パイオニアすべて クチコミ掲示板

このアンプにはCINEMA-DSPの様な機能はありますか

初めまして。
現在YAMAHAのAVアンプを使用しているのですが、AACやプロロジックIIｘ等に対応していないため、買い替えを検討しています。

VSA-AX5Ai-Nも候補の一つなのですが、このアンプにはYAMAHAで言う所のHiFi-DSPやCINEMA-DSPに相当するような音場プログラムはあるのでしょうか？
ホームページを見たのですが、そのような記述がないので、ストレートデコードだけなのかな、と思っています。

ちなみに、現在の候補は、SONY　TA-DA7000ES、YAMAHA　AX-2500とこれです。ビクターのアンプもHiFiにはよさそうですが、機能的に目新しさがないので、ちょっと考えてしまいます。

このアンプにCINEMA-DSPのような機能があれば、第一候補にもなるのですが・・・皆様宜しくお願いします。

書込番号：4024356

[cazlab]

カタログによるとAX5AiのDSPモードにはアドバンスドシネマモードが6(アクション/サイファイ/ドラマ/ミュージカル/モノフィルム/X・Dシアター）、アドバンスドコンサートモードが6(クラシカル/チェンバー/ジャズ/ロック/ダンス/Xchステレオ)があります。
詳細はホームページの取扱説明書をダウンロードすると説明があると思います。
シネマDSPのフロントプレゼンスはありません。シネマDSPとは異なるパイオニアオリジナルのDSPモードですが効果は聴いてみたことがないのでわかりません。
ヤマハはシネマDSPを前面に出していますし、メーカーオリジナルDSPの中では一日の長があると感じており、私も多用しております。
SONYもデジタルシネマサウンドとして音場データーには比較的力を入れていると思います。
ビクターはやはり2chn音質で販売店には薦められましたが、私にとってはリビングシアターさん同様、ちょっと地味(？)で今一つ気乗りがしなかった口です。
ただ、基本は2ch再生の音質と、マルチchはストレートデコードでの音質で判断されると良いと思います。オリジナルDSPモードはあくまでも気分を変えて聴くときの付属の機能だと思います。（と言いながら私はシネマDSPでAX2500を選んだ一人で結構気に入っています。2ch/シネマDSPマルチchフロントプレゼンス再生共に気に入っています。）
AX5Aiはゆとりのある豊かな音質が定評ですね。あとは何といってもi-LINKの要否ですかね。(AX2500に無いのは残念でした。)

書込番号：4027662

cazlab　さん 早々のご返事ありがとうございます。
　カタログはHPで探したのですが、肝心のAVアンプの詳細が載っているものを見つけ出せませんでした。
　オリジナルのDSPがあるとのことなので、まずは条件クリアーです。後はその効果がどの程度かということと、AX-2500などは同じクラシック向けのDSPでもホールの大きさが異なる数種類があるなど、かなり充実しているのが魅力ですね。

　現状で行くと、DSP機能ではヤマハ、SPコンフィギュレーションの自動調整機能ではパイオニア、目新しさではソニーといったところで、迷っています。
　現在使用しているのがヤマハなので、AX-2500も有力候補ですが、おっしゃるようにiリンクやUSBなどの入力端子がないことが、今後どのように影響するかですね。今使用しているDVDプレーヤーもSACDプレーヤーもiリンク端子を備えていないので、現状では必要ないのですが、将来マルチプレーヤーを購入するとなるとiリンク付のものがよさそうにも思います。

　まだまだ、検討の期間が続くと思いますので、今後ともよろしくお願いします。
＊この板で書くとひんしゅくをかうかもしれませんが、AX-2500の自動調整機能の能力はどの程度か、非常に気になります。よろしければレポートしてください。

書込番号：4030635

[cazlab]

AX-5AiのオリジナルDSPモードは下記取説の79,80ページに説明があります。
http://www3.pioneer.co.jp/manual/pdf/audio/ARA7197A.pdf

私はi-LINK付きのユニバーサルプレーヤー(DENON DVD-3910）ですがアナログ5.1ch接続でもプレーヤーのDACの音質が気に入っており満足しています。2chも同様アナログの方が気に入っており、プレーヤーのDACの方がAX2500のDACより良い感じがします。サラウンドだけは光デジタル接続で聴いています。同軸もそのうちケーブルを用意して試してみたいと思っています。
2chCDやSACDを聴く比率が高く、ピュアダイレクトモードがクリアーで優秀ですが低域がタイト気味なので、気分によりストレートモードやシネマDSPも使用しています。ジャズのボトムラインやクラシックのミュンヘンでの再生が気に入っており、なかなか楽しめるモデルだと思います。

YPAOですが、私は最初マニュアルでスピーカー設定、距離、レベルを調整して特に不満がないのでそのまま聴いています。（EQかけていないままです。できるだけ素で聴きたいのと、現在のスピーカーの音を気に入っているので使用するに至っておりません。）
というわけでYPAOのレポートはできませんので、使用している方の意見を聞いてみて下さい。

書込番号：4033729

cazlab　さん　何度も情報ありがとうございます。マニュアルのページ分かりました。ダウンロードしたので後でじっくり読んで見ます・

　私もCDやSACDを聞くことが多く、メインの2チャンネルだけはパワーアンプをかましています。SACDプレーヤーはmarantzのSA8260ですので、マルチの出力はアナログしかありません。CDは、アナログとデジタル（同軸）両方聞いていますが、アナログの方が少しやわらかく温かみのある音に感じます。したがって、素で聞く時はアナログ、素の音では(CDによって）硬すぎたり物足りなさを感じるようなものは、デジタルで出しDSPを効かせて聞いています。
　
　私のAVアンプはAX-8という入門クラスに近いようなものなので、音楽をメインにするとかなり物足りないものだったので、実家の押入れに眠っていたDIATONEのDA-A100という1977年製の100W級パワーアンプを使用しています。
　これをつけてからは、音楽性もさることながら、映画の効果音も迫力が増し、かなり満足の行く音になってきたのですが、リアやセンターとの音の差が気になる場面もあり、そろそろ買い替えを検討し始めたところです。

　余談ですが、デジタル出力は光より同軸の方が密度というか情報量がとても増すように感じます。
　一度試されてみると良いと思います。

書込番号：4035694

VSA-AX5Ai-N と VSA-AX8

はじめて書き込みさせていただきます。
ＡＶアンプの購入を考えているのですが、ある店舗でVSA-AX8を65,000円で購入できるのですが発売からかなり時間がたっている機種ですし、その店舗では視聴を行う事ができないため、購入に踏み切れないでいます。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが、VSA-AX8と現行機種であるAX5Aiとではその音にかなりの進歩が見られるのでしょうか？

使用頻度としてはホームシアターをメインに考えております。
音声入力：HTPC使用（サウンドカード：Juli＠）より光ケーブルにて接続
ＳＰ：S-A77TB×2(フロントLR) S-A77VT(センター) S-A77BS×2（リア）

みなさんの主観で結構ですのでどうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：3848741

65000円は安すぎませんか？ 教えてください！

書込番号：3971511

返信遅くなって申し訳ありません。65000円はメーカー修理品で一点限りでした。結局VSA-AX5Ai-Nを購入しております。

書込番号：4034907

ピュアダイレクトモードは無いのでしょうか？

[なすて！]

欲しいと思ってから既に３ヶ月近くさまよっています。笑

2CH のバーチャルから始める予定が、試聴を繰り返しているうちに、
5.1CH のちゃんとしたサラウンドを組みたくなってしまいました。笑

また「これは良いなぁ・・・」と思えるスピーカー（KEFです）があり、
AVアンプの相性は Pioneer が良いとアドバイスを受けました。

取説／カタログ等で調べても、
　・i.Link（上位機種にある SACDダイレクトはありませんが・・・）
　・オートMCACC
　・サラウンドバックバーチャルモード
　・サラウンドバックCHでフロントバイアンプ
と多機能で使うと楽しそうに思え、購入候補に挙げています。
※リップシンクが無いことはわかりましたが。。。

試聴にも出かけましたが、AVアンプを同じスピーカーで聴き比べられる
ようねお店は無く、Pioneer S-A5 との組み合わせでのみ聴きました。
聴いた感じでは好みの音が出ていました。

基本的には音楽重視で、ジャズ系のものが多いですが何でも聴きます。
音の好みは「高音重視」ですが、ウッドベースの音が出て欲しいです。
また映像では、映画よりデジタル放送（AAC）が気になっています。

ただ、よくわからないことが出てきてしまいました。
またこの掲示板で助けて頂きたく、よろしくお願いします。

【わからないこと】

　◇お店では、ピュアダイレクトモードが無いと言われましたが、
　　取説を見ると STEREO/DIRECT の切り替えボタンがあるようです。
　　この機種は、2CHピュアダイレクトモードは無いのでしょうか？

　◇サラウンドバックバーチャルとバイアンプは同時に使えますか？

他にもご使用中の皆様から、音の感じ／使った感想・満足度など、
どんなことでも良いので、情報をご提供頂けたらと思います。

ど素人が深みにはまっていく姿がアリアリだと思いますが、
是非ともよろしくお願いします。


あっ、YAMAHAの新しいのが発表になってるぅ〜〜〜！

書込番号：3982145

読ませていただきました。
　　STEREO：MCACCが作動する２チャンネルステレオ
　　DIRECT：MCACCが作動しない、また映像回路も使わない２チャンネルステレオ
　という感じですので、「ピュアダイレクト」モードに相当するのが「DIRECT」モードだと思われます。STEREOモードとDIRECTモードは、けっこう違います。スピーカーとの相性やあなたの好みで選んで下さい。
　いきなり７チャンネルで組んだので、サラウンドバックバーチャルやバイアンプは試していません。詳しい人におまかせします（笑）。

書込番号：3987096

[なすて！]

白サクソ改めTHX1138 さん、レスありがとうございます。

上位機種の VSA-AX5Ai-N の取説もダウンロードしたのですが、
やはりわからず、Pioneer には無いのかと思っていました。
情報ありがとうございました。

白サクソ改めTHX1138 さんはユーザーの方とお見受けしました。

通常の使い勝手はいかがでしょうか？

また、i.Link 接続はどうですか？
実は i.Link 対応のプレイヤーを持っていないのですが、
将来を見越して（？）これを選ぼうかと思っています。
が、i.Link を除けば VSX-1014-N と全く同じに思えます。
実売価格差で 2万円近くありますので、悩みどころです。

もしよろしければ、何かアドバイスをお願いします。

書込番号：3987227

[あさとちん]

YAMAHAのピュアダイレクトモードは下記のようなものです。（各社で差があるかも）
　2CHアナログ入力をデジタル処理せずに増幅する。（アナログ入力限定）
　DSP、前面表示回路、ビデオ出力回路への電源供給を停止する。

パイオニアのDIRECTモードは以下の点が違います。
　マルチチャンネルのデジタル入力は2CHにダウンミックスされる。
　DSP等への電源供給は停止されないと思う。（どこにも記述が無いので）

この機種はマルチチャンネル入力があるので、フロント入力端子を使えばピュアダイレクト
モードとほぼ同じになります。（DSP等への電源供給が停止されないのは仕方ない）
私が持っているのは少し前の機種ですが、DIRECTモードとの差は小さくないと思います。

書込番号：3987918

[なすて！]

あさとちん さん、レスありがとうございます。

どうも、自分の理解が不足しているようです。
理解して、使うか使わないかを考えてから書き込めば良かったのですが、
取説／カタログへの記載の有無だけで疑問に思ってしまいました。

今まで思っていた「ピュアダイレクト機能」のイメージは、
　・DSPやイコライザ機能を通さない（単純に増幅するだけ）
　・ノイズ元となる回路を切る
というようなもので『2CHになった音を原音に忠実に再現するもの』
だと思っていました。（各社差はどこまで切るかだと思っていました）
この『2CHになった音』と思っていたところが間違っていて、
AVアンプに『2CHやマルチのアナログ信号で入力された音』なのですね。

ピュアダイレクトを有効に効かせようと思ったら、
優秀なDACを積んだプレイヤーが必要になるのでしょうか？

あれ、そうすると普通の 2Ch CDの音を光デジタルで入力すると、
ピュアダイレクトは効かないことになりますか？

ごめんなさい、混乱してきました。

あってますか？

書込番号：3988982

あさとちん　さん、勉強になります。自分はAVアンプは初めてなので、よくわかってませんでした。
　DVDからアンプへは、光デジタルだけで繋いでいるので、これでDIRECTモードにしても、DAコンバータを使う事になります。これはやはりYAMAHAのピュアダイレクト（アナログ接続時のみ）とは内容が違いますね。
　VSX-1014-N とは、iLINKと、マルチルーム出力と、RS232Cの有無が違います（この機能使います？）。私はiLINKのプレーヤーを持ってないので今のところ使ってません。
　この他は細かく見ると、あるいはスペックやカタログに出ない部分で違う所があるのかもしれませんが、その違いが私にはわからないでしょう。
　使い勝手は他のアンプと比べたことはありません。それよりもデジタル入力をあと２系統くらいは増やしてほしいです。

書込番号：3992140

[あさとちん]

＞AVアンプに『2CHやマルチのアナログ信号で入力された音』なのですね。

「2CHのアナログ信号で入力された音」なのでマルチは違います。

＞ピュアダイレクトを有効に効かせようと思ったら、
優秀なDACを積んだプレイヤーが必要になるのでしょうか？

少なくともアンプのDACより優秀でないと、あまり意味が無いと思います。

＞あれ、そうすると普通の 2Ch CDの音を光デジタルで入力すると、
ピュアダイレクトは効かないことになりますか？

そうなると思います。（各社の取説を全部読んだ訳ではないので、ちょっと自信なし）

誤解が無いように補足しますが、ピュアダイレクトがないから劣るわけではありませんよ。
パイオニアは「マルチチャンネルプリメイン」というフレーズを使ったおり、
もともとプリメインアンプ並みの音質だと自負していますから。
上に書いたようにマルチチャンネル入力を使う手もありますし。

書込番号：3992586

他メーカーの製品はわかりませんが、YAMAHAのピュアダイレクトモードはDACを通りますよ。アナログ/デジタル(2chPCMのみ)のどちらの入力でもピュアダイレクトモードで聴けます。

書込番号：3992717

[あさとちん]

音楽聴いて元気！さん、ご指摘ありがとうございます。
YAMAHAのホームページにわざわざ書いてありますね。何を勘違いしたのか。

＞オーディオソース専用（デジタル/アナログ入力対応）ピュアダイレクトモード

書込番号：3993547

[なすて！]

あさとちん さん、音楽聴いて元気！ さん、ありがとうございます。

ピュアダイレクト、少し理解できてきました！
2CH ソースを、余計な映像系や補正の回路を通さず（使わないので切ってしまう）、
2CH でそのまま（原音に忠実に再現する）という機能だったのですね！！
なので、マルチCHソースは関係無いんですね。
この機種の DIRECTは･･･もう少しで理解できそうです。
　・回路のOFFまではしないけど、補正をかけないで再生する？
　・マルチのデジタル入力は2CHにダウンミックスされて出力される？
ということでしょうか？

白サクソ改めTHX1138 さん、AVアンプ難しいですね。笑
VSX-1014-N との違いの情報、ありがとうございます。
自分も光入力を３系統使用する予定ですので、予備が欲しいですね。
マルチルーム出力は使いそうもありません。（使うシーンが浮かびません）
RS232C端子ですが「将来のための端子です。」とありますね。
要するに今は全く使えない端子なんでしょうか？
ファームウェアバージョンアップで使えるんでしょうか？

書込番号：3994120

この板は本当に勉強になりますね。思い切って投稿してよかったです。
　RS232Cは、もしかしたら将来「ネットワーク家電」が具体化したときにPCと接続するためのもだと思います（自信無し）。でもそのころには何回かモデルチェンジしてるはずなので、思い切ってすぐにでもパイオニアでもヤマハでもいいので購入して楽しんだ方がいいと思います。　　　
　アンプのモードの切り替えやスピーカーのセッティングで、音って変わるものです。早い話、買って楽しんだ者（苦しんだ者）勝ちです。私は、この機種を買ってよかったです。

書込番号：3995864

[あさとちん]

＞・回路のOFFまではしないけど、補正をかけないで再生する？
　・マルチのデジタル入力は2CHにダウンミックスされて出力される？

その通りです。

書込番号：3998154

[なすて！]

あさとちん さん、レスありがとうございます。
やっと何とか理解できてきました。
またわからないことが出たらよろしくお願いしますね。

白サクソ改めTHX1138 さん、アドバイスありがとうございます。
RS232C は、やはり今は何にも動かないんですね。笑
上位機種では MCACCの情報を取り出したりできるようですが、
だから？といった部分もありますね。

仰られたように、楽しむ時間を確かにロスってますね。
でも高価な買い物なので、なかなか決断できません。笑

この掲示板は、本当に暖かく相談にのって頂いたり、
あっということを教えて頂けたりします。
初心者には心強いです。
皆様、本当に感謝感謝です。

書込番号：3999300

[なすて！]

あとひとつ、わからない点があります。

サラウンドバックバーチャルとバイアンプは同時に使えるのでしょうか？

どなたかご存じの方、よろしくお願いします。

書込番号：4003753

[あさとちん]

＞サラウンドバックバーチャルとバイアンプは同時に使えるのでしょうか？

私のVSA-D1011では使えました。

書込番号：4006593

[なすて！]

あさとちん さん、レスありがとうございます。

買ったらこうやってみよう！と企んでいる機能が、
組み合わせたらダメ！なんて悲しいですよね。

しつこい質問で申し訳ありませんでした。
思い切って書き込んで良かったです。

本当にありがとうございました。

書込番号：4006704

501との違いは？

ここカキコ少ないですね (^^;;;
PioneerのH/P見ても、マニュアルをざっと見ても、501との違いが解りません。
どこが変わったのでしょうか？

書込番号：3870226

はじめまして。
私も違いに悩みましたが、おそらく「ドルビープロロジックII」と「ドルビープロロジックIIｘ」の違いじゃないかと…。
あとパイオニアのＨＰに掲載されている画像はどちらも502の物だと思います。501は左のフタが四角いんですよね。

書込番号：3909043

Ｄ端子

このアンプが激安で購入しようか迷っているのですが、Ｄ端子が無いのが気がかりです。
テレビはパイオニアの４３インチプラズマでそれと組合せようとしているのですが、
Ｄ端子が無いとまずいことがあるでしょうか？誰か教えてください！

書込番号：3897190

[口耳の学]

プラズマテレビにD端子が付いているDVDプレーヤー等を直接繋げれば、別にAVアンプを通す必要は無いと思います。
ただ機器の切り替え時にテレビとAVアンプを別々に操作する必要があるでしょうね。
D端子つきの機器が複数有って、AVアンプをセレクター代わりに使うつもりでしたら、D端子付が良いのではないでしょうか。
あと将来テレビのD端子の空きが無くなる予定があればD端子付が良さそうです。

書込番号：3898053

10年前のピュアアンプと比べて音質どうでしょうか？

[ひろあきzzz]

サンスイのAU-α607NRAと言う2チャンネルピュアアンプを使っています。
このアンプは90年半ば頃の発売で定価108000円（実売7万位）の物でした。

最近映画もよく見るようになり、AVアンプの導入を考えています。
価格.comでの実売6〜10万前後の物を検討中です。

そこで気になるのが、CDを聴く時のAVアンプの音質ですが、サンスイと比べてどうでしょうか？サンスイの音質を上回らないまでも、それなりに満足行く音質なら良いのですが。
大きいアンプ二台置くのが大変なので、できればサンスイは退役させてAVアンプ一台で済むと助かるのですが…。

後AVアンプってピュアに比べ残留ノイズが結構あるって本当でしょうか？CD聴く時気になりそうですか？
返答よろしくお願いします。

書込番号：3829279

スピーカーとの相性もあるので一概にはいえませんが、デジタル音源が圧倒的に増えたいまでは、単純な比較は無理ではないかと思います。個人の好みもありますし。
私もこのアンプの前は９０年代のケンウッドの定価11万のオーディオアンプを使っていましたが、その時の同じくケンウッドのスピーカー(２個セットで定価２０万くらいのもの）をいまもこのアンプのメインスピーカーとして聞いています。音質が落ちたり、ノイズが気になったりすることはありません。スピーカーを追加購入して7.1CHにしてからはなおさら音質よりも音場の立体感というか、臨場感のほうが楽しみになっています。７ＣＨの音の厚みと立体感を一度味わったら、いまさら２ＣＨには戻れないって感じです。
この機種はＡＶアンプの割には音がいいと思いますよ。

書込番号：3830657

[cazlab]

最近のAVアンプは2ch再生も重視して作られていると感じます。2chのアナログダイレクトモードなどがあれば音質の良いDAC出力のCDプレーヤーをアナログ接続で聴いてみると実力がわかると思います。
AVアンプの2ch再生が不満の場合は、FRONT PRE OUTを現在お持ちのサンスイのアンプに接続してFRONTアンプとして使用するという方法もあります。良いピュアアンプをお持ちなので比較してみてはいかがでしょうか。
このAVアンプユーザーではありませんが、私もAVアンプで2ch再生に不満な場合はFRONTにアンプを追加しようと考えていましたが、今のところその必要はないと感じています。

書込番号：3841536

[ひろあきzzz]

Eutopiaさん、cazlabさん、返答ありがとうございます。

AVアンプの2ch再生も音質が良いようですね、なんとかアンプ一台で済みそうなので安心しました。
どうしても音質に不満の場合は、cazlabさんの言う用にサンスイをフロントアンプにしてみたいと思います。大きいアンプ二台も置くのが辛いところですが…（笑）
ところで特にCDのアナログ接続の音質を重視したAVアンプってあるのでしょうか？

書込番号：3845160

[cazlab]

ヤマハユーザーなのでヤマハしかわかりませんが、AX1500/AX2500にはピュアダイレクトモードというものがあります。映像回路やDSPデジタル回路をOFFにして2ch再生するモードです。
確かに純度の高いクリアーな音質になります。ピュアアンプのサンスイには及ばない可能性もあり、CDはサンスイに接続して聴き、サラウンドはAVアンプ＋FRONTサンスイで聴くという使い方もあるという事です。
本来、サンスイクラスの音をAVアンプで出すには20から30万円以上のAVア'ンプになると思います。
試聴されると良いと思います。

書込番号：3845751

[ひろあきzzz]

実売7万のサンスイアンプレベルの音でも、AVアンプで20〜30万も出さないと出せないんですか…厳しいですね。ちなみにAVアンプの20〜30万と言うのは定価での値段ですよね？

進歩の早いハイテク製品で10年と言う時間差があっても、差は歴然としているみたいですね。他のデジタル機器では考えられない話ですね（笑）

視聴できれば一番良いのですが、なかなかアンプを視聴できる機会は少なくて…。

書込番号：3851226

そんなことありません、AV機器もこの10年で進化してますよ。
CD等のデジタルソースを楽しむのが中心ならば、10年前のアンプよりデジタルソースは記録されたものをより正確に再生します。だから、当然薄っぺらく記録されたものは薄っぺらく、緻密に記録されたものは緻密に再生されます。
※人によってはそれが気に入らない人もいると思います。

それとCDプレイヤーとAVアンプの接続ですが、AVアンプはデジタルアンプですので、内部では必ずデジタルに変換されて処理しています。
(1)CDプレイヤー(アナログ)→AVアンプ(アナログ→デジタル→アナログ)→スピーカー
(2)CDプレイヤー(デジタル)→AVアンプ(デジタル→アナログ)→スピーカー
だと、ノイズや音質の劣化等を気になさるのならば、(2)の接続が有利です。デジタル端子を持っているDVD/CDプレーヤーを単にCDリーダーとして利用するのがお金がかからずお勧めです。

書込番号：3856744

すみません。(1)のCDプレーヤーの記載が中途半端でした。

(1)CDプレイヤー(デジタル→アナログ)→AVアンプ(アナログ→デジタル→アナログ)→スピーカー
(2)CDプレイヤー(デジタル)→AVアンプ(デジタル→アナログ)→スピーカー

に置き換えて考えてください。

書込番号：3856912

[kenshin]

僕も以前サンスイのアンプ（６０７ax?)を使ってました。
１０年ぐらい前の機種で当時７万円ぐらいで購入しました。
これもこれで良かったのですがAX3の方が圧倒的に音が良かったので
サンスイのは処分しました。
個人的に好みの音なだけかもしれませんが、とにかくいい音だと思います。

書込番号：3878307