に使えるかもしれない

https://www.regza.com/charm/mirucolle

あとUIとか動作が遅いっていうのは、
A：電源オンオフ、チャンネル操作などホントに基本的な動作
B：基本動作+番組表や録画操作など
C：配信サービスやアプリなど少し込み入った操作

基本動作が遅いだったら昔のBRAVIAはかなり緩慢だったので今のに変えるとそれなりに快適になるだろうし、番組表、録画周りとかも入れるとメーカーによって使い勝手が違ってくる、配信サービスとかもってことなら最近のTVは多機能でいろんなものを入れ込んでるからシンプルモデルの方が分かりやすい、使いやすいみたいなのもあるだろうし、その辺も含めてどれがいいのか？みたいな話になるのかもしれないね

※例えばREGZAは多機能なのでホーム画面とかちょっと使いにくい、ハイセンスだとアプリが並んでいるだけなんで出来ることは少ないけどシンプルだから操作しやすいなど

書込番号：25412276

[tonkichi628]

ハイセンス 65U9H,65U8Kなどどうでしょうか？
プローヴァさんが仰っていた、miniLED搭載機種で、
値段も予算に収まりそうなのですが。

書込番号：25412304

[balloonart]

＞tonkichi628さん

・ソニー、画質、ＵＩにこだわりがあるのはスレ主さん
・字幕、エンドロープをはっきり、明るさを改善したいのは、お母さま

年よりは、目、耳がどんどん老化していくので、画質／音質（音声がクリアなのはほしい）よ
りも大きさ、明るさのほうがよっぽどうれしいはずです。

親孝行が目的なら、予算内で条件の合うソニーの型落ち、レグザ、ハイセンス、ＴＣＬなどの
miniLED搭載機を買うしかないと思います。
（ＬＧ、ハイセンス、ＴＣＬって視聴できるとこは都会だけ？）

予算ができるまで今のままでいけるならもう少しお母さまに我慢してもらってソニーの高級機を
買えばいいです。

でも見える目が、白内障を患っているならminiLEDだと明るさ調整が必要になるかもしれません。
夜の場面の時代劇、ドラマなどの見えにくさは人それぞれなので、テレビの明るさだけでカバー
できるかなとも思います。

余談：タイムシフト録画ができれば、「今、なんて言った？」というのも、エンドロープの見直しも
　　　すぐ巻き戻して見たり聞いたりし直しができます。

書込番号：25412425

[tonkichi628]

＞balloonartさん

>・ソニー、画質、ＵＩにこだわりがあるのはスレ主さん
>・字幕、エンドロープをはっきり、明るさを改善したいのは、お母さま

実際に操作するのはほぼ私なので、恐らく画面が大きくなっただけでも、
かなり喜んではくれると思います。

ネットで、BRAVIA XRJ-65X95J、REGZA 65Z875Lの2機種が予算内で
販売している店舗があるのですが、この機種はどうでしょうか？

書込番号：25412447

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん
明るいテレビが欲しいが予算が厳しい、という場合、やはり店頭で実物を見て見るのが一番です。

明るいのが欲しいと言われてもどのくらいの明るさが必要なのか、払った金額に見合うのか、というのは正直スレ主さんの判断になりますので。

海外メーカー品は、コスパの良い安モデルは得意ですが、X95K/Lのようなソニーのハイエンド液晶と比較できるような画質品位の商品はありませんよ。そこまで技術ありませんから。
ハイセンスのU9HやU8Kに関してですが、日本向けモデルの測定データーはないので、輝度数値はわかりませんが、店頭で実機を見る限り、X90Kあたりと大差ない印象です。ハイセンスでX95KやEP1と戦えるのはUXだけですが、こちらはハイセンスにしては値段がやや高いですね。ハイセンスの高級機にここまで金額を投じる意味は個人的には感じません。

正直、昔からソニー党なんておっしゃる人に中国製品のハイセンスは簡単にお勧めできないんですよね。
機種によっては、輝度などわかりやすい指標でのコスパはよいのですが、画作りの追い込みなどが比較的雑で、おそらくスレ主さんの様な方は、購入後にこんなはずじゃなかった、などと不平不満が出そうな感じを持っています。

X90Kが予算内なのであれば、実機を店頭でご覧になって問題なければ、それを買われるのが一番無難と思います。

書込番号：25412449

[tonkichi628]

自己レスです。

本当は母を連れて実店舗で画面を見せてあげるのが良いのですが、
実は私も下肢に障害を持っており、長時間の外出ができません。
ですので、可能な限りネット購入がベストです。

書込番号：25412454

[balloonart]

＞tonkichi628さん

・実際に操作するのはほぼ私なので、恐らく画面が大きくなっただけでも、
かなり喜んではくれると思います。

XRJ-65X95JはminiLEDかどうかわかりませんが、miniLED搭載機は年々よくなっているので
Ｋのほうがいい、Ｌならもっと、９０より９５です。

875Lは、miniLEDらしくないようなので明るさは普通よりちょおと明るいみたいですが、
タイムシフトはある（別途ＨＤＤ必要）便利です。

いつもう一つの目の視力が落ちるかもわからないのですから、自分のことより親孝行しましょう。
ピーマンは嫌いだと味はわかりませんが、食べればどんなものかわかるように親のためなら
しかたがないんでは？

書込番号：25412484

[tonkichi628]

＞balloonartさん

REGZA 65Z875Lは「miniLED」でした。
https://www.regza.com/tv/lineup/z875l-z870l

BRAVIA XRJ-65X95JはminiLEDでは無く「直下型LED部分駆動」となっています。
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-X95J/spec.html

両者の方式でかなり違いがあるのでしょうか？

書込番号：25412512

[balloonart]

＞tonkichi628さん

REGZA 65Z875LとBRAVIA XRJ-65X95Jとの差を説明できるほどの知識は
持ち合わせておりませんし、過去のＴＶなのであまり覚えてません。

予算的にも無理をなさらないほうがいいと思いますので、買える範囲内でい
いと思いますし、買えるならソニーのほうが慣れているからいいかもです。

書込番号：25412632

[どうなる]

おそらくそういうのは一番に考えているとは思うんだけど、カタログスペックや方式で一般的に言う「A社よりB社の方がいい」「機種Aより機種Bの方が明るい」というのが、目の状態が良くないというちょっと特殊な条件において絶対に見やすくなるわけではないと思うんでそこは注意した方が良いと思う

で、僕はどれを買ったら画質的に満足できるかなんてのは分からないのでその部分についてああだこうだと言う気はなく、TVをもっと楽しめる使い方が出来るということでやっぱタイムシフトをオススメする

タイムシフトだと機能なんで「今のTVってこんなことが出来るんだ」的な感じで今までよりは楽しめるだろうから

書込番号：25412689

[プローヴァ]

＞tonkichi628さん

miniLEDは直下型バックライトの一方式に過ぎません。

直下型と言うのはLEDの電力を上げていけば明るくできますし、部分駆動を導入してエリア数を増やせばコントラスト感もアップします。
でも、現実は、電力アップもエリア数アップもコストがかかるので、コストのかけ方によって性能は大きく変わります。
miniLEDだから高性能という図式にはなりません。でも、miniLEDでコストを掛けたものは高性能とは言えます。

X90Kは普通のLEDを使用した直下型で、分割数は54エリア（65型）、ピーク輝度は凡そ780nitです。
X95Jは普通のLEDを使用した直下型で、分割数は64エリア（65型）、ピーク輝度は凡そ1100nitです。
X95KはminiLEDの直下型で、分割数は432エリア(65型)、ピーク輝度は凡そ1400nitです。
X95LはminiLEDの直下型で、分割数は480エリア(65型)、ピーク輝度は凡そ1500nitです。

東芝Z875LはminiLED直下型、分割数は70前後、ピーク輝度は1000nit前後（類推推定値）
東芝Z970MはminiLED直下型、分割数は700前後、ピーク輝度は1300nit前後（類推推定値）

こんな感じです。

東芝の予測値については、同社のプレスリリースからの類推ですが、Z875Lに関しては、他社1000nit機と比べても暗めなので、額面ほど明るくないと感じています。

個人的経験ですと、1000nitと1500nitの差は横並びだとわかります。店頭視聴は難しいとのことなので、視力が低下した高齢者の方でどの程度差があるかはわかりようがありません。

あとはスレ主さんの母上への気持ちと懐事情の問題ということになるでしょう。

書込番号：25412721

[tonkichi628]

＞プローヴァさん

LEDの概要、詳しく教えて頂きありがとうございます。

近所にヤマダ電機とケーズデンキがありますので、
頑張ってそちらの2店舗に行ってみようと思います。
万が一そちらに現品がなかったら、実物での比較は諦めて、
ネット通販にしようと思います。

書込番号：25413328