
このページのスレッド一覧(全2018スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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74 | 28 | 2023年10月20日 21:59 |
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33 | 14 | 2023年10月22日 17:45 |
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51 | 14 | 2023年10月17日 16:01 |
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59 | 11 | 2023年10月12日 11:51 |
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65 | 13 | 2023年10月9日 20:36 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


親のためにテレビを購入しますがどれが良いかアドバイスをお願いします。
特に目立った機能はいらないです。
(あえていうならYouTubeなど視聴可能?)
少し離れていても音が聴きやすい、映像が見やすい、長持ちしそう
金額は安い方が良い
おすすめはありますか?
近くの量販店で購入するので販売されているのかわかりませんが
おすすめ機種がありましたら教えてください。
2点

>チョコレートぱふぇもさん
TV自体はドンキやゲオでも良いと思うけど年寄りは耳が悪くなっているから
ミライスピーカーとかを一緒に買ってあげた方が良いんじゃない
43型50型置ける方で良いんじゃない
書込番号:25470523
0点

>親のためにテレビを購入しますがどれが良いかアドバイスをお願いします。
>特に目立った機能はいらないです。
条件がざっくりしすぎててなんともなんだけど、まずはサイズだろうね
年齢とか書いてないけど高齢者だと使わないとは思うけど今どきのやつは動画配信サービスに対応してるのが普通なんでこれは使うから付いてるやつ、使わないから付いてないやつとかじゃなく今だとどれ買っても…って感じに思っておくといいだろうね
あとは録画機能でシングル録画のやつかダブル録画出来るやつかとかその辺じゃない?
書込番号:25470549
5点

日本製で安いなら東芝だけど、
パナソニックでもSONYでも、3つの
どれかのTVで良いと思います
自分はSHARPのTVだけど、余りおすすめ
出来ないです
書込番号:25470567 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

必ずテレビが映しているときの画質設定を確認してください。それをしないと意味が無いからです。
店頭で映し出されている画像は見栄えをよくするためにコントラスト等到底家庭では設定しないモードになっているからです。素の画像を見るなら、スタンダードか標準画質モードで見比べてください。見比べる機種の画質モードは統一することが肝要です。また、家で普段、見るポジションに近い位置からみてみることも重要です。パネルの癖がわかります。
書込番号:25470628
5点

>チョコレートぱふぇもさん
SONYのテレビはオススメですね。
YouTubeが動き遅いのが多いですがSONYのはスマホと同じAndroidアプリで動きも速く動作が安定しています。
価格が安いのはこれとかですね。
https://kakaku.com/item/K0001528418/
東芝は今テレビや白物家電はやっていなくて18年にREGZAは中国のハイセンス社に買収されています。
東芝ブランドで販売する権利があるので東芝本社がまだ家電製造していると思っている人多いのですよね。
今日本メーカーで残っているのはソニーの液晶テレビ、ソニーの有機ELテレビ、パナソニックの有機ELテレビのみですね。
書込番号:25470671
5点

>Lyrisさん
androidTVの不具合とかを知らないんですか?
ちょっとビックリ何ですが・・
書込番号:25470682
0点

>アドレスV125S横浜さん
スマートテレビなのでどれも不具合が起きる時は起きますが、
SONYのテレビ使っていますが特に安定して動いていますよ。
Androidなのでスマホと同じGoogle社が開発していてユーザーが多いんですね。
アプリもスマホと同じなのでYouTubeやAmazon、Netflixなどのメーカーが開発しやすい(スマホ向けに既に作っているので)というのも大きいかなと思います。
あたりまえですがスマホと同じでテレビによって性能差が大きいのですが、
SONYのでしたら最近でたAmazonのFireTVStick4KMaxなどの高速動作のものと同じ性能になっているので固まったりしにくく快適なのです。
AndroidなのでスマホやiPhoneと連携して画面を写したり、今観ている動画を転送したり、スマホから予約録画したり出来るのも便利なところですね。
テレビのアプリが不安定で困っているなら騙されたと思って一度使ってみるといいかなと思います。
書込番号:25470724
9点

>おすすめはありますか?
まずは、親御さんを量販店に連れて行って「今どきのテレビ」を「いつも見ている距離」で見てもらい、リモコンを操作して使い易さを確認してください。
その中で気に入ったり気になった製品を並べて「どれがお勧めですか?」って質問をした方が良いと思いますm(_ _)m
<グレードに依らない候補が出たなら、もっと安いモデルでも良くなるかも知れませんし...(^_^;
書込番号:25470771
5点

>Lyrisさん
ソニーのTVの口コミを探せば不具合は大量に出ますよ
そして不具合の原因にandroidが起因しているのはデフォルトです
当たりのTVなんでしょうね
書込番号:25470986
0点

>チョコレートぱふぇもさん
こんにちは。
>>あえていうならYouTubeなど視聴可能
youtubeなどネット動画配信に対応するなら、スマートテレビが必要ですね。
>>金額が安い方が良い
>>少し離れていても音が聴きやすい
薄型テレビの音は概してよくないです。理由は小さいスピーカー、少なすぎる内容積、おまけにスピーカーを付ける場所が底面しかなく音が籠りがちだからです。各社トップエンドの機種くらいしか音質に注力していないので、この項目はすっぱり諦めてください。聞こえにくいと言われたら、必要に応じてサウンドバーなどを併用するしかないですね。
>>映像が見やすい、長持ちしそう
安いテレビは高画質機能があまり入っていないので、映るだけという感じですが、見にくいということはありませんのでご安心を。長持ちするかどうかは運ですから何とも言えません。
おすすめはパナソニックや東芝ですが、安いテレビということになると、東芝のV34あたりですね。24/32/40型が選べます。スマートテレビですが値段も安い2K機種です。
ソニーはお勧めできませんね。値段が高い上、OSのAndroidが不安定でバグが多く、何か起こってもすぐ対処できない高齢者には向きません。口コミでも多くの人が問題点を指摘しています。
スマートテレビはどの機種も同じでなにかしら問題はあると言うのはソニー信者が良く使う言葉ですが、実際の不具合遭遇率は、うちの場合、ソニーだと月1−2回、パナソニックは年1回未満といった大きな差があります。
書込番号:25471041
1点

>アドレスV125S横浜さん
あたりというか先に書きましたが性能なんですよ。
遅い安い1円で買えるスマホって不具合多いですよね。
あれは動作が遅いのでアプリが意図しない動作になってしまうんですね
ここでは東芝が特に不具合多い様ですが、他社と比べても性能が低いので性能の問題と思われます。
SONYも古めのは性能が低くて不具合は起きやすい様ですが、
SONY2台、パナソニック、東芝、シャープとあり
特にSONYが安定していますね。
アプリはSONYとシャープが簡単で使いやすいですね。
ですのでスマートテレビで安定性が気になるのであればソニーの型番の末尾がL以降のものを買ってみてください!
>チョコレートぱふぇもさん
本題に戻りますが、音が聴きやすい映像が見やすい、長持ちしそうという面でもSONYのKJ-43X80Lはおすすめですね。
映像は他と大きな差はないですが、音の聞きやすさと長持ちしそうという点に置いては特に良いと思います。
というのもAndroid以外はアプリのバージョンアップや追加が難しいですが、Androidのソニー、シャープはスマホのアプリストアが使えますので、いつでもスマホと同じで不具合を修正した最新のアプリが使えるんですね。
書込番号:25471128
5点

>チョコレートぱふぇもさん
うちで使っているソニー機は現行モデルの65A95Kですが、安定度は書いた通りです。
ソニーのリモコンってOS再起動のやり方が書いてあるステッカーがリモコンの裏に貼ってあるんですよ。そんなの他社ではみたことありません。
用があるから貼っているわけで、親切といえば親切ですが、推して知るべしですよね。
書込番号:25471254 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>プローヴァさん
えっと
それソニーだけではなくて東芝やシャープも同じですね
電源ボタン長押しで再起動メニューが出ます。
これAndroidのスマホも同じ標準の操作ですよ・・・
書込番号:25471289
3点

みなさまありがとうございます。
条件ですが、
50か55インチ
ゆくゆくは外付けHDDで録画もしたいみたいですね。
ソニー、東芝?REGZA、シャープかなと。
自分でも量販店でテレビを見にいきましたが
何が良いのか、、、
書込番号:25471300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>チョコレートぱふぇもさん
安くてそれなりに良いテレビならハイセンスかTCLの型落ちモデル(展示品ではなくあくまで新品)が良いと思います。
そもそも国産ブランドはコスパ悪くても良いから地デジをきれいな画質で見たいという人向けで、それなりで良ければハイセンスかTCLが圧倒的にコスパ良いです。
ちなみにソニー以外は世界シェアでは日本の国産ブランドでハイセンスとTCLより上位のメーカーはありません。
書込番号:25471310 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>チョコレートぱふぇもさん
サイズは決まったようですが次は予算ですね。テレビはピンキリなので、そこがはっきりしないと選べません。
書込番号:25471316
0点

>チョコレートぱふぇもさん
でしたら簡単操作と音の聞き取りやすさでこちらの2機種がオススメですね
型落ちの55型の
BRAVIA KJ-50X80K [55インチ]
https://kakaku.com/item/K0001448875/
最新の50型の
BRAVIA KJ-50X75WL [50インチ]
https://kakaku.com/item/K0001528422/
安いのは反応が悪かったり番組表に広告が出たりもしますが、その様な煩い制限もこの2機種はありませんのでお手軽です。
書込番号:25471318
3点

>Lyrisさん
私はパナを使っていますので不具合になったことはありません
TVに限らずイヤフォン、スマホなどでも不具合の散見されるソニー製品を
使いたいとは思いません
書込番号:25471319
0点

>チョコレートぱふぇもさん
パナソニックとソニー以外は海外資本。量販店の長期補償を付けた上でのこの2社なら何を買っても良いのでは?ソニーのAndroidも最近は安定しているようです(この3年間、再起動で直らなかったことはない)。
書込番号:25471337 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

予算は値引きしてもらって20万以内にはおさめたいものですね。多少超えても良しです。
ソニー、パナソニック、REGZA 、、、
エントリーモデルにはなると思うので
操作しやすい、音が聴きやすい、画質はそこそこではどれが良いのでしょうかね。
書込番号:25471358 スマートフォンサイトからの書き込み
2点



REGZA49BZ710Xの修理に関して質問させていただいた者です。
お答えくださった皆様ありがとうございました。
熟考の結果、修理をキャンセルし買い換えを検討することとしました。
新しいテレビの選定について、地デジ化以降我が家のテレビは(4台)すべてレグザでしたので「次も操作に慣れているレグザ」と決め50Z670Lを第1候補としましたが、価格コムをはじめネット上での評判が良くないので他社製も候補にしようかと思っています。
そこで質問ですが、私にとって録画機能は重要なポイントであり、REGZA49BZ710X購入の際、一旦はパナソニック製(機種名は失念)を注文したものの、ハブを経由して複数台のUSB-HDDを同時に使用できない仕様であることを知り、慌ててREGZA49BZ710Xに変更してもらったという経緯があります。
東芝は録画機能を持つ機種は全てハブ経由で6台までUSB-HDDを繋げられると認識していますが、他社製のものはどうなのでしょうか。
○○社製は全機種不可だとか○○社製は上位機種のみ可能だとか、ご教示ください。
3点

>トマシンさん
HUB経由で同時に複数台のHDDを認識させられるのは東芝とハイセンスくらいじゃないですかね。
それ以外の他社はHUB接続不可、同時には1台のみの認識ですが、つなぎ変えによって複数台を使い分けることは可能です。
・オートチャプターやLANダビングがあるのはパナソニックと東芝
・オートチャプターはあるけどLANダビングはないのがシャープ、ハイセンス
・どちらもないのがソニー
こんな感じです。
東芝を避けるならパナソニック一択と思います。
TV本体録画は、お手軽な録って消し用途と割り切ればとっても便利なものですが、それにしてもオートチャプターがないとCM飛ばしも面倒だし、残したい番組を残すためにはLANダビングの機能位必要です。そうなるとパナしか残りません。
書込番号:25468762
1点

>東芝は録画機能を持つ機種は全てハブ経由で6台までUSB-HDDを繋げられると認識していますが、他社製のものはどうなのでしょうか。
HDDの同時利用はREGZA/ハイセンスだけだね(6台じゃなくて4台)
今のREGZAは番組表〜録画までは従来どおりだけど再生周りがガラッと変わって、慣れるまでは別メーカーのTVみたいになるだろうけどREGZAの録画の柔軟性に慣れてるならREGZAでいいと思うけどね
書込番号:25468771
7点

>トマシンさん
補足です。
ご存じかと思いますが、TVでの外付けHDDへの録画の場合、著作権情報がTVのメイン基板に紐付けられます。
なので、修理でメイン基板交換した瞬間にいままで録りためた番組は全部見れなくなり、回復手段はありません。
TVが壊れて買い替えとか廃棄する場合も同じです。外付けHDDの中身は新しいテレビでは見れなくなります。
なので、TVにHUBをつないで多くのHDDをつないで録画するのはリスクがあるのでお勧めしません。
買い替えにあたって急遽レコーダーを買ってLANダビングを始めて、あまりの面倒さ、遅さにくじける人は多いです。録画戦略はよくお考えになってください。
一番いいのは、テレビより故障率の低いレコーダーに外付けHDDをつないでそっちメインで録りためることですかね。
書込番号:25468789
3点

プロ―ヴァさん
前の質問に引き続きお付き合いいただきありがとうございます。
レグザをずっと使ってきた私としては、他社製が未だに(おそらく今後も)ハブを使用できないというのは驚きです。
録画に拘るのであれば東芝内での選択になりますね
書込番号:25468808
3点

どうなるさん
ありがとうございます。
そうでした、同時接続は4台まででしたね。
プロ―ヴァさん
ご親切にありがとうございます。
買い換えや修理で録画番組が引き継げないことは承知しています。
長く残したいものはレコーダーで録りBDディスクに残してあり、テレビに繋いだUSB-HDDには失っても惜しくないものを録っています。
書込番号:25468838
0点

>トマシンさん
>50Z670Lを第1候補としました
以前のスレで、斜めから見ると白っぽいというのがありましたが、そういう見方を
するなら別のグレードのほうがいいです。
録画が大事であるなら、旧型と違って
・録画物の連続再生ができない、1番組づつです。(タイムシフトも含めて)
・LAN保存の自作ファイルも再生できない(LAN−Sのレコーダーの番組はOK)
・イヤホンとTV音声の同時出力時、別々に音量再生できない
・SeeQVault HDD対応でない
・今も4K録画はダビングできない、見て消し
自分にとっては結構重要でした。
追加でよかったのは
・ブルートゥースのスピーカー/イヤホンが使える
・Air Playの追加
でした。
書込番号:25468895
8点

balloonartさん
ありがとうございます。
balloonartさんは50Z670Lユーザーなのですか?
斜めから見ると白っぽいという件については、私も気になっていたので、ヤマダで実機を見てきました。
すぐ隣にあったシャープ製(機種名失念)と見比べましたが私の目には違いが分かりませんでした。
何より私は一人で真正面から見るので問題無いかと思います。
録画再生においてballoonartさんが挙げられた不満点については私の場合使わない機能なので影響は
無さそうです。
こうなると私にとって第1候補はやはり50Z670Lということになるんでしょうかね。
書込番号:25468938
0点

>トマシンさん
43Z570Lを買おうとしたが、結局55X9900Lを買ってしまいました。
レコーダーの録画番組を見るとき、旧型はいちいち録画リストから対象機器変更もしくは
メディアプレーヤーから機器選択して再生でした。
L型になってから録画リストでUSB-HDDでなくレコーダーを選択すると、変更しない限り
レコーダー選択を保持してくれるので、便利かもしれないですね。
書込番号:25468974
1点

皆さんアドバイスありがとうございます。
ほぼ50Z670Lにしようと決め、本日実機を見に最寄りのヤマダ電機へ行ってきました。
43〜50型機を2段に展示してあり、東芝製(REGZA)のコーナーでは下段に43Z570Lと43Z670Lが並べられ
43Z670Lの真上に50Z670Lが置かれている状態でした。
3台とも同じ番組を映し、斜めから見た時の白さ等を確認していたのですが、画面全体が白い映像になった時
50Z670Lの左端に10cm位の幅で上から下まで薄茶色の影のようなシミのようなものが見えました。
43Z570Lと43Z670Lにはそのようなものは見えずきれいに白い状態でした。
画面が真っ白でなければ殆ど分からない程度ではありましたが気にならないというレベルでは無いと思います。
43Z670Lとは大きさ以外は基本的に同じでしょうから50Z670L独自の「仕様」ということはありませんよね。
たまたま不良品が展示されていたと理解してよろしいでしょうか。
書込番号:25471473
1点

液晶テレビは仕組み上四隅が暗くなるのは仕方ないことだから真っ白な画面にすると端っこが暗いってのは出るんだけど、そこまで顕著(と言っても実際に見たわけじゃないけど)ってのは普通はあり得ないから心配ないと思うよ
Z670Lは一年以上前の機種だし発売当初から展示してるならかなりの時間使われてるってことになるし、例えば映らなくなるみたいな故障なら対処するだろうけど、分かるような分からないような故障だとするなら気付かず放置ってのもあり得るだろうし
書込番号:25471510
1点

>トマシンさん
目で見て顕著にわかる様な不具合が仕様の筈はありません。
他の画面サイズの個体で問題なかったのであれば、そちらが正解と考えるべきです。
小さい画面サイズと大きな画面サイズの違いはバックライトLEDの灯数位ですから仕様で50型だけ悪くなる様な要素はありません。
書込番号:25471580 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

どうなるさん
プロ―ヴァさん
ありがとうございます。
私もこんな不快な状態が「仕様」なんてことはあり得ないとは思いましたが、何かと中華品質などと揶揄されている
REGZAなので同じような不良品が当たり前のように出回っているのではと気になった次第です。
書込番号:25471769
0点

海外資本でも国内メーカーとか関係なく、品質の低い商品、カテゴリってのは存在するけどちゃんと日本でメーカーとしてやってるんだから特に問題ないと思うけどね
それよりも家電製品全般的に従来からある国内メーカーが古き良き時代の日本の家電の品質じゃなくなってる方が顕著かなって思う
画面のそれとは関係ないけど、買って家に届いたらネットに繋いで最新バージョンにアップデートするのをお忘れなく
書込番号:25471811
4点

皆さんいろいろご親切にありがとうございました。
この度は現在使用しているBZ710Xに不具合が発生し、初めは修理しようかと思ったもののそろそろ新しいものが
欲しいという気持ちもあり、思い切って買い換えを決断し機種選定に皆さんのご協力を願ったものです。
週明けの23日には50Z670Lの注文に行く予定だったのですが、19日夜テレビの電源を入れるとアップデートのお知
らせメッセージが表示されており、6年落ちの機種に今更なんでと思い公式サイトで内容を確認すると私のBZ710Xに
発生した症状を改善するためのものでした。
すぐにアップデートを実行し、以後丸2日経過を見ていますが今のところ症状は発生していません。
もう少し経過を見るつもりですが、改善されたのであれば買い換えは先送りしようと思います。
皆さんのご協力は、近い将来確実にあるであろう次の買い換えの時の参考にさせていただきます。
書込番号:25474159
0点



この度電源系の不具合により購入後5年のREGZA49BZ710Xの出張修理を東芝のサポとセンターへ依頼しました。
デジタル機器の突然の故障はやむを得ないものと諦めはついているものの心配なことがあり質問をさせていただきました。
私はかなり神経質な性格であり、テレビやパソコン等の画面の傷・汚れが気になって仕方ないのです。
日頃の手入れでも、経験上布製の物はどんなに「傷付けない」と謳っていてもこすれば傷がつくので専用のクリーニングブラシでほこりを掃うだけにしています。
テレビの修理となれば相当慎重に作業しないと画面に手(指)が触れ指紋がついたり、下手すれば工具が当たって傷つけてしまったりするのではないかと不安でなりません。
もちろん修理に来るサービスマンの質(人柄や技量)しだいなのでしょうが。
ネットで検索すると画面を下にして倒して作業をしている映像もありますが、あのような状態で画面は傷付かないのでしょうか。
自分のテレビでなくても心配になります。
かつて私は、いずれも持ち込み修理ですが、パソコンの画面に指紋を付けられたりレコーダーの天板に引っかき傷を付けられたりして苦い思いをしているのでなんとか無事に修理を終えてもらいたいと思っています。
テレビの出張修理を経験した方の経験談やサービスマンへの対応(確認しておくべきことや言っておくべきこと)等について参考となることがあればお教えください。
0点

>トマシンさん
こんにちは。
指紋はついても綺麗に拭き取ったら良いのではないでしょうか?
私はテレビもPCのディスプレイもタブレットも、ぬれぞうきんでざっと拭いた後、マイクロファイバークロスで拭き上げますが、綺麗になりますよ。
もっとも虫眼鏡でチェックすれば細かなキズはついてるかもしれませんが・・・
修理を依頼される際に、お書きになったように”神経質で指紋がつくことすら我慢ならない”ことを伝えた上で依頼されてはいかがでしょうか。
それでも依頼を受けてくれたとすれば慎重に作業をしてくれると思いますが、問題は受けてくれるかどうか?ですね。難しいかもしれません。
ちなみに、どんなディスプレイでも表面はハードコートが施してあり、綺麗なクロスで拭き取れば普通は傷つきません。
カッターなどで表面をこすってもなかなか傷つきませんが、石や砂利などは硬度が高いので土のついた布でこすると簡単に傷だらけになっちゃいますね。
書込番号:25461077
9点

>トマシンさん
こんにちは
テレビは出張修理が基本なので、修理の工程はスレ主さんの目の前で行われると思います。
サービスマンが来た際にご自身が神経質であることを伝え、彼らが何かやる前にいちいち確認されればと思います。
修理箇所にもよりますが、パネル交換となると本体をうつ伏せにします。彼らは毛布などを持参すると思いますが、あちこちで使われているので汚いかもしれませんし、固いホコリなどで傷がつくかもしれません。
心配なら、画面が傷つかない様、下に敷くものは用意した方がいいでしょう。そうすれば何かあってもスレ主さんが用意した布ということで自己責任になるのでサービスマンも手をつけられると思います。
書込番号:25461119 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>トマシンさん
昔、パナ系の修理センターにいたものです。
今の修理マンは修理委託会社がほとんどなので、みんなこなれてますが、全体的にこ汚いので、部屋やTVを汚されないようにちゃんと警告して見張っておくのがいいでしょう(笑
こないだ別件で、部屋のコンセント工事を依頼しましたが、壁のカスが部屋に落ちていました。
コンセントカバーのハマり具合もちゃんと指示して微調整させました。
いちよ写真も取って証拠残してあります。
気になるなら、修理前と修理後で写真撮って証拠も取っておくと良いでしょう。
それにしても、REGZA/ハイセンス系の故障率は高いですね。
書込番号:25461148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

あと別件ですが、トイレの給水ポンプが22年で寿命を迎えて金具が切れました。
トイレ工事業者に見積もり取らせたら、26000円でなら即日工事すると言われましたが、故障した給水ポンプだけ、ネットで買って自分で直しました。
業者工事費/26000円
自分で工事部品代/2890円
だいたい人件費でぼられるので、自分で直せるものは自分で治すのが確実です(笑
書込番号:25461176 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ダンニャバードさん
ありがとうございます
以前使っていたテレビの時、布製のものをいくつか(いずれも液晶画面を傷つけませんと書かれたもの)を使い、強くこすらないよう気を付けて拭きましたがだめでした。
虫眼鏡を使わなくても見えるくらいの傷が付きました。
指紋等については、キッチンペーパーを水で湿らして固く絞って優しく拭きとるなんて方法もネットで勧められていましたが、やってみたらかえって目立つシミになってしまいました。
私のやり方が悪かったのかも知れませんが、これにこりて今のテレビではほこりを掃うだけにしています。(ほこりも完全に取り切れるわけではありませんが)
手(指)で画面に絶対触れない、テレビのすぐ前で咳やくしゃみをしない、スプレーの殺虫剤や消臭剤を使わない等シミが付かないように気を付けてはいます。
プロ―ヴァさん
エラーゴンさん
ありがとうございます
どんなサービスマンかによりますが、自分の希望を誠実に伝えると共に作業の様子を観察して、危なっかしい時には声を掛けるか手を出そうかと思います。(控え目に)
書込番号:25461272
0点

>トマシンさん
特に強くお勧めするわけではありませんが、しっかり濡らして汚れを取って、綺麗な柔らかいタオルで拭き取ると傷も付けずに綺麗になりますよ。
私はPC画面などは専ら、手軽にウェットティッシュで汚れを浮かして、マイクロファイバークロスで拭き取ってます。
週に1回前後の頻度で拭き取ってますが、数年経過しても全く傷は確認できません。
マイクロファイバークロスはある程度使って汚れたらぞうきんに格下げし、さらに汚れたら捨てます。
洗濯すると生地が硬くなるし繊維カスが出ますから。
書込番号:25461334
10点

>トマシンさん
>>布製のものをいくつか(いずれも液晶画面を傷つけませんと書かれたもの)を使い、強くこすらないよう気を付けて拭きましたがだめでした。
布自体は液晶表面の偏光フィルムを傷付けはしませんが、液晶表面に例えば砂埃のような固い粒子があると、何で拭いても固い粒子によって傷がつきます。
最初にやわらかい布で擦るのではなく、はたく感じで粒子ゴミを取った方が良いですね。拭くのはその後ですね。
書込番号:25461344 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ま、そこまで病的潔癖支障なら、この際修理に出さないほうが精神的にいいでしょう。
新品を買うしかないです。
何でそうですが、程度問題です。
書込番号:25461420
17点

>トマシンさん
程度の問題なので難しいですが、修理のためにはいじる必要があります。
現在と全く同じ状態を求めるのであれば、中身も同じ状態(壊れたまま)を保つしかないです。
修理を依頼するのであれば、少なくとも使用上問題がないレベルの状態変化は発生するものとして予め許容するべきだと思います。
書込番号:25461622 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

プロ―ヴァさん
確かに私は事前にホコリを掃わず直接布で拭いていました。
ホコリの中になにかしらの固い粒子があったことは考えられると思います。
MiEVさん
Bjヘビーさん
ありがとうございます
おっしゃる通り神経質な私には修理に出さないという選択も有りかも知れません。
と言うか実際、「出さなくてもいいかも」という状況になってきました。
12日に突然以下のような症状が現れ、電源長押しやプラグ抜きを行っても改善しなかったため当日のうちに修理を
申し込んだのですが、翌日以降症状が全く再現しないのです。
まだ丸2日ですが、修理前日までに再現がなければ一旦修理依頼をキャンセルしようかと思っています。
[不具合の状況]
1.テレビを視聴中なんらかの操作をしようとリモコンのボタンを押しても本体反応せず。
2.数十秒後、電源が勝手に落ちる(リモコンよる電源Offではなく本体の電源ボタンにて落とした状態)
3.さらに数十秒後、勝手に電源が入って映像が映る。
4.以降しばらくはリモコンによる操作が可能となるが、何も操作せず一定時間経過すると1の状態になる。
※この症状についてお分かりになることがあればお教えいただけると幸いです。
書込番号:25463784
0点

>トマシンさん
車の洗車でも同じですが、洗車で傷がつく場合ほとんどはもともとボディについていた粒子を布で擦った事によるものです。細かい指摘ではなく本質的な原因と思いますよ。柔らかい布で丁寧に掃除するのでは傷はつきませんので。
修理ですが、購入後5年との事で延長保証があってもそろそろ切れそうですね。
スマートテレビですので、おっしゃる不具合はソフト(OS)起因の一時的不具合の可能性はあります。
でも、今後も起こる様ならハード不良の疑いも出てきます。その場合、症状が起こった時に不具合の様子をスマホの動画で記録すべきです。頻度が低くてサービスマンが来た時に再現しなくても、動画を見せれば修理に応じてもらえると思います。
書込番号:25463862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

プロ―ヴァさん
ありがとうございます。
丸2日現れなかった症状がたった今再現しました。
残念ですがやはり修理が必要なようです。
サポートセンターに連絡した際に症状を伝え、不具合箇所のあたりを付け修理費の概算を
既に伝えられています。
考えられる原因が二つでどちらの修理費も3万円台とのことでした(二つが重複する場合も
あり得るらしいですが)。
延長保証は残念ながら今年5月が期限でした。
この金額で済めばまあ安い方なんでしょうね。
技量、人柄の良いサービスマンが来てくれることを祈るしかないですね。
書込番号:25464100
0点

>トマシンさん
早く再現してよかったです。
動画は撮りましたか?とにかく動画など証拠があれば有無をいわせず修理に入れます。
良いサービスマンにあたれば良いですが、最近は基板やパネルの交換しかできないチェンジニアばかりなのでなかなか大変です。
書込番号:25464601 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



一人暮らし用のテレビを探しています。
部屋の大きさはLDK10.5畳なのですが、おそらくリビング自体は8畳ほどなのではないかなと思っております。
YouTubeやAbemaが見れる4K内蔵テレビでオススメがあれば教えていただきたいです。出来れば価格は抑え気味希望です。ちなみに40型は大きいでしょうか?
書込番号:25458310 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

4Kの43型でも50型でも大丈夫だと思いますが?
4Kは43型位からが多いのですが。通常のフルHDより視聴距離
が短いので。
ハイセンス43A6H
https://kakaku.com/item/K0001449731/
43型は広視野角パネル
https://www.hisense.co.jp/tv/a6h/
ネット動画も
https://www.hisense.co.jp/tv/a6h/d2.php
TV視聴距離はこちらを参考に
https://www.aladdinx.jp/blogs/popin-owned/tv-shichou-kyori
書込番号:25458337
8点

>ポケモンいえるかなさん
こんにちは。
テレビのサイズを考える際は、部屋の広さより、テレビを見る位置からテレビ画面までの距離(視聴距離)が重要です。
推奨視聴距離として、地デジを中心に見るなら、画面の縦寸の3倍の距離と言うガイドラインがあります。
それによれば、各画面サイズに対する推奨できる視聴距離は
43型 1.6m
50型 1.8m
55型 2.0m
65型 2.4m
となりますので、まずは視聴距離を測って画面サイズをだいたい決めてください。ここから好みに応じて画面サイズを多少上下することは可能です。
あとテレビはピンキリなので、予算上限も先に言ってもらった方が絞り込みやすいですね。
書込番号:25458349
3点

>YouTubeやAbemaが見れる4K内蔵テレビでオススメがあれば教えていただきたいです。出来れば価格は抑え気味希望です。ちなみに40型は大きいでしょうか?
4Kは一番小さいので43インチ、40インチで大きすぎる?ってことは今のTVが大きくても32インチとかそんな感じなのかな?って思うけど、今のTVは画面の周りの枠がほぼ無いので昔のTVと比べると32→43とかでもそんなに大きくならないよ
40以下だと2Kテレビになっちゃうんだけど、どう考えても40までだなってなったとしても今だったら4K(43)にしておいた方がいいかもしれないね
YouTubeとかTverが見れるTV、今は大半のTVがネット動画対応になってるけどどのサービスに対応してるか?ってのはメーカーによって変わってくるので、そこはしっかり調べた方がいいだろうね(動画サービス対応だとYouTubeは100%対応と思っていい)
他には普通のTV番組もよく見るってことなら今どきのTVはHDD繋げば録画出来るんだけど、W録画可能が出来る機種と出来ない機種があるので録画も使いたいってことならW録画可能なやつの方が使い勝手はいいだろうね
書込番号:25458456
8点

>ポケモンいえるかなさん
6畳で49インチを使っていますが大きく感じませんよ50位で良いと思いますよ
安いTVが良いのならドンキやゲオで売っています
書込番号:25458555
10点

>ポケモンいえるかなさん
デスクトップに32液晶使ってますが、42ぐらいまでイケますね。
LG42有機値下がっていてかなりお買い得ですね。
https://s.kakaku.com/item/K0001443594/
アマプラ感謝祭でどこまで下がるかな。
書込番号:25458572 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

みなさまご意見ありがとうございます。
テレビは今は実家の方で14畳のリビングで60型くらいだったと思います。
4Kは正直あんまり拘ってなくて、4Kならいいかなぁという感じです。4Kと2Kはおそらく差は大してないでしょうし、どちらかというと、Abemaのプレミアム会員なのでそれに対応してくれてたらと思ってます。YouTubeやアマプラはほとんど対応してるイメージです。
テレビを置く位置と見る距離はまだちゃんと測っていないのでわかりません。
予算的には4〜5万まで、なので40型くらいまでなのかなと…。Amazonの感謝祭で安く買えたらと思ってます。
書込番号:25458581 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>ポケモンいえるかなさん
こんにちは。
43型4Kテレビで4-5万の価格のものを価格コムの機能でリストアップすると下記になります。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec118=3&pdf_Spec301=43&pdf_so=p1&pdf_pr=40000-50000
ご参考まで。
書込番号:25458637
3点

家具等のレイアウト次第です。
買えるだけの大きさを狙いましょう。
書込番号:25458904 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

レグザ 40V34 辺りが価格帯的にも大きさ的にもいいかなという感じがしました。ネット動画にもたくさん対応しているみたいなので。
書込番号:25459364 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>ポケモンいえるかなさん
40V34は2Kテレビですがそれでも良ければベストチョイスです。
BS4K放送はNHKだけは地上波と違うものを放送しています。朝ドラや大河ドラマなども高画質で見れますね。
4Kがよければハイセンス43A6Hあたりになりますかね。VODはNetflix/Amazon Prime Video/Disney+/Youtube/Abema TV/hulu/dTV/U-NEXT/Rakuten TV/Paravi/DMM.com/SPOOXに対応するそうです。
書込番号:25459373
2点

>部屋の大きさはLDK10.5畳なのですが、おそらくリビング自体は8畳ほどなのではないかなと思っております。
「部屋の大きさ」は関係無いです。
「確保出来る視聴距離」が重要です。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/
の「液晶テレビ・有機ELテレビの選び方」のトピックスに有る
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/guide_2041/#sec03
こういうページも参考にしてみてくださいm(_ _)m
>YouTubeやAbemaが見れる4K内蔵テレビでオススメがあれば教えていただきたいです。
https://kakaku.com/specsearch/2041/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&YouTube=on&ABEMA=on&
こうすれば見つけられると思いますm(_ _)m
>ちなみに40型は大きいでしょうか?
映画館で何所に座るかと同じなので、画面サイズは「コレにしないといけない」というのは有りません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000422297/SortID=15769931/
こういう方も居ますし...(^_^;
先ほどのリンクの画面サイズについての記事も参考にしてみて下さいm(_ _)m
書込番号:25459622
4点



全部じゃないだろうけどAQUOSが首振りに対応してるのいろいろ出してるよ
REGZAだと一部の機種のみ対応とかそんな感じ
当たり前の話だけど、テレビの両端から脚が生えてるタイプのやつはどう考ええも首振り出来なくて、真ん中にドン!とスタンドが付いてるやつじゃないとダメ
AQUOSのページで各商品の詳細みたら首振り対応のやつは書いてるよ
https://jp.sharp/aquos/
他のメーカーでも脚の形で当たりつけて調べると対応してるのあるかもね
書込番号:25455782 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

そうでもないでしょう。
TVやレコーダーで、とくにTV事業で利益を上げるのはこの時代大変でしょう。
部品の自給率がここまで下がってくれば、利益が上げるのは難しいですからね。
自社の生産工場を持たず、生産委託した方が安く上がるのでしょう。
書込番号:25455787
9点

>Red_ribbonさん
こんばんは
パナソニックは液晶のスィーベルは2年ほど前にやめてた様な気がするので、残ってるのはシャープくらいですかね。
書込番号:25455791 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

皆さま素早いアドバイスありがとうございます。
>どうなるさん
なるほどアクオスに多数採用されていたのですね。
パナソニックは有機パネルの高級機にしか採用されていないようなので、
途方に暮れていました。
>MiEVさん
三菱からはまだTV販売されているのでしょうか?
>プローヴァさん
おっしゃるとうりで初めはパナソニックにしようとしたのですが、いつのまにやらスイーベル採用モデルが無くなっていました。
需要がないのですかね?
書込番号:25455803
0点

>Red_ribbonさん
パナソニックは有機だけですかね。スタンドが丸いのがスィーベル付きの様に見えます。
書込番号:25455963 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>プローヴァさん
シャープ液晶はVAパネルばかりとの書き込みみました。
追加質問すみません。
パナソニックのIPSパネルを採用しているモデルとシャープの首振りスタンドでは家族でみる場合どちらが見やすいでしょうか?
不明な場合はスルーしてもらってかまいません。
書込番号:25456068
0点

>Red_ribbonさん
視野角特性は白化や色被り、黒浮きみたいな症状になりますが、それぞれ判別できる角度が違います。人によって何がどの程度気になるかがわからないので実際見て視聴者に感想聞かないとなんとも言えません。
一般論ではIPSの方が問題は少ないと思います。そもそもIPSでスィーベルの必然性って個人的には余り感じません。IPSとVAは角度で言えば片側10度程度の差しかないですが、これが意外と効くのだと思います。
書込番号:25456543 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>プローヴァさん
アドバイスありがとうございます。
今買うならパナソニック49LX900あたりがよさそうですかね?IPSパネル機を選ぼうと想います。
書込番号:25457451
0点

>Red_ribbonさん
いいと思いますよ。
書込番号:25457529 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

49LX900は在庫がありませんでした。
上級機のLX950は在庫ありますが、55インチとでかくなり家族の許可がとれなさそうです。
また有機パネルの廉価モデルが視野に入ってくるので、困りました。
書込番号:25458258
0点



この度有機ELテレビ買いました。テレビ台の上に高さ調整出来るテレビスタンドを別途購入して設置を予定していましたが、激安で テレビ壁掛け金具 アーム式 があったのでそれにしました。まだテレビは届いてません。
某ネット通販で取り付け簡単のレビューばかりで、それなら行けるかと安直に買いましたが開けてビックリ。説明書にはコンクリート壁面の場合はアンカー施工。木柱壁面の場合は幅51mm、奥行き102mm以上の柱のセンターにM8×65のボルトで取り付け、下地センサーで木柱の両端を確認だそうです。考えてみればそれ位の強度は必要ですね。
コンクリート壁面って203mm以上が通常なんでしょうか。ハンマードリル持ってる人ってそう居ないと思うんですけど・・ 。壁面内の柱の大きさは分からない。なまじ幅は下地センサーで想定出来ても奥行きは分かるとは思えない。そもそも下地センサー持ってる人もそういないと思う。これは依頼したらやってくれるのだろうか。コンクリート壁面ならやりますけどね。
レビュー書いてるのは、下地センサー使い慣れてる職人並みの方々だったんですね。更にツーバイフォーのお家でないと条件は満たせない。金具のみ取り付けしましたが、余りに心配なので安全索としてテレビ本体を吊るつもりです。
サードパーティの品ですのでどう転んでも自己責任とは思ってますが、ご自身で取り付けされた方、如何でしたでしょうか。
書込番号:25448513 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

壁掛けの場合は、TVと金具の取り付けより金具と壁の取り付けが重要、全てって感じだから当然そうなるだろうね
自己責任と言えば自己責任なんだけど、もし外れた場合ちょっと傷がつくとかじゃなく確実にテレビが破壊されるだろうし不安なら壁掛けじゃなくスタンド型のTV台にするべきだと思う
書込番号:25448526
10点

大変失礼ながら、余りにも下調べが出来ていないですね。
テレビの重量も調べなかったのでしょうか?幾らなのか判りませんが・・・。
>金具のみ取り付けしましたが、・・・
どの様な壁か書いてないのですが、石膏ボードでしょうか?
今のままでの取付は止めた方が良いです。
仮にその時は耐えられても、半年後壁から落ちたとなるかも知れません。
町の電気屋さんにでも取付を相談されたら如何ですか?或いは壁掛けは諦めてテレビ台を購入するとか。
取付依頼されても、業者の判断にも因りますが、大工さんに入って貰うことにも為るかも知れません。
(^_^;
書込番号:25448536
10点

>m_shuzoさん
こんにちは
そもそもテレビの壁掛けは素人が、DIYでやること自体テレビメーカーとしては想定外なんですよね。
テレビメーカーでも壁掛け金具を売っているメーカーはありますが、壁側の金具を壁にどの様につけるかに関しては記載はなく、ネジなども添付されていません。
そこは業者にやってもらってね、と書いてあります。落下事故等あった場合責任は取れないからかと思います。
サードパーティの金具は売ってなんぼなのでそのあたりスタンスは曖昧ですね。
アマゾンなどのレビューでしたらサクラが多く参考にならないのは以前から有名ですよね。
買われた金具の記載はとても安全サイドに振った書き方になっていると思います。業者だと間柱があればそこにネジを打ちますし、12t程度のエアコン下地みたいなボードがあれば利用する感じです。これで強度的には十分感はあります。
書込番号:25448548 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

何インチかも書かれていませんし、”激安で テレビ壁掛け金具 アーム式 があったのでそれにしました”レベルですから、ここでこんな質問をしているなら、まともな金具に買い替えて素直に専門業者に依頼した方が良いですね・・・
”安全索としてテレビ本体を吊るつもりです。”
上から吊ったら、見栄え悪くないですか ? 壁掛けにする意味無しかと。
自己 (事故 ? ) 責任でDIYで落下しても遅いですから (-_-メ)
書込番号:25448552
10点

返信ありがとうございます。
42V型でテレビ本体重量は9.8 (何故か単位は書かれていない)、金具は 耐荷重35kg でした。レビュー当てにならないんですね。僕はちゃんと書いてたのに・・ 。
壁は石膏ボードです。M8ヘキサゴンヘッドの木ネジ付属してますが、木柱の幅51mmはありませんのでM4にしました。ちなみに木ねじの引抜き保持力は200kg程度のようです。安全索は絵画用のワイヤー1本を緩く垂らします。壁掛けは、周辺スペースの有効利用という面では抜きん出ています。アーム式は更に使い勝手も抜群、何とかモノにしたいですね。
業者に頼んだら、取付用の下地ボードを壁面に敷いてその上に金具になると思われます。金具買った人の大半は業者依頼か放置になっている事と思います。
ご自身で取付された方は皆無でしょうか。ちなみにお値段は二千四百円でした。アーム自体に不安は無さそうです。
書込番号:25448849 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>アーム式は更に使い勝手も抜群、何とかモノにしたいですね。
アーム式で使い勝手がいいってことは、角度を変えたりすることが頻繁にあるってことだと思うんだけど、動かすと取り付け部分にストレスが掛かるからなおさら業者にやってもらう方が良いと思うよ
書込番号:25448859
7点

>m_shuzoさん
石膏ボード裏の間柱で金具を固定できたのであればラッキーですね。位置的に無理な場合は、おっしゃるように板を1枚間柱に固定してからその上に金具設置となりますので。
スレ主さんは金具の取説見て大変さを理解されたようですが、壁掛けの理屈が事前に分かっている場合、家の新築時などに壁裏に下地ボードを入れておきますので、そういう準備ができていればDIY取付も十分射程範囲に入りますね。
書込番号:25448870
0点

>木柱壁面の場合は幅51mm、奥行き102mm以上の柱のセンターにM8×65のボルトで取り付け、
>更にツーバイフォーのお家でないと条件は満たせない。
「ツーバイフォー(2×4)」って「幅(厚み)」が「51mm」も有りましたっけ?「奥行き(幅)」も「103mm」も有りましたっけ?
<ググると「89mm×38mm」って出てくるけど..._| ̄|○
https://youtu.be/EKo3EhRRRh0?si=v6GwNvK3gzsTZEGv
こういう覚悟が有るかどうかとも...(^_^;
書込番号:25448970
8点

>ご自身で取付された方は皆無でしょうか。
私は自分でやりました。同じく石膏ボードです。
取付板は使わず(要するに壁は改造せず)、内部の芯材を探して使用してます。
因みにテレビは55型。
(^o^)
書込番号:25449037
8点

https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=930
ま、BDレコーダーが置ける棚もあるし、これでも良いかも・・・
壁掛けは確かに見栄えは良いけど、部屋の模様替え時には不向き。高さ調整はきっちりやらなきゃいけないし、配線処理も上手くやらないといけない。
後はスレ主さんの「えいャ」かな。設置後の写真 UP お願いします。
書込番号:25449061
8点

>どうなるさん
細かい位置調整出来れば、頻繁には動かしません。他の機器のメンテナンス程度になろうかと思います。それだけでも大助かりですけど。
>名無しの甚兵衛さん
ありゃ、
2×4(ツーバイフォー)とは、木材の大きさを表しており2インチ×4インチを意味しています。
2インチ=2×2.54cm=5.08cm
4インチ=4×2,54cm=10.16cm
って出てましたのでそれの事かと思ってました。
動画の案内ありがとうございます。一面使える真白で平らな壁面。羨ましい、あれなら穴空けして配線処理も価値があります。しかも一面下地でやりたい放題、間柱無しで取り付け可能は違うと思いますけどね。
>プローヴァさん
何故だか下地センサーでは見つけられませんでした、電池わざわざ買いに行ったのに。で、天井スピーカー設置した際に針金ハンガー使った探索と同様に探り当てました。向こうは無いかどうかですけど、コッチは何処にあるか。さすがにハンガーでは無くφ2の穴にφ1程度の針金使いました。下地センサーを参考に開けた二つ目の穴から手応えがあり、特定出来ました。危うく穴だらけになる所です。塞ぐつもりで、探索用にある程度の穴空けるのもアリに思えます。アーム式は取り付け位置でも同様に自由度が有りますので、勝手が良いですね。
>入院中のヒマ人さん
フロントにKlipsch ですか、テレビ視聴には良さそうです。システムは2.1chでしょうか。自分でやるとアレもコレも壁掛け出来て楽しいですね。棚受けのデザインに拘ったりもならではです。
壁面の付箋は柱の位置ですね。それによってレイアウトは自ずと決まります。写真ではツイーター位置高過ぎにも見えますので、スピーカー天地逆置きも良いかもです。
>YS-2さん
ピンで固定を商品化したのはすごいですね。確かにピン三本で固定するフックの強度に驚いた覚えあります。アレも施工次第でだいぶ変わります。たぶん設置は専門業者ですね。この辺の商品はお高いので候補には入れてませんでした。
写真はご勘弁ください。ジャングルの一角かのような有り様です。
心配なのは、取説指定程の柱で無い事です。木ねじが抜ける事はちゃんと入ってれば無いと思いますが、柱が持たない事が有るのかどうか。その時はその時の覚悟は出来つつありますけど。
書込番号:25449300 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>m_shuzoさん
下地センサーですが、
シンワ測定の「下地探し どこ太」
が意外といいです。
これ、磁石がついてるので、間柱に打ってある釘に反応します。針もあるので確実ですね。逆にいえば、磁石をお持ちなら釘の位置から間柱の位置は推測可能ですね。
書込番号:25449663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

余りにも下調べが出来ていない、”激安で テレビ壁掛け金具 アーム式 があったのでそれにしました”レベル で大満足のテレビ設置となりました。二千四百円で位置も角度も自由に動かせてスペースも増大、更に必要な時だけ逃がしておける。設置に手間が掛かっても有り余る成果です。安全索準備してたんですが、アームを伸ばした位置でもすこぶる安定してますので不要に思えています。まだまだ経過観察必要ですが、あったとしてもせいぜい傾いて来る程度で落下はしないと思われます。
似たような取り付けされた方の、その後の様子お待ち致します。石膏ボードが凹んで来て傾くのは、ありそうな気がします。荷重の集中が幾分和らぐ用に、回り止めも兼ねてフラット金具追加しました。
何より残念なのはレビューに偽りのあった事です。後から文面見直すと、分かっているけどスルーしたのが読み取れます。
ライターにはなりたく無いですね。己を捨てて、役に立たない提灯記事を停めどなく書き続ける。そもそもそんな文章力はありませんのでなれる筈もないですが、自分の好きな事を書ける作家の偉大さを改めて感じました。そういう意味では掲示板も偉大です。
書込番号:25456077 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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