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ワイドショーで節電節電ゆってたけどテレビを見たら節電かお？

[云々でんでん]

あれはいったい何だったのかお？

テレビを消してくださいとゆえば筋は通るのにおかしいんだお(・・?

節電が求められる昨今、消費電力の大きな高級テレビは戦犯なのではないのかお？
メーカーは消費電力が5〜30ｗの高級なテレビを作らないのかお？

書込番号：24817090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

【オイルショック】時は昼間の放送を休止したり、24時で放送を打切ったりしました。

自公政権はテレビ局に要請しろよ（●｀ε´●）

書込番号：24817116

[云々でんでん]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん

オイルショックは昼は放送しなかったのかお(／ロ゜)／

だったら朝10時から20時まで放送自粛して欲しいんだお
公共放送は10月まで夏休みで放送なしがいいんだお(o^−^o)

書込番号：24817118　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞云々でんでんさん

世の中矛盾ばかり

書込番号：24817145

[名無しの甚兵衛]

1時間に10分間、NHKでニュースだけ放送するようにすれば良いのでは？

書込番号：24817311

[☆観音 エム子☆]

. ∧,,,∧
（´・Θ・｀）･･･････ｳｰﾝﾏﾝﾀﾞﾑ

書込番号：24817348

[イナーシャモーメント]

節電したきゃ、テレビを消してエアコンつけろ
熱中症になったらかなわんからな

書込番号：24817350　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

テレビやラジオを消せば節電になりますね。
まあ、高い金取ってるクセに節電しろ、とか、ふざけてますがね。電力会社は殿様商売してないで責任を果たすべきですな。

書込番号：24817390　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

消費者の節電を促すのでは無く、放送しなければ「テレビを見ない(点けない)」ので、節電が実現出来ます。
放送局も、番組制作・撮影の為の照明などの電力を使わなくなるので節電になります。

問題は、「スマートTV」のVODサービスを利用する為にテレビを点けてしまうのが．．．＿|￣|○
　＜プロバイダも休業して、2ヶ月(7月、8月)分のプロバイダ料金の徴収をしないとか．．．


まぁ、結論を言えば、「原発再稼働」をすれば全てが解決するんですけどね．．．

書込番号：24817645

[熱核中年団]

>自公政権はテレビ局に要請しろよ（●｀ε´●）
テレビ局に要請して、ハイわかりましたと素直に応じるテレビ局になって欲しいのかな？

書込番号：24819081

テレビの買い替え機種に悩んでいます

[ChanMys2]

東芝　REGZA55Z730Xを使用しています。
この度不慮の事故で画面が割れてしまったため
買い替えを検討しているのですが
機種に悩んでおり、こちらの皆様にアドバイスいただきたくお尋ねします。

【使いたい環境や用途】
当時の購入ではタイムシフトを決め手として730Xを購入しましたが
勿体無いことにHDD設置しないまま使用していませんでした苦笑
使用環境としては
7割強　YouTube、prime
2割　Switch （モンハン　フォートナイト以外はほとんどシュミレーションやパーティー系などほぼエンタメレベルなのでフレーム等は730Z同等で十分です
1割　地上波録画視聴（リアルタイムではほぼ見ません）野球中継たまに観ます
12畳の部屋でテレビ前座卓かソファに寝転んで視聴
基本電気を付けて見てます。
あまり映画は見ないので（アニメ視聴の方が多い）画質のために電気を消して試聴することはほぼありません。
AmazonのechoとFireTVスティック保有してます。
現在はHDMIにSwitch、FireTV挿しっぱなしです。
2ｍ幅奥行き40�pほどのテレビボードに置いてます。
今後壁掛け系に変更予定はありません。

【重視するポイント】
優先順
�@ネット配信系の使いやすさ（リモコン操作含む）
�A音響
�B映像の綺麗さ

今回55→65にサイズアップも視野に入れてます
（むしろ65にしたいな〜になってきました）

基本的に正面からしか見ないので視野角はそこまで重視してません。
知識がないのもありますが液晶、有機ELこだわりは持ってません。（自分の使用環境的にどちらが向いているか判断出来ていない）

【予算】
20万円以内に納めたい

【比較しているメーカー】
同じREGZAで後継機740系考えてましたが
格安メーカーのハイセンスで格落ちサイズアップも視野に入れてました。
740XSと8400K（2020モデルでも許容範囲なのか？）
ハイセンスU8FG、U8F 新機種U7Hはどのラインの位置付けなのか？

知識がない中自身で検討してたことなのと、家電は実機操作して検討したい派なので家電量販店に少し見に行って店員さんにも質問してきたのですが、
現在730Zであればハイセンスはどれを選んでも質は落ちたと感じるだろうと言われました。
どちらのメーカーも新機種発売のタイミングで、そうなると新機種が気になるのですが予算的に厳しいのと、730Zが画面割れでできれば早めの購入優先なので（日に日に侵食され1割程度しか映らず視聴できない状態になってしまいました笑）値落ちまでは待てないだろな〜といった感じです。

私の使用環境的と重要視している点からすると
型落ちで十分なのかもしれませんが
それならこのモデルで十分だよ！
型落ちのこのモデルに浮いたお金でサウンドシステム入れればリカバー出来るよ！など無知な私にアドバイスいただければと思います。
ご教示お願い致します。

書込番号：24813098　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

書いてる内容からするとU8F/U8FGで問題ないんじゃない？

REGZAを使ってる人がハイセンスに変えた場合

・番組表や録画関連の画面、設定画面などがREGZAと同じなので違和感なく使える（設定の内容は多少違う）
・ネット機能が配信サービスに特化しているので見るコレとか使えないけど、配信サービスを見るだけで考えるとシンプルで使いやすい
・録画機能でREGZAにあった30秒送り、10秒戻しがないので多用してた人だと使い勝手悪い

この辺かな？

まあ、Z730XからだったらZ740XSにしてせっかくなんでタイムシフトも使うのがいいような気もするけど…

書込番号：24813217

[プローヴァ]

＞ChanMys2さん
こんにちは。
火災保険などがあれば、付帯で家財も保証される場合はあります。一応ご確認を。

新しく買う場合ですが、東芝から選ぶならやはりお勧めは65Z740XSになりますかね。モデル切り替え時期なのでもたもたしていると在庫がなくなるかも知れませんが、65Z740XSはまだ値段が上昇に転じてないので、今買えば損にはならないと思います。

優先順位が
>>�@ネット配信系の使いやすさ（リモコン操作含む）
>>�A音響
>>�B映像の綺麗さ

とのことですが、�@は前機種と同じなので問題なし、�AはZ740XSは前面スピーカーなので、薄型テレビの中では音が籠らずクリアなのでよいと思います。他社の上位機種にはもっとよいものもありますが、このくらいの価格帯では一押しでしょう。

�Bについてですが、東芝はハイセンスの傘下のブランドなので、今では同じような東芝ルーツの映像チップを両社とも使っています。ただし、同じチップを使っていてもチューニングは微妙に異なります。

多くの日本人にすんなり受け入れられやすい画質ということですと、やはり東芝ブランドの方が安心感はあり、画質調整する場合も一発できまりますね。
ということで私はハイセンスはお勧めしません。

暗い環境で映画を見ることはないということですと、有機ELのバリューは相対的に薄めになりますし、予算の制約もありますので、ここは液晶でいいのではないかと思います。
有機は暗い環境でなくても色々な画質要素で液晶に対してしっかりアドバンテージはありますが、65型の東芝有機ですと、おすすめのX9400Sは30万近くになってしまいますからね。

書込番号：24813528

[さつた]

＞ChanMys2さん
僕は、U8FG使ってますが
画質かなり綺麗です！
おすすめですよ。

書込番号：24813623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ChanMys2]

どうなるさん

私のお聞きしたかったことをまとめてくださりありがとうございます。
たしかにハイセンスのデモ機触って見たら
違和感なく使えてインターフェイスも似ていたので
その辺りはストレスフリーでした。
30秒送りは録画視聴時多用してましたのでその点は少し不便になりますね。
まぁなければないでしばらく使えば慣れるのかもしれないですが。。

U8FとU8FG機能比較すると大きな進化はしてなさそうでそのあたりも調べてみます。
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：24814297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ChanMys2]

＞プローヴァさん
こんばんわ。
今回火災保険ダメ元で保険会社へ申請しましたら
保険がおりるとの回答いただきました。
痛い出費…の落ち込みから一転、どの機種にしよう？！とワクワクしてきました。

やはり東芝からですと後継機ですか。
頑張って無理して買ったウチの730Xに
思い入れもあるので一番最初に相場価格調べたのは740XSでした。
家電量販店で実機体験しに行った際
リモコン一つ取ってもREGZAのずっしりしたリモコンに比べハイセンスは軽くてコストカット感を感じました。
REGZAでもミドルやスタンダードを使用していればもう少し違っていたかもしれません。

>> ここは液晶でいいのではないかと思います。
量販店で並んでいるのを見るとやっぱり有機EL綺麗！薄い！スタイリッシュ！と目を引かれるのですが
価格帯で断念してきました。
私の使用環境的にも予算的にも今回は液晶がベターかと皆さんのアドバイスからも固まってきました。

次の買い替え時にはテレビ市場もまた進化しており
私の使用環境や予算も変わっているでしょうから
その時にはまた悩んでみようと思います。
なんだかんだこの悩む時間が好きだったりします。
（またテレビを壊さないようにだけ気をつけないと…）

細やかな解説やアドバイスをたくさんありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：24814421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ChanMys2]

＞さつたさん
お！現ユーザー様ですか！
もしハイセンスにするならU8FGを選択すると思います。
実機触って見たかったんですがもう今私の生活圏内の量販店に置いてないんですよね、、、
大阪まで足を伸ばさなければ…（大した距離じゃないんですが笑）
休みの日に足を伸ばしてみようかなと思います。
ありがとうございます（^人^）

書込番号：24814427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ChanMys2]

今回はより詳しく記載してくださった方へGOODアンサーとさせていただきます。

プライムデーも近づいてきてるのでもう少しだけ考えて決めたいと思います。

回答いただいたみなさまありがとうございました。

書込番号：24814913　スマートフォンサイトからの書き込み

43インチのPCモニタかTVをPCモニタ兼ゲーム機モニタで〜

[はづきん]

テレビの映りが悪くなってきた＆テレビをみなくなったため、買い替えを検討しています
現在Panasonicの32インチテレビにパソコンおよびゲーム機2台のHDMI端子３つを付けて各種モニタとして運用してきました。
そこにケーブルテレビをつなげていたのですが、いろいろあって解約、テレビも見ないので、買い替え案としてPCモニタも視野にいれて４３インチのものを購入しようとサイトを調べていました。
しかし、いろんなサイトを調べてみると、インチ数が大きい奴はテレビのほうが安いという情報もみて、どうすればいいのかわからなくなり、質問させていただくことになりました。

使用用途としては
・パソコンのサブ画面としてyoutube等の動画の視聴
・ゲーム機のメインモニタ
となっています。　ゲームの種類としては、対戦系（格闘・FPS）は全くやらず、ソロプレイできるゲームのみなのでゲーミングモニタは考慮外

予算は6万前後を考えていますので、43インチだとテレビとモニタどっちがコスパいいのか、およびおすすめの機種がありましたら教えていただけると幸いです。
なお、予算を超えるけど、これが現在の一番の推し！！　みたいなのがあればそちらでも教えていただけると助かります

長文乱文すいませんが、回答お願いいたします

書込番号：24810357

[すずあきー]

＞はづきんさん

テレビで43インチ、4K、予算65,000円だと、下記リンクの通り、意外と絞れてしまいますね。
ピンときたものを軸に選ばれては。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec027=1&pdf_Spec209=8294400&pdf_Spec301=43&pdf_pr=-65000

書込番号：24810407

[すずあきー]

追記で。ゲームモードも加味した下記リストの方が適切でしょうか。
https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec027=1&pdf_Spec060=1&pdf_Spec209=8294400&pdf_Spec301=43&pdf_pr=-65000

他に条件があればいろいろ変更してみてください。

書込番号：24810430

[名無しの甚兵衛]

>しかし、いろんなサイトを調べてみると、インチ数が大きい奴はテレビのほうが安いという情報もみて、どうすればいいのかわからなくなり、質問させていただくことになりました。

NHKの視聴料を徴収する代わりに、家電メーカーに報奨金でも出てるんじゃ無いんですかね？(^_^;


>・パソコンのサブ画面としてyoutube等の動画の視聴

PCのモニターとして使う場合、解像度の所為で文字が小さく表示されてしまうかも知れませんm(_ _)m

>・ゲーム機のメインモニタ
>となっています。　ゲームの種類としては、対戦系（格闘・FPS）は全くやらず、ソロプレイできるゲームのみなのでゲーミングモニタは考慮外

ゲーム機の機種が分からないので何とも言えませんが、「4K(3840×2160)」の解像度が必要なのでしょうか？

また、「視聴距離」はどれくらいを考えていますか？
大きな画面を近くで見ると、「視線移動」では無く、「首を動かして見る」事になり、疲労しやすくなる可能性も有ります。


>予算は6万前後を考えていますので、43インチだとテレビとモニタどっちがコスパいいのか、およびおすすめの機種がありましたら教えていただけると幸いです。

https://kakaku.com/specsearch/0085/?st=1&_s=2&TxtPrice=70000&LCSize=40&LCSize=&
https://kakaku.com/specsearch/2041/?st=2&_s=2&TxtPrice=70000&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Monitor=42&Monitor=43&
こうやって探せますよ？

書込番号：24810570

HDMI2.1対応TV

[ひろ//]

PS5対応テレビでIPS液晶50インチ前後の機種ってどれがありますか?
ググっても解決しなかったので詳しい方よろしくお願いします

書込番号：24791088

[MIF]

ハイセンス　55U7H

LG　55QNED80JQA

パナ　VIERA TH-55LX950

とか？

書込番号：24791160

[ひろ//]

＞MIFさん
ありがとうございます。
55インチになるとかなりコストアップになってしまうようですね
参考になりました

書込番号：24791171

テレビの購入

[バブバブ仙人]

【使いたい環境や用途】
リビング
テレビ視聴、Huluなど、ゲームくらい
【重視するポイント】
予算とサイズ
【予算】
20万くらい
【比較している製品型番やサービス】
東芝　65X8900K 18万ほど
SONY　XRJ65X95J 20万
SONY XRJ 75 X95J 25万
Panasonic　65JX900 16万ほど
Panasonic　75JX900 22万ほど

上記の中から購入する予定です。
予算とサイズをベースに候補となりました。
サイズは65インチと考えてはいたのですが店員さんが75インチの見積もりをくれたので迷い中です。
東芝だけ有機ELなのですが液晶と変わらない値段なのでどうなのかなと。
決め手にかけているので背中を押してください。
よろしくお願いします。

書込番号：24780808　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

背中を押せ…と言われてもどれが本命なのかわからんのだけど。

予算と設置スペース優先なら65インチ3機種のどれかだし、その逆なら75インチ2機種のどっちかだし。

テレビなんて映ればイイヨ的なこだわり具合なら一番安いのにすりゃいいし
譲れないポイントがあるならまずソレを書くべきだし。

書込番号：24780824

[プローヴァ]

＞バブバブ仙人さん
こんにちは。

東芝の有機ELはX9400は東芝チーム設計、X8900はハイセンスとの共通設計の様ですので、画質や音質にこだわりがあるなら東芝機ならX9400がおすすめです。

有機も液晶も候補に入っているようですが、両者の画質の差はわかりますか？
自宅環境ですと素人含め多くの人がその差を認識できますが、店頭は明るすぎるので有機の良さはわかりにくいです。
ディスプレイの物理特性の差で言えば、液晶が有機に勝てる画質要素はほとんどありません。有機の方が確実に高性能です。

その分、有機の方が値段水準は高いので、予算がふんだんにあれば大きい有機を買うのがベストですが、予算が限られる場合、大きい液晶か小さめの有機かと言った選択で悩む場合が多いですね。画質差と財布の状況を考慮してご自身で決めるしかありません。

有機で候補を出すならパナソニック65JZ1000が25万前後でお勧めです。ソニー65A80Jについてはすでに値段が上昇に転じていますし、画面表面がハーフグレアなので画面が白っぽくなるためお勧めできません。

書込番号：24780882

[バブバブ仙人]

＞MIFさん
ざっくりでスミマセン。
＞プローヴァさん
映像の差はキレイだなって感じるレベルです。
そんなレベルの自分に有機ELは勿体ないかなと思ってます。
JZ1000も見積もりを貰ったのですがちょっと予算的に厳しいので候補から外れました。
そのなかで東芝の8900kだけ液晶と変わらない値段だったので候補に残りました。
液晶ではSONYの95Jがキレイで値落ちしてきたので候補となりました。
最初は予算的にはPanasonicJX900位かなと思ってましたので。
そこへ75インチが横やりをいれた感じですw

書込番号：24780960　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞バブバブ仙人さん
X95Jは、有機にこそ勝てませんが、液晶機の中で画質だけを比較すれば文句なしに業界トップレベルですよ。
ただ有機と液晶の差はもっとずっと大きいので、スレ主さんがそれをもったいないと感じるくらいの画質へのプライオリティであれば、X95Jでも大して恩恵を感じないかも知れません。

あとはソニー機の場合、OSがAndroidなので細かいバグが多かったり安定度に難があったりしますし、オートチャプターがついてないのでCM飛ばしが不便だったり、LANダビングができないので外付けHDDへの録画物は録って消し以上の使い方ができない点、など画質以外の機能や使い勝手に難がありますので、そのあたりご自身のユースケースに合うかどうかよくお考えになってください。

書込番号：24783616

[バブバブ仙人]

＞プローヴァさん

SONYのX95J はキレイですよね。
値段が下がったのでかなり気になります。
東芝の有機EL8900KとならSONYの方がキレイですかね？
PanasonicのJX900は画質的には落ちると思いますがオートチャプターとかついてるので使い勝手はSONYよりいいかなと勝手に思ってます。
75インチは嫁様に即、却下されましたので
65インチで決めることになりました。
優柔不断なんで迷いますね。

書込番号：24784229　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞バブバブ仙人さん
ディスプレイの物理特性に差がありますので、有機ELと液晶の比較ですと、X95Jを持ってきてもX8900Kには勝てません。かといってX8900Kは積極的にお勧めする気にはなりませんが。それと、画質の好み等で差は縮まることはあり得ます。
液晶で検討するならX95Jと同等クラスはパナソニックだとJX950になります。おっしゃるようにパナソニックの方が使い勝手がよくOSも安定的です。

65型で検討するなら、おすすめは下記あたりでしょう。
いずれも価格が上昇に転じているので21年モデルを買うには時期を逸した感があります。

液晶
パナソニック 65JX950　24万
ソニー　65X95J　24万

有機
パナソニック 65JZ1000 26万
LG 65C1PJB　24万

書込番号：24784641

[バブバブ仙人]

＞プローヴァさん
SONYX95J はいいと思いながら
Panasonicが気になります。
結局、家にブラビアがあるのでビエラを買ってみたいという気持ちがあるのだと思います。
有機ELには憧れがありますがPanasonicにしてもSONYにしても予算的にオーバーになるので東芝ならという感じの候補となりました。
今回は、有機ELは諦めてSONYとPanasonicを再度見比べて決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24785549　スマートフォンサイトからの書き込み

4K液晶テレビのケーブル交換効果は？

[AM.200]

只今東芝REGZAの4K液晶テレビを使ってます
今テレビの電源コードを高性能な物に交換しようと思ってます
候補としては
https://www.yodobashi.com/product/100000001001651606/
この商品です
実際液晶テレビにこのコードを使った方居ませんでしょうか？

1*本当に効果があるのか
2*効果があるならどんな効果があるのか
3*ケーブル交換した事でテレビの寿命は縮まったりしないのか？故障の原因じゃないのか？

教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします

書込番号：24770956　スマートフォンサイトからの書き込み

[それはそれはよかったですね]

効果はほぼない
気持ちの問題ですね
変わるならメーカーも最初から
使う

書込番号：24770965　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM.200]

＞それはそれはよかったですねさん
そうなんですね
じゃあ液晶テレビには効果は期待できないんですね
わかりました
教えていただきありがとうございました

書込番号：24770973　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>今テレビの電源コードを高性能な物に交換しようと思ってます

そもそも、なぜ交換しようと考えたのでしょうか？


>1*本当に効果があるのか
>2*効果があるならどんな効果があるのか

結局、何が影響するのかも知らずに交換しようとしているって事ですか．．．＿|￣|○


>3*ケーブル交換した事でテレビの寿命は縮まったりしないのか？故障の原因じゃないのか？

こういうのは、どこからの情報なんですかね．．．(^_^;

その情報源をちゃんと示した上で、
「こんな情報が有るんですが、ケーブルは交換した方が良いか？」
って聞けば、的確なアドバイスや回答を貰えると思いますm(_ _)m


そもそも、デジタル信号を処理する今時のテレビに、「アナログケーブル線」がどれほどの効果が有るのかは．．．


それよりも、「Wi-Fi」などの、電磁波のノイズ対策をした方が、基板への影響が減るような気はしますが．．．

書込番号：24771124

[プローヴァ]

＞AM.200さん
こんにちは
>>1*本当に効果があるのか
>>2*効果があるならどんな効果があるのか

効果はありません。

>>3*ケーブル交換した事でテレビの寿命は縮まったりしないのか？故障の原因じゃないのか？

電源ケーブルのテレビ側の端子形状が純正と同じなら問題はありません。
効果はないのでただの散財になってしまいますが。

書込番号：24771137　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM.200]

＞名無しの甚兵衛さん
アドバイスありがとうございます
以後気をつけます
大変申し訳ありませんでした

書込番号：24771138　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM.200]

＞プローヴァさん
お返事ありがとうございます
今回テレビの電源コード交換はやめます
無駄金を使わずに済みました
教えていただきありがとうございました
助かりました

書込番号：24771143　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞AM.200さん
商品説明には「クリアーな音質と画質でブルーレイレコーダー、プレーヤー等で真価を発揮します。」
と書いてありますね。テレビでは真価を発揮しないのかも。

書込番号：24771534

[XJS]

純正は恐らく端子がニッケルメッキですよね。これはロジウムメッキ。
ロジウムは摩擦に強いらしいですがそんな何度も抜き差ししないですよね。

どうせ変えるならメッキ無しのプラグのものに変えるべきです。
そしてTVの電源ケーブルは無駄に長いから少し短くする。
その方がもっと安いし良いはず。

書込番号：24771570

[AM.200]

＞XJSさん
＞Minerva2000さん
画質が良くなればと思いケーブルを探しててこれにたどり着きました
皆さんの意見だとどんなケーブルでも交換ないかもです
ケーブル短くするにしてもこれは交換あり！て奴があればいいですが…
値段が値段だけに簡単に買えなくて
実際このケーブルはPS5には効果あるみたいですが
とあるYouTuberの方が実験されてたし
テレビ使用には諦めます

書込番号：24771646　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞AM.200さん
PS5はプレーヤーの一種ですから効果はあるでしょうね。

今のケーブルを切って短くしても、画質に効果は無いような。

書込番号：24771657

[AM.200]

＞Minerva2000さん
テレビの画質を良くしたければテレビ買い換えろって事ですね
諦めます(笑)

書込番号：24771678　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

これとか

プロケーブル 非メッキ メガネ電源ケーブル【ケーブル長】1.0m https://amzn.asia/d/iRfDRUn

まぁ気持ちの問題

書込番号：24771679　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM.200]

＞XJSさん
き、気持ちの問題なんですね(^-^;
参考にさせていただきます

書込番号：24771688　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ヤフオクだともっと安いのが

2Pメガネ型非メッキ化改良電源ケーブル無ハンダ自作☆カスタム

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書込番号：24771689　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM.200]

＞XJSさん
了解しました
色々情報ありがとうございました
検索してみます

書込番号：24771702　スマートフォンサイトからの書き込み