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どうしてメーカーや電気屋は、おかしなテレビを売るんだ？

[平安京工イリアン]

AVマニアや新しもの好きなら欲しいかもしれないけど、庶民はいらないような寿命が短く扱いづらい有機ELテレビを売ったり
4Kテレビや3Dテレビは売っただけで見るコンテンツがないのに知らん振り
ウルトラブルーレイのソフトなんて地方都市には売ってない

商売だから儲けないといけないだろうけど酷すぎ

有機ELなんてリビングでバラエティやニュースや情報番組を見たりゲームするには、全然向いてないのに
普通の家族に3〜5年で後悔するようなテレビを売るのは酷い気がする
家族で薄暗いムーディー照明にしてリビングでテレビ見るとは考えられないんだ

どうして、おかしな物を流行らせ売ろうとするんだ？

書込番号：25883913　スマートフォンサイトからの書き込み

[QueenPotato]

車ネタ → テレビネタですが、チョット．．．

書込番号：25883925

[プローヴァ]

>>寿命が短く扱いづらい有機ELテレビ

液晶に比べても寿命は長いくらいだよ。

>>4Kテレビや3Dテレビは売っただけで見るコンテンツがないのに

4Kのコンテンツはいっぱいあるし、いまだに3Dのブルーレイの新作が出たりするよ。

>>ウルトラブルーレイのソフトなんて地方都市には売ってない

通販で買うしかないね。

>>有機ELなんてリビングでバラエティやニュースや情報番組を見たりゲームするには、全然向いてないのに

思い込みが激しいみたいね。

書込番号：25883929

[麻呂犬]

何がヒットするか…
ですからね。

書込番号：25883934　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞平安京工イリアンさん

＞どうしてメーカーや電気屋は、おかしなテレビを売るんだ？

マニアと物好きがいるので儲けるため
オーディオの訳の判り難くさにに比べれば大したことはない。

書込番号：25883937

[オルフェーブルターボ]

パン君は　アハモにした方が　今より安いよ

書込番号：25883955

[岐路亡羊オヤジ]

　＊平安京工イリアン

　　お前はヤフオクでブラウン管テレビを探して、それを見てろ！！！！！

書込番号：25883967

[里いも]

＞平安京工イリアンさん

こんにちは、ブラウン管から液晶になった時も同じ感じを受けたのでしょうか。
昨日、知人宅へ遊びに行きましたが、テレビが16:９じゃないし、高さも高い（６５型とのこと）、何年前の購入と聞いたら２０１６年とのこと、若しかしてプラズマかと聞いたらズバリでした。
液晶の改良によってプラズマが駆逐されましたが、未だに国内で液晶や有機でもないものを研究してると言う。
好き嫌いは別として、常に先を見つめた研究は必要だと思いますよ。
ワイ君も開発メンバー入りしてはどうかな？

書込番号：25883979

[平安京工イリアン]

＞QueenPotatoさん
他人の空似だお(〃▽〃)

＞プローヴァさん
白色有機ELが完全に光らなくなるまでの時間は長いんだろうけど、斑がある程度でて気になるようになり没入感がなくなったり、薄暗くなりすぎたら買い換え時期だお
ワイプやテロップを多用したテレビ放送や黒帯や字幕の付いた映画やゲージが表示され続けるゲームは有機ELの斑が目立つようになる時間を早めるんだ

＞麻呂犬さん
当たるも八卦当たらぬも八卦なのかお

＞湘南MOONさん
ハイレゾとかどうなったのかお
JASRACの騒動以来、CD買ってないわ

＞オルフェーブルターボさん
アハモってなにかお？
ニューモの友達なのか？

＞岐路亡羊オヤジさん
そういえばブラウン管テレビもってるけど、最近起動させた事が無いわ

＞里いもさん
液晶は出た当時はインチ一万円で高過ぎだったんだ
応答速度が遅すぎて残像も酷すぎだ
映像の歪みがほぼないからパソコンには向いてたけど、静止画はブラウン管より綺麗なのに動くと残念だお（／＿・、）
でも、応答速度はそれなりに改善したし、大きすぎる液晶テレビを買わなければ許容範囲だし
ブラウン管の頃と比べるとずいぶん画面が明るくなったんだお

書込番号：25884027　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>斑がある程度でて気になるようになり没入感がなくなったり、薄暗くなりすぎたら買い換え時期だお

それは人それぞれだし、ムラや輝度低下などの経年変化は液晶でも思いっきり起きるよ。液晶は新品の時から輝度ムラ、色ムラあるしね。

>>ワイプやテロップを多用したテレビ放送や黒帯や字幕の付いた映画やゲージが表示され続けるゲームは有機ELの斑が目立つようになる時間を早めるんだ

焼きつきの事なら多分割のminiLEDでも原理的に起こっちゃうよ。バックライトのLEDの寿命も有限だからね。

寿命が一番長そうなのは、部分駆動してなくて輝度が暗い安い液晶テレビだね。でも安物の液晶パネルや安物の電源がどのくらい持つかはアンノウンだね。

書込番号：25884053　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞平安京工イリアンさん

TV、レコーダー、スマホ何でも新しい機能を付けて付加価値を持たせる為です

ヒットする物もあれば、廃れてしまう物もあるので難しいですよね

書込番号：25884069

[平安京工イリアン]

＞プローヴァさん
液晶テレビは、プラズマや有機ELに画質で負けたから、映像に対する期待値はそれほど高くないし
色ムラもＣＭ等の真っ白な場面にならないと見えないし、普通の人はムラが見えてても気づかなかったりするんだ

有機ELのムラも気づかないレベルなら問題ないけれど、普通の人でも気になるレベルにムラが出たりするんだ

分割でバックライトが光る液晶も焼き付きそうだけどどうなるのかお？

テレビはだいたいの人が寿命は10年ぐらいだと思って使っているから、それを大幅に下回りさえしなければ不満を感じる事もないんだ

＞アドレスV125S横浜さん
メーカーも電気屋も客の懐具合以外は考慮しないで売っちゃうからびっくりなんだ
無理して買って直ぐに焼き付いたら悲しいんだ（／＿・、）
初期の4Kテレビにチューナー取り付けて4K見たら、薄暗いからオリンピックを普通のBS見た人もいるし、ハチャメチャだ（／＿・、）

書込番号：25884122　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞平安京工イリアンさん

.>3〜5年で後悔するようなテレビを売るのは酷い気がする

ウチのテレビは毎日６時間以上見ますが、もう15年以上経っても壊れてくれないから新しいタイプを買換え出来ないで居るよ。
あの頃は国内生産だったと思う。

書込番号：25884132

[平安京工イリアン]

＞里いもさん
液晶テレビかお？長寿なんだ
パネルが大丈夫でも、コンデンサーの液漏れが起こりそうな年月だお

書込番号：25884225　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

今度おしえてあげるよ

書込番号：25884246

[NSR750R]

新製品を出していかないと、買ってもらえない、新しモノ好きがいるのです。

クルマもマイナーチェンジという魔法の言葉があります。

ダイハツはトヨタの圧力にやられました（無理な開発スケジュール）

書込番号：25885969

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

発売したけど普及しないで消えていった物など沢山ありますょ。

有機もあるけどやっぱり表示パネルの主流は液晶ですね。

書込番号：25886342

有機EL所有者はグレアとどう付き合ってるのか？

[平安京工イリアン]

量販店にテレビを見に行くと綺麗なテレビは全部グレアだ
液晶テレビでさえもグレアだと綺麗なんだ

でも、グレアなんて買って帰ったら自分の顔がテレビにはっきり映り込むから困っちゃうんだ
だからワイくんは色がくすんだ磨りガラスみたいなハーフグレアのテレビを買うんだけど
鏡みたいにはっきり映り込むグレアテレビを買った人はどんなテレビライフなんだ？

テレビに映り込んだ自分の顔を見て、ナルキッソスみたいに恋をしちゃうのか？

書込番号：25882203　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ノングレアでもよく見ると写り込みが見えたりしますよね。
その逆で上手く脳内で処理すれば写り込みも気にならないです…
よー知らんけど。

書込番号：25882222　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

＞グレアなんて買って帰ったら自分の顔がテレビにはっきり映り込むから困っちゃうんだ

初期の４Ｋテレビに比べたら、たいしたことない。

それよりグレアなのに艶感が無いほうが嫌い。

書込番号：25882226

[名無しの甚兵衛]

>グレアなんて買って帰ったら自分の顔がテレビにはっきり映り込むから困っちゃうんだ

ドッペルゲンガーと思って死んじゃうの？
それじゃぁリコール案件だね。(^_^;

部屋を暗くすれば映り込み難くなるんじゃ無いの？
1mくらいから見るつもりなの？


>テレビに映り込んだ自分の顔を見て、ナルキッソスみたいに恋をしちゃうのか？

夜間電車の窓ガラスに自分の姿が映り込んだりするでしょ？でも街中でそんな事してる人を見た事無いけど．．．

書込番号：25882316

[プローヴァ]

有機のグレアは反射率が低いから映り込みは気にならないけど液晶で同じことをやると反射率が高いから映り込みが気になる。
最近液晶ハイエンドでグレアが増えたのは広視野角フィルターで反射率の高い弊害を誤魔化せるようになったから。それでも反射率は有機よりは高いので映り込み像は有機より明るくなる。

有機のように低反射率だとグレアと付き合う、みたいな気構えは必要ない。

書込番号：25882511　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

メーカーは値段の高い有機ELを売りたいから、店頭で黒が沈んで鮮明に見えるグレアパネルを有機ELにだけ採用しているメーカーがほとんどですね。
グレアパネルを液晶テレビにも採用したら、店頭では黒の違いはまず分からないでしょう。
以前 店頭で見たときは、SONYの上位機はパネルの反射を抑えるコーティングがとても優秀でした。
視聴するときは、部屋を暗くして、間接照明で照らし、白っぽい服は着ないのがいいと思います。

書込番号：25882863

[イナーシャモーメント]

グレアパネルの液晶を使っていますが一般家庭の照明下では全く映り込み気になったことはありません。

書込番号：25882868　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞taka0730さん


＞メーカーは値段の高い有機ELを売りたいから、店頭で黒が＞沈んで鮮明に見えるグレアパネルを有機ELにだけ採用して＞いるメーカーがほとんどですね。

というより有機ELパネルメーカーはLG電子とサムスン電子のどちらかだからテレビメーカーがどうこうするような話じゃないですね。


＞グレアパネルを液晶テレビにも採用したら、店頭では黒の違＞いはまず分からないでしょう。

それもないですね。
グレアかノングレアの問題じゃなく液晶パネル自体のコントラストとか直下型LEDの分割数やはたまたmini LEDとかの搭載している技術によりますね。
それでも1画素単位で自発光する有機ELの方が黒は沈みますね。

有機ELの方が黒は沈んでますよ。

書込番号：25882887　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

テレビパネル表面は、メーカーごとに独自のフィルターなどを追加することはあると思いますよ。
店頭はとても明るいので、コントラストの差は出にくいです。
メーカーが用意した超高コントラストのデモ映像では、差が少し出ますが。

書込番号：25882917

色の三原色でテレビ作れないの？

[平安京工イリアン]

マゼンダ、シアン、イエローのカラーフィルターでテレビは作れないものなのか？
白が出ない気もするからカラーフィルター無しのホワイトも混ぜた4色で作られたテレビはないのか？

書込番号：25882176　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

昔白黒時代に三色パネルが有りましたよね。

書込番号：25882224　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

色の三原色と、光の三原色があることを知っていますか。
テレビは光の三原色ですよ

書込番号：25882294　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>マゼンダ、シアン、イエローのカラーフィルターでテレビは作れないものなのか？

意味が判らん。
微細な「マゼンダ、シアン、イエロー、ホワイト」が4つずつ並んだパネルを用意して、そこに白色レーザーを各色に当てる事でその反射による画像表示をさせようと考えてるの？

フィルターって事は透過光を利用するように思えるけど．．．そうなると「光(加法混合)の三原色」を使うんじゃ無いのか？「マゼンダ、シアン、イエロー」って反射光による「絵の具(減法混合)の三原色」だろ？


>白が出ない気もするからカラーフィルター無しのホワイトも混ぜた4色で作られたテレビはないのか？

「光」なら「RGB」を重ねれば白になるでしょ？あぁ絵の具方式で白をだすのか．．．それなら別途必要だね．．．＿|￣|○


「光の三原色」を使ったモノなら、昔3色(３管式／CRT)プロジェクタが有ったでしょ？(^_^;
https://youtu.be/iayWJ1_xros?si=BrYPUsLdHeH6uDTo
https://youtu.be/_M_YhiNTLq8?si=kYuGsRh69lS_f16N

書込番号：25882311

[ダンニャバード]

＞白が出ない気もするから

いや、CMYの色全部混ぜたら黒になるでしょ？
RGBの光全部混ぜたら白。

OLEDも液晶もブラウン管も発光体だからRGB三原色を混ぜてフルカラーを表現してる。
もし、白色光を当てたスクリーン上に、細かなマス目の色を可変できるような装置を作ったら、その細かなマス目の色はRGBではなくCMYでフルカラーを表現できそうですね。

平安京工イリアンさん、発明してみそ。

書込番号：25882392

[プローヴァ]

作れません。
CMYカラーフィルターではRGB原色が出せません。

カメラの方だとCMYカラーフィルターでも後処理の演算でRGB信号を得られますけどね。

書込番号：25882504　スマートフォンサイトからの書き込み

通販で買うと初期不良で回収して直したテレビや返品が…

[平安京工イリアン]

混ざってるって噂を聞いたりするけど都市伝説？
もしかして本当なのか？

手違いやもったいないからと返品を売ったりとかしないのか？

製造過程でちょっとしたキズがついてたり規格に合わなかったりした部品を手直しして使って作るとかあるのだろうか？

充電式掃除機とかはテレビ通販だと外見はお店の商品と同じなのに、型番とバッテリーの容量が違うとか聞くけど
テレビもパネルとか安物になってたりしないのか？

書込番号：25879944　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

してない

書込番号：25879956

[mokochin]

アウトレット品や展示品になるんじゃないですか？
https://ec-plus.panasonic.jp/store/page/campaign/outletsale/

書込番号：25879957　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

通販ショップの中には返品されたものをそのまま売っている場合もあるとのことです。テレビは通販で買わないので知らないけど昔デジカメではあきらかにそういうケースに当たったことがあります。零細通販業者で高いものを買うのは禁物ですね。

書込番号：25880017

[里いも]

＞平安京工イリアンさん

こんにちは、通販でもいわゆるバッタ屋と言われるメーカーへ新品不良で返されたものを再生した専門のショップがあります。ジョーシン、ヤマダ、コジマなどでは扱いませんが。

書込番号：25880021

[湘南MOON]

＞平安京工イリアンさん

＞通販で買うと初期不良で回収して直したテレビや返品が…

訳アリなどの表示が有れば・・・
無い物もあるかも

書込番号：25880022

[麻呂犬]

物は色々ですがリハビッシュとかですね。

書込番号：25880068　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

未開封返品物ならありそうだけど、初期不良修理品を無表記での販売は考えられない。

書込番号：25880144

[masa2009kh5]

リファービッシュ （ 英語: refurbish ）
初めて聞く単語だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

書込番号：25880145

[名無しの甚兵衛]

＞里いもさん

>通販でもいわゆるバッタ屋と言われるメーカーへ新品不良で返されたものを再生した専門のショップがあります。

バッタ屋って、倒産した店の商品を格安で引き取って売ってる店じゃ無いの？


最近聞く様になった話としては、アマゾンなどの通販の返品商品を「１パレット(フォークリフト用の台座に載るコンテナ)分でいくら(3〜5万)」で購入して販売する商業モデルが有るらしいですが、そのことを言ってるんじゃ無いんですかね？
でも、これって当たり外れが大きいし、テレビを仕入れたいとか要望は一切出来ないし、不良返品された商品は修理されていないからジャンク品でしか無い。それも結局転売した先で不良品だと文句を言われて判るレベル。

書込番号：25880250

[里いも]

メーカー自身のダイレクトショップでアウトレットとして新品正規品より長い保証を付けて売ってる会社もありますが。

https://shop.nikon-image.com/front/MiddleCategoryReferInit?cateId=20045&cid=JDDAL101945&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwreW2BhBhEiwAavLwfD_8Pcc4dFhwj_Ewd5DKHMX7vowEhT29-XNtOzjm17ageofx7lA8yBoC15wQAvD_BwE

書込番号：25880315

[茶風呂Jr.]

＞メーカー自身のダイレクトショップでアウトレットとして新品正規品より長い保証を付けて売ってる会社もありますが。

「整備済製品」として売っているのであれば問題ないと思いますよ。

スレ主が言っているのは通販で買ったら修理品等が混じっている？という話なので。

書込番号：25880318

[里いも]

Nikon ダイレクトも通販の一つとしての例を書いたものです。

ここで、ニコン以外のテレビの通販ショップも怪しい、再生品の再販と思われるショップはありますが、その店から訴えられたりする
恐れがあり、名前は書き込むととを控えます。

工業製品であれば、最終チェックをして出荷しても、1/１０００〜１/10000には初期不良が出てしまうことがあるので
メーカーは再製品の処分方法を考えています。
ニコンの例は良心的方法でしょう。

書込番号：25880432

外付けHDDは何テラが正解？

[平安京工イリアン]

録って消すなら安くてそれなり信頼性のあるメーカー品を買えばいいんだろうけど
最近のテレビやレコーダーは8テラまで対応していて8テラもお安くなってきたと聞くとつい次は8テラ欲しくなっちゃうんだ

でも8テラや6テラは壊れやすいという話も聞くから、だとすれば4テラが正解なのかとおもっちゃうんだ

一体、何テラのハードディスクを買うのが賢い選択なんだ？

書込番号：25879179　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

メーカーや機種によっては6Tや8Tは非対応。対応してる中で一番容量コスパの良いHDDを買えばいい。容量どれくらい必要かなんて個人差あるだろ。

書込番号：25879192

[ＭｉＥＶ]

1PB

書込番号：25879205

[ひでたんたん]

paypayの羽振りが良かった頃、バッファローの4TB（東芝HDD）がポイント込みで7,000円ほどで購入できていたので、USBHDDは皆、高いですね。
値上げを感じるこの頃です。

書込番号：25879222　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

４ＴＢもそれほど安くないし、４Ｋを取る、１台しか繋げないなら６ＴＢ以上。
あ、６ＴＢまでで１台しか繋げないテレビもあるから６ＴＢか！！

書込番号：25879346

[湘南MOON]

＞平安京工イリアンさん

＞外付けHDDは何テラが正解？

お金があれば、6TB（1TBあたりの価格が安い）
無ければ、4TB。

書込番号：25879444

[ＭｉＥＶ]

最近の3.5インチHDDは安くていいですね。
先月PC用のHDDで、４TB買ったけど13.000円だった。(ヨドバシでポイント付き)
それはAV仕様だからTVやレコーダーでも使用可能。
6TBにしても倍はしないからお勧め。

書込番号：25879571

[名無しの甚兵衛]

>でも8テラや6テラは壊れやすいという話も聞くから、だとすれば4テラが正解なのかとおもっちゃうんだ

その聞いた話では「なぜ」は教えてなかったのですか？そうなると信憑性は怪しいと思いますけどね．．．(^_^;

「故障率」は、「プラッタ」が増える事で確立が高くなるかも知れませんが、そうなると容量とは別ですけどね．．．

それよりも、録画用のHDDの場合、「SMR方式」か「CMR方式」かを確認した方が良いと思いますm(_ _)m

書込番号：25879931

[nasne使い]

Seagateの2TBから10TBを全部使ってみたけど
当たり外れは有ると思うが、3.5インチなら4TBが静かでしょう、10TBはピーと煩かった
3.5インチはテレビの電源が入ってると回転が止まらないし煩い

付けるなら2.5インチ2TBがお薦め、電源が要らないし静か
ケースにより3分か15分で回転が止まるし、起動時の認識も速い
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07Y81R1JM

消費電力が、3.5インチが4Wぐらい、2.5インチが1Wぐらいかと

書込番号：25880105　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

録って観て捨てだから128GBでも余裕。

書込番号：25880146

有機ELは黒の表現が弱いって本当？

[平安京工イリアン]

有機ELは液晶みたいなシャッターからの光漏れがないから、テレビを消した時の黒がそのまま使えるらしいけど
ほんの少しうっすらと明るい黒が苦手で、真っ黒から次の階調の黒の間に差がありすぎて黒は自然な色合いが出せないと聞いたんだ
だから漆黒はあえて使わないようにしているらしいとゆう話なんだけど
どうして有機ELは使えない漆黒をセールスポイントにしているんだ？

噂は嘘で、本当は黒は得意なのか？

書込番号：25878691　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

理屈は知らんけど、あれと一緒で都合の悪いこと言わないのだろう。

ほしいテレビを見て気に入れば買うので！

書込番号：25878703

[プローヴァ]

嘘。不得手どころか超得意
それは液晶では再現出来ないずっと暗い階調の部分の高度な話。
しかも暗部階調再現がどこまで安定するかはテレビメーカー次第

書込番号：25878704　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

ぱんくんと同じだね

書込番号：25878709

[忘れようにも憶えられない]

鋭いですね。各画素の発光素子に電流を流すか流さないかの境目の制御は原理的に難しいです。なので黒側をかなり潰したものもありました。

ただうちのテレビ(SonyA95K)では、添付の画像のもっとも暗いもの（階調3）が認識できます。このとき背景の黒レベルは、もちろん液晶とは比較にならない黒さです。なので、少なくとも今どきのまともな製品であれば「OLEDは黒の表現に強い」という世評は正しいと言っていいでしょう。

書込番号：25878926

[イナーシャモーメント]

2024年モデルの最新モデルのREGZA X9900N

＞平安京工イリアンさん


TVS REGZAのwebページより

暗い部分も、よりなめらかに
暗部高階調技術
新ディザリングアルゴリズムを導入し、暗部での階調のなめらかさを改善。肌のシャドーなどつぶれがちだった細部の階調をリアルに再現しました


だそうです。

書込番号：25879142　スマートフォンサイトからの書き込み

[平安京工イリアン]

RGBWにしたから、もう黒が潰れる現象を克服したのかな？
回答ありがとです(^^)

書込番号：25883103　スマートフォンサイトからの書き込み