パイオニアすべて クチコミ掲示板

Airplayを使いたいがDENON AVR-3312と迷っています。

[luminox]

現在、所有機はVSA-LX70とDENON AVC-4310です。
iPhone4SまたはPCからAirplayを使いたいので、VSA-LX55かAVR-3312を検討しています。
みなさんのお力を貸してください。

用途：レコード、Blu-Ray鑑賞、iPhoneでAirPlay


1.レコードを結構聞くので、PHONOE端子があるAVR-3312がいいかと思いますが、別にLX55のアナログ入力にさしても動きますよね？

2.仕様を比較しても、たした変わりなさそうなのですが、何か大きな違いありますでしょうか。

書込番号：13693084

[クリスタルサイバー]

＞1.レコードを結構聞くので、PHONOE端子があるAVR-3312がいいかと思いますが、別にLX55のアナログ入力にさしても動きますよね？

フォノイコライザーが無いと出力的には厳しいと思います。
もしくはプレーヤー側にその機能があれば別ですが・・・


＞2.仕様を比較しても、たした変わりなさそうなのですが、何か大きな違いありますでしょうか。

音質は違うと思いますが、機能性は大きくは変わらないかもですね。。

個人的にですが・・・

もし4310との買い替えで3312を検討されてるなら、Apple TVを購入してAirPlayに対応させた方が良いのではないかな・・・って思います。

追加するなら別ですが・・

書込番号：13693260

[おやおや右京]

iPad(おそらくiPhoneも)内の音楽をAirPlayで聞いているとたまに音が途切れます。多分、無線LANの安定度の問題だと思います。無線LANはどうしてもストリーミングに弱いと思います。
有線LANでつながったPCのiTunes内の音楽をAppleTVの機能を使ってiPadから操作して聞いた場合は、途切れる事は無く、快適でした。

書込番号：13694308

[luminox]

*クリスタルサイバーさん
1.フォノイコライザー内蔵のプレーヤーです。
ということは、どこアナログ入力(CDとか)でもOKですよね。

2.AppleTV
調べてみました、オークションでは6000円とか中古でもでていました。
4310から3312だとアンプとしてグレードダウンするので
たしかにAppleTVでしのぐというのも手ですね。

*おやおや右京さん　
途切れるのですか？
PCのItunesだとPCを起動させておこなければならないので、
iPhone4S(64GB)から無線で飛ばそうと思っていました。
同じ部屋の中の無線LANでも途切れますか？

書込番号：13702066

[おやおや右京]

同じ部屋内でも途切れます。平均すれば3分に1度くらいかな。
一度途切れると、再接続までに10秒位かかる事もあります。

書込番号：13706015

ヤマハアベンタージュとで迷っています

[しぃば]

初めての投稿です。
5.1か7.1での映画鑑賞と音楽番組（歌番組やコンサート）での使用をメインに、購入を考えています。

単純に、アンプとスピーカーをそろえれば間違いないだろうと、スピーカーをパイオニアのシリーズ7にして、アンプをVSA-LX55と考えていました。視聴に行きまして、良いと感じました(特に映画）。

気になるのは、ヤマハのアベンタージュです。
以前にヤマハのDSP-AX1500を5.1で使用していましたが、音楽番組の時は、センタースピーカーを使用しない音場（ホールなど）の方が断然良いと感じていました。

5.1か7.1で組んでいるとして、

1. みなさんは、音楽番組の時にもセンタースピーカーを使用していますでしょうか？その方が良いと感じていますでしょうか？

2. センタースピーカー抜きで使用するような場合もあるとしたら、ヤマハを検討した方が、良いのでしょうか？

アベンタージュも視聴に行かないととは考えているのですが、なかなか予定もたたず、みなさまのご意見やアドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：13574588

[MCR30v]

こんばんは。

＞1. みなさんは、音楽番組の時にもセンタースピーカーを使用していますでしょうか？その方が良いと感じていますでしょうか？

私は音楽物を視聴する時はｾﾝﾀｰは切ってますね。
と言うのもウチの場合はですが、左右のメインスピーカーとセンターとのﾊﾞﾗﾝｽ（音質）がいまいち合っていない為、映画の時は特に気になりませんが、音楽物ですとｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰを切った方がﾊﾞﾗﾝｽ（音質）が良いからです・・。

まぁﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵからしてみればｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰなんて無くてもよい物ですから、映画の時だけ使用する感じでも良いかと思います。
私はいちいち切り換えるのがもう面倒臭いので切ったままで映画観てますが、少しセリフが聞きとり辛く感じる程度で特に支障は無いです。


＞2. センタースピーカー抜きで使用するような場合もあるとしたら、ヤマハを検討した方が、良いのでしょうか？

センター有る無しに係わらず、メーカーはお好みで良いと思いますよ。
センターチャンネルの音声は左右に振り分けられるだけですので。

書込番号：13574756

[MCR30v]

＞以前にヤマハのDSP-AX1500を5.1で使用していましたが、音楽番組の時は、センタースピーカーを使用しない音場（ホールなど）の方が断然良いと感じていました。

ヤマハの音場感が好きなら迷わずヤマハを選ばれた方が良いかと思いますよ。
私も昔ヤマハを使っていた事があり、他ﾒｰｶｰに変えた後にシネマDSPが恋しくなった事があります。
ここ数年私はダイレクト再生がメインになってしまったのでﾊﾟｲｵﾆｱも気にいってますが、次はまたヤマハに戻りそうな気がしますね。(笑)

書込番号：13574826

[しぃば]

MCR30v様、早速のアドバイス、ありがとうございます。

実は、大きなプラズマを購入して今月下旬に配送予定なのですが、センタースピーカーおよびアンプ用のラックをずっと探していて、秋葉原や池袋をまわっても良いものが無く、結局通販で見つけたハヤミのBR-5182を注文したところです。
そして何と、MCR30v様も同じものを使用しているとのコメントを見て、もう勝手に喜び盛り上がっています(^^)

映画での台詞はセンタースピーカーがよいと思うのですが、ライブなどでの歌声は、フロントスピーカーだけの方が、良いと感じていました。
しかし、サラウンドスピーカーからの反射音（歓声なども含む）は、コンサートなどではあったほうが良いので、センタースピーカーを切って聞いていると伺いまして、安心いたしました。

ただ、スピーカーをパイオニアS-71でいこうと考えているので、アンプをヤマハにした場合は、スピーカーも考え直さないとと思ってしまいます。
SoavoやFocal chorasの方が良いのでしょうか。

VSA-LX55でも、センタースピーカー抜きでのヤマハホールモードのような音場が可能、あるいは、アベンタージュでもS-71シリーズで相性が良い、などありますでしょうか？

ずっと思っているのですが、「自分で実際に聴いてみて決めれば」というのは、正しいようですが、疑問もあります。
どんなことでも、経験していくうちに変わっていくもので、食べ物・趣味・仕事に関しても、初めは自分にはあわないと思っていても、そのうち本当に良いと思えるものに変わっていくことが多々あります。
同じ人間ですから、「現時点での自分の判断」に過信せず、経験のある先人達の意見は参考にさせていただくべきであり、そこから素晴らしい世界が広がる可能性を大事にしないといけないと思うのです。

もちろん、意見を聞いた上で、自分で考えて決めるのであって、決して責任転嫁などしませんので、気楽にコメントいただければ嬉しいです。

書込番号：13575564

[MCR30v]

しぃばさん、
プラズマ＆BR-5182ご購入おめでとうございます。(^^♪
65VT3でしょうか！？いいですねぇ〜！ハヤミ5182はもうちょっと高さがあると嬉しいんですけどね。

あとこのラックは後ろの板を外さないと奥行のあるアンプは綺麗に収まらないのですが、外してしまうと横揺れに対して強度が弱くなってしまうのがネックですね。
私は外した状態のまま運良く大地震を乗り越えられましたが、なにかで補強を入れておかないと危険だなぁと思いながら未だに何もしてません・・(^_^;)
しぃばさんも後ろの板を外す場合はお気を付け下さい。(笑)


ヤマハもパイも綺麗系？な音の方向は似てると思いますので、S-71にヤマハのアンプでも全く問題ないと思います。
71の音がお好みでしたらスピーカーは71に決めて、それに対してアンプに求めるのは鳴らし方ではないでしょうか。
ただこれは実際に自宅で使ってみないと分からない部分もありますよね・・。

パイにも勿論独自の音場ﾓｰﾄﾞが多数ありますが、私は殆ど使った事がなくどの音場ﾓｰﾄﾞも特に好みではないので使いたいとも思いません・・。
たま〜にTHXを使うぐらいですかね。

私の中でおそらくシネマDSPを美化してしまっている部分があると思うのですが、パイにしてもｵﾝｷｮｰにしてもﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸやNEOでもTHXでも、どうしてもいまいちにしか聴こえなくて、結局ダイレクト再生に落ち着いてしまうんですよね。(笑)

なのでAVアンプに何を求めるかでおおよそ決まってくるかと思います。

書込番号：13576224

[しぃば]

MCR30v様、ありがとうございます。プラズマテレビ、その通りです。

ビデオカメラで録画したものや、S-VHSで録画した昔の番組を見るのに、画質的に50を超えてしまうと厳しいだろうと、ずっと50VT3を買おうと思っていたのですが、地デジ移行後にもっと下がると予想していたところそうはいかず、ずっと悩んでいました。
最終的に決算最終日の9/30に良い値段を出していただいたこともあり、65VT3に決めました。
悩んでいる間、何度も50インチを見ているうちに、慣れて物足りなくなってしまったのもあります(^^;)

私も、BDソフトやサラウンド放送はダイレクトで、ステレオ放送の音場をどうするか試行錯誤ということになると思いますが、スピーカーはS-71シリーズで決めて、ヤマハとLX55をもう少し考えてみます。時間が作れれば、アベンタージュの視聴にも行こうと思います。

どちらでも、そう大きくはずれてはいないと思うことが出来ただけで、大変安心できます。
ありがとうございます。

書込番号：13576597

[MUSTANG-D]

　こんばんは。LX55との比較機種は価格的にA1010でしょうか。どちらも聴いたことがないので一般論としてレスさせて頂きます。

　アンプやスピーカーを更新すると、それまでの楽しみ方や聴き方が、ガラリと変わってしまうことがあります。AX1500ではHiFi-DSP系のホールの響きがお好きだったのが、買い替えた機種の音の良さに、ストレート再生しかしなくなるかも知れません。私は映画などの映像ソフト中心ですが、それでもクオリティの高いBDなどはストレート再生ばかりです。多くの音楽番組は2chステレオですから、とにかく素の音が一番重要だと思います。素の音が気に入らないと、それを誤魔化すために音場プログラムを掛けることになります。

　１のセンタースピーカー設置についてですが、私はCDでも擬似サラウンドすることが多いので、音楽再生でもセンターは必須と考えています。

　２の「センター抜き」はセンターなしのファントムモードと解釈します。私はセンターを含め、5.1ch同じシリーズを鳴らしています。実音源とファントムの違い、その良し悪しも理解しているつもりですが、試しにファントムモードにして聴いても、ブラインドでは気付かないくらい左右スピーカーに溶け込み、全く違和感がありません。YPAOのお陰もありますが、ダウンミックス処理をアナログ領域で行っているためと考えています。アキュフェーズやラックスマンのような、高級オーディオブランドのマルチチャンネルプリも同じ処理です。ヤマハの場合は、センターが鳴らないHiFi-DSP系プログラムのプログラムで、例えばジャズのCDをJazz/Clubなどで再生して、ボーカルの微妙なニュアンスを損なわれないようにするための、外せない機能として伝統的に搭載しているのです。もちろん音質重視という点での優位性もあります。5.1ch邦画をセンター有無で聴き比べると、他社製との違いが一番分かりやすいです。

　そんなわけで、どうしてもセンタースピーカーが設置できない場合は、私は音楽番組でもAVENTAGEシリーズが優位だと思います。何だか１の答えと矛盾してしまいましたが、アナログダウンミックスでも全く劣化がないわけではなく、積極的にセンターを鳴らして、センターのEQを弄って自分の好きな声色にしたり、センター定位を加減したりできる意味でも、やはりセンターはあった方が面白いからです。MCR30vさんが仰るように、音楽再生でのセンタースピーカーは微妙な存在です。2ch再生では邪魔なだけで何の意味も成しませんから。LX55とA1010を比較試聴できれば一番いいのですが、センター有無まで聴き比べさせてくれるお店は少ないと思います。もし可能なら、響きのないPL�Uやネオ6でボーカル入りのCDを鳴らすと分かりやすいはずです。

書込番号：13580365

[しぃば]

MUSTANG-D様、詳細なコメント、ありがとうございます。
私には、ちょっと難解な部分もありますが、これから勉強していきたいと思います。

おっしゃるとおりで、アベンタージュはA1010を考えています。

サラウンドのBD映画ソフトを見る際には、7.1chでDSPは使わずにと考えていますので、センタースピーカーは設置いたします（S-71Cの予定）。

AX1500は5.1chスピーカーを組んでいて、映画はソフトによってダイレクトかPL�Umovie、CDは2chステレオ、音楽番組はセンタースピーカーが鳴らない音場が良いと感じていました。センタースピーカーが鳴るモードの中で、唯一PL�Umusicは良かったです。

ですので、2chステレオ放送の音楽番組の場合は、
ホール>PL�Umusic=2chステレオ>>その他センタースピーカーが鳴るモードという感じです。
歌声が、フロントスピーカーのみからしっかり出た方が、深みのある臨場感があるように思いました。
ライブやコンサートなどで、ボーカルの声がセンターから出るわけではないので（大きなセンタースピーカーを置いている場合もありますが）、それに近いと感じているのか、あるいはセンタースピーカーに良いものを使っておらず（ヤマハでしたが型番忘れました）、フロントとのバランスが悪かったのかもしれません。

いろいろ参考になるご意見、ありがとうございます。
少しヤマハに傾いてきたような気がしますので、やはり視聴にいかないとと思っています。
視聴したら更に悩んでしまうということも、ありそうですが(^^;)

書込番号：13580841

[130theater 2]

しぃばさん　

65VT3の購入、おめでとうございます。ちょっと気になるのはセンタースピーカーですが、もし使
う場合何にしようとお考えですか？。というのは、私は昨年65VT2を購入したのですが、このテレ
ビはリモコンの受信部、3Dの発信部が中央にあるのですね。

以前はパナのPZ600の58型を使っていましたが、これは受信部が左端でした。65VT2は中央でここに
センタースピーカーを置くと、受信/発信部を遮ってしまい、センターにスピーカーを置くのはNG
です。その対策として私はインピーダンスが8Ωのスピーカーを2台使いパラで配線、受信/発信部
を空けて設置しました。VT3の受信/発信部がセンター以外、あるいはセンタースピーカーをラック
の中に設置なら問題ないのですが・・・。(センタースピーカーをテレビの上に設置するラック？
もある様ですが、65型にもなるとそんなに大きな物は見付かりませんでした。)

なお視聴ですが、字のごとく視聴＝目と耳を使うなら良いのですが、試聴(音だけ)する場合は映像
を見ない方が良いです。映像に引っ張られる場合があり、音はある程度のクオリティがあると分か
らなくなります。映像無しでＣＤ等で音楽を聴くとガッカリする事があります。

書込番号：13580880

[しぃば]

130theater 2 様　ありがとうございます。

映画を見る際には、センタースピーカーは必須の上に場所も大変重要で、画面の下で真ん中に置きたいですよね。
パイオニアS-71Cをセンターに収納できるラックで、VSA-LX55サイズのアンプも収納できるものを探していましたが、一つしか見つけられませんでした（ハヤミのBR-5182）。
MCR30v様も使用しているとのことですので、届くのを楽しみにしています。

他にもBD/HDDやS-VHS、レーザーディスク、スカパー！HDも置く予定（計算上は置けそう）です。

そうでした、「試聴」でした(^^;)
映像に騙されないように、閉眼して聴こうと思います。

書込番号：13583348

[flipper1005]

同時期に同内容で悩んでいらっしゃったので、このスレはとても気になっていました。
（スピーカーがS-71で、アンプが実売約10万円クラスのヤマハかPioneer）
スレ主さんは、その後どのような決断をされたのでしょうか？

自分の場合ですが･･･
S-71が偶然にも諸般の事情でかなり安価に入手できたので、それにあわせるAVアンプも
探していました。予算の都合上からLX-55とヤマハの1010などが選択肢にあがりましたが、
実際に試聴したところ、自分の好みはヤマハかなぁ･･･ということでLX-55は選びません
でした。（パイオニアとヤマハでは違いを感じましたが、そのあたりは好き好きですね）
ちなみにセンターはS-71Cです。

LX-55の場合はLX-73が、1010の場合は2067が、型落ち品ですけど1クラス上の製品が
同価格帯で今の時期だと選べるかもしれません。
AirPLAYの必要性やスマホでのアプリを特に気にしないのであれば、格安の型落ち品という
選択肢も悪くは無いかなぁ･･･と思い、自分はヤマハの2067を今回は買ってみることに
しました。

スピーカーとアンプ、いずれもこれから納品なので、はたしてこの組合せがどうなるかは
わかりませんけど、納品される日を楽しみに待っているところです(^＾

書込番号：13600113

[しぃば]

flipper1005様

大変遅くなりましたが、アベンタージュの試聴会に2度ほど行きまして、アンプはアベンタージュにしようと決めました。

ところが、そうなると自分の耳に自信がない私は、更に迷い道に。
おそらく今回購入するスピーカーは一生もので、あと一回買い換えをするかどうかという感じなので、今の感覚で選んだものを将来にわたって愛せるか自信もなく、無難にスピーカーもYAMAHAにそろえたくなってしまったのでした。

比較的評判が良さそうなNS-700はインテリアとしても良く、決めようと思ったのですが、試聴に行ったときに隣にあって聞いて比較してしまったSoavo-1との差に愕然としてしまいました。
もちろん値段を含めてランクが全く違うのでしょうが、こんな自分の耳でもここまで違うとはと。
しかし予算のこともあり、悩み中です。

なので、今はビエラのスピーカーで聞く毎日です(^^;)

書込番号：13696719

[flipper1005]

>スレ主様

返信ありがとうございました。

>おそらく今回購入するスピーカーは一生もので、（中略）無難にスピーカーもYAMAHAに
>そろえたくなってしまったのでした。

店員さん曰く、AVアンプとスピーカーの同時購入の場合、メーカーを揃える人もかなり
いると言っていました(^＾A
自分も最初そのように考えて、PioneerのAVアンプを候補にしていましたし。
ただ、よく考えてみると、スピーカーは長く使えそうですけど、AVアンプの方は物理的な
耐久性も、また機能面から見た賞味期間も短そうな気がするので、スピーカーの買い替え
時期が到来するまでにアンプの買い替えが何回かあるかもしれず、その都度メーカーの縛り
があるというのも非合理的じゃないかと…。そこで、思い切って別のメーカーを選んだ次第
です。


>比較的評判が良さそうなNS-700は（中略）Soavo-1との差に愕然としてしまいました。
>もちろん値段を含めてランクが全く違う（中略）しかし予算のこともあり、悩み中です。

…悩みどころですね。差額が数万程度なら別なのですが(^^A
私も半年近く悩む間に予算は5万→10万→15万→25万→35万と増大しました（苦笑
最初はセットもののシアターセットにしようかと思っていたのですけど、視聴するたびに
よりクラスが上のものへと誘導されて…
スピーカーは金額も高価ですし壊れにくいことから、なかなか買い換えないものかと思い
ますので、多少高くても気に入ったものを買ったほうがいいかなぁ…と思い、当初より
考えていた予算を幾度も増大させながらも、家内の了解が取れる限界ライン（笑）まで
引き上げちゃいました(^^　
ほかにも気に入ったモノがいくつかありましたけど、さすがに予算も青天井じゃないので
多少なり妥協した部分はありますが、おおむね満足しています。
スレ主さんも気に入ったものが買えるといいですね。

書込番号：13696790

プリメインアンプとの接続

[ゆたかっくす]

ＤＥＮＯＮの１５００ＳＥというプリメインアンプを持っているのですが、
この機種と接続できるのでしょうか？
フロントプリアウトに接続と教わったのですがこの機種に見当たりません。
わかる方お願いいたします。

書込番号：13682552

[flipper1005]

DENONの1500SEなら、Power AMP DirectがあるのでAVアンプと接続することは可能です。
但し、AVアンプ側にプリアウトがあることが条件になるかと。
AVアンプでプリアウトが付いているのは、一般的には中級機以上じゃないですかね。
PioneerならLX5*クラス以上だった気がします。

書込番号：13682731

[flipper1005]

ちょっとだけ訂正
誤）AVアンプでプリアウトが付いているのは、一般的には中級機以上じゃないですかね。

正）AVアンプで（サブウーファー用以外の）プリアウトが付いているのは、一般的には
　　中級機以上じゃないですかね。

書込番号：13682765

[口耳の学]

フロントプリアウト端子が無いのでプリメインアンプを繋げてフロントチャンネルを鳴らすことはできないです。

書込番号：13682777

[ゆたかっくす]

早々の回答ありがとうございました。
やはり、フロントプリアウトが無いので無理ですよね(>_<)
お金をためて中級機買おうと思います
ありがとうございました。＼(^o^)／

書込番号：13682948

[130theater 2]

ゆたかっくすさん　

>お金をためて中級機買おうと思います

VSA-920あたりの機種でパワー部のみ交換しても効果は疑問です。もっと貯めてプリ部もグレード
アップ出来る高級機のAVプリメインアンプにしましょう。アンプはプリ部も重要です。

書込番号：13688019

[ゆたかっくす]

そうですよね(^_^;)
今は我慢してお金ためて次は高級機狙います。
ご返答ありがとうございました。

書込番号：13690849

レコーダーの映像・音声がでません。

[クロネコ・ニャ〜]

先日、LX55を購入しセッティングしました。
テレビは同じパイオニアのPDP‐436HDでHDMIケーブルにて接続してます。
ソニーのＨＤＤレコーダー　RDZ‐D900AをHDMIケーブルにてLX55に接続したところ
映像も音もでません。
LX55のセッティング画面はテレビに映り、MCACC調整時にテスト音もでました。
RDZ‐D900Aを直接PDP‐436HDにHDMIケーブルでつなげば映像も音もでます。
なにが悪いのでしょうか？
どなたかご教授願います。

書込番号：13666932

[口耳の学]

まずはテレビとアンプの入力位置が正しいか確認してください。
リンクしていればある程度自動で合わせてくれますが、手動で合わせて表示するか試したいです。

セットアップ画面は表示していることからテレビ側は合っているのでアンプ側になりそうです。

書込番号：13667122

[クロネコ・ニャ〜]

口耳の学様。
ご回答ありがとうございます。
さきほど、再度チャレンジしたところ映りました。
何も設定をいじってないのですが、電源onにしたら普通に。。。。
なんだったのでしょう？
とりあえずこれで様子をみたいと思います。
お手数をおかけしました。

書込番号：13667280

マッチングするSPってどのへんでしょうか

[のらＥＮＥケンケン]

皆さんこんにちは

先日このAMP.を購入しましたが
このAMP.に分相応なSPってどの辺なのでしょう？
当然、一般論で構いませんので　参考目安となるお話を伺えればと思い投稿しました。
主観が入っているのも歓迎です。

当然ﾋﾟｭｱAMP.ではないのですが、2ＣＨでもバランス良く分相応の音の出せるSPのランクってエントリークラスなのでしょうか？
代表的な物は色々聞いているのですが
ＣＭ８やＩＫＯＮＭＫ�U６、ＮＳ-700辺りが相応のＳＰクラスなのか？

当然何繋いでも音は出るわけですが、シアターであるので解像度は欲しいのですが
艶やかさも欲しいという、このクラスでは相反した思いもあり、選べなくなっております。

低音が出過ぎる、ﾌﾞｰﾐｰ（他の帯域に被って邪魔する）のは好みでは無い
中広域の繋がりの良さから来る艶やかさが好き、解像度の高いだけの冷たい感じはﾁｮｯﾄ。。
と言う訳のわからない状態です^_^;
用途は今の所、シアター：2ＣＨ＝9.3：0.7位の感じだと思います。

参考意見、そういうのも候補になるんだと言った「気づき」等を探しております。

意味不明かもしれませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：13614462

[flipper1005]

>このAMP.に分相応なSPってどの辺なのでしょう？
>当然、一般論で構いません

（最終的には違うAVアンプを購入しましたが）LX73を購入候補に考えていました。
最初にスピーカーを同社のSeries7に決めてしまっていたので、同社が推奨する組み合わせ
で当該AVアンプが浮上した次第です。
LX73のメーカーWebサイト上では、同社のSeries8とSeries7が「推奨」になっています。
http://pioneer.jp/components/avamp/lx73/index.html

メーカーを揃える必要は特段無いでしょうから、気に入ったものを選べば宜しいと思いますが、
概ねの価格帯の目安にはなろうかと。


>2ＣＨでもバランス良く分相応の音の出せるSPのランクってエントリークラスなのでしょうか？
>代表的な物は色々聞いているのですが
>ＣＭ８やＩＫＯＮＭＫ�U６、ＮＳ-700辺りが相応のＳＰクラスなのか？

AVアンプの予算を概ね10万円程度（実売価格）で・・・という中で、CM8やIKON6、NS-700は
私も候補にしていました。
結局センタースピーカーの大きさで違うものを購入してしまいましたけど(^^A

書込番号：13615372

[黒蜜飴玉]

＞当然ﾋﾟｭｱAMP.ではないのですが、2ＣＨでもバランス良く分相応の音の出せるSPのランクってエントリークラスなのでしょうか？

そう決めつけて聴いてしまえば高いスピーカー使っても悪く聴こえてくるでしょうし
何も考えず聴いてみたらピュアとしても行けるじゃんと感じたりもします。
要は思い込みによるプラシーボ効果のほうが多大な影響をあたえるので考えないほうがいいです。

もちろんプリメインアンプに比べたらマルチチャンネル分にコストを割かないといけない分ステレオ単位で見たら
性能は劣ることになることは容易に想像がつきますが、音を聴いた本人が許容できるかできないかだけの問題かと。

書いている内容だとFOCALかKEFあたりがいいかと思いますので試聴してみてください。
関東在住でしたらavac秋葉原店でLX73とのセットでどちらも聴けるはずです。


もし仮に本当にピュアで物足りないと感じたら将来的にはAVアンプからプリアウトしてパワーアンプを足すとか
別にプリメインアンプとアンプセレクターを用意して使い分けるなどされるといいですよ。

書込番号：13615827

[のらＥＮＥケンケン]

flipper1005さん　黒蜜飴玉さん
ご丁寧にレス有難うございます。

本日上海から帰宅して、返信遅れてしまい申し訳ありません。

flipper1005さん、
＞結局センタースピーカーの大きさで違うものを購入してしまいましたけど(^^A
私もセンターに始まり、SPの大きさはなるべく小さい方が良いので
参考までに、何を選ばれたのでしょうか？音は気に入ったうえでですか？
大きさ優先でしたか？

黒蜜飴玉さん
＞
FOCALかKEFあたりがいいかと思いますので。。
型式とかありますか？FOCALはノジマで試聴してます（ﾍﾟｱ28万位のﾄｰﾙﾎﾞｰｲ）。膨らむ感じのSPですかね

大きさも気になる所で、相反してなるべく小さい方がいいなぁと思っております。

書込番号：13627046

[黒蜜飴玉]

＞型式とかありますか？FOCALはノジマで試聴してます（ﾍﾟｱ28万位のﾄｰﾙﾎﾞｰｲ）。膨らむ感じのSPですかね

ペア28万なら826Vでしょうか。
つながっていたアンプに分からないので詳しいことは言えませんが、アンプにより膨らみがちになります。

私の中がおすすめしたかったのはブックシェルフの806Vかトールボーイの716Vです。
806Vはモニターライクですが、低〜中域が膨らまず適度にまとまっていて全体的に落ち着いた感じ。
寒色暖色でわけてしまえばどちらかといえば寒色系となるのでしょうが、どちらともいえない適度さも持ってますね。
ただ高域に多少変な癖があるのでその辺をどう捉えるか。FOCALらしく中域から高域かけての色っぽさは健在です。

一方、716Vは806Vのモニターライクな感じとは変わって明るくなります。
FOCALのスピーカーの中で全域のバランスが一番とれたスピーカーで、やや音が古めかしく
多少雑味がありますが、変な癖がないところがいい。
低域はやや膨らみがちになりますが、価格の割には中域から高域のかけての色っぽさと艶は抜群にいいですね。
ただ、ちょっと気難しい子なので店舗で聞いた音を購入後自宅で鳴らそうとすると四苦八苦する可能性があります。

KEFは漠然とQシリーズで予算内を想定していましたので型番指定は特にありません。

＞大きさも気になる所で、相反してなるべく小さい方がいいなぁと思っております。

気になるのは幅ですか？高さですか？

書込番号：13627957

[flipper1005]

>私もセンターに始まり、SPの大きさはなるべく小さい方が良いので
>参考までに、何を選ばれたのでしょうか？音は気に入ったうえでですか？
>大きさ優先でしたか？

先のレスでも書きましたが、
>>最初にスピーカーを同社のSeries7に決めてしまっていた
･･･です。
フロント2chとセンターを同シリーズのトールボーイとセンタースピーカーにしました。
TV下にセンターSPを設置しようとすると、ラックの関係上、横幅460mm程度が限界でした。
（ラックの有効幅は480mmですが、ピッタリに設置するのも怖いので）

CM8やIKON6MK2、NS-700、いずれも試聴しました。
違う音なのは承知していますが、CM8とIKON6MK2はどちらを買ってもいいなぁ･･･と思って
いました（聞くジャンルによって、各々向き不向きを感じましたけど）。
NS-700も単体で聞くと良かったのですが、CM8と並べて聞き比べたときに個人的にはCM8の
方が好みでしたし、見た目もあまり好みではなかった･･･。

但し、それらいずれもセンターSPの大きさの面から残念ながら断念。
ラック自体は、リビングに設置している他の家具と一緒に職人にオーダーで創っていただ
いたものなので、それなりの価格をかけたものですから、ラックを別のものにする考えは
なかったのです。かといって、センターSPをラックから外に出して･･･となると、設置して
いる場所がLDKなので、掃除の際など普段の生活をする上で邪魔になるし･･･
センターSPを省略することも考えたのですが、（別の環境で）5.1chと4.1chで聞き比べた
ときに「やっぱりセンターSPは欲しいなぁ」と思ったので、その案も却下。

同価格帯でセンターSPがうまく置けそうだったのは、条件検索をかけたところFOSTEXと
Pioneerでした。価格が下がるとZensorやB&Wの600シリーズも引っかかります。
あらためてそれらも含めて試聴。
結果として、個人的にはFOSTEXはあまり好みではなかった。Pioneerは先の同価格帯2つ
と比較すると「あっちの方が好みだったなぁ」とは思ったものの、それ単体で聴くなら
まずまずと感じられました。また、設置スペースの面では理想的でしたし、価格もちょうど
展示処分ということで格安に入手が可能だったので、決めてしまった次第です。
ZensorとB&Wの600シリーズは各々上位機との落差をとても感じてしまったことと、LDK
に設置するので家具としての見た目も上位機対比で･･･ということから落選。

ですからまずは「大きさ優先」で、その上で絞った選択肢に対し、「音が気に入ったか」
という観点で決めた感じになります。
ちなみに、この分野は私もスレ主さん同様に「若葉マーク」なので、うまく音質などを表現
する術を持っていないため、うまく表現できないのが申し訳ないのですが、結局のところ
音質は個人個人の好みの問題じゃないのかなぁとも思いますから、最後は「自分で聞いて、
気に入ったかどうか」じゃないかなぁ･･･と思います。

書込番号：13628894

[のらＥＮＥケンケン]

現状ラック

黒蜜飴玉さん

本日、試聴巡りに行ってきました。
ｵｰﾃﾞｨｵﾕﾆｵﾝ経由の秋葉原のテレオンと石丸本店です。
アバックは色々あり行きませんでした（AMP.買ったのはそこですがｗ）
CM9等も聞きましたが、値段が合わないのでそうそうにｗ
お勧めのﾌｫｰｶﾙには巡り会えませんでしたが、
※�@KEF：Q900・Q700　ELAC：FS187　B&W：CM8
※�AB&W：CM8　DALI：IKON6 MK2 ELAC:型式不明の銀色ﾎﾞﾃﾞｨｰでﾂｲｰﾀｰが真ん中に有るﾄｰﾙﾎﾞｰｲ
をそれぞれのお店で聞き比べました。

結果
�@ではCM8が思い切り引いて鳴ってる感が有るが解像度が高い感じ、KEFはQ900がCPに優れているが大きい、Q700は相当線が細くなる感じ（Q900比）これはCM8も似た傾向
しかしCM8が高解像度と言う感想
�Aでは、初めのうちCM8がやはり高解像度と思っていたがIKON6と聞き比べていると
CM8は中高域に癖(強調)が有り高解像度と感じているのか？
原音的にはIKON6の方が正確なのかな？と感じました。定位もIKON6の方が優れている
ボリュームを絞った時の痩せ方もCMの方が大きいと感じました。
CM8は解像度と良く聞きますがBGM的SPかなぁと（長時間だと高音が耳に付くかもしれない）
ﾀﾞﾘの方がもう少し低音が軽くて良い気が(好み)しましたが、ﾄｰﾀﾙ的に好きかもしれません。
石丸の方は、「CM8の方がﾓﾆﾀｰ的優等生なのでは？」の問いに対し、
やはり中高域に癖が有るSPで、癖の無いﾓﾆﾀｰ的なのはIKON6ですよと仰っておりました^^
ただし、かみさん的にはIKON6はデカい！センターSPは私的にもデカい(横幅)と思います
見た目はCM8が綺麗なのですけど(中国製でも)。。。。

悩みます。メインは映画観賞なので。。もっと下のSPでも映画観賞では問題無いと思いますし。。
でも、やはり２Chが良いSPなら映画でも差が出るはず！！とか思ってますしｗ

flipper1005さん

>最初にスピーカーを同社のSeries7に決めてしまっていたので。。。。。。
結局センタースピーカーの大きさで違うものを購入してしまいましたけど(^^A
から最後は違う物と勘違いしてしまいました。m(__)m

何か、同じ感じの選択尺度をお持ちの気がします（気を悪くしないで下さいｗ）
センターSPのレイアウトが相当困っております。
かみさんの反撃にも気を配りながら。。。
手持ちのラックは奥行き400ｍｍのガラス扉付で、まずはAMP.が入りませんｗｗｗｗｗｗ
幅と高さしか気にしておりませんでしたが、購入したLX73は奥行き460ｍｍと幅より大きくて
開梱してビビりましたｗ　

ラック内にセンターを入れるとしたらハヤミのBR-5182(ｶﾞﾗｽ扉必須)位かと。。。ﾀﾞﾘ入りませんけど。。
持っているTVはWooo46で、足が楕円の為、ラック上だと小さくてもセンターSP設置には工夫が必要だと思われますし。。

皆さんリビング使いでのセンターSPはどうしてるのですかね？

参考までに現状レイアウト画像を貼ってみたりしておきますｗ

これらの悩みは楽しい悩みなのでしょうかね？（笑

書込番号：13637359

[flipper1005]

>何か、同じ感じの選択尺度をお持ちの気がします（気を悪くしないで下さいｗ）

TVがプラズマ46型であること、コーナー設置型のTV台を使用していることも含めて、
「同じ感じの選択尺度」に私も同様の感想を抱いております（笑

TV台の中にセンターSPとアンプの両方を納めることは不可能でした（既にBDレコもあるし）
ので、別途AVラックを置くことにしました。
また、コーナー設置だとフロント左右2chのスピーカーの設置場所にも困りますし、リアSP
の設置場所にも困ることから、部屋全体を模様替え（というか、家具類全ての配置を見直し）
して、TVを壁面に並行した設置に変更しました。（ここまで辿り着くのに数ヶ月浪費･･･）

「2chでもバランス良く分相応の音の出せる」ということですから、いずれは2ch用に他機器
（プリメインアンプとか再生機器など）も時期を見ながらゆっくり揃えていくことは考慮
にいれていませんか？　　もしそうなら、AVラックを別途設置してアンプをTV台から外す
ことにしちゃえば、奥行き46cmの問題も（強引に）解決ですよ（笑
↑この↑解決方法をカミサンに（様子を見ながら説明して）受け入れてもらいつつ、家具屋
さんにサイズオーダーで注文して、その間に模様替え･･･ということで時間がかかってしまい
ました(^^A

書込番号：13637922

[のらＥＮＥケンケン]

flipper1005さん

レイアウト構想も同じですねｗｗ
てか、シアター構想だとコーナー設置には無理が有ると思います。。
SPがインテリア的スリムな物、ラック上の両サイドに置けるブックシェルフなら別ですが。。
AVラックとは言いませんが、最初はお試しでブロック上置きでAMP.を別場所(結局SPの外側に並ぶのですが)は？と話してる最中ですが
かみさん的には1個のラックと言ったイメージが有る様です。
幅とセンターSPの事を考えると、ハヤミの下記のラックみたいな壁掛けタイプならセンターSPの自由度が上がるなぁとかも考えております。
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/regina.html
ラックはキャスターと扉がMUSTとは言われてますので選択肢が。。

何れ２CH用機器（別AMP.　別SP）は今の所(今の所ですｗ)考えておりませんｗｗ
それゆえ、なるべく良い状態にしておきたい的気持ちが有ります。
そうでなければ、小型のセット物でも十分にシアターは楽しめると思っておりますのでｗ

ＳＰ側に初心者スレを立てて見ようと思います。
シアター系だとあまり相手されないですかね？ｗ


それではまた(^_^)/~　

書込番号：13638206

ハイトスピーカーについて

[スミス？]

こちらの口コミでは、お世話になっております。

現在、VSA-920を購入し、スピーカーを増設中です。
ハイトスピーカーですが、ソニーのHT-K215のスピーカー（35W：150Hz〜20Hz、0.4kg）を流用しようと思っております。
小さくて軽いという意味では、設置がしやすいと思います。

�@センターは明らかに力不足ですが、ハイトスピーカーとしては、十分でしょうか？

�A不足であれば、どの程度の出力や音域（中高音がいいなど…）のスピーカーが望ましいのでしょうか？

どなたかご教授願えないでしょうか。
宜しくお願い致します。

書込番号：13623594

[口耳の学]

フロントハイトはその他のスピーカーのように盛大に鳴らないように思います、小型スピーカーでも実用になるかと。
とりあえず取り付けてみてはいかがでしょう。

構成は違いますが、私も小型スピーカーを使用していますがそれなりに効果ありますよ。

書込番号：13623613

[スミス？]

口耳の学様

ご返答を頂きまして、ありがとうございます。

残響音の役割なんで、それほどの性能は要らないんですね。
まずは、設置してみます。
物足りなければ…ってとこですかね。

ありがとうございました。

書込番号：13623635　スマートフォンサイトからの書き込み