このページのスレッド一覧（全658スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 シャープ miniLED |
69 | 20 | 2021年11月19日 09:54 |
| 三菱、液晶テレビ事業縮小 |
10 | 5 | 2021年11月4日 22:48 |
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| ELLDEの格安有機ELテレビ |
18 | 4 | 2021年9月8日 14:44 |
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発表になったようです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1361243.html
miniLEDは台湾インフラで推進されていますので、台湾メーカーであるシャープの採用は時間の問題でした。
miniLEDは直下型バックライトの１方式です。LED密度が高いためバックライトのOD(光学距離＝厚み）を薄くできるメリットがありますが、コントラスト比などの画質面に関しては、miniLEDによって原理的にアップする部分はないので、バックライトとしてみて部分駆動の分割数がどこまで大きいかのみに依存します。
技術発表時は分割数は1000分割以上との事だったので、そのとおりに新製品が設計されていれば、仮に65型が1000分割と仮定すると、およそ横43x縦24程度の分割エリアになるでしょう。65型なら縦横およそ40mmピッチ位で部分駆動エリアが分割されることになります。
かつての分割数キングのソニーZ9Gと比べると、あちらは65型で720分割程度なのでシャープの新機種の方が上ですが、ソニーと違ってエリア間に隔壁を設けない構造で光漏れがおこるため、Z9Gほどの局所コントラストの切れは期待できないと思われます。
あとはピーク輝度をどこまで盛ったかですね。これはコストをどれだけかけたかだけですね。
量子ドットに関してはCdを使用しないタイプなので、かつてのソニーのQDバックライトに比べると、色域の改善はわずかなレベルでしょう。
4点
おぉ！これはちょっと嬉しいニュースですね！
＃といっても、シャープは鴻海資本なので、喜んでも仕方がないのかな？
ちなみにLGのminiLEDテレビとどちらが凄いのでしょう？
（全く知識がなくてスミマセン...）
心情的に「どっち買う？」と考えたら、同じ性能で同じ値段ならシャープを買いたい気がしますが、技術力的にはやっぱりLGなのかなぁ？なんて想像しちゃったりします。(^^ゞ
書込番号：24414368
4点
＞ダンニャバードさん
miniLEDは種々の液晶の欠点のうちコントラストの部分を改善できるだけです。
でも1000分割程度ではハロや星映像の副作用は回避できません。色むら輝度むら、視野角、暗部色のり、黒の艶感、画素応答速度、反射率などその他の項目には効果がありませんので、有機ELの牙城を崩すのは難しいでしょうね。
1000分割程度でもコストはかなりアップし、有機ELと同レベルになるとのことなので、長く有機ELをやっていてパネルが安く買えるメーカーなら手を出すメリットの薄い技術と言えるかと。
書込番号：24415547 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
期待していたのですが
相変わらずインターフェイスはARC、Dolby Atmos非搭載
2025年にはminiLEDが有機ELのシュアを超える予想なので
個人的には今のTVが壊れない限りは待ちかな
書込番号：24415570
2点
＞プローヴァさん
こんにちは。
恥ずかしながらミニLEDの基本をこのスレを見て初めて調べました。
なるほど、バックライトの分割制御のことだったのですね。(^^ゞ
従来方式に比べて、より細かくバックライトLEDを配置することで、より狭いエリアの輝度調整が可能になると同時に、パネル構造体の厚みを抑えることができるわけです。なるほどです。
これ、我が家で未だに使っている10年前のREGZA Z1も、バックライトのエリア制御を行ってるので、基本的に同じ技術ですね。(^^ゞ
もっともZ1のエリア分割数は非常に少なく（たぶん100以下）、見ていて不自然さがハンパなかったので早々に機能OFFしちゃいましたが・・・
で、基本が分かった時点でプローヴァさんの1000分割というのが、X方向の分割数だと勝手に想像してしまったのですが、XY平面上で1000分割なのですね？
正直、ちょっと少ないんじゃないの？と思ってしまいました。
LGのハイエンドモデルが「28,800個のLEDと2,400の調光エリア制御」となっていますが、これは分割数は2400という理解になるのでしょうか？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1349228.html
いずれにしても、おっしゃるとおり有機ELのほうが有利なのは間違いないですね。
有機ELに対してミニLEDの優れている点というのは何なのでしょう？
書込番号：24415603
3点
>>miniLEDは種々の液晶の欠点のうちコントラストの部分を改善できるだけです。
miniLEDは、従来液晶に使われるLEDと比べ約1/10サイズの発光素子を採用した。
この小さなLEDを全面に、しかも多数敷き詰めることで、映像の輝きを3倍にまで高めている。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1361/243/sh15_o.jpg
また私の使用する古いソニー75Z9D(Backlight Master Drive技術)とminiLEDとどちらが高画質なんでしょうか？
https://i.imgur.com/qFvRAMv.jpg
書込番号：24415633
2点
＞ダンニャバードさん
xだけで1000分割もすれば最低何個LEDが必要ですか？少し計算すればわかることですよ。
書込番号：24415682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞xだけで1000分割もすれば最低何個LEDが必要ですか？少し計算すればわかることですよ。
あはは、1000x1000だとすれば100万個ですね。
いえ、それくらい凄い技術なんだろうと勝手に想像してたわけです。
1000分割なら、10年前のREGZA-Z1が恐らく100分割弱程度なんで、その頃の技術と大差がないなぁ・・・なんて思っちゃいました。
それに比べて有機ELは1素子ごとに発光するわけですから、8Kなら3300万もの素子が独立して発光するわけですよね？
今分かりましたが、私はマイクロLEDと混同してしまっていました。ミニLEDはマイクロLEDとは似て非なるものでしたね。(^^ゞ
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=15125
書込番号：24415701
2点
ミニLEDより先のマイクロLEDがハイエンド液晶では本命だろうけど、ソニーの業務用やサムスンが110インチじゃ、ホームユースにはまだまだ大きすぎる。
サムスンがベトナムで76インチも予定されているけど、8Kなら60インチ程度で考えてくれないかな？
書込番号：24415878 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ひでたんたんさん
マイクロLEDは画素数分のLEDを並べるのでバックライトではなく自発光ディスプレイなので液晶セルは不要です。
自発光で寿命を持つ素子なので、焼き付きも起こるはずです。
書込番号：24415921 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
プローヴァさん
詳しい説明、ありがとうございます。
ハイエンドテレビで放送をよく見る日本では、有機ELと同じ様に焼き付き防止の仕組みは必要ですね。
書込番号：24415983 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダンニャバードさん
>>なるほど、バックライトの分割制御のことだったのですね。(^^ゞ
miniLEDは分割制御のことではありません。
微小サイズのLED素子を基板に密にマウントするバックライト方式です。
分割駆動はしてもしなくても設計は可能ですので分割制御の方式を指すものではありません。
一般的にマウントされるLED灯数より少ないエリア分割数になりますが、これはコスト制約のためです。一分割エリアに複数のLEDが存在します。
書込番号：24416083 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダンニャバードさん
>>今分かりましたが、私はマイクロLEDと混同してしまっていました。
それはまた随分と低レベルな話ですね。
書込番号：24416098 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞プローヴァさん
＞miniLEDは分割制御のことではありません。
＞微小サイズのLED素子を基板に密にマウントするバックライト方式です。
＞分割駆動はしてもしなくても設計は可能ですので分割制御の方式を指すものではありません。
ん〜？(^^ゞ
エリア制御しなければ意味がないでしょう？
より高輝度が実現できる、パネルを薄くできる、というメリットはあるでしょうが、エリア制御することで高コントラストな映像表現が実現できるわけで、そのメリットを使わなければ意味がないのでは？
上記リンク先に上手く表現されています。
＞ミニLEDは、マイクロLEDと似て非なるもの。現在のところ、ミニLEDには明確な定義や規格がないのだが、おおむね液晶テレビを構成する技術の一部で、従来のバックライトを分割してエリアごとに輝度を制御する「局所輝度制御」あるいは「ローカルディミング」と呼ばれる技術の延長線上にあるものだ。バックライトの分割をより細かくすることで、画柄に合わせてよりきめ細やかな明るさ調整が行え、コントラストアップを狙える。
書込番号：24416106
5点
付加価値を高めるために分割制御が必要であって実質セットであったとしても、
「miniLEDが分割制御のこと」
というのは言葉の使い方的に間違っていますね。そういう内容を上で言ったまでのことです。
書込番号：24416124 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
残念ながらプロもホンモノのハイエンド志向もOLEDはとっくに見捨ててmini LEDこそが本命。
前者はmini LEDクラスのFALDを、後者はFALDの分割数は少ないけれど、制御の上手さでバランス重視
https://www.raid-japan.com/shopdetail/000000002862/
https://cweb.canon.jp/v-display/lineup/dp-v3120/
mini LEDの本命はこれ
https://www.asus.com/jp/Displays-Desktops/Monitors/ProArt/ProArt-Display-PA32UCG/
シャープのmini LEDも期待大。
一方このクラスのホンモノの高画質対応機にはもうOLEDなんぞありません。
リファレンス業界じゃとっくにクビになったし(性能が貧弱すぎる、
コンシューマー機はRGBWによる色の貧弱さ、黒階調の悪さ、輝度不足による低画質、と
画質面じゃいいとこ一切ないので＞OLED
UHD BDのHDRグレーディングも担当してるからこそ、断言出来ますわ。
カラリストとして最高の仕事をしたと言えるものほど、やっぱりmini LEDのちゃんとしたHDR環境で楽しんで欲しい。
OLED TVじゃあれだけの表現絶対無理なので。
書込番号：24418368
11点
有機ELは持っていないですが、暗い部屋なら液晶も有機ELも、どちらもハロが見えると思います。
これは40歳以上の人の話です。目の水晶体が濁っているからです。
実際、PCモニター上で 真っ黒背景の中に白い小さな円を描き、暗い部屋で見ると、白い円の周りが白くぼやけます。
これをデジカメで撮影すると、まったくぼやけていません。
つまり、水晶体が濁っているのでハロが起こっているのです。
miniLEDくらいの分割数になれば、中年以上の人にはハロは無視できますし、黒の締まりも期待できます。
また、スペクトラムの形が綺麗なので、色もLGの有機ELよりは論理的にいいと思います。
ただ、色については結局メーカーのエンジニアのセンスで決まるので、論理的によくても色がいいとは限りません。
書込番号：24421058
11点
初めての8KミニLED採用機種だけど
仕様に関してはわかってない事が多いですね。
そもパネルの出所を明らかにしてない。
おそらくTCLだと思われますが、本家でも8KミニLEDはだしていませんね。
4Kモデルは8月に出しています。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17480237
現状20万ちょっと
今は高画質は有機ELの考えが定着しつつあるので
液晶が8KミニLEDで巻き返すのか？
すこし期待しています。
書込番号：24432027
2点
>>これは40歳以上の人の話です。目の水晶体が濁っているからです。
私は40歳以上に該当しますが、有機ELにはハロは見えませんし、液晶の直下型部分駆動にははっきり見えます。その差は明らかですね。
この差が歳をとるとわからなくなるなどという与太話はあまりに乱暴すぎて、いつものことながらついていけません（笑）。
水晶体が濁ることで起こる輝点の周りの尾引きと、ディスプレイで起こるハロでは、輝度の減衰カーブが異なるでしょうし、人によって水晶体の濁りや散乱特性にも差があるのでしょうから、皆が皆そうなると言った、医者でもない人の聞き齧り情報による決めつけの信憑性は大した事なさそうです。
書込番号：24433838 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
UHD BDのHDRグレーディングも担当したカラリスト、として指摘するが、
それはSONYがもう認めていて、OLEDなんぞよりFALD極めるほうが有利とSONYは断定してるといっていい。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1164417.html
>しかし、100型モデルの場合、画面に対して60度のビューアングルで視聴したとき、個々のLEDが影響する範囲が「目の水晶体内で拡がるハロ」と同等になることから、実質上、大幅な輝度制御を行なっても気にならないというものだった。
むしろOLED TVみたいなRGBWによる彩度崩壊、輝度不足による貧弱すぎる表現の方がHDRじゃ致命的。
UHD BDのグレーディングやってこれは改めて思うところ。
書込番号：24435126
8点
やはりパネルはTCLですね
しかも先に発表していました。
日本での発売は未定ですが、価格予想ではだいぶお安い
画質のレポートはありませんが、中華TV恐るべしですね（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=K37HCL-FS18
書込番号：24452897
1点
三菱なんて見たこと無いけど
書込番号：24424467 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
リビングで2016年製のブルーレイ内蔵HDD内蔵のリアル使ってますよ。
2k画質だから画質粗いですが。あまり性能面で消費者に訴求してこなかったせいか
あまり売れなかったみたいですね。
電動スタンドが凄く便利ですが、パナソニックが手動首振りスタンドを上級機で発売したし壊れたらお別れですね。
書込番号：24425384
1点
＞プローヴァさん
こんばんは。
事業縮小というか実質撤退ですよね。
量販店ではもう販売しないと言ってる訳ですし、三菱電機ショップで購入してくださいと公式ページでも記載していますがそもそも三菱電機のお店自体ほとんど見かけないし買えないも同然です。
書込番号：24430077
1点
＞さとーまつさん
やはり人それぞれですね。
私の場合７７型で最短1m50cm程度で見てます。もっと大きくても良いくらいです。
書込番号：24425801
13点
10年ちょっと前に買った40型液晶テレビの調子が悪くなってきたので、そろそろ買い換えようか（55型くらい）と調べ始めました。
最近のテレビって、複数チューナー内蔵で外付けハードディスクに録画出来るものばかりなんですね。
HDD＆blu-rayレコーダーがあるので、単純・簡素なテレビ機能だけしてその分安いテレビが欲しいのですが、そういうニーズは少ないんですかね。
書込番号：24369360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞その分安いテレビが欲しいのですが、そういうニーズは少ないんですかね。
コレはニーズがあるかどうかの問いかけなのか、どの製品がそうなのかの問いかけなのか？
どちらなんですかね。
(?_?)
書込番号：24369366
1点
録画機能なんて使わなければ良いだけですし、安いテレビはいくらでも選択できそうですが...
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec301=55&pdf_so=p1
55型なら5万円台からありますね。
書込番号：24369367
3点
＞貧乏一口馬主さん
簡素なテレビが良いなら4Kではなく2Kテレビということになりますが、2Kテレビで55型ってもう出てないんですよね。
ちなみに、43型で2Kテレビを検索すると下記になります。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec209=2073600&pdf_Spec301=43
全機種残念ながら録画機能付きです。
43型で3万円台で買える2Kテレビにも録画機能がついているわけです。
つまり、録画機能は内蔵マイコン程度で実現できる簡素な機能なので、わざわざ機能削除してもほとんど安くできない、という事になりますね。USB Ｉ/Ｆのコネクタ一つとあとはすでにあるソフトを搭載するだけですから。
書込番号：24369383
1点
おはようございます。
テレビである必要は無いと思います。スピーカーのついているモニターでも、テレビの変わりと
なります。実際私も以前テレビ変わりに、アイオーデータの4kPCモニターでCATVのSTBやレコーダーを
設置して、見ていました。PCモニターでもリモコンで操作していました。
大抵のPCモニターでも複数のHDMI端子もありますし。
書込番号：24369406
3点
＞貧乏一口馬主さん
こんにちは
テレビは大量生産品だから安くなっていますので余計な機能を使わなけれよいだけです。
ハードオフなど中古品ならあると思いますが、保証も無くて故障して廃品にだすと経費がかかりますので、やはり新品が良いと思います。
通販なら55型で６万くらいであります。テレビは家電製品では優等生と思います。
書込番号：24369462
1点
ニーズはあるでしょう。
しかし、日本のメーカーは安くしないで高く売るために余計な機能をつけたがります。それが海外の安物に負ける原因だというのに。
もう日本のメーカー品ではそのような製品は期待できないのかもしれません。
書込番号：24369656 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さん、ご返信ありがとうございます。
入院中のヒマ人さん
特に回答が欲しい質問でもないので「質」ではなく「他」にしました。
同じような考えの人が多いのか、お前の考えは古いと言われるのか、その機能外しても安くならねえと言われるのか、何か反応をいただければそれはそれで良いかなと。
ダンニャバードさん
東芝・パナソニック・ソニー・シャープあたりが良いんですよ。
買うのは、この中では安い東芝にほぼ決めています。
質問ではないから書かなかったので「後出しやめろよ」とか言わないでくださいね。
プローヴァさん
画質に拘りのない人間ですが、流石に今買うなら２Ｋはないと思っています。
やはり、この機能を外してもたいして安くはならないんですかね。
nato43さん
自室はパソコンとレコーダーでモニターを切り替えて使っています。
今回買い替えようとしているのはリビングのテレビなので、テレビのみで見られないと家族が文句を言いますので・・・
cantakeさん
中古は怖いですね。
東芝・パナソニック・ソニー・シャープあたりでそこまで安いのはなかったので、８万くらいの東芝にしようと思っています。
S_DDSさん
高く売るために余計な機能を付けているのか、プローヴァさんの仰るようにその機能を外しても安くできないから、わざわざ機能を外した製品を出さないのか、私には分かりません。
外付けＨＤＤも安くなっていますので、買い替えたら、せっかくだから家族にはこの機能を覚えさせて使わせようと思っています。レコーダーの容量がたまに足りなくなりそうな時があるので、レコーダーは私専用にして、家族はテレビの外付けＨＤＤに録画させます。
書込番号：24370410
0点
＞貧乏一口馬主さん
>>流石に今買うなら２Ｋはないと思っています。
そうですか。4Kが欲しいのですね。そこはでも言われないとわかりませんね。今時、録画機能を取ってほしいとおっしゃる方なので。
でも4Kで録画機能ついてないものはないと思います。
国内メーカーが高く売るために余計な機能をつけまくる、と言っても、今時2Kの中華製でも録画機能ついてますのでね。それにはどういう背景があるのか、という事です。
国内メーカーのテレビが中華丸投げテレビより高いのは単純に国内メーカーの固定費が高いからです。
書込番号：24370568
1点
ホントに簡素を好む人なら、外付けHDDの録って観て消すので事足りるわけで、
レコーダーやら4Kまで話が広がるならもはや簡素ではない気がします。
書込番号：24371171 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞貧乏一口馬主さん
こんにちは。私のPCモニターは43インチです。一応6畳間の部屋で使っていました。
ただ4kのSDRでした。
書込番号：24371428
0点
プローヴァさん
>そうですか。4Kが欲しいのですね。そこはでも言われないとわかりませんね。
今は店頭でもカタログでもほとんど４Ｋで、２Ｋを欲しがる方がマニアックではないでしょうか？
2015年「安」さん
>レコーダーやら4Kまで話が広がるならもはや簡素ではない気がします。
10年ほど前は「テレビはテレビ、録画はレコーダー」が一般的だったと思います。
ですので、レコーダーは持ってるのでテレビは簡素な方がいいと思っただけです。
４Ｋについては上に書いた通りです。
書込番号：24372149
1点
今や外付け録画機能は常識機能化していますがそれを始めたのは東芝です。
あればあったで便利とは思いますが外付けHDDをつなげなければ機能しないので使わなければ何ら問題はありません。
ただ録画機能で一番困ることが起きるのは、録画したコンテンツをBD化やレコーダーに移動したいと思うときです。これだけに絞ると、多くのテレビの中でパーセンテージは、かなり少なくなるのが現実です。ただテレビでもSQV対応しているものもあるので、これを使えば移動の壁もレコーダーが対応しいれば移動も簡単でしょう。
付加価値をつけて高く売るのも商売だけど質を前面に出して機能を絞ったテレビも故障を経験している側からみると輝いて見える存在のような気がします。
ソニーのソニーストアだと3年間保証なのでストアと一般店で売られている同じ商品でもどこか違うのかと勘ぐってしまいました。
書込番号：24374505
0点
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1351525.html
PS4,5、LGの2016年モデル以降、パナソニックの2017年モデル以降に新たに対応するようです。
4点
https://ellde.jp/
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2041/id=110385/
>コントラストが5000：1、応答速度が3〜4ms、視野角が上下左右89度、輝度が350カンデラ。
昨日発表されたELLDEの有機ELテレビなんですが 43/49/55/65インチのサイズ展開とパネルスペック的に ホントに有機ELパネルなのかしら？と不安になります笑 少なくともLGのパネルではないだろうし
液晶パネルと勘違いしていましたｻｰｾﾝって事もないだろうしなぁ 中国のパネルメーカーがTV向けサイズを生産しているのかな？？
書込番号：24330296 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
中国のパネルメーカーBOEなんかも有機ELを生産してますが、これまでは中国国内で限定的に売られていただけですね。ついでにコントラストも輝度も限定的なようですね。
書込番号：24330331
5点
４３型があるんだと思って仕様みましたが
・チューナーに関する記載なし
・外部HDD録画の記載なし
・無線LAN非対応
・スピーカー出力記載なし
・VODサービスなし
有機ELテレビと書いているのでチューナーとスピーカーはあるとは思いますが、いろいろ切り捨てたから安くなったんでしょうか？
書込番号：24330418
2点
すみません
チューナーに関する記載を見落としていました。
Digital TV(ISBR-T) 1 port
Digital TV(BS/CS) 1 port
録画対応なしですね。
書込番号：24330428
0点
私もこのテレビのニュースを見て首を傾げました。
どこからどう見ても有機ELではなく、MaxzenとかモダンデコとかがEMS企業に外注委託で製造して通販で販売しているようなVA液晶テレビと区別がつかないです。
このテレビのどこにどう有機ELが絡んでくるのか、続報がある意味楽しみです。決して買いませんが。
書込番号：24330903
6点
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