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Z11欲しい事は欲しいのですが

2007/12/24 12:15(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-Z11

現在AZ1を使用中ですが、Z9の時は魅力<特に価格>がなかったので見送りました。 THX認証の為、価格が跳ね上がり残念でしたが、今回のZ11の発表はZ9の時よりも、もっとガッカリです。とにかく期待していただけに。 11.2CHも必要なのか疑問です。現在は地下室の20畳ほどの専用ルームで比較的恵まれた環境での使用ですが6.1CHでも充分すぎるぐらいです。
全てのチャンネルを使用しなければ良いだけの話なのですが、無駄なものにはお金をかけたくないのが心情です。 ヤマハさんにも事情があるとは思いますが価格もあんまりですよね。
ヤマハのフラッグシップ使用してきた者としては今更4ケタのアンプは使用出来ないので、30万前後で弟機を発売出来ないものでしょうか。20畳程の部屋ではシネマDSPは大変有効で他のメーカーのアンプには移行できません<フロントエフェクトも大変すばらしいものです>。
AZ1オーナーは共感して頂けると思いますがいかがなものでしょうか。
<Z11オーナーの方へ、愚痴になりましたが、買えない者のヒガミとおもってお許し下さい>。

書込番号:7155659

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HIROKAZU@さん
クチコミ投稿数:57件

2007/12/25 00:12(1年以上前)

Z11は7.1chの構造に、プレゼンツ(3D)効果を4ch使うらしいですよΨ(・O・)Ψ

書込番号:7158848

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クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2007/12/29 14:08(1年以上前)

ストレイトストーリーさん

私もAVX-2200DSPからDSP-3090、DSP-A1、DSP-AX1と乗り継いできてAZ1で逆に価格が
下がったのが気になりパイオニアのAX10に乗り換えました。しかし、どうも私には合わず
デノンのAVC-A1SR-kに乗り換えしました。が、やはりDSPはヤマハが一番と思い、Z9が発売さ
れて直ぐに買い替えしました。

Z11の11.2chは確かに多いですね、私は現在9.1chですがデノンの時代にリスニングポジション
のサイドに設置するスピーカー配置もやっているため対処は出来そうです。サラウンド用スピ
ーカーはある程度の物なら何でも良いと思っていますから・・。それよりサブウーファーのも
う1本追加は金額的にきついですね。今使っているサブウーファーはもう廃番に成っているの
で同じ物をそろえられません。

ただ、CH数はともかくDTS-HDやらドルデジプラスやら新フォーマットに対応するには新規格搭
載アンプがどうしても必要です。ヤマハ党?としてはZ11しか・・・巷で評判の最も良い「ス
サノウ」だと88万円もします。これを買うと思えば18.7万円も安いZ11は魅力的です。
この新規格フォーマットを十分機能させる為には、BDプレーヤーも必要になります。現状では
パイオニアのBDプレーヤーも良いのですが、BD-R/REの再生が出来ないのでパスです。そうす
るとデノンのDVD-3800BDになるでしょうか?・・必要なものは「お金」ですね。

書込番号:7177560

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けっこう安かった!

2007/12/08 23:57(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AX1800

スレ主 ozxさん
クチコミ投稿数:100件

DSP-1,2000,A2と乗り換えてきて今回AX1800を購入しました。
今まで専門店で購入していたのですが たまたま別の用事で家電量販店に行った時に 展示はしてないようだけど購入できるか聞くと「取り寄せになりますが販売します」とのことだったので値段を聞くと専門店よりかなり安いので ついでに近所のコジマ、ヤマダ、エイデン、K'sと回って一番安かった K's電気で \113000円で購入しました。
エイデン、コジマは高かったのですが ヤマダで120000円位でした。
昔は専門店の方が安かったのですが最近は 量販店の方が安いんですね。
特に値切ったわけではないのですが 価格.comよりもかなり安く買えたので満足です。

書込番号:7088551

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クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/19 11:30(1年以上前)

ozxさん
こんにちは。
ケーズ電気で113,000円は本当に安いですね。
私もDSP-AX1800が欲しいのですが、差し障りがなければ
どこの地域か教えてもらえないでしょうか?

書込番号:7414956

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スレ主 ozxさん
クチコミ投稿数:100件

2008/02/19 19:49(1年以上前)

こんにちは しゃらの木さん
私が購入したのは 愛知県一宮市のK's電気です。
K'sならどこでも同じではないのかな?
私の場合 特別に店長決裁とかいうわけではなく普通の店員さんに普通に交渉してこの値段になりました。
今なら決算前?でもう少し何とかなるのでは?
がんばってください。

書込番号:7416615

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クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/20 05:40(1年以上前)

ozxさん

ありがとうございました。
昨日、ケーズ(福島県)へ出かけ店長と交渉したのですが、
12万円ということでした。
更に、納期も3月中旬とのことでした。
品物がないのでしょうかね?
すぐにも欲しいのですが。

書込番号:7419262

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Z11 VS LX90????

2007/12/03 00:36(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-Z11

スレ主 luna-catさん
クチコミ投稿数:92件

みなさん、お久しぶりです。
Z9使いのluna-catです。

実はLX90を予約いたしました。
その際、集めた噂を書き込みますので参考にしてください。
でも、あくまで「噂」ですよ

★両機のデモ品による聞き比べは、販売店にも寄るが1月後半くらいからが濃厚みたいです。特にパイオニアLX90の方が入らないみたいです。

★時間差で試聴会が行われた店舗によると「圧倒的にLX90の予約が多い」ということです。

★HDMI回路だけで10万くらいの価格だそうです。ということはZ9+新DSP+HDMIという価格かも知れません。パワーアンプの強化は不明ですが、従来からのウィークポイントだったパワー不足は解消し切れていないかもしれません。その点、LX90のパワーは凄いと云うことらしいです。

★両機をメーカーにて試聴した販売員によると、「今回は私を信じてLX90にしといてください」と云われました。低音が凄く、情報の密度がすさまじいと云うことです。

というわけでZ11を予約しにいってLX90を予約してきました。一月中旬入荷という事みたいです。といっても最後まで迷ったんですが、実機を試聴した人の意見がLX90に偏っていて、しかも絶対に裏切られないほどの性能とまでいわれたので、音を聞かずに予約です。LX90に比べてZ11の試聴はそれほど難しくないとも云われました。予約もそれほどではないような・・・長年のYAMAHA使いとしては、ちょっと残念でした。

書込番号:7062426

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クチコミ投稿数:21503件Goodアンサー獲得:627件

2007/12/03 08:51(1年以上前)

おはようございます(^-^)/
luna-catさん
スサノオご予約おめでとうございます♪
しかし88万ゴールドのアンプを試聴せずに予約とは・・・
シーテックにてカットモデルは見ましたが・・
圧倒的な評価、支持に期待しましょうか。
確かディジタルアンプでしたね。
フルバンドフェイズコントロールとS1 EXのコンビがどのような音場を生成するか興味深いですね。
しかしここまでいくならデノンセパレート・・(ボソボソ)
入荷は年内?年明けかな?
視聴レビューを楽しみにしていますよ。

書込番号:7063206

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クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/03 19:05(1年以上前)

luna-catさん
おめでとうございます。
私もそのくちでLX90を勧められましたが、結局Z11を予約しました。
ただ調整が遅れていて出荷が10日から延びるかも知れないということです。
Z11はメーカーの年内出荷台数が180台程度らしいです。

書込番号:7065024

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スレ主 luna-catさん
クチコミ投稿数:92件

2007/12/03 19:56(1年以上前)

みなさん、こんばんわ

Z11予約しましたか。
12月中に手に入れられる確率は高いでしょうね。
こちらは、今回パイオニアで行きますよ。前回も迷ったんですが、どうも個人的にHDフォーマット時代に、もはやDSPはいらないかなとも思いました。
生データ状態ですさまじい密度情報が入っていますので、それをひたすら忠実に取り出す方が良いかなとも思います。
実は少し前にスピーカを全台入れ替えたんですが、スピーカのグレードを上げたとたん、DSPが邪魔になり始めました。というのも音の劣化をもろに拾ってしまうようになって・・・・

Strike Rougeさん 

デノンセパレートは狙っていませんね。
デノンとYAMAHAは音の傾向が若干似ていて、「柔らかい」んですよね、それにあのサイズはラックに入りませんよ。ある意味イタイ商品です・・・

書込番号:7065234

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クチコミ投稿数:5608件Goodアンサー獲得:588件

2007/12/04 23:37(1年以上前)

みなさんこんばんは、ASRCと位相補正ディレイはフロントSPのみマルチで使っていますが、今度のパイオニアは、全チャンネルなのでとても期待大です。前回は土俵際で包まれ感のZ9でしたが、デノン、ソニーと落ち着いた来春あたり試聴に回ろうかと思っています。試聴記よろしくおねがいしますね。

書込番号:7070902

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スレ主 luna-catさん
クチコミ投稿数:92件

2007/12/05 02:36(1年以上前)

あいによしさん、お久しぶりです

試聴レビュー了解しましたが、まだだいぶ先の事ですし、他のフラグシップ機との比較はできませんよ?
前回は、Z9 VS AX-10Ai位でしたが、今回はデノンやらソニーやらと増えていますしね。
まぁ、前回もストレートならパイオニアの勝利と見ましたが、YAMAHAのDSPとプレゼンススピーカの威力はかなり絶大でしたからね。
今回のZ11でいえば、増えたリアプレゼンスを置く場所がもうないですし、それにプレゼンスを最大に活かすには、やはり設置場所の高さがかなり重要なわけで、リアも同じ事を問われたらもう無理としか言いようがないです・・・
Z11の立体音場には興味がありますが、これもプレゼンスの高さが十分にとれて初めて活用できると読みましたが、どうでしょうか?
まぁなんと言っても音を聞いていないのですべてが想像ですが、あいによしさんのおっしゃるとおり、来年の4月以降にはフラグシップを店頭で聞き比べて買うことも可能だと思います。


書込番号:7071567

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クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2007/12/08 04:14(1年以上前)

luna-catさん
良いですねぇ、スサノウ!!。私も密かにHDMIの1.3a対応アンプを狙っていますが、LX90と
Z11で迷うところです。現在はZ9ですがこの前がデノンのA1SR-K、その前がパイのAX-10でし
た。AVアンプはヤマハを買い続けていますが、サラウンド処理はドルビーデジタル/DTSしかほ
とんど使わないのでパイにしてみましたが私に合わず、1年でデノンにしましたがやはり1年で
Z9にしました。(もっとも、当時AX1から価格が下がったAZ1になった時点でヤマハを見限り他
社メーカーにしたみたいと思っただけですが・・・)

今回のZ11も相当良い様ですが、スサノウも前評判は上々ですからねぇ。でも他社メーカーを
使用した経験からHDオーディオもやはりヤマハかな?と考えています。それにヤマハの方が
187000円も安いし・・・。BDプレーヤーはデノンの3800を考えていますが、現状予算の目途が
立ちませんから暫く様子見です。

書込番号:7084646

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MUSTANG-Dさん
クチコミ投稿数:299件Goodアンサー獲得:40件 DSP-Z11の満足度5

2007/12/09 00:25(1年以上前)

 luna-catさん、皆さん、こんばんは。Z9(黒)オーナーのMUSTANG-Dです。

 それにしてもLX90の前評判は素晴らしいですね。Z11より187000円も高いのは、ライバル同士だったZ9とAX10Aiの関係とは違って、音質的にLX90がワンランク上と見るべきなのでしょう。先代同士のように、価格が同じならストレート再生で少しぐらい勝っていても、シネマDSPの圧倒的な楽しさには勝てない(売れない)と判断したのかも知れません。

 デノンAVC-A1HDも発売が遅れているそうで、ソニーDA9100ESやマランツSR9600後継機の噂も聞かず...という現状ですが、長かったAVアンプ過渡期の最終段階とも考えられます。そんなわけで一足早くLX90を導入されるのも見識だと思います。でもLX90のPQLS(フロー制御)にDVD-A1XVAのi.LINKが対応してくれないのは、ちょっと残念ですね。私も大変な状況ですが夏頃にはHDオーディオ対応機を導入したいです。

書込番号:7088747

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クチコミ投稿数:1729件Goodアンサー獲得:36件

2007/12/09 00:43(1年以上前)

MUSTANG-Dさん
>音質的にLX90がワンランク上と見るべきなのでしょう。

まぁ18.7万円高くて同じ音質ならば、勝負出来ませんからね。もっともこの辺りのワンランク
とは15万円のワンランク上で20万円のAVアンプがあったすると、15万円と20万円では差がある
でしょうが、70万円:90万円のランクは差というより「違い」というべきかも知れません。
・・AVで使う質的には現状のZ9でも、大きな不満がありません。ビジュアルが伴うとそちらに
エネルギーを取られるのかオーディオ的には不満が消えます。ここでビジュアルを切ると、オ
ーディオだけになりますから、アラが見えて(聞こえて)きますね。私の場合、オーディオは別
系統でA級のアンプで別のスピーカーを鳴らしていますから、こちらを聴けば良いのでもし購
入するとしたら音場処理が私に合っていると思われるヤマハ=Z11にすると思います。

書込番号:7088836

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MUSTANG-Dさん
クチコミ投稿数:299件Goodアンサー獲得:40件 DSP-Z11の満足度5

2007/12/10 18:00(1年以上前)

 皆さん、こんばんは。会社のPCで慌てて書き込んでおります。

>でもLX90のPQLS(フロー制御)にDVD-A1XVAのi.LINKが対応してくれないのは、ちょっと残念ですね。

 HiVi誌2005年3月号のデノンDVD-A1XV徹底研究記事や、同年8月号のi.LINK対応表を参考に書き込んだのですが、先ほど何気なしに読んだ9月号には「DVD-A1XVのi.LINKもフロー制御に対応している」との記述がありビックリ。いずれにしても不確かな情報を書き込んでしまい、luna-catさん、皆さん、ごめんなさい。

 130theaterさん、こんばんは。

 ハイエンドのスピーカーと同じで、AVアンプもこのクラスになると「わが道を行く」という表現が似合いますね。正直なところ、私はLX90が欲しいです。わが家はピュアオーディオとシアターは分けておらず「同部屋同系統」です。むしろ「低い消費電力」「見た目シンプル」とか「操作可能年齢8〜46歳」などが優先します。でも4年近く愛用したZ9のおかげで、ピュア2chの魅力にも惹かれつつあり、何もかも一段落ついた老後のお楽しみまで(聴力が不安)、とても待っていられないのが辛い。とにかく試聴してから決めたいです。

書込番号:7096641

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クチコミ投稿数:5608件Goodアンサー獲得:588件

2007/12/12 21:49(1年以上前)

と言うことで、もしZ9と重なる期間がございましたら、比較試聴記お願いしますね?luna-catさん!(皆さんも興味津々でしょ?)

書込番号:7106252

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manetさん
クチコミ投稿数:9件

2007/12/17 16:41(1年以上前)

先日、松本の専門店主催のイベントでLX90の試作品を試聴する機会がありました。
Z11は昨日大阪でヤマハ主催のイベントがあり、そこで聴いてきました。

Z11は「販売品」で、LX90はパイオニアの方いわく「40%の完成度」だそうですし、会場も違いますので一概に比較できませんが・・・個人的な印象では、おもわずご愁傷様と申し上げたくなる差がありましたよ。
Z11はSA-CDマルチでのストレート試聴での音のバランスがすごく良かったです。スピーカーがSoavo-1でしたのでもっとゴリゴリした低音がでるスピーカーならもっといけるだろうにな、と思いました。
LX90にはパイオニアさん自慢のセミセパレート構造のパワーアンプが生み出す低音の迫力を期待したのですが、とにかくマトマリのない音でせっかくのパワーを生かしきれてない印象でした。でもまあ「40%」ですから、これからまとめこんでいっていいものになるのだ、と思います。

書込番号:7126645

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AACで不都合あり!!

2007/12/01 15:02(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AX2400

スレ主 NEWARROWさん
クチコミ投稿数:195件

すでにご存知、書き込み済みかもしれませんが、
 にたような症状で悩んでいる方がいるかもしれませんので書かせていただきます。
 DIGA BW900でBSハイビジョン放送の音がでませんでした。
 YAMAHAに質問したところ、「マイコンバージョンアップ」が必要だそうです
 
 http://www.yamaha.co.jp/service/2004/04100501.html
 

書込番号:7054144

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AVアンプ > ヤマハ > DSP-AX3800

スレ主 SND-Compさん
クチコミ投稿数:113件

デジタル出力時のPS3はコストパフォーマンスの良いプレイヤーとなるわけですが、1つ注意点がありました。

 注意点は、PS3のHDMI接続の設定を自動設定にしていると、CDを再生しても5.1ch設定のままであり、AX-3800のDSPが有効になりません。
プレゼンス以外の効果を有効にしたい(DSPの効果を最大にしたい)なら、PS3の設定を2chに変更する必要がありました。

 正確に言うと、CD再生時にPS3は5.1ch分の信号を送るが、実際にはフロントの2chしか音は入っていません。しかし、受信したAX-3800は、実際には無音であるセンター、サラウンドもデータがあるものとしてDSPの効果をかけないようです。
 AX-3800のDSPは2ch入力の場合に5.1chへ変換して出力しますが、5.1chの場合はそのままの音を出そうとするみたいです。

個人的には、次の使い方にしました。
1.HDMIと光端子の両方でPS3とAX-3800を接続(BDとCDの2つの端子へ接続)。
2.CD再生時は、PS3の設定を光端子に変更することで2chに変更。
3.ゲーム、DVD、BDでは、PS3の設定をHDMIの自動設定に変更

 こうすることで、CD再生時はPS3を光端子出力に設定し、AX-3800をCDに選択すればHDMIの映像(BD)と、光端子の音(CD)を同時に使うことができます。
※AX-3800は、BD用端子やDVD用端子を選択後にCD用端子のボタンを押すと、BD用端子やDVD用端子の映像を出力してくれます。
※光端子は、CD再生時に2chまでしか送信できない仕様です。

 ただし、AX-3800のDSPの効果が不要でプレゼンススピーカの効果だけが必要な場合は、HDMIの設定はそのままで良いでしょう。

 今後のPS3のアップデートで、CDや取り込んだ曲(MP3等)の再生時に、HDMIの設定を自動的に2chにするか、5.1chのまま使うかを選べるようにして欲しいですね。
(この記述はPS3のFW 2.01時点で記述しています)

間違いが有れば、是非指摘してください。
また、この注意点はAX-3800以外のアンプに対しても影響すると思います。


 ちなみに、PS3は、通常のCDを再生するときにもリアルタイムにアップサンプリングを行い176.4kHzで再生してくれます(通常は、44.1kHz)。また、ビットマップ形式を選択することによって普通より精度の高い演算をしているらしいです。
 特にアップサンプリングは、バイオリンなどの弦楽器の響きの変化がわかりやすいかと思います。個人的には、通常より響きが良くなると感じています。
 DVDのアップコンバートも強力なので、ハイパフォーマンスなプレイヤーですわ。

書込番号:7038511

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2007/11/28 05:44(1年以上前)

>PS3は、通常のCDを再生するときにもリアルタイムにアップサンプリングを行い176.4kHzで再生してくれます

このフォーマットでAX3800にHDMIで送るとDSPは掛けれないと思います。
仕様です。(5.1chと判別しているわけではありません)

CINEMA DSPを掛け合せるなら96KHz以下か48KHz以下にしないといけないはずです(残念ながら取扱説明書にはその記載がありません。入力する信号によっては鳴らない/ほとんど音の出ない場合がありますとしか書かれていません)

一度PS3の設定でCDのアップサンプリングを切ってみたらわかると思いますが。。。


間違っていたら、すみません。

書込番号:7039737

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スレ主 SND-Compさん
クチコミ投稿数:113件

2007/11/29 00:38(1年以上前)

ツッコミどうもです。もう一度確認を兼ねてイロイロチェックしました。
CDによっても効果が違うみたいで、設定を変えて何回も聴いているうちにわけわからなくなってきましたが。

ただ、PS3のHDMIの設定を5.1chから2chに変更しただけでセンタースピーカーからの出力が増えたのですが、DSPは関係ないんですかね?
DSPの効果が無いなら、入力を2ch信号に変更しただけでセンターから音は出てくることはないという認識です。微妙ですが、サラウンドの効果も少し強くなっていると思います。
その影響で音場が変化した印象があります。

ちなみに、サンプリング数を48kHzに落とすだけでは、PS3の設定を2chに変えるような変化はありませんでした(センターは静かなまま)。

入力サンプリングらへんは確認してますよ。
AX3800は、「SETMENU」ボタンで簡易GUIでの設定変更ができるのですが、
その中の「信号の情報」というところで入力信号のサンプリング数を表示できます。なので、AX3800は176.4kHzの入力の信号情報になっています。AX3800がバグってなければw

1人で勘違いしていると恥ずかしいですね〜。
どなたかにも確認して欲しいところです。

書込番号:7043475

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quintettoさん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:3件

2007/11/29 20:07(1年以上前)

 SND−Compさんこんばんは。

 機種は違いますが、自分の持っているAVアンプDENON AVC−3808もPS3の音声出力をHDMI接続にして、対応フォーマト(ch数・サンプリング周波数等)を自動設定(全チェックボックスにチェックが入ります)し、CDを再生するとアンプ側は5.1chとして認識しているようです。アンプ表示窓左側の入力信号で確認しました。

 PS3かAVアンプのバグなんでしょうかね。

書込番号:7046279

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スレ主 SND-Compさん
クチコミ投稿数:113件

2007/12/01 00:10(1年以上前)

バグじゃなくて仕様でしょうねw
PS3がDSPの効果を使うことを考慮していないのでしょう。
まぁ、改善方法があるから、良しとしますわ。

書込番号:7052073

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クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/09 03:02(1年以上前)

はじめまして。先日AX3800を購入しました。
PS3をHDMIでつないでSACD&CDを楽しんでいます。

うちで試した限りでは以下のようになりました。

■環境
PS3 1.80 + HDMI
ステレオ収録のSACDを176.4kHzで出力
AX3800にはフロント2chのみスピーカを接続(設定もフロント2chのみを有効にしています)

・PS3の音声出力で「自動」(5.1ch系が含まれる)にした場合
 →PCM 176.4kHz 3/2/0/1として出力される(5.1chのフロント2chに音声が入った状態)

・PS3の音声出力で「手動」にし、2ch系の項目だけを選んだ場合
 →PCM 175.4kHz 2/0/---として出力される(正真正銘のステレオ?)

両方の場合において、選択さえすれば基本的にCINEMA DSPは効いているようです。
ただし、5.1chの場合はDDプロロジック等の2ch→5.1ch系サラウンドは使えませんでした。

ネットで情報を漁ると「HDオーディオにCINEMA DSPを適用すると48kHzにダウンサンプリングされる」という記述があるので、もしかしたら今回私が試した環境でも、内部的には48kでDSP処理されて出力されていたのかもしれません。"HDオーディオ"という単語が、具体的に何を指しているのかわからないので、何とも言えませんが。

近いうちにYAMAHAに確認してみたいと思います。

# アナログ入力の音声はアナログでしか、デジタル入力の音声はデジタルでしか取り出せない
# という仕様は盲点でした。デジタル音声をAX3800D/A変換→外部接続のヘッドホンアンプで聴く
# という目論見が、見事に崩れ落ちましたorz

書込番号:7089323

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スレ主 SND-Compさん
クチコミ投稿数:113件

2007/12/18 02:39(1年以上前)

すぎのかれはさん補足ありがとうございます。
やはりPS3なんですねぇ。近日FW verupが来るそうですが、改善は次回以降だろうなぁ。

追加情報としては、HDMIで5.1chだとPureDirectにしてもサブウーハーから音が出ます。
光の2chだとPureDirectしたらサブウーハーが鳴りません。
不思議君ですねw

書込番号:7129307

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シネマDSP

2007/11/26 00:16(1年以上前)


AVアンプ > ヤマハ > DSP-AX3800

クチコミ投稿数:157件 DSP-AX3800のオーナーDSP-AX3800の満足度5

シアター暦は25年目となりましたが、このシネマDSPとの出会いは15年前のAVX-2200DSPになります。その後DSP-A3090、DSP-A1、更にDSP-AX1をしばらく使って、DSP-AX2700を経て今のDSP-AX3800ということになり、なんと6代にも渡って使い続けていることになります。さてこの製品ではシネマDSPも進化して立体的にプレゼンス音が楽しめるようになりました。ところがHiViのベストバイでは思ったより低い評価(HiViの執筆者にヤマハファン=シネマDSPファンが少なくなっているんですね)で残念な思いをしましたが、映画を観るという観点でフロントエフェクトを加えたらやっぱりこれが最高ですよね。AX2700から採用されたドラマモードは特に奥行きもあっていいです。今ではSiFiからすっかりDoramaで楽しんでます。映画以外を楽しむには別の選択肢もあるかもしれませんが、映画だけならこれがやっぱり一番だと思うのです。因みにスピーカーはビクターのSX-V1AとSX-V1のミックスで8.2チャンネルです。

書込番号:7030385

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クチコミ投稿数:3538件 reo-310 ワールド (Blog) 

2007/11/26 11:51(1年以上前)

シアター25さんこんにちは
DSPアンプ6台ですか、すごいですね。
私はDSP-AX1を10月にヤフオクでゲットしてそれなりに楽しんでます。
現在はメインSPを2組で切り替えて使用して、8.2SPで使用しています、特にフロントサラウンドはソースによっては効果を発揮しています
立体感はすごく感じますね。
使い方は映像は液晶テレビで行い、音声は光ケーブルで切り替えて使用してます。

今ではDSP-AX1は古いですが、Dts6.1ビットストリーム接続も出来ますからそれ程不満はないですね

残念なのはAACに対応していなのが不満点でしょうか
DSP-AX3800と比べると音質、音場で一番の違いはなんでしょうか

書込番号:7031557

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クチコミ投稿数:157件 DSP-AX3800のオーナーDSP-AX3800の満足度5

2007/11/26 22:14(1年以上前)

さっそくの返信ありがとうございました。AX3800とAX1の違いですが、正直なところ音は随分とクリアーになってますし、シネマDSPも洗練された感じにはなっています。正直その差は小さくはないと思います。でも本当のことを言うと失ったものも大きいんですよ。Z9やZ11は別格ですが、8.2チャンネルまで対応しているのはAX1とAZ1しかありません。AX3800はサラウンドバックに音が入るときはプレゼンス音声が出なくなります。サブウーファーもAX1のようにステレオにはなりません。従って、AX3800ではプレゼンスを加えた7.1チャンネルかサラウンドバックを入れた6.1チャンネルのどちらかを選ぶということになってしまうんです。ということで、AX1も良いですよ。

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2007/11/26 22:42(1年以上前)

シアター25さんこんばんは! Silver Jackさん横レスですいません。

>映画を観るという観点でフロントエフェクトを加えたらやっぱりこれが最高ですよね。

その通りですね、このフロントエフェクト設置については賛否両論ありますが、一般家庭に
於ける音場再生技術、臨場感獲得に於いては最高のものだと私も思ってます。
AVX-2200DSP私も使いました、大変懐かしいです。このアンプの前にサランドフィールドプロセッサー
型番が?かもしれませんがDSP-100だったかな?も使ってました。
現在はDSP-AZ1でストップ状態です(*_*)

>AX2700から採用されたドラマモードは特に奥行きもあっていいです。今ではSiFiからすっかりDoramaで楽しんでます。

DSP-A1搭載 (ありましたね?) のドラマモードは「今一」と言う印象がありましたが、凄く進化したと言う事ですね!現在私はKEFのIQ9をメインにQシリーズの7.1構成です。
今現在この3800を検討中でかなりの時間が経過 →優柔不断 結論中々出せず、今も混迷(^^)/

でもこの悩んでいる期間も後々は楽しみ?なる!前向きに検討しようと思います。
ヤマハファンのシアター25さんの履歴レポート懐かしくそして楽しく読まさせていただきました、ありがとうございます。

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2007/11/27 21:24(1年以上前)

私のようなシネマDSPファンはまだまだいるんですね。少しほっとしました。ところで私はAX1やAZ1の8.2チャンネルが一番ヤマハらしいと思っています。映画では今のところドルビーデジタルEXやDTS-ESなど、6.1チャンネル(BDのイノセンスもサラウンドバックはモノラルなので実質6.1)が上限です。そう考えるとサラウンドバック一本の6.1チャンネルにプレゼンスを加えた8.1チャンネルで映画鑑賞なら必要充分であり、サブウーファーをステレオ化しての8.2チャンネルは実にいいと思うのですが…。Z9やZ11はいくらなんでも高すぎますしね。そう考えると私もAX1からなかなか買い換えられないでいました。ヤマハがAX3800のような一番上の普及モデルにサラウンドバックを加えてプレゼンスを効かせられないというのはヤマハが自らシネマDSPを自己否定しているようで未だに納得できないでいます。とヤマハの悪口をだいぶ書いてしまいましたが、お尋ねの「ドラマモード」についてはAX2700以前にはなく、前身の「ジェネラルモード」はセリフに響きが付きすぎて実際には使い物にならないものだったと思います。それをHiViによるとヤマハの技術開発部にいる二宮知子さんが「スイングガールズ」や「姑獲鳥の夏」などの邦画で自分好みのモードに追い込んで創ったものらしいのです。それが実にいいんですよ。SiFiのように広大さや派手さは感じられませんが、聞き込むほどにセリフの響きや奥行きのある自然な音声に、いつの間にかほとんどの映画をこのポジションで聞くようになってしまいました。あくまで自分の主観でしかありませんが…。

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2007/11/28 11:57(1年以上前)

シアター25さん おはようございます!こう言う話大好きなもので又レスさせてもらいました(笑)
ここの口コミ投稿の方でヤマハファンの方かなり存在してますよ。

>お尋ねの「ドラマモード」についてはAX2700以前にはなく、

失礼いたしました、ただAVX-2200DSPに当時の方法ですがステレオ2chをマトリクス処理の中のモードであったような記憶が有りそれとの比較を聞いてしまいました。ジェネラルモード仰るとおりの感じです。

>SiFiのように広大さや派手さは感じられませんが、聞き込むほどにセリフの響きや奥行きのある自然な音声に、いつの間にかほとんどの映画をこのポジションで聞くようになってしまいました。あくまで自分の主観でしかありませんが…。

ここの部分凄く気になったのと、今自分が頭の中で描いてる音場感にぴったりなんです。

自分の事ですが一言!以前私も8.2ch再生でした。ハーベスのHLコンパクトをメインに多種混合スタイル、サブウーハー2本、サランドバック1本 (AZ-1は1本しか設置できない、シリーズ接続なら2本できますが) でした。
映画の時はそうでもなかったのですが、音楽の時この異種混合スタイルの音場感に違和感が!
そこでメインSPをKEFのQ5 (現在はIQ9に変更になりましたが) にしてセンターQ9C、サランド&フロントエフェクトをQ1の同一ユニットに統一しました。音のつながりは激変、大成功でした。

ですがこの変更の際場所的な問題から、サブウーハー1本、サランドバックを廃止せざるを得なくなり、現在の7,1chスタイルになっています。

>ヤマハがAX3800のような一番上の普及モデルにサラウンドバックを加えてプレゼンスを効かせられないというのはヤマハが自らシネマDSPを自己否定しているようで未だに納得できないでいます。

このご意見もっともだし、充分理解します。設置上の理由からサランドバックを外した時の
つまらなかったこと、いまでも有ります。おまけ程度でもいいから超ミニSPでも設置しようかなとは時々思いますが(^^)/~~~

>Z9やZ11はいくらなんでも高すぎますしね。

ここでも格差社会?この3800とZ11ですがあまりにも値段の格差!中間の物でサランドバック、及びフロントエフェクトが使えるものがあれば・・・。シアター25さん にとっても良かったわけですね。

私は又色々の観点から中々3800購入に踏み切れずにいます。駄文で失礼しました。

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2007/12/01 00:27(1年以上前)

8.2chが好きという自分の勝手な意見に御賛同いただきありがとうございます。私の場合は、ビクターのSX-V1の音に魅かれて、最初は1組買ってみたんですが、いつの間にかSX-V1Aと合わせて4組みも購入してしまい、いつの間にか8本ほぼ同一スピーカーでシネマDSPを楽しんできました。今でもsatoakichanの言われるようにAX3800以上、Z11未満のものを間違いなく求めてしまいます。結局愛着のあるスピーカーの一つも無駄にしたくないですしね…
 最近サンヨーのLP-Z2000を使い始めましたが、液晶プロジェクターも黒が本当によく沈むようになって凄い進化してきてますよね。あとはPS3とDV-AX5AViに変えてデノンのDVD-2500BTを購入して、BDとDVDを中心としたシネマライフを楽しもうと思っています。
 LDの時も600枚を越える頃DVDに移行しましたが、今回もDVDが600枚を越える頃のBDとHD-DVDへの移行となります。今のところ合わせて80枚ほどですが、あと6年ほど仕事が現役ですので、今のうちに買えるだけ買うつもりでいます。
 で、最近気になり始めたのは本当は新しいスピーカーなんですよね。SX-V1Aたちも流石に10周年を向かえて随分古くなってきてますので、例えばKEFならiQ3を8本使ったらどんな音だろうかとかついつい考えてしまいます。AV道に終わりはないみたいですね…。気になるのは妻の目線でしょうか。

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