このページのスレッド一覧（全130スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 値下がり |
1 | 4 | 2011年8月19日 17:23 |
| Ｋｓ電機にて |
0 | 0 | 2011年8月17日 12:11 |
| メーカー直販サイトで |
115 | 49 | 2011年7月26日 01:41 |
| 展示品ですが、破格値でゲットしました！ |
3 | 13 | 2011年1月30日 08:22 |
| マサニ電気ドットコムで... |
0 | 7 | 2010年11月12日 19:00 |
| 購入しました |
0 | 0 | 2010年10月11日 14:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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AVアンプ > ヤマハ > RX-V3067(B) [ブラック]
ソフマップでヤマハのAVアンプ３機種が大幅に値下がりしていますね。
RX-V3067が158,000円、2067が118,000円、1067が79,800円。全てポイント１０％。
ヨドバシのWEB販売でも同価格で出ています。
発売してそろそろ１年経つので今年もモデルチェンジあるのかな。
クチコミをみると今のモデルでも機能、音質面で十分と言っていいほど充実しているようですね。今までもヤマハさんのAVアンプは値下がりは少なかったと思うので、欲しいと思っていた方は今が
チャンスと思います。
0点
はじめまして
私もＨＤＭＩが増えたので、ＨＤＭＩ付ＡＶアンプを購入しようと思っている者です。
ＨＤＭＩ付って当たり前と思われる方もいらっしゃると思いますが、６〜７年前のＡＶアンプは最高級品でも付いておりませんでした。
店員さんが「YAMAHAは廉価版がでましたが、67シリーズの後継機種は新しいフォーマットや技術がない限り今年は無いと思います。」との事でした。
でも価格が最近安くなっているのは、何かあるのか？？？と思いますよね！
秋まで待とうか私も悩んでいます。
書込番号：13350063
0点
はじめまして。
確かにこの値下がり、新機種発表？？と
予想はしてしまいますね。
しかし、仮に新機種が登場しても
今年いっぱいは、ほぼ定価での販売。
それならほとんど性能がかわらない現行機種で十分では
と、私なら考えてしまいます。
一部量販店でも価格が１〜２万円下がっているようですし、
ヤフオクなどでは、たまに目を疑うような安値で落札されているのを
見かけますし。
いつでるか分からない新機種を待ち続けるよりかは、
スパッと、現行機種を購入された方が精神衛生的にも
良いような気がしますね。
書込番号：13361390
0点
いま楽天オークション見ていたら
RX-V3067とRX-V2067が
格安出品されてますね。
価格.comの最安値より3万円ほど安く、
今ならカラーも選べるようです。
お探しだった方は検討されてみては？
書込番号：13383590
0点
![RX-V3067(B) [ブラック]のオーナー](https://img1.kakaku.k-img.com/images/spacer.gif "RX-V3067(B) [ブラック]のオーナー"){kind=small}
YAMAHAドイツのＨＰに３０７１の画像がありますが、如何せんドイツ語なのでよくわかりません。また、日本で発売されるかどうかも分かりません。
ただデザイン的には下半分をスラントさせてＺシリーズ風でいい雰囲気です。
書込番号：13392893
1点
AVアンプ > ヤマハ > RX-V771(B) [ブラック]
このようなキャンペーンがあったのですね。
http://ydirect.yamaha-elm.co.jp/campaign/201106-01.html
から2箇所を引用します。
----- ここから引用 -----
・極太OFC電源ケーブル（15A仕様） 1本
----- ここまで引用 -----
----- ここから引用 -----
ヤマハフラッグシップ系AVアンプ等で採用されたOFC導体の電源ケーブルです。RX-V771付属の電源ケーブルから交換することで以下のような音の変化をお楽しみいただけます。
●レンジ感が拡大し、低域は更に重心が下がり量感がアップします。
●中低域の密度感が向上しボーカル等が更に生々しく再現されます。
●高域に伸びやかさが加わりサウンドステージが拡がります。
●音場感が向上することで各楽器の定位や奥行き感が改善されます。
----- ここまで引用 -----
電源ケーブルの交換により、このような「音の変化」を「お楽しみ」することが本当に可能だとこの会社(ヤマハエレクトロニクスマーケティング株式会社)が認識しているのか疑問に思い、このページの問い合わせフォームから問い合わせてみました。
書込番号：13217961
3点
問い合わせるだけで実際に聞き比べなければ、なーんにも認識できません。
御自分は買わないし、試さないんだからどうでもいいことだと思いますが。
書込番号：13219383
4点
DSP-A3090さん
ばうさんが仰る様に、わずか定価85,000円のアンプでその電源ケーブルを替えるだけで音が良くなる
なら、定価を1万円(1万円程度のケーブルでしょう？)上げてでもそのケーブルを「純正」として付け
るべきだと思います。回路でそれだけの性能アップを図るなら、1万円程度のコストでは出来ないので
はないでしょうか？。
書込番号：13219388
2点
YAMAHAの言うように、音が良くなるということは、
よく聞きますが、私の持っているAXV-565ではケーブルを変えることが
出来ないので、試すことができません…。
それより、価格.comの最安値より５，０００円も安くてこのサービスは、
とても購買意欲を刺激します。
書込番号：13220129
1点
ヤマハエレクトロニクスマーケティング株式会社さんから素早い回答をいただきました。
ホームページに書かれた内容は、この会社の担当者のかたの聴感によるものであり、主観的に書かれたものだそうです。後日、ホームページにその旨を追記されるとのことです。
書込番号：13221359
4点
まだやってたんですね。
正直、自分もＡＶアンプでアイドルのライブＤＶＤを聞くのに、ケーブルはこだわらないと思いますし、ケーブルの違いを聞き分け出来る自信は無いです。
書込番号：13228875
0点
ホームページにつぎの一文が追記されましたね。
「※音の変化に関する表現は、Yダイレクト担当の聴感上であり、主観的表現となっております。」
これにより分かったことがあります。
販売会社に問い合わせるとホームページの表記が変わることがあります。換言すれば、問い合わせをしないとホームページの表記が正しくないままになっている可能性があるということです。
書込番号：13231239
4点
アンプ開発技術者が電源ケーブルの高級化で音質が大きく向上すると主張しても販売サイドから、「電源ケーブルの高級化での高音質はセールスポイントにならず、売り上げ増にならない。単なるコストアップにしかならないから止めておけ。それよりサポート音声フォーマットの拡大や出力などのカタログでのアピールポイントに注力しろ。」と言われて高級電源ケーブル標準添付にはならないのでしょう。
実際、購入者のほとんどは条件を厳密に揃えてのＡＶアンプの比較試聴を行って、より良い音の機種を購入をすることはしませんし。
書込番号：13233861
4点
スピーカーなどと一緒ですね。
ブラシーボ効果ですね。
書込番号：13235231
3点
値切るのって楽しいよねさん
>スピーカーなどと一緒ですね。
>ブラシーボ効果ですね。
そうとも言えるし、
そうとも言えないかもしれません。
人は単純なもので、
同じアンプで聞いていても、
こっちが数十万円のアンプ、
こっちが数万円のアンプ、
と言われてしまうと、
同じ音に聞こえなくなる人がほとんどです。
そして、アンプの値段を言わなければ、
どちらがいい音かは、答えがマチマチ。
「聞いていい音がいい音」
が答えだと思います。
でもそれが人それぞれなのが厄介なんですよね。
まっ、絶対音感なんかをお持ちの人には見抜かれるのかな…
でも、
高い物を使い、実際に変化が有ろうが無かろうが、
満足できるのであれば、それは音質向上の一部だと思います。
満足出来ないものを使い続け、頭の中で引っかかっていれば、
ずっと満足いかない音で聞き続けなければいけません。
精神衛生的にスッキリするのが一番だと思います。
極太ケーブルに交換経験があり、音の変化が有ると感じた人。
極太ケーブルに交換経験があり、何の変化も無いと感じた人。
感想もそれぞれだと思います。
部屋の広さや構造も、アンプも、スピーカーも、ケーブルも、
同じ条件は有り得ないと思いますので、
自分なりに満足出来る状態持っていくのが、
いい音で聞ける最高の秘訣だと思います。
自分は変わるか変わらないかは分からないが、
試して見たくなります。
実際に変化が？？？でも、
「いい物に交換した」
という嬉しさがあります。
あと
ご存知だと思いますが、
男の人は、
10代、20代、30代、40代、50代、60代、70代〜
と、年を取るにつれ、高音は聞こえなくなっていきます。
これは病院の一般的な検査で正常とか異常とかの話ではなく、
老眼と同じく、間違いなく男の人は聞こえなくなっています。
この事は実際に実験をしましたが、
周波数の出るCD？を流し(確か1分半〜2分位のトラックだったと)、
聞こえなくなったら手を上げてもらいます。
そうすると手を上げる順番はものの見事に、
70代、60代、50代、40代、30代、20代、10代と女性全年齢となりました。
自分でもこんなに聞こえない音があるのかと愕然としました。
もちろん例外な人はいると思いますが。
では、音の聞こえる幅の広い若者や女性には勝てないのか？
もちろんある意味絶対に勝てません。
でもある意味自分はそうでもないとも思います。
聞こえる量、幅が狭くなる分だけ、
聞こえる分の音に研ぎ澄まされる部分があるのでは？
大げさに言うと、
渋谷の交差点で一人が話をしていても、何も分からないはずです。
しかし、あの渋谷の交差点に一人だけしかいなかったら、それはそれは良く聞こえるはずです。
音に関して言えば、一般人の範囲では、
若くて、得られる物、得られない物。
年を取っていき、得られる物、得られない物。
ここら辺にも音のとらえ方の違いが出てくると思います。
書込番号：13237955
2点
電源ケーブルで音が変わるとおっしゃる方々。
なにかと「一度試してみろ」とおっしゃいますが、
そもそも電源ケーブルで音を聞き分けれた歴史がない、物理学的にも？？？なのに
試せというのおはいかがなものか。
雑誌の情報、伝聞、又聞き、イメージ等にとらわれずに一度
あなた方のほうこそダブルブラインドテストを試してみてはいかがでしょうか？
少なくともこのような公の場所で
科学的な根拠もなく「音は変わる」などという主観のみの発言は
「音は変わらない」という発言よりも慎重かつ定量的根拠を述べる必要があると思います。
ケーブルも立派な回路の一部です。ケーブルで音が良くなるのであれば大手メーカーはとっくにデフォルトで付属させるはずです。
もしケーブルごときで音が良くなるのであれば、資本、開発ノウハウ、製造レーンの優れた大手メーカーがないがしろにする訳がございません。
大手メーカーにとって、金属の高純度や○○効果などのケーブル安価製造なんてお茶の子さいさいです。
なぜそれをしない？
それは
効 果 が な い か ら で す。
とにかく一度ダブルブラインドテストを実践してみましょう！
書込番号：13241375
4点
もともとヤマハが言ったんだから、一般人に科学的根拠示させるより直接ヤマハに聞けよ。
書込番号：13241399
3点
ヤマハだけでなく、電源ケーブルで音が変わることは、ソニーもパナソニックもシャープもラックスマンもアキュフェーズも言ってますね。
逆にウチの製品は電源ケーブルごときで音が変わるようなヤワな設計はしていない、と主張しているメーカーは世界的に皆無ですね。
書込番号：13243443
4点
Minerva2000さん
はじめまして
申し訳ないです。
ヤマハのサイトいろいろ見たのですが、電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ、見当たらなかったです。できればリンク張ってもらえますでしょうか？
ちなみに
http://ydirect.yamaha-elm.co.jp/campaign/201106-01.html?yomm=201175_48
は
ばうさんの指摘により主観と改めたみたいですね。
しかもこのサイトって販売部門かなにかですね。
さらにはソニー、パナソニック、シャープのリンクも教えていただきたいです。
（ソニーには1人変人がいましたっけ）
ラックスマン、アキュフェーズは大手ではないのでスルーします。
（アキュフェーズってパイオニア製アンプパクッて100万で売っていた会社ですよね）
というかソニー、パナ、シャープ（大手）って高音質を歌ったバカみたいな電源ケーブル売っていましたっけ？
書込番号：13243965
3点
http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt900/apperance.html
パナソニックでは、BZT900・800の付属品のOFC電源ケーブルで、『安定した電源供給で音質を向上』と記載されてますが、しかしこれもクレームをつければ訂正されるかもしれませんね。
書込番号：13244030
2点
くろりんくさん
これって売り物ではなく
デフォでついてくるやつですね。
別にいいんじゃないですか。
高音質でバカみたいな値段で売っているわけではないし。
というかデフォで十分なんですよ。これつかって開発しているのですから。
私には「デフォルトで十分。他社のバカみたいに高いケーブルなんて買わなくても音は変わりません。付属のOFCで十分ですよ」
に取れます。
書込番号：13244040
1点
あなた『電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ』と言ってましたが、『これって売り物ではなくデフォでついてくるやつですね。』だから違うと言うこと？他のメーカーの電源ケーブルはあんまり自分のサイトで宣伝しないでしょう。
ヤマハやパナやソニーで『他社の高級電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ』が見当たらないということですか？
とりあえずパナソニックでは『電源ケーブルで音が変わるといったフレーズ』は完璧に一致しませんがあったんですが。
＞「デフォルトで十分。他社のバカみたいに高いケーブルなんて買わなくても音は変わりません。付属のOFCで十分ですよ」
BZT900・800以外では違うケーブルがついてます。
ヤマハもアンプのグレードで付属ケーブルを替えてますよね。
音が変わると思ってるから、グレードにより違うケーブルがついてるんでは？
同じのにすればコストもかからんし、無駄な事する必要はないのに。
書込番号：13244064
1点
くろりんく くんよ。
まづ、ばう さんがヤマハに問い合わせてみましたと書いたら、君は
『問い合わせるだけで実際に聞き比べなければ、なーんにも認識できません。
御自分は買わないし、試さないんだからどうでもいいことだと思いますが。』
と、こう述べたよな。
問い合わせの結果、ヤマハは社員の主観ですと書き加えてあるよね？
で、次の発言が Valentine vs Valensia さんの自分達で試せというような発言に対して
『もともとヤマハが言ったんだから、一般人に科学的根拠示させるより直接ヤマハに聞けよ。』
って、これか？
君の発言は言ってる事が、その場その場で正反対に変わるんだな。
これだから、音が変わるというやつらはね。
書込番号：13244100
5点
正反対にはなってないよ。
どうぞ、ご自由に笑ってて下さい。
書込番号：13244116
3点
オーディオ機器メーカー、ＡＶ機器メーカーの設計者は自分の耳で聞きながら最終の音決め、チューニングをしていますので、全員耳はそこそこ良いです。
彼等が電源ケーブルで音が変わる（ソースは、ステレオ誌のメーカー技術者への過去のインタビュー記事。ステレオ誌は40年前からほとんど全部読んでます。）と言っているのに、横から素人が「お前は、電源ケーブルごときで音が変わるような不細工な設計はしていない。変わると思うのはプラシーボだ。」と何の根拠もなく主張してもはじまりませんね。
書込番号：13244423
2点
学生時代に「某音響メーカー」の研究所に出入りさせていただきました。母校の先輩が所長さんでした。科学的に言えば周波数特性がすべてです。ところが人間の聴感とは曖昧なもので微妙な周波数特性の違いは「聞き分けられない」
ピアノの調律士など絶対音感のある方でも、限界はある。恐らく百万人に一人ぐらいは「スーパー音感」の持ち主もおられるんでしょうけど。ヤマハ販売会社には凄い人がいるんですね（笑）
「メーカー」よりも「販売会社」や「広告会社」「雑誌社」には「自称」凄い人が多いようです。僕は信じていませんですけど。
書込番号：13244956
3点
＞ステレオ誌のメーカー技術者への過去のインタビュー記事
残念ですけど、権威在るオーディオ評論家に、製品を宣伝して買っていただく立場の「只のメーカー技術者」が逆らえると思いますか？
ACコードが重要だと本気で考えている技術者は少ないはず。ACコードの先のコイルやコンデンサなど電源回路の部品は温度変化で容量変化せず安定動作することは重要ですけど。。。 その意味では電源回路は重要です。良いアンプが重いのは電源回路の部品重量の影響が大きいです。
オーディオ雑誌も色々と楽しいですけど、技術解説書としての価値は低いです。
書込番号：13244971
3点
Minerva2000 さん へ。
私は、世界一の耳の持ち主です。
そこそこいいレベルの人よりはるかに優れています。
だから私が言ってる事が正しいのです。
これで貴方は私を信じますか？
これは、あなたの言っている事と同じです。
わかりますか？あくまでも主観です。
根拠とは、科学的に証明された事をいいます。
☆カローラの親父★ さんが書かれていますね。
「周波数特性がすべてです。」と。
周波数特性が変わったんですか？
それとも他に何か変わったと証明できる結果があるんですか？
あるなら出してください。
何度も言いますが、貴方の言っている事は主観で何の根拠もありません。
書込番号：13245443
5点
昔ある方との論争で、客観的に電源ケーブルで周波数特性が変わることを証明する実験を行いました。
その方も実験方法は客観的であるとして、その方法に文句はつきませんでしたが、その実験の同条件での追試者が現れないからとして、その実験は無かったことにされました。
書込番号：13245969
2点
>残念ですけど、権威在るオーディオ評論家に、製品を宣伝して買っていただく立場の「只のメーカー技術者」が逆らえると思いますか？
オーディオ評論家が「おたくのアンプでは電源ケーブルで音が変わるでしょ。」と持ちかけて、メーカー技術者が「そうですね。（苦笑）」と相槌を打たされているというシチュエーションではないですよ。
メーカー技術者のほうが一方的に、電源ケーブルでアンプの音が変わるので、いかに電源ケーブルの試聴と選択に時間をかけて吟味しているか、を語っているだけです。
書込番号：13246014
3点
Valentine vs Valensiaさん
>（アキュフェーズってパイオニア製アンプパクッて100万で売っていた会社ですよね）
この内容の情報源は何処からでしょうか？。私の知る限りはアキュフェーズはトリオ(現ケンウッド)
の技術者の春日兄弟が起こした会社で、ベルトコンベアに乗せない作り方で所謂、一般大衆相手では
なく真の高級品作りを目指した志の高い会社です。パイオニアのエクスクルーシブ、TADよりも早く日
本に出来たメーカーです。
(そのパクるというのはゴー○ド・ム○ドがパイオニアの安価な製品と基盤がそっくりといった事件？
ではないでしょうか？。)
>ラックスマン、アキュフェーズは大手ではないのでスルーします。
スルーするのは逆ですよ、この辺りの会社の製品こそ電源ケーブルで音が変わる(決して良くなるでは
無いですが・・・)という話題に相応しい製品を作っています。価格的にも1〜３万円程度の電源ケー
ブルを添付されてもおかしくない価格帯です。(８万円のアンプに３万円の電源ケーブルじゃおかしい
でしょ、100万円のアンプに３万円の電源ケーブルなら相応でしょう？？。)
書込番号：13247672
1点
Minerva2000さん
＞ その方も実験方法は客観的であるとして、その方法に文句はつきませんでしたが、その実験の同条件での追試者が現れないからとして、その実験は無かったことにされました。
どの実験か書かれていないので推測になりますが、これを読む限りたとえば [13247660] のことかもしれないと思いました。
そこを読んでいただければ分かりますが、私の主張は「追試がないからその実験はおかしい」ではありません。
私の主張は「その実験には2つの疑問点があるからおかしい。この疑問点に対する反論や追試があればまだ考える余地もあるが、反論も追試もなければ話にならない。」です。
書込番号：13247713
2点
Minerva2000 さん 主観でも客観でもどちらでもいいですから
物理的に証明された証拠のご提示をお願いします。
書込番号：13247758
2点
130theater 2さん
訂正いたします。
すいません。おっしゃる通りでした。
ゴールドムン○の誤りですね。
ただかわらずに２社はスルーいたします。
規模は大手に比べたら格段に小さいですし。
ケーブルごときで音が変わるなら大手が黙っている訳ないでしょ。
手作業でもレーンでもなんでも（なんとか高価だの純度○Nだの）とっくに楽勝に作って売ってますよ。
そもそも電源ケーブルで音が変わるようなアンプってどうなんでしょう。
レギュレーションシステムがちゃんと機能していない証拠なのではないでしょうか？
おそらくケーブルで音が変わらないのは開発者本人達が一番解っているのではないでしょうか？
書込番号：13247836
1点
>おそらくケーブルで音が変わらないのは開発者本人達が一番解っているのではないでしょうか？
逆ですよ。正しくは「電源ケーブルで音が変わるのは開発者本人達が一番解っている」です。
書込番号：13248097
2点
Minerva2000さん
＞＞逆ですよ。正しくは「電源ケーブルで音が変わるのは開発者本人達が一番解っている」です。
お！断定しましたね
あなたの 中 で は そうかもしれませんね。
書込番号：13248718
4点
＞メーカー技術者のほうが一方的に、電源ケーブルでアンプの音が変わるので、いかに電源ケーブルの試聴と選択に時間をかけて吟味しているか、を語っているだけです
承知しました。メーカー技術者にも色んな人がおられることでしょう。流行の最新技術を取り入れて拡販に協力する技術者が「大出世」することも指を咥えてみていました。落ちこぼれ技術者の端くれである小生が言うのもなんですが、技術が成熟化して他社との差別化が価格競争以外で難しくなると、、、
×家庭用洗剤：銀イオンで殺菌効果を強化！ とか
×自動車：４WS（後輪ステア）で操縦性向上！ とか
×化粧品： 天然成分●●添加！ とか
色々と怪しげな（効果はあるんだけど実質的な意味の薄い）技術が取り入れられ「一時期爆発的に売れて」「消費者に飽きられ」たこともありました。趣味とか嗜好品的な要素が商品購買理由になるオーディオも例外ではないですから、１本1万円？の高級オーディオケーブルが売られても別に詐欺商法だとは思いません。簡単に交換できるし毒にも薬にもならないですから。自分では買う気もしないし、友人にも勧めません。
コスト管理が厳しくて電源関係に「無名だけど良い部品」を使いたいのだが差額100円に悩む「良心的な技術者」の気持ちも理解してあげて欲しいです。
書込番号：13249975
1点
ん〜不思議ですね。
おおよそ非科学的なことに対して
心理的ファクターや物理的変動分（耳の位置や体調）をすっ飛ばして、
「音が変わった」と結論づけるのかが謎です。
そしてまともなブラインドテストをしたがらない。
書込番号：13277883
3点
アキュフェーズは従来、どのような高級グレードでも他社から調達した定価4,800円の電源ケーブルを付属させていたそうですが、最近は自社開発の電源ケーブルを高級品に標準添付し始めました。
この電源ケーブルは定価21,000円で一般にも市販を開始しました。
アキュフェーズもようやく電源ケーブルの音質への影響を理解したようですね。
書込番号：13278097
1点
アキュフェーズという会社も
かなりの経営困難なんでしょうね。
ケーブルに走ったら終わりな気がしますね。（ようは開発に手詰まり。大手には敵わないと認めた）
書込番号：13280541
1点
Valentine vs Valensiaさん
>ようは開発に手詰まり。大手には敵わないと認めた）
これは違いますよ、創始者の春日兄弟は、元々は大手の「トリオ＝現ケンウッド」で大手には手を出
し難い高級品を最初から目指しています。大手に敵わないのは初めから明らかで、そもそもが恐らく
勝負しようとは思っていないと思います。「幾ら引いてくれますか？ではなく、どの位待てば良いで
すか？」という会社を目指すと創業時に聞きました。
アキュフェーズの製品で、大手と競合する製品はありますか？。貴殿が考えているより、遥かに高い
志を持った会社だと思います。
http://www.accuphase.co.jp/philoso.html
故、私を含めアキュフェーズの創業理念等を気に入っているファンが、世界中にいます。
書込番号：13281682
1点
AVアンプがらみの方が電源＆ケーブル・ネタで盛り上がっているんですね。
Pnasonicにも同じアピールしてみますか？
充電回復能力とロングライフで発売当初から評判の人気商品のこちらは如何？
Pnasonic "CAOS"
http://panasonic.jp/car/battery/caos/ca06.html
畑違いですが根幹は一緒。
自動車の場合は、熱、振動、各種ノイズの宝庫なので家庭用AV機器とは比較にならないんです。
プリウスお乗りの方、ドライブ・コントロール・コンピュータへのパワーラインを確認してみて下さい。
電装品のシールド処理、半端じゃありませんが、唯一、パワーラインだけは電装品と直結されるので、
電源廻りのノイズでCPUがダメージを受けない様あちこちにキャパシターが仕込んであります。
書込番号：13284618
1点
そもそも「ハイエンド」という肩書きが胡散臭く思えて気ました
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
アキュフーズの300万のセットが9800円の民生機に負けた例がありますね。
そもそもオーディオの技術はケーブル関連含め、半世紀以上。
とっくに開発し尽くされているのですよ。
（スピーカーやメディアに関しては今後どうなるかわからない）
真剣な話。
オカルト的なアクセサリーや「熟練した私には違いが解る」的なここにいるような自称「超人」なるものがオーディオ業界の発展の邪魔をしている気がします。
今一度ケーブルで音が変わるという、アホらしい思い込みを検証してみてはいかがでしょうか？
書込番号：13288902
3点
Valentine vs Valensiaさん
>アキュフーズの300万のセットが9800円の民生機に負けた例がありますね。
この例の元をお教え下さい。
アキュフェーズの300万円セット？と9800円セット較べて、貴殿に違いが分からないとしたらある意味
貴殿は幸せな方です。300万円も出す必要がなく9800円で良いのですから！？。
ただ、これの違いが分かりだすと人間の感性の深い所が刺激され、喜びが溢れてきます。
絵画も勉強すると、幼稚園児が書いた絵とピカソが書いた絵の違いが良〜く分かる様になります。
書込番号：13288925
2点
130theater 2さん
上のブラインドテストのリンクよく見ましょう。
もっとも音がよくなかったA社、つまりはアキュフーズです。
一番音が良いとの評価は大手のソニー。
このデータによると
アナログアンプとデジタルアンプの差でさえ聴き比べられないらしいですね。
書込番号：13288966
1点
追記
上のリンク先の情報が正しいなら、みんな大好きSACDも、聴き比べられないみたいですね。
書込番号：13288974
1点
このリンク先の
>なお、主催者はさすがにA社超高級アンプが最低と評価されたことにあわてたようで、
>『１番目の試聴機であったから』とか、『接続がまずかったかも知れない』などと弁明している。
いかにも主催者が勝手に後から弁明したかのように書いてあるけど、実際にはテストの最中に「片側から音が出てないんじゃないか？」と指摘され、「それじゃ評価にならないね。」とアキュフェーズは評価対象外にされたのが真相。
書込番号：13289234
1点
変わらない派がネットで良くやっている捏造ですね。
書込番号：13289295
1点
いや、
むしろこれ逆ですよ。
公の雑誌なので、さすがにヤバいと思ったのでしょう。
変わる派の事実のねじ曲げ（A社、マニアへの配慮）にとれますが。
３００万のセットが９８００円のデジタルアンプに負けたなんて
とても公表できないでしょう。
書込番号：13293716
2点
あのテストはオーディオ素人が集まって、デジタルアンプとアナログアンプの違いが聞き分けられるか試したもの。ついでに自分の好みの音かそうでないかで順番も付けてみたもの。
結論として分かったことは、自分の好みの音のアンプはアナログアンプであると判断し、好みでない音のアンプはデジタルアンプと判断する傾向にあるが、デジタルアンプとアナログアンプをまともに聞き分けられた素人はいなかったということ。
ついでに分かったことは、アキュフェーズの高級アンプといえど、モノラルで聞かされると皆さん、自分の好みの音ではないと判断すること。
書込番号：13295396
0点
正しくは「モノラル」ではなく「片チャンネル」でした。
モノラルパワーアンプの接続に慣れていなかったということですね。
書込番号：13295421
1点
まあいい加減にやめてくれ。
ゴミスレになってるぞ。
どっちもどっちでいいだろ。
お互いに捏造だと言い合ってるんだから結論なんかでるわけねえだろ。
Minerva2000 さん、必死すぎてちょっといたいよ。
書込番号：13295701
3点
こんばんは
こうゆうのって、いつもエンドレスな討論になってしまいますね (^^;)
自分の良く聞いてる曲で今のシステム
（そんな高くはないですが。普通の人から見たらアホかも？ ^^;
スピーカー ディナウディオ オーディエンス４２
アンプ Atoll IN100
ＣＤ エソテリック SA-50
で、ＣＤの電源ケーブルをオヤイデとアコリバの2つの聞き比べするとして
私の場合、機器は後ろ横側にありますので聞いてる人は見えません これなら当てられます
（と言うより、ちゃんと聞いてれば誰でも当てられるかと ^^;）
ただ、私はＡＶアンプで聞き分けられる自信は無いです。
基本的には、変わったと感じられればケーブル買う価値あるでしょうし
分からない、そんな違わない（大抵そうかも）でしたら買う価値無いです。
変わったと感じて、高い値段だしてもかまわないと思える人は買えば良いでしょうし
そう思わなければ買う価値は無いと思いますし、普通はマニア以外は価値無いでしょう
音に拘りたい人が、今のシステムを少しでも良くしたい
そう言った場合に手を出していく部分ではないかな？と 個人的には思いますので
そう思われない一般的な方と議論にもならない事をしても・・・かなと (^^;)
書込番号：13296366
7点
先週（1/20）ですが、ヨドバシ梅田で展示品を破格値で購入しました。
ヨドバシ梅田に立ち寄られてご存知の方もいらっしゃるとは思いますが、
昨年の秋頃より展示品処分特価として40数万円（詳しくは忘れました）の
値段がついていました。（ゴールドとブラック１台づつ）
それが、1/20の夕方に立ち寄るとブラックの方になんと！80％引（138,600円）
以下の値段が付いているではありませんか。
私も、AX3900の展示品が10万円以下になったら検討しようと考えていましたが、
この価格にはビックリしました。（ちなみにAX3900の展示処分品は118,400円）
店員（ヤマハからの派遣販売員）に本当ですか、と聞くと最終処分として２〜３日
前からこの価格になっており、結構多くの人が興味を示していたとの事で、週末に
はおそらく売れてしまうでしょうとの事。
少し悩みましたが、フラッグシップ機が展示処分品とは言え80％以上の値引きで
手に入ると言う事で購入しました。
（ヨドバシの5年延長保証は付きませんが、メーカーの1年保証は付きます）
重量物のため配達を依頼しましたので、1/29に届く予定です。
届いてからのセッティングが楽しみです。
ちなみに、店員さんの話ではゴールドのほうもその内に大幅値引きされるのでは
ないかとの事でした。
関西（大阪近辺）の方で展示品でも良いから安く手に入れたいのであれば、ヨド
バシ梅田に立ち寄ればゴールドが安く手に入るかもしれません。
Z11が届いてからまた報告したいと思います。
0点
こんばんは。
展示処分品とはいえZ11が14万ですか・・。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼさんいくらなんでもやり過ぎな気もしますけど。
大切に使ってあげて下さい。
しかしｼﾈﾏDSPの11.2chは凄いんでしょうね〜。
いつかはYAMAHAのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟでの異次元ｻﾗｳﾝﾄﾞ空間を自宅で味わってみたいです。
書込番号：12557563
0点
「値切るのって楽しいよね」さん、「MCR30v」さん、投稿ありがとうございます。
さすがに私もやりすぎかと（信じられない価格）思いました。
しかし、ヤマハの応援販売員さんの話では、この値引きは最終的にはメーカー
側が販売奨励金か何かの名目で販売店（ヨドバシ）にフィードバックするので、
ヨドバシは損はしないと言っていました。
（これも販売店とメーカーの力関係によるのかもしれませんが）
>しかしｼﾈﾏDSPの11.2chは凄いんでしょうね〜。
私もどのようなものか楽しみですが、如何せん現行が5.1chなもので、まずは
スピーカを増やす所から始めます。
アンプが届いたら、手始めにサラウンドバックを追加して7.1chにして、その後に
フロントプレゼンスを追加して9.1chにしようと考えています。
また色々と試した結果を報告したいと思います。
書込番号：12558303
0点
こんにちは、良い買物をしましたね。
>メーカー側が販売奨励金か何かの名目で販売店に
>フィードバックするのでヨドバシは損はしないと言っていました
そうまでしないと、AVアンプなんか置いてもらえないんでしょうね
そもそも、AVアンプを置いてもらうのも大変だし、
フラッグシップ機ともなれば尚更の事だと思います。
書込番号：12559052
0点
こんばんは。okaっちさん、Z11を2年半前から使っている者です。
私は当時50万円で買いましたが、アホでも愚かでもありませんでした。本機は音質と機能が高い次元で両立している、とても贅沢なAVアンプだからです。ヤマハ歴代フラッグシップ機最高の音質で、シネマDSP＜HDキュービック＞の包囲感と、THXならではの腰が据わった音場を、好みに応じて使い分けられます(同時には使えません)。しかもストレート再生でも不満がありません。これが一番の魅力です。HDオーディオ第一世代機なので、リンク機能とPC親和性は現行機に劣りますが、よほど凄い「Ｚ後継機」が出ない限り、数年先の4K2Kの時代まで使えると思います。激安でのご購入おめでとうございました。
書込番号：12561684
2点
こんにちは、Sea Fury FB.11さん
当機の大先輩として、今後も色々とご教授頂ければと思います。
私にとっても今回のゲットは想定外（ラッキー）でした。
上で少し書きましたが、現行がAX1700で5.1chのシステムを組んでいます。
このAX1700が少し古くなったので（HDMIのバージョンが低い）、少し上位の機種
への買い替えを検討していました。
当面は３Ｄを使用しない（ＴＶが非対応）ので、最新機種ではなく製造終了となった
AX3900が安く手に入ればと思っていました。
その時、偶然にも今回の超特価品に出会うことが出来、想定していた機種より
かなり上位機種となりましたが、AX3900の現品処分特価＋数万円で手に入ると
言うことで購入を決めました。
Sea Fury FB.11さんも書かれていますが、
>本機は音質と機能が高い次元で両立している、とても贅沢なAVアンプ
と言う所に今から期待を膨らませています。
今後スピーカーを増設（chを増やす）する等、出費がかさみますが良いものを
ゲットしたので徐々にシステムを増強していきたいと思います。
ここで、Sea Fury FB.11さんに１つ質問があります。
このﾚﾍﾞﾙの機種になると、ピュアオーディオ（2chステレオ再生）の実力も相当
ハイレベルでしょうか。（主観的な部分もあるとは思いますが）
音楽再生の実力は、AVアンプの価格に対してプリメインアンプは半額程度で
同等と言うことをよく聞きますが、30〜40万円クラスのプリメインアンプ並みの
実力はあるでしょうか。
書込番号：12562726
0点
こんばんは。当方はピュア派ではありませんし、良い耳も持ち合わせておりません。
＞本機は音質と機能が高い次元で両立している
...と書いた比較の対象は、拙宅の歴代サラウンド/アコースティックプロセッサと歴代AVアンプです。Z11はZ9からの買い替えで、パイSC-LX90と悩んだ末に選びました。
＞30〜40万円クラスのプリメインアンプ並みの実力はあるでしょうか
私は自分の用途に合った製品を選ぶだけなので分かりません。昔はサラウンドプロセッサー、オーディオアンプ、セレクター、デコーダーなど、バラバラのものを好きなように繋いでおりました。同じプリメインアンプやスピーカーでも、AVシステムに組み入れると音が悪くなりました。もし2ch音質に不満があれば、AVの原点に立ち返り、セッティングを工夫したり、好きなアンプなどを外付けしたりしましょう。
先代のZ9の音も忘れてしまいましたので、ピュア派の友人宅のアキュフェーズのセパレート(中古)＋PMCのOB1との比較です。これはわが家のZ11＋FB1の2ch再生とは違う世界です。ボリュームがガリがあり、温まらないと実力が出ないと言っていますが、冷たい状態でもZ11より「高度な再生音」に聴こえます。評論家的な表現なら、抑揚感もあって掘りが深く、細かい音まで分析的に...といった感じです。
彼らの求めるものは「良い音」ではなく「良い音＋α」の世界なのだと思います。その「＋α」は一人一人違うので、生の演奏を聴き、多くの機器に接して、オーディオファンとしてスキルを積まないと、自分自身分からない、確立出来ないものなのでしょう。AVアンプは音楽だけで無く、あらゆる音声素材に対応しなければなりません。フラッグシップ機でさえ、とりあえず破綻しない普通の「良い音」が精一杯です。でも正直なところ、購入して二年半、私はZ11に何の不満もありませんでした。最近は他のAVアンプを見るたびに「パンプキ〜ン」と叫んでいます。アホなレスで恐縮です。
書込番号：12564692
0点
こんにちは、Sea Fury FB.11さん
丁寧な回答ありがとうございます。
実は2chオーディオシステムも持っているので、Z11での音楽再生（2ch）は
どのようなものかと思って質問しました。
Z11が届いたら色々と試してみます。
家電の忍者さん、投稿して頂きありがとうございます
（返答が遅くなり申し訳ありません）
確かに、AVアンプ（シアターシステム）は視聴（試聴）環境にスペースが
必要となるので、通常の家電店では中々置いてもらえないと思います。
(安価なシステムは置いてありますが）
他のヨドバシ店舗は知りませんが、梅田店はAVシステム用の専用ブースが
あり（ﾔﾏﾊ、DENON、ONKYO、ﾊﾟｲｵﾆｱ、ﾏﾗﾝﾂ）入門機からフラッグシップ機まで
充実しています。
これだけ力を入れて展示販売してくれる店舗であるからこそ、このような
特典もあるのではと思います。
書込番号：12566978
0点
東京・大阪だと展示品半額は常識だけど、田舎は展示品でもネット価格より高い。
田舎の物価は高いずら。
書込番号：12567305
0点
okaっちさん、購入おめでとうございます。
私もZ11ユーザーです。
昨年の9月にやはり展示処分品（ゴールド）を定価の半額以下で購入しました。ここら辺で展示品も姿を消したのかなと思っていましたが、まだありましたか！。しかも正に破格値、こりゃまいりました。
私は7年前まではオーディオシステムとAVシステムを分けて楽しんでおりました。
オーディオシステムはセパレートアンプにCDプレーヤー、カセットデッキ、アナログプレーヤー、チューナー、ステレオスピーカーを、AVシステムは遊びでAVアンプDSP-A5にDVDプレーヤー、小型5.1chスピーカーという構成でした。
どちらかというとピュア派で、当時DVDを見るためにAVシステムを追加しました。
しかしここまでくると、いかんせん機器が多すぎて何とかしたいと思うようになりました。
そこで7年前にスピーカー以外のオーディオシステムを処分し、オーディオとAVを統一しました。当時AVアンプもピュアダイレクト機能が付き始め、2ch再生も重視し始めていましたのでDSP-AX2500にDENONのDVD/SACD/CDユニバーサルプレーヤーを組み合わせて、7.1chシステムを組みました。
さすがにピュアの音は後退してしまいましたが、まあ何とか聴ける（我慢できる？）と思っていたのですが、さすがに我慢ならなくなってしまいました。
Z11に代えて、これは2chも充分聴けると思いました。さすがにAVアンプでもフラッグシップは違います。アンプの音は時代で変わるというより、好みの問題が大きいと思います。好みに合えば、必ずしもピュアアンプである必要はありません。
BDまで楽しめるのですから、合理的でもあります。
プレーヤーもBD/DVD/SACD/CDユニバーサルプレーヤーにグレードアップしました。
このシステムで、充分ピュアも楽しめます。（ピュアダイレクトは必須です！）同時にBDのダイナミックなHD音声も楽しむことができます。
今では、ほとんど毎日SACDやCDを聴いています。会社から帰るのが楽しみになりました。
休日はBDやDVDを楽しんでいます。
okaっちさんも、期待していいと思いますよ。
このシステムなら長く使えます。
長文、失礼しました。
書込番号：12574417
0点
138,600円という金額を見て…私の心臓が…ドキドキ…バクバク(笑)
コメントせずには、いられませんでした！！
Z11…大切になさってくださいね
書込番号：12577237
0点
TWINBIRD H.264さん、こんばんは
確かに、東京・大阪は競争が激しいので破格値が出やすいのかもしれません。
しかし、今回の件は何回も足を運んでいるうちに偶然にも破格値が付いたタイミングに
出くわした結果です。
TWINBIRD H.264さんも色々と足繁く通っていれば良い出会いがあるかもしれません。
cazlabさん、こんばんは
音というものは、各個人の感性による部分が大きいとは思いますが、当Ｚ１１の先輩
として、やはり2chの音楽再生も良い音がでますか。
今から、楽しみになってきました。
カラスの足さん、投稿ありがとうございます。
実は価格の方は、最初に「80％引（138,600円）以下の値段」と書いた通り、この価格
よりももう少し安いです。
さらにポイントも10％付きました。
とにかく今回はラッキーでした。
そして今晩（1/29）商品が届きました。
早速開梱して見ましたが、第一印象はとにかくデカい、重いです。
現行のDSP-AX1700と比べると、高さ・奥行き・重さが段違いです。
明日は１日かけて設置＆音出しをする予定です（まずは5.1ch）。
その後じっくりと時間をかけてスピーカーを増やして行きたいと思います。
設置等が終わったらまた報告します。
書込番号：12579829
0点
okaっちさん、おはようございます。
ファームウェアが古い場合がありますのでYAMAHA のホームページからダウンロードしてバージョンアップしてくださいね。USBメモリーが必要です。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/download/dsp-z11/
書込番号：12580724
1点
AVアンプ > ヤマハ > RX-V2067(B) [ブラック]
アバックWebSHOPも安いですよ！
現在キャンペーンで特典もあるみたいなので悩んでらっしゃるのだったら一度問い合わせされてみては？
ちなみに私は１２年ぶりに買い替えを決断し、この機種を注文しましたよ（＾＾）
書込番号：12151441
0点
horizontally6さん
情報、ありがとうございます。
先ほど、アバックWebSHOPに問い合わせをかけました。
最近、最安値の変動がないので、もし回答の値段が安かったら、私もオーダーするかもです。
良い返事を待ってみます。
書込番号：12155339
0点
もし新品にこだわりがないようでしたら
楽オクに新古品が出品されていますよ。
新品との約15000円差をどう考えるか、ですが…。
書込番号：12172548
0点
horizontally6さん、iwork'07さん
アバックWebSHOP様から価格回答がありましたが、
実は、まだ決断できておりません。
もう少し考えてからと思っています。
いろいろと情報、ありがとうございます。
書込番号：12184386
0点
もし予算的に無理がないようでしたら
悩まれている時間が勿体ないと思いますよ！
このシリーズ、YAMAHAのメーカーの方も仰ってましたが
開発に物凄く力を入れたモデルなんだそうです。
中でも、こちらの RX-V2067が一番バランスのとれた
モデルらしく、購入しても性能的な面で後悔することは
ほぼないと思いますが。
欲しい時が買い時です♪
中級ランクのアンプは大きく値下がりすることはあまりないですし、
早く買えばその期間の分、堪能できます！
書込番号：12184531
0点
先日RX-V2067が到着しました！
早速セッティングして聴いてみました。
素人ながらの感想ですが、これまで使用していたＳＯＮＹ（ＴＡ−５５Ｖ ＥＳ）のアンプとの比較です。
ＤＳＰの処理が非常に自然な感じです。
映画を観てもライブ映像を観ても包み込まれるような音場で心地良いです。
私はフロントプレゼンスＳＰを設置したのでバーチャル３Ｄは試せてないですがこのプレゼンスＳＰの効果は絶大だと思います。
２ｃｈ再生も良し、7.1ｃｈ再生も満足させてくれるモデルです。
私は３０６７を買う予算がなかったですがその分コンセント部を交換して電源強化しました。
電源強化した結果、低域から高域まで歯切れのよいきれいな音に変化しましたよ。
書込番号：12191322
0点
楽天オークションに出品中の新古品、
値下がりしてますね。
価格.comの最安値より２万円も安いのでかなりお得では…？
ヤフオクにそのまま転売しても利益出そう…ゴニョゴニョ。
書込番号：12204762
0点
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